【FF14】タンクバランスを考えるスレ80【MTST】

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スレ立て時、↑を3行並べて立てて下さい
立てると1行消えます

次スレは>>960が立てて保守

前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ79【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1643097900/


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ちょっとだけ保守してやるか

ゴージ最強

飽きた、落ちたら前スレ>>960のせいな

保守しまふ

保守だけだと弾かれるか

聖王最高

ナイト（笑）

代行スレ建てありがとうございますゴージ様。無能な聖王で申し訳ありませんでした。
家に着き次第保守させて頂きます。

代行スレ建てありがとうございますゴージ様。無能な聖王で申し訳ありませんでした。
家に着き次第保守させて頂きます。

お前ら本当にナイトに親惨殺されたんだなぁｗ

バカなこという前に保守しろよ

ブラナイ

猛り

シェルトロン

コランダム

オーロラ

エクリ

クレメンシー

オブレーション

保守終わり
ここに集まるのは無能なナイトばかりか

ササナイトは無能と聞いてきました

すいませんうちのナイトがご迷惑を

聖王に謝罪しろ

ここがルーナイトの集合場所ですか

V豚も見てます

ナイトはとりあえずブリテン王国にサーの称号授与されてから来い

シーランド公国の爵位で許してくれ

設定的に称号はウル朝から貰うのが筋じゃね？
ですよね？南方の蛮族さん？

ナイトじゃなくてパラディンだから
聖王は

前々から常に遠くから攻撃できて好きな時に無詠唱が打てて蘇生もできる召喚が王って呼ばれてたのは分かるけど無詠唱遠隔は自由に使えなくて蘇生もできないナイトが聖王呼ばわりは理解できなかった

ナイトなのかパラディンなのかハッキリしないよな

ナイトって言われるとイケメン騎士って感じするけど
パラディンって言われると初老のおっさんって感じするな

>>32
日本以外は全部パラディンだ
フランス語もドイツ語も中国も韓国語も
ナイトっていうのは爵位だから
まあ無宗教の日本人に伝わり安いのはパラディンよりナイトだからなんじゃないか

マジでガンブレ入ってるPTにSTの面してナイト入ってくるな

FF4でセシルが暗黒騎士からジョブチェンジするジョブの名前は？
と聞かれて「ナイト」と答えるやつは多くても「パラディン」なんて言う日本人は少ないだろう

世界規模の方言みたいなもんだよ

まぁ14のナイト(パラディン)の技がもうホーリーだのディヴィンだのキリスト教の美徳の言葉ばかりだから
完全にアンバサ(信仰騎士)によったデザインだからもうパラディンで統一しろよとは思うな

ナイトはキリシタンとして他のタンクは何が似合うかな

ST適正が高いのがガンブレだと知れ渡ったらどうなる？
絶対STマンがガンブレに流れて結果的にガンブレの箱ひげが一番長くなる　…なるのかな？

>>38
戦士:北欧信仰
暗黒:悪魔崇拝
ガンブレ:ユダヤ

ナイトでMTやりたかったら自分で立てるかガンブレいるとこに入るしかないのかな？
先に入っても後からくるタンクはMTやるつもりでくるよね

>>41
戦士がいてナイトがMTする理由なんてないだろ
MTやりたいなら自分でたてろ

先にガンブレで入って後からナイトが来て無言STとか普通
別にST希望してなかったし、どっちでもええがな
絶対STマンはST希望すりゃいいだけ

ナってバフ一枚少ないって言われがちだけど常に確率ブロックできるから問題無い気がするな

ナイトが神聖っぽい技で
戦士が荒々しい技
暗黒が何かとダークとかシャドウを付けるのは分かるんだが

ガンブレが技はFF8由来のものはともかく
オーロラとかボーライトとか天体系の名前が付いてるのって何でだろう？
ソイルもFF:Uだけど一応、月ソイルって言葉もあるし

常に確率受け流しできるけど

ソウルガンメタル入れるなら他のソイルの名前もあってもよかったな

前スレ960踏逃げ君

960 Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp41-EvOh [126.254.107.195])[sage] 2022/01/27(木) 17:56:33.11 ID:bxlfD59Np

>>957
それどころか海外ではMODの文化があるからとか謎擁護してたからな
吉田はマジダブスタ過ぎて役にツールに関しては立って無いから消えてくれ


無能オブ無能
こいつ何のために生きてるんだ？他人の批判するまでは良いがスレにとって役に立ってないから消えろよゴミカス
どんな面の皮してたらこんな恥ずかしいことが出来るんだ？批判しかできない口だけ坊ちゃんかよキモすぎ

海賊が敵船破壊や強襲上陸で用いる「両手斧」を主武器とするファイター。
伝統的な海賊武器という印象が強いが、都市間の戦争や強大な魔物の討伐戦で大暴れし、
英雄として武名を残した斧術士も少なくない。
鍛え上げた肉体で、巨大な戦斧を力任せに振り回す豪快な戦闘スタイルは圧巻。敵陣の只中で、悠然と踏みとどまる度胸こそが最大の武器となるだろう。

諸刃の直剣から片刃の曲刀まで、幅広い種類の「片手剣」を主武器とするファイター。
「魅せる戦い」が求められる剣闘士たちの技を源流とするため、盾で巧みに攻撃を防ぎ、
流れるような剣さばきで敵を切り刻む防御主体の剣術が発達。
集団戦においては切り込み役として真っ先に攻めかかると同時に、敵を曳きつけ味方を守る文字通りの「盾」となる。

>>46
けどの続きが聞きたい

聖職者たちが民を導き、騎士たちが民を護る宗教都市「イシュガルド」。しかし、高潔であるべき者の中にも、悪は存在する。
見捨てられた者を護るため、果たされぬ正義を成すため、タブーである聖職者殺し、騎士殺しをも厭わぬ者たち。
信念のために業を背負い、己の内に闇を飼い慣らす者たち……人は彼らを「暗黒騎士」と呼ぶ。
彼らは決して盾を掲げない。
あと柔らかすぎて
ヒーラーに嫌われている。
騎士の盾には、権力の象徴たる紋章が描かれるのだから。ただ大剣を闇にかざし、磨くのみである。

でも海賊の戦斧って片手用で盾も持ってたよね
二刀流も居たけどクソデカい斧を両手で持って振り回して戦った歴史あったっけ

北洲イルサバード大陸南部の外れに位置する辺境の地。
当地で暮らすロスガル族は、剣のような刀身に、銃のようなグリップを併せ持つ、奇妙な武器を継承してきた。
特殊なシリンダーに魔力を込め、引き金を引くことで一気に開放して、刀身より魔法的効果を発揮する。古の女王「グンヒルド」の親衛隊が用いたというその武器を、彼らは「グンヒルドの剣」──すなわち「ガンブレード」と呼ぶ。
可もなく不可もなく牛丼屋ではチーズ牛丼を頼んでいそう。ガレマール帝国軍が用いる同名の武器とは、ルーツも構造も異なる存在なのだ。

ff4やってたらナイトとは言わないだろ…
パラディンの方が語呂もかっこいいしよかったなあ

PVPでも表記PLDだしな

頭斧会を流行らせようとして失敗した頭Zさん
今のお気持ちをどうぞ

そりゃ日本版以外はパラディンなのに
略称をNGTとかにしてたら混乱の元だしな

最初からパラディンにしときゃよかったのに
でも最初の頃はff3のナイトだったよな
ダークライトみたいバケツロボでパラディンだったら笑うわ

戦士もバーサーカーとかにしといて

今日4層で絶対にヘイト持ちたくないガンブレに2連続で当たったんだけど今はガンブレ常時STが普通なの？そいつがわけのわからんハートステイク処理したおかげで俺が半神自殺処理する事になったんだけど
というか常時STならガンブレじゃなくてナイトでいいだろ

>>58
頭zって言われ続けたのが悔しくて斧頭会とセンスもないネーミングにしたんやろか

ハートステイクのとこはちゃんと話し合わんとグダるぞ
2回めのシェイカー後の遠近でスイッチ後無敵お願いします
こっちはハート詠唱中にタゲ戻しますって言っとけ

>>64
ハートステイク詠唱中に挑発お願いしますって言ったのに遠近で挑発した挙句無敵使いやがったんだよその後普通にこっちにヘイト投げて来やがるし
2回目半神は遠近の後だからお互いバフ戻って来ねえし戦士じゃねえから無敵も帰って来てねえしで仕方ねえから自殺してやったんだよ
1番許せねえのはそこまでさせてくれたそのガンブレ全然火力出てねえ事だよ

>>65
経験則からぐだりを回避する方法は
ハートステイク中に挑発してもらう、ＭＴ受け
半神は一回目二人受け
2回目で無敵を使う
挑発忘れるＳＴマジで多いから、2回目ＳＴ無敵は絶対に信用しない

FFTもパラディンじゃなくナイトだったしな

MT戦士でステイクST受けしかしたことなかったんじゃね
半袖は交互に無敵受けするなら先にSTに無敵してもらうのもあり

ハートステイクMT受けの方が安定するよな
難しいことさせるより遠近かハートステイクでできる方に短バフ投げてくれって伝えて自分がシャークした方がいい
野良のヒラにもAAあってもMT1つの方が楽って言われたわ

対話の末、ナイトがMTやる率0%

ステイクでスイッチ
あとはカーテンまでもたせとけ

消化3週やってるけどいつもハートステイクはシェア受けしかしてない
MTが毎回戦士ってのもあるけど
戦士いなかったらあそこでスイッチしてそのままずっとSTが最後までタゲってなるんか？

>>72
ずっとSTに持たせてもいいし取り返してもいいけど半袖のなんちゃらを無敵受けするならもっかいスイッチが必要

RFであうナイト相方ガンブレでも速攻ST宣言してくから大抵ゴミしかおらん

ステイクはMTSTどっちが安定というよりジョブの組み合わせで変わるな
少なくとも他より自己回復が弱い暗黒ではあまり持つ利点がない
ただMT受けの場合はそこでスイッチすれば後は持ちっぱなしで半袖も受けられるのが利点だな

>>62
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ガンブレ顔真っ赤だな
火力ださないなら暗黒でいいし
火力だせないなら軽減余分にあるナイトでいいぞ

ナイトさんが敵は戦士ではなくガンブレということに気付いてしまった

やっと気がついたのかよ

それでも戦士を攻撃し続けるナイトさん

バフが一枚少ないと言い続けるナイトさん
暗黒も同じ状態でMTしてることもあると知らない模様

ダッテブラナイアルジャン

ダッテインビンアルジャン

ジツハマインドアルジャン

コッソリオブレモアルジャン

真面目な話、ナイト削除してガンブレ無敵をインビンにすればバランス完璧よなぁ

ナイトのほうがかっこいいので無いです

コランダムが許されるならクレメンをアビ化してクレメンシー
火力は最下位でいいから支援力一位にして

固定がMT戦士STガンブレだから毎回遠近でスイッチしてSTがボーラでハート2枚受けてそのまま猛り飛ばして
半神ホルム受けしてたわ
何気にホルムとコランダムの相性良いよなこっちのエクリ血気にコランダムの即時900回復が程よく刺さる

幻リヴァの時はクレメンシーしたり杖担当したりしてて輝いてたよ
クレメンのアビ化は賛成だが暗黒にもHPガッツリ回復するアビ欲しいです

ランパシャドヲマインドブラナイオブレって実は一番バフ枚数多いんじゃね
魔法に限れば実質ランパ二枚あるようなものだし
これで自己回復強化しようものなら壊れかねない
IDでまとめてウニ当てればもりっと回復するようにするくらいが妥当

>>88
おじいちゃん、インタベ強化されたばかりでしょ

>>88
支援力高めたところでほぼ支援しねーじゃねーか
ゴミナイトがよ

オウスをMTST同時に投げられるのはタンク両攻撃ギミックを連発してくる暁月コンテンツに刺さる唯一性能なんだけどなぜかそんなことしてくれるナイトが少ないっていう
自ら蘇生捨てて評判サゲしてる召喚と同じ末路

MTにも被弾したDPSにもインタベクレメンはしないけど壊滅した後自己クレメン連打で無駄にワイプ引き伸ばすナイトはよく見る

練習ならクレメンでヒラ生かしてギミック見るのはあり
消化ならクレメン必要になった時点で間違い

>>91
マインドのほぼ上位互換の万能スキルがスリルよ

セシルが暗黒騎士から転職するのってパラディンじゃなかったっけ？
ナイトなんて記憶ないけど

スリルのどこがマインドの上位互換なんだよ意味わかんね

スリルは割れなかったらHPに変換されるHP20%のバリアみたいなものだし弱い訳がない

>>100
強い弱いじゃなくてマインドの上位互換ではないっしょって話では

10秒間無駄にならないバリア貼ってるようなもんだしなスリル
昔の回復アップがなかったらただの1発バリアだったけど

スリルが割れるってどういうこと？

初期のスリルはHP20％増加させるだけで即時回復もヒール20％アップも無い残念スキルだった

クレメンアビ化したら名実共に無敵じゃねーか
今ぐらいの調整で丁度いいんだよ
いつでも連打できるのがクレメンの強みなんだよ
これからどんどん緩和するんだから安定要因として頑張れ
なんならカーテンコールで連打してても余裕あるわ

>>91
☓オブレがあるから一枚バフ多い
○ブラナイが何故か強化されず、無駄に弱いゴミを増やされた

インタベが効果モリモリになって素インタベでもわりと嬉しいので、ランパとかを乗せられないタイミングでもバンバン投げてほしいと個人的に思う

リキャ15秒1400バリアが弱い訳ねーだろ
上で話題になってる強攻撃からのハートステイクもブラナイなら2連続で貼れるしバフ盛ればなにも痛くねーしつえーわ

シャドヲに関しては、ゲーム内で魔法か物理かの確認できないのがなんだかなぁ
新しいレイドなんかでは流石に調べるけどIDとかで「どっちだっけ」ってなる


…ってかいたけど、今もゲーム内でわからんよね？魔法or物理

オブレはなんで今更あれが追加されたのか謎、使うアビ多くなっただけだし
ブラナイ割れたら防御バフとリジェネ付くとかだったらなぁって何度も思う

>>101
魔法20%カットよりも20%バリアの方が強くない？

>>103
HPがある程度減った状態でスリルを使うじゃん？そうすると

ただでさえアビの交通渋滞起きるのにオブレとかいうゴミ増やしてどうすんのって感じやな

>>111
状況次第だろ
そもそもリキャが1.5倍違うし、基本強攻撃に合わせるんだからダメージ10万超なんてザラにあるし2万カットできるマインドの方が刺さる場面は多い

比べようが無いのに完全上位互換〜とか言う奴はアホ

途中送信しちまった
スリルでHPが増えた分よりも食らうダメージが低かったらその余った分の上昇量がHPとして残る
それをバリアに例えただけだ分かりづらくてすまん

>>108
ハートステイクMTにまとめるPTにST暗黒で入った時、強攻撃はフルバフブラナイ、ハートステイクはMTにブラナイオブレするとなんか楽しかったわ
やっぱブラナイの15秒って他にはない大きな利点なんやなって

ブラナイは割れることによる需要があるからそれがなければワンチャンオブレとブラナイは一体化してただろうなと思うことはある

暗黒だけ4秒バフないからバフを1枚余計に増やさないといけないんだよな
タンクの硬さで一番プレイヤースキルの差がでるのが暗黒かもな

タイムライン毎にボタンぽちするのにプレイヤースキル関係あるんか
ファジーとかフレームとか強択3とかエイムがあるゲームとお間違えでは

誰も完全上位互換なんて言ってないみたいだけど何が視えているの

>>117
AAにブラナイをきっちりあわせる必要があるし
ダークマインドは魔法攻撃がどれかを知らなきゃいけないし
まあ基本MTが受けるAAは今回全部物理なんだけど。
ST時でもブラナイを一切飛ばさない暗黒って結構ザラにいるから
雑にある程度投げれるコランダムやシェルトロンに比べたら差は出ると思う

知ってさえいれば誰でも間違いなくできることはスキルとは言わないけど、
わかっていてもできる人できない人がいることをスキルって表現はするね

https://ja.fflogs.com/zone/statistics/44/#sample=7&;aggregate=amount&class=Tanks


火力的にはナイト戦士ちょい上げくらいでバランスよくなるな

野良専でヒールワークについてコミュニケーションとらないし、
バフなんて雰囲気で使っていけ

PVPの内藤さんもインタベ未実装です
使えてない

オブレをゴミとしか思えない奴らは豆腐みてえに柔らかいんだろうな

ファジーフレームエイムはわかるけど強択3ってなんや

オブレゴミとは思わないがナ戦ガの82バフと大差をつけられてるのでMT性能は暗黒だけ頭抜けて落ちてるよな

ブラナイアルジャン

つーかダークアーツスタック4にしてくれれば全部解決すんだよね

ブラナイってMTじゃないと使えないアビじゃないけど
なんで暗黒MT向いてる向いてないの話になるとすぐブラナイって言い出すんだろう

オブレの効果自体はゴミじゃないしもちろんみんな使ってるでしょ
わざわざ単アビにせずに追加効果だったらいいのにねの話であって使う使わないの話ではない

>>126
強制選択3段
相手に防御、回避、直撃の3つの選択しか許さない状況を作る
ガードするか回避しても好転はせず直撃は文字通りダメージを負うが一番安上りだから喰らっといた方が得とまで言える状況

何かの用語かと思ったらスマブラかよ
格ゲー勢の前で後隙とか言い出すから聞いてるこっちが恥ずかしいやつ

>>130
今回ダークマインドが範囲又は強攻撃にしか使えないバフになるから
投げれるモン抜けばナイトと大差ないくらい柔らかいのよね。
投げれるモン入れれば硬いけど　それSTで投げればめちゃMT固くなるよねって

>>106
何故かって漆黒で散々ブラナイ強え最強MTって言い続けてきたからだろ
攻撃と防御を兼ね備えた最高のスキルってよく言ってたじゃん

ブラナイは割るのが目的でダメ減らすのは副作用

>>133
スマブラって格ゲーなんか？名前しかしらねー

ナイトくらい柔らかいっていうけど
全バフを的確に使うことが前提ならナイト今1番火ダメ低いぞ
軽減弱いけど回復でカバーする戦士ほどMT向きではないけど戦士の次にMTやるべきナイト

ナイト＝柔らかいとかいつまで漆黒気分なんだ

シェルトロンにバリアつけて割れたら与ダメアップとかつければバランス良くなるよ

リジェネついてるのに欲張りすぎだろ...

ナイトさんまだ求めるんですか
ほんと欲望に底が無いですね

その昔ブロックするとProcして一発殴れるシールドスワイプってアビがあってだな

>>132
なるほど昔の対戦ゲームでいう距離固めに近い奴か

>>138
ガンブレのほうが硬いかもなって思ってたけど
違うのかな　無敵入れるとわからないけど。
ガンブレも投げ物でオーロラとコランダムあるし
インタベに比べてランパセンチ切らなくても最大限効果発揮するから癖なくて
誘導でｽﾞﾚるのが致命的だからそういう意味でナイトのMTの優先度が上がってると思ってたけど

>>144
投げるためのスキルを自分に使うなよ
おまえはSTなんだぞ

>>143
そうそう。2D格ゲでは距離固めって言うね

まぁ実際被ダメ的にはナイトもガンブレも大差ないと思う
ナイトガンブレは両者ともMTでもSTでも立ち回りやすい防御バフ構成になってる
ただ手数や忙しさが段違いなのでナイトは率先してMTやるべきだしガンブレはSTでいいかなという風潮

ナイトはブロックが優秀でガンブレは受け流しがショボい
コランダムはブルシェ乗せて投げられるからSTに向いてる、MTやった方が得をする場面がない

ブルータルスワイプ連打タイムだいすき
言うほど殴れなかったけど

>>147
そうなるとMT優先度は
戦士＞ナイト＞暗黒＞ガンブレ
かな？
野良の中の人性能加味すると
戦士＞暗黒＞ナイト＞ガンブレ
になるのかもしれないけど

ガンブレでMTやってますがね…
後からきたら大人しくSTやっててね

オブレゴミだから使わないという話じゃなくて
ワンポチでリジェネやブラバスバリアや深謀がつくようになった他と比べて
手間が増えるだけの単体リプ貰って嬉しいかって話

戦士　MTしかできないゴミジョブ
ガンブレ　stしかできないゴミ
暗黒ナイト　どっちでもいい

ナイト「MTした事無いし　やれとか言う人も居ませんでした」

>>153
戦ガが最適って事じゃんw

MTしたことないから練習しようって思考にならないのがナイトの本質だよな

暗黒STは結構浸透してきてる
暗ガだけど暗黒にST宣言されたわ全然構わんけど

戦士ガンブレは話し合いもロールコールナシでも全く揉めない組み合わせではある

漆黒までナイトやってたけど、MTするようにいわれたりは希によくあった
気分転換にもなるし、盾がかざりじゃなくなるからわりと楽しかった

どっちでもいいコンビ
暗「…」
ナ「…」
踊「レディチェまだですか？」

遠距離スキル打てるしST適性がないわけでもないんだよね

野良戦士でやってるけど確かにガンブレがいるPTが一番入りやすい
暗はMTやりたい人が多いしナイトは中の人補正で警戒する

ガンブレ目線も同じよ
戦士が先入ってると自分も入りやすい
暗もまぁ大丈夫だろって感じ、STしたいって言われても暗黒にならじゃあしょうがないかって思うし
ナイトが既にいたらST募集ってかいてない限り絶対入らない

>>159
「MTSTきぼうあります？」「あ、おふきなほうをどうぞ」みたいな空気になるのきらい

パッセでみんなを守りたいマンが多いのか?
白のテンパみたいになってもSTやってそうだが

>>163
どっちのほうが得意ですか？って聞くのがいいぞ

特に記載なければ戦＞暗＞ナ＞ガで判断しときゃいいんだよ

知り合いのヒラはぶっちゃけどのタンクでも豆腐はいるしマトモだったら何でもいいって言ってるから、MTSTどれでもいい現状は一応開発の想定ではあるかもな
だからこそMTSTで募集わけない意味が分からんのだが
どっちでも出来るのが一番だろうが野良だと片方しかできないのも多いし、それならどっちかに特化してミスが少ない方が嬉しいし

ゴージ死ね　マジであいついらねぇわ

>>168
「MTSTどちらが得意ですか？」

募集でわかるようにはして欲しいなぁ…
ガンブレだからってST募集書いてるの見ないで飛び込んできて、
開始前にポジション変われって言われた時は戦士が嫌いになりそうだった

>>169
どっちもお前よりは得意だよ

ガンブレたまに使うけどMTでもSTでもほとんどやること変わらないからどっちでもいいわ

草　>>171

タンクが募集掛けてるなら大体書いてるし問題ないけど
他が建てる場合ってタンクきてもめんどくてどっちかなんて聞かないし
わざわざ募集文書き直すと半固定と思われて集まり悪くなる罠
ピュアバリア募集で選べるようにしたのに、MTSTはいいやってなるのが意味不明

MTSTどっちもやっとけよ、どのジョブがどっちやろうが問題ないんだから
色気にしてんならMT、STしか出来ませんって募集主に言えよ

D1D2すら違ったらいつもと違うのでミスりました！！って奴ばっかなのにMTSTなんてやることすら変わることを野良に求めてたら一生ワイプなんだよなあ

>>93
ほんこれ

別にＭＴＳＴ片方しかできなくてもどっちも需要あるから素直に申告しろ
揃ってからグダグダすると解散したくなる

MTしかできませんSTしかできません
って相方にバフ投げるのも放棄します宣言してるようなもの
相方がどんな動きをしてるのか把握してないでよくタンクやろうと思うよな

片方しかできない奴は単純にナイトか初心者だろうから許してやれ

>>98
ナイトの英名みてくれば？

>>179
これ
絶対どっちかマンはその片方すらできてねーんだよな

>>93
これ
嬉しそうに開幕だけヴェールしてパッセ未実装インタベ未実装リプすら未実装のゴミナイト

ナイトもガンブレも中の人の質は変わらんよ
暗黒と戦士は割とマトモな印象

>>184
はーこれだから忍者は汚い

というか募集主になるにせよ募集に入るにせよ
できればMTorST希望ですって言っておくか書けよ
募集主は中華でもなければ普通に対応してくれるし
今の時期の状況下じゃどっちか分からないと入り辛いって
自分が入る側なんだから理解できるだろ、チャットしろよ

・・とは言いつつも、ヒラと同じでシステム側で
MTとSTで分けて募集できれば根本的に解決できた問題ですよね？

>>184
最近ブラナイポンポン投げてくれる暗黒増えてきてな
ガンブレはコランダムオーロラ0とか結構いる

>>186
健常者ならどっちもできるし書く必要ある？

>>187
野良のヒーラー信用出来ないから1層2層とかならともかく3層以降はコランダム投げるの躊躇う

自分はSTしかできない知的障害ナイトなので募集文に書いて欲しいですってことか？

>>188
普段から両方おんなじ練度でやってて凡ミスも一切しないやつだけならいいけど急に普段やってない方振られてグダるくらいなら初めから書いとくべき

MTSTであーだこーだ言うやつは絶対MTSTマンかなって思うわ
先に募集に入ったときに片方しか出来ないなら募集主に言えば済む問題

普通
A「MTやります？STやります？」
B「どっちでもいいけどより慣れてるのはMTかなー」
A「じゃあSTやりますねー」

マジキチ
A「…(スタンスオフのまま」
B「…(スタンスオフのまま」
〜30秒後〜
ヒラ「どっちがMTですか？」

>>191
お前がSTしかできないゴミなのはよくわかったよ
書けよじゃなくて書いてください、な？
日本語もっと勉強しろよ朝鮮人

d2ができないメレーもいるからセーフ

こうして論議になってるようにMT思考の暗ガ、稀にナ
STの方が適正あると考える暗ガ、まだ暁月の定石が固まってない＆他ロールに広まってないから
書けるんなら書きべきだと思うがね

書けよじゃなくて、書いてください、な？

やばい、これめっちゃ好き

>>168
何があったのか書けよ

読点多かった……

機工士にD1取られる竜騎士でもあるまいし
1-4通しで書く余白あるなら書く程度でいいんじゃない？
知らんけど

ブラナイはオブレと効果一緒にしてオブレを削除、さらに効果時間10秒に伸ばして且つ使用時ダークアーツ実行可能になってようやく令和仕様

>>194
日本語読めてないのはお前じゃね？

暗黒ってどことなく昭和の香りするよな

>>197
しかも書けよって誰も書いてないところがいいよなw

同時受けの時にmtにバフ投げるとその分減ったst回復してくるヒラいるから困るんだよなあ

こうやって方向ずらした暴れ方しないと絶対MTマンの戦士が叩かれるからでしょ
出来る出来ない、やりたいやりたくないの差はあるかもだけど迷惑なのは変わらない。
ジョブのせいでは無く、中の人の問題だけどね

lv82 ブラックナイト効果アップ
8秒間自身の最大HPの25％分のバリアを貼る
追加効果オブレーション　4秒間10％のダメージカット
使用時ダークアーツ実行可能を付与する

開発はこれ参考にして良いよ

わかりましたアンメンド時オブレ付与しますね

ブラナイ割れなくなる奴でてくるな

使えばダークアーツ付与にすれば使い得になってSTでも喜んで投げるだろ

オブレにジャスガ10%軽減追加してブラナイ割れたら回復400ぐらい付けとけ

>>206
リキャストを30秒にします

どうせボタン押す回数が増えるから〜って言いながら漆黒剣を直で入れるだけ

>>147
流石に盾の常時6%軽減は超えられんやろ

デメリット消して25秒短バフで統一してくれた方がいいだろ

MP消費なし割れても何もなし、リキャ25秒にすればいいんじゃないのブラナイ

学者のエナドレもそうだけど
火力とヒール軽減が結び付くのはシステム上よくねぇわ
周りが迷惑するだけっていうね

ブラナイ割れるか効果時間切れたらダークアーツ付与でいいよ
欲を言えばブラナイ割れたらオブレ+リジェネ付いて欲しいけど

本当に25秒になったら文句言うだろお前ら

はいその通りです

漆黒の剣&波動→リキャスト1秒→30秒に変更

ブラックナイト→割れなくてもダークアーツ付与

ダークアーツ効果→ＭＰの代わりにダークアーツを消費してリキャストタイマーを無視して発動可能

こうしろ

開幕の一瞬だけDPSのDPSをぶち抜くクリーチャーが弱体化するのでダメです

今の暗黒がいたらヒーラーが舌打ちするような状況は良く無いから開発は何とかしろ

>>193
もう今のとこジョブ構成で決まってない？何も言わずにやってるけど
mt戦暗ガナstの順でしかないと思うけど

>>222だから舌打ちされてるのでは？

ヒラも使うけど別に暗黒だから特別柔らかいって感じたことないが
どんな下手くそ暗黒だよ

オレンジ層からブラナイの使用回数5回6回だらけな現状

それはlogs脳に侵されてるだけじゃないか…
暗黒が柔いわけじゃない

>>226
うるせえな、ブラナイはダークアーツ付加して
バーストで漆黒1発多く打つための重要なバフなんだよ
120秒バーストでありったけのバフ吐き出す気持ち良さが暗黒の全て

そんなんだから柔らかいって言われんだよw

>>225
暁月始まってヒラ出した時IDでキツいと思ったのは暗黒だけかも
3層の雑魚フェイズで一番辛かったのも暗黒かな
悪い印象だけが残ってるだけかもしれんが...

IDでヒラだして、戦士が自分で回復するだろって油断してたらそのまま転がったのはいい思い出
見極めがムツカシイネ

どうせまとめだろうがアビリティ余るんだから規定定規にヒールしとけばええねん

logs脳だらけだからエナドレとか白の花も言われてるだろ
暗黒も一緒や

三層小雑魚はブラナイオブレしか使わないから柔いって思われてそう
でもあそこでそれ以外使ったらデカ雑魚で吐けるバフ無くならね？

IDがなにかによる
レベルレで期待してるならアホ

タンクがこの後もまとめて大丈夫か最初の2グループまとめでPTの動きを見るのと同じように
ヒーラー側もタンクが戦士でも最初はちゃんと回復しながらまともかどうか確かめないといかんのよな
肩書だけで判断ダメ絶対

タンクなのに不屈抜く風潮になったのもlogsの影響デカいだろうな
昔ならその誤差程度の火力が足らないなんて事になればDPSの責任ってのが当たり前だったわけだし

漆黒の剣&波動→リキャスト1秒→30秒に変更

ブラックナイト→割れなくてもダークアーツ付与

ダークアーツ効果→ナイトの与ダメアップ

こうしろ

ん？

エキスパとかDPSで行きたいけどシャキるの糞長いよな
ロールボーナスもないし、よく我慢できると思うわ

DPSで行きたくねえよ

>>240
スプリントなし牛歩タンクみるくらいなら自分がタンク出すほうがいいし
シャキるし不足ボーナスで端ギルもらえることもあるから重宝する

今回のレイドが一番楽しいのはタンク
エキスパが一番楽しいのはヒラ

>>238
特定のジョブのみにシナジーが発生してズッ友になるのいいシステムなのに何でもソレアリキにしちゃうからダメなんだよなー

>>225
ブラナイをAAに回さないやつは柔らかく感じる

やっぱ戦士よな

IDもレイドも糞つまらんわ
ギミックに新鮮味がない
10年という節目だしグラもシステムも新生しろ

大技に対してジャストガードするぞ！
っていう考えだからしゃーない

戦士も血気余らせてる奴おるし

IDがつまんないのは壁を作って2グループ制限かけた事とルートなしの歩道並の一本糞

ブレフロハードの思い出話するか？

かと言って道が複数あって毎回正解が変わるとかやられてもだるいわけで

今回のid全部良かったけどな

83，85，87のIDはフェイスで周回が苦にならんぐらい雰囲気もBGMも良いな
特に85は過去最高に好き

>>223
なんで暁月に入ってから散々
MT戦ナ暗ガST って言われてるのに
ナイトがその位置に入るの……

老害

ゲームだけじゃなく頭もアップデートしろよ

zはまだ火力火力ってゴネてるのか…
皮肉も忘れない糞っぷり


FateRu said:
Player
今日 14:43
(1)
12.5%も火力差があるとか蒼天時代の苦い経験と反省は今の担当者に受け継がれなかったみたいですね。

蒼天時代の苦い経験ってゴネる馬鹿にエサ与えたことやろ

俺ガンブレ「ナイトさんMTとSTどちらやられますか？」(超丁寧語
ナイト「ST」

ゴネ続けることで勝ちをもぎ取って来た彼だからこその鋼の意志だろう
実に素晴らしい心意気ではないか？
ヘイトを一心に引き受けるそのたたずまいは
タンクの鏡に見えるだろう

>>259
わかるマン

>>259
ナイト「(ガンブレとナイトなら普通はナイトがMTだろうにわざわざ聞いてくるってことは、こっちにSTやってほしいってことか)ST」

この可能性もあるから…

ナイトってほんとジェンリンスみたいなやつしかいないよな
首切って死ねよ

討滅ルレでたまにあるタンクが二人ともスタンス入れる⇒慌てて二人ともオフにするみたいな譲り合いの精神を感じる

(ナイトはSTに決まってんだろ。いちいち聞いてくんなよ。煽ってんのか)

てか、どっちやりますかだけ聞いて自分の希望いわないなら沈黙くんと変わらんくね

実際は
ガンブレ『ナイトさんMTSTどっちやりますか？』
ナイト『…』
ガンブレ『….』
ナイト『…』
こうだぞ

俺くらいになるともうマクロ作ってある
「宜しくお願いします。MT希望ですが空いてますか？」
「失礼しました。また今度お願いします。」

それワンポチで2行だったら面白い

>>267
ありそうすぎて草

>>267
返事しないのはもちろん論外だけど、相手にボール投げるだけで自分のなるべきことおわった気分になってる人も大概よね

ボール投げ返して来ない時点でこっちがやることはギブアップよ

>>263
ジェンリンスよりヴァウスリーの方が近いと思うわ
自分が一番偉いんだとワーギャー喚き散らして救世主なんだと虚構の見た目を装って誇示するところとかナイトのそれや

白「ナイトさん無敵使いますか？」
ナ「…」
白「…」
ナ「どちらでも」
白「…」

自分がやりたほうを答えただけなのに叩かれるのかわいそう

>>268
俺も作るわ
戦士で先に暗黒いると躊躇するけどマクロポチで確認出来るなら手軽で良いな

どちらでもって言う割に実際はできてないっていう

野良白4層前半の2連強攻撃対応
戦士or暗黒「ホルムorリビングデッド」
眼鏡「1発目いくやで〜」→HP1
白「べねでぃくしょん」（ﾋﾟｼｯ
戦士or暗黒「え？」
眼鏡「2発目いくやで〜」
戦士→HP1、暗黒→死亡

笑ってしまうからやめろ

>>278
うっかりならほほえましいんだが、ガチで仕様りかいしてないパターンもあるのがまた

>>278
戦士はスリルエクリの保険があるから苦笑いで済むけど
暗黒だど真顔になる

戦士なら生きれるから‥…

ナイトなら生きれたのにな
暗黒なんてゴミ使ってるからそうなる

つまりガンブレ最強だな！

何を言おうと結局は暗ガオンライン

>>254
ナイトは今回のパッチでは存在しないジョブだから優先度は最後尾

ガ(ア)ンオンってこと？

ガンオンは3月でサ終だから

>>285
そろそろそういうのもういいわ

ナイトと呼ぶなパラと呼べ

バトオペ2をパソコンでだしてくれよー
オンサルの戦場に舞い降りてもいいからさあ

パラサイトのパラ？

パラドクスだろ
言うことやること自己矛盾もいいとこじゃん

なんか一回受けたネタを延々といい続けるめんどくさい中学生みたいなやつおおいわな
ナイトが弱いのは事実だからそこの指摘自体は別にいいけど

ナイトはパッセとヴェール強化というか使いやすくなればな
火力についてはもう十分だろ

もう火力十分な時期だから言えること

パッセは剣突き刺してないで振り回せよと思う
盾を地面に突き刺して固定して両手で剣振れよ火力上がるだろ
そうじゃなくても盾構えて剣くらい振れるだろ光の戦士なんだから

聖王さん

先ガンブレでPT入って募集主にMTSTどちらでもと伝えて募集文変更してもらったら光の速さで聖王さんシュバってくるのおもろいなw

>>294
ヴェールめっちゃ強いやん

>>294
フォーラムに帰れよZedan

いや、なんなのこの流れ
別にナイト叩くスレ立てた方がいいか？

ヴェールもパッセも強いけど使いこなせない奴多数

聖王さんSTで輝くから

ヴェールパッセの不便な部分もわからなくはないけど現状そんなに不満はないかな
特にヴェールに関しては前よりも自分でわりやすくなったし

>>299
ヴェール強いけど回復魔法って縛り無くしてくれればな
アビでも発動してくれれば楽なのに

癒しでヴェール発動するけど
カルディアは発動しないの割と欠陥だよな

アビリティで発動しないのが欠陥

全体軽減2枚というメリットに対して「全体軽減使いにくい」「火力最下位」という二重のハンデ背負ってるからどっちかは解消して欲しいところ

ナイトのゴネが止まらない！

もうファストブレードで全ボスワンパンになったらいいんじゃね
これでナイトも満足だろ

ナイトは要求だけはいっちょまえだからな

>>305
ホリスピで任意起爆できるようになってるから単純にそれだけでも大きい
貼るまで３０秒猶予あるしバリア自体も３０秒持続するんだから
予め貼っておくことで他の軽減よりも回転率を上げることもできるわけで
バリアの効果量もヒラキャスにはシェイクより多いし
使いこなせないのを弱いことにして楽したいだけじゃないん？

パッセは効果時間5秒にしていいから陣みたいにしてほしいわ
18秒も出してるやつなんかみたことねえし

ナイト火力これ以上あげるなら全タンクの無敵インビン仕様にしないとあかんわ
火力をあげるのはガンブレで、ナイトはパッセをなんとかしてほしい
せめて運命の輪みたいな円に

ナイトは明確に火力最下位だから色々いうのも別にゴネとも思わんかな

社会人早く帰ってきてくれ
ゲロ吐きそうな流れ

序列4位の戦士が色々言うと、
ゴネゴージと2年間煽ってきたから
ナイトも我慢するしかないね

ナイトがいないとタンクもタンクスレも平和なのにな

>>315
シナジー込みで最下位で全体軽減も最低でお得意のドレインもヒラと噛み合わないって理由でハブられてたジョブもなんか言うとゴネゴネ言われてたし多少はね

ナイトにヒメチャンでもとられたのか？って人おおいな

新生時代のhimechanも今はobachan

母性は増して、ゲーム越しなら魅力アップしてるかもしれないし…

ホリスピでコンボ切れないようにだけして

obachanは戦士のドレインチンポにメロメロやろ

戦士のきったねえドレインなんかにメロメロになりやがってよ許せねえ
イケメンホーリーでおばはん取り返してやるぜ

>>324
obachan「大攻撃に直感帰ってねーじゃねえか死ね」

戦士が半分寝ててもOKじゃない職になってて草

ObachanバカにできないぐらいこっちもOjichanになったから…

新規も増えてるらしいけど、俺や、過去にナイトがーとかいってるのはみんなかなりのナイスミドルよ

DPSが相方近接にD1D2どちらしますか？なんて聞かないように
はじめから自分がMTSTやりたい方宣言すればいい
宣言も〆もしないのに取られたとか言っても駄々こねてるだけ
被せられたなら文句言っていい

おい、無視するなやｗ
俺は引退しとるんやからｗｗｗ
そんな事より戦士のスキル回し教えてくれや、どのサイト見てもクソみたいな突っ込み入れられとるやん

トマ→ウォークラ→オンスロ→ヘヴィ→メイム→ブレハ→解放→プライマル→フェル・・・分らんなった
腹パンも入ってないし　教えて

戦士詰めたら低火力と高火力相当差が出ると思うけどお前等どう思う？汗臭いから嫌い？

ブラッドソイルの効果をソイルが溜まってる箇所がある場合に使ったら

溜まってた箇所は強化ソイルになるとかして欲しい
強化ソイルはソイル使用時にクリ確定かつソイル一個チャージみたいな感じで

暗黒と戦士見たけど戦士のが難しいな

無言のスタンス会話文化が零式にも浸透するのでは

戦士のスキル回し分からないのですね・・・

4層はIL上がってるしもう戦士でええよ
スイッチだるすぎ

2分バーストにヲクラ2枚ちょうど回るようにするのが難しいって！？😨

>>332
logs見れば答えは出る

戦士最終装備って天文ばかりだけどSSとDH不要の都合だよね？
もして今後も零式装備は殆ど入らなかったりすんのかな
その方が個人的にありがたいが

武器取れてると上手くいかなかったなという回でもオレンジになっちゃうから、上手くなったと錯覚してしまうの本当に良くないな

そういうのに現実を突きつけてくれるのが絶だ

>>342
ああ早く来てくれ

絶やるときは他のコンテンツいかなくなるしPTメン詰まると回しのタイミング全部暗記出来るぐらい同じことやるから逆にミスらんな

なんだかんだ絶やってる時は楽しかったわ

ガンブレメインの人には申し訳ないけど存在感ないよね
4つの中で一番印象が薄い
そう思わない？うまく表現できないけど居てもいなくてもいいあれ

インタベはバフ乗せてやっと

もしや4幕ダージャの線切りに合わせてMTも移動したらダージャ奴も殴れるのでは

>>346
構えがダサイから削除していい

>>348
タンクについてたら結局半端にしか寄せれないか

暗黒とガンブレ消してMT戦士STナイトだけでいいぞ
これで無駄な争いはなくなる
まあ戦士もくそださいけどナイト様のために仕方なく残ってよし

聖王と皇治
呼び名的にも高貴で仲良くやれそうじゃん

>>338
5.xの時は半分寝てても構わん戦士だったけど共有でチラッと見ててコレはちょっと難しくなったのでは？っとね

>>339
やっぱちゃうんやなｗ

別にナイト叩くつもりはないよ
ただナイトの話をすると叩いてるように見えちゃうんだよね、どうしても
ナイトのせいだよ

聖王と戦王仲良くね

暗ガでやっとくから戦ナで仲良くやっててくれな

ナイトの火力戦士超えてんのか
まだゴネるのかな

ファイ！！

聖王vs獣王

戦士の火力と並んだから次は暗ガに噛みつくぞ

やめてください暗ガで仲良くやっていきますので王は王どうしでお願い致します
聖王と獣王が合わさって聖獣、かっこいいじゃないですか

せ、性獣・・・

暗ガは王にはならんのか？

戦ナはどっちが受けですか？

タンクは総受けだろ

闇帝

戦士はオンスロで紅の竜ケツ(裂傷)追いかけてホモルギャングでインナーオカスしてるから攻め

いつまでも漆黒脳のまま暗黒MTやってないで切り替えろよ
ガ暗でもいいくらいだわ

ナイト未だにSTしかできなせんって人多いよなぁ
今日も２連続でSTしかーだったわ
でもそういうナイトってSTすらまともに出来てないからもにょる

そういう人はSTしか出来ないと言うより最初からST以外やる気がないんだと思うよ
なのでどれだけMT適正が高くなってもST専

今の聖王ってこういう障碍者みたいな回ししてるのばっかなんでしょ？
https://ja.fflogs.com/character/jp/chocobo/richard%20auriol

このスレ晒しオッケーなの

わざわざ低いやつ見つけてきて晒すのもどうかと思うがな
ただ野良で合うナイトは総じて低いのは確か

暗黒はSTならバフ飛んでこないしMTなら自分がガンブレの時しか譲りたくないしで正直相方として1番来てほしくないな
自分で暗STやるならいいんだけどね

ナイトはパラディンだからパ王でいいよ

封印の杖使いそう

灰ってだけで晒しちゃったかぁ
落ちるとこまで落ちたなガンブレ

https://twitter.com/richardaff14
FF14でFCマスターやらせてもらってます。
自由に楽しくがモットーなので
気になった方は一緒に遊びませんか？
マナーを守れる方なら誰でもウェルカムですｗ

零式でパーフ0をたたき出すことがマナーなん？ｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ふつうFCで遊ぶメンバーと零式いく面子は別だろ

私怨なら鯖スレででもやってこい
あるのか知らんが

友達いたり、FCマスターできる元気な人が羨ましいんだね

嫉妬してないでお前も友達つくれ

聖王さんなんで嫌われてんの
性能わるくないじゃん

性能悪くない(4位)

4位っていってももう戦士とほぼ誤差レベルだしなぁ

いまだと火力も余裕でてきてるし、自分がやり易いと思うジョブでやればよかろう…とおもうけど、新しい零式近づいたらまた切実な話題になるのよな

ぶっちゃけこの誤差だったらまず安定で戦ナでやって、火力で詰まったら暗ガにするのがいいんじゃない

安定なら戦ガ

>>386
新しいの来ても
ひと月も過ぎたらどれでもいいやになるし
それの繰り返しよー

戦士はおちついてギミックみられるのがいいよね
合間にいれるものも少ないからバフもいれやすくて一番「タンクしてる！」って感じする
暗黒やガンブレのバーストでの攻撃叩き込んでる感や、ナイトでタイムラインに沿った形でコンボルート調整するのも好きだし、なんだかんだで今回はどれも楽しんでる気がする

聖王が全体軽減2枚あるからその部分が他タンクより有利とか言うけどよォ
ワイには両方ともくッッッッそ使いづらい反面2枚持たせてもらってるとしか思えんわ
敵にケツ向けて味方を守る（）やつとTL把握してないと正常に機能しないやつ
ポンコツオブポンコツ

ベールの使いづらさよ

>>391
自分の未熟さをナイトのせいにするな

パッセ削除してヴェールのリキャ半分のがましよな

そもヴェール展開とかいうめんどくささ

>>390
同意
スキル回しが簡単＝楽じゃなくて手が空いた分他に何が出来るかを考える余裕が生まれる

ギミックのタイムラインスプレッドシートからバフ回しを並べていって
お、この強攻撃と強攻撃の間にコランダム1回入れてもリキャ戻るやんとか自分なりの軽減タイムライン表作ってるときが1番楽しい

性王は5.xで聖王し過ぎたから死んで構わん

戦士のバシコーン！バシコーン！って叩く感じが好きだなぁ