【FF14】6.08 負け組ジョブ 216【世は大キャス余り時代】

※前スレ
【FF14】6.08 負け組ジョブ 212
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1643092198/
【FF14】6.08 負け組ジョブ 213
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1643097767/
【FF14】6.08 負け組ジョブ 214【機白】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1643158650/
【オイル】6.08 負け組ジョブ 215【冷えちゃった】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1643216093/
【FF14】6.08 負け組ジョブ 216【-1500トリオ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1643266674/

踏み逃げ晒し
970 Anonymous sage 2022/01/28(金) 10:07:08.99 ID:i61juhO9
雑魚カスばかりの1,2層は武器新式でも青以上は取れるからな…

赤召機の時間切れトリオスレにようこそ

機「よろしく」（ﾃﾞﾝｯ）-250
赤「よろ」（ﾃﾞﾃﾞﾝｯ）-600
召「よろちくび」（ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝｯ）-650

（ﾊﾟﾗﾗﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟｰ）-1500

テンプレもまともに貼れないのか無能

モ→リ　-151
詩→機　-183

黒→召　-627
黒→赤　-658

モ→召　-502
モ→赤　-533

現実から目を背けるな

�@DPSが死にまくってて火力足りないPT→シナジースキルが無駄になってるから機工士のがマシ
�A死なないけどDPSの火力が低すぎて時間切れPT→同じく機工士のがマシ
�B色塗りPT→シナジースキル持ってるジョブから見ると詩人か機工士（2分バースト性能）
�C火力十分なPT→なんでもいい

あれ？機工士ハブる理由ある？

キャス2を今すぐ廃止にしろー！！
間に合わなくなってもしらんぞーー！！

踊り子なら分かるけど機工はハブる理由はないだろ

�@メレー2キャスレンジ
�Aメレーキャス2レンジ
�Bメレー2キャス2
�Cメレーキャスレンジ2

許されるのは�@だけ

ワキガ「機工士ハブる意味ある！？」ﾌﾟｰﾝ

ハブるかハブらないかはあなた次第
https://i.imgur.com/7pDPP33.jpg

>>12
-320？

消せ

>>12
まずい

>>12
機工士を200あげりゃ丁度いいかな？
それより赤と召喚が悲惨すぎて

レンジより火力低いキャスがいるってマ？

リ「赤召は黒に着替えろやｗ」
主「リーパーさん、モンクか黒か詩に着替えてもらえます？」
リ「...」

>>12
黒→赤　-550
黒→召　-700
詩→機　-330

○赤召機構成　-1580

白ちゃん死体蹴りすらされなくなってるじゃん…
もうみんな鎌持ってエッダちゃんになってそう

>>12
論外レベルになりかけてて草

白機からモ黒ではなく赤魔と召喚にまた人口流れてるのを見て焦ってるのが見て取れる

ほんとキャス多いよな

あ、これはまずい

https://i.imgur.com/VhKLtBp.jpg

>>19
問題なのは生苦だけだし
もう火力余裕だからLBでいいし

メレーバランス良いなマジで

つまりクソPTには機工士がいい…ってコト！！！？

ネタ抜きに赤召機やべえなこれ
DPSが赤召機で埋まってる募集は、
募集主は強制解散する権利があるだろ

白は白専のネガキャンに騙されるやつが減って話題がなくなった

とうとう踊りにも火力負けたキャスがいるってマ？

竜騎士大分強くなったのね
リーパーの単調さに飽き飽きしてきたからやろうかしら

>>27
キャス2な時点で入らないわな

アビ渋滞系ジョブは強くてもやる気しねーわ

竜はメレー二番手になりました

モ＞（以下団子の壁）＞竜＞侍＞リ＞忍

簡単なリ忍が下でいい感じじゃないか

一番になっても竜やらんわ
90になって木人叩いた最初の感想は馬鹿じゃねえの？でした

>>27
解散する前に募集制限掛けるよね、ナメクジ並みの知能あれば

今は赤召の謎自虐が始まってるの？
黒とは同ロールって設定なだけで完全別モンでしょ

上位竜は黒に迫る勢いか

辺獄Logsに占あるかどうかでヒラの中身性能を判断できるし
やりすぎると白おばジョーカーが出そうだからな

D2はフリー枠な
メレーの間違った専売意識をかえていけ

>>34
難しさ反映されてるな

竜強くなったなら鎌やってたやつらは使いまわしできていいじゃん

現状1番回し大変なのは竜だと思うがまぁモンクは強くても誰もやらないので許すよ

メレー２以外の異常構成やめてもろて

>>40
はい、-500↑になりまぁす

>>37
キャスはD4だけじゃPTに入れないほど多くなりすぎたのよ
そしてD2枠を狙うには黒以外メレーとの火力差がつきすぎた

>>35
竜と機は5分も木人叩いてないだろうね

赤召機が揃ってしまったら残りの5人でLB3を2回分のDPSを出さなければいけない

>>40
赤召「うーす（-1300）」

D1メレー　D3レンジ　D4赤召　D2メレー黒
で募集かけりゃよくない？

竜騎士はアビリティを増やしすぎた結果バーストに全部入りません
これ誰がやるの？

D4枠が黒ではない（約-650）
D2枠が黒近接ではなく赤召（約-500）

-1150だよ？いいの？

一部の黒が狂った数字を出し、それに釣られたプレイヤーが参戦して全体の数字が下がっていくというね

>>50
これがベスト

つよつよ固定なら竜がいいけどこれぐらいなら野良だとリーパーだなぁ

>>46
蘇生持ちでたまに動けないレンジってポジションだし詠唱とかスキル回しでもっと縛らないとその差は埋まらんのは当然でしょ。

>>50
はい、-500↑ですねーありがとうございます！

>>50
D2黒の事故率高くていやです

そもそも死亡率の高いキャスが2人とか地獄な上D2キャスなんてさらに倍率ドンだろ

まあこの時期にdps気にしなきゃクリア水準出せない下層民ならそれだけでptdps-10000はビハインドあるだろうから必死よな

>>55
野良だと
回し難度高の強ジョブより
回し難度低の中堅ジョブのが火力期待値が高いのわかるわー

つまり野良機工士は期待できる

別に上げなくてもクリアできるPTDPSを上げるために死亡率のが高くてヒーラー蘇生できない黒に嫉妬とか頭イカレてるなlogs脳障喚

スクエニはまた増え始めてる赤召を絶までに減らせるように飼い犬のアフィカスと工作頑張らないと
漆黒で機に流れてた連中って元召喚や赤魔多かったからレンジの扱い自体に萎えてキャスに帰ってる感じがするわ
レンジが欲しいものを赤魔がすべて持たされてる

>>2
こういうイキってるのは大体黒

真ん中の50でこんな感じ
黒つよいすね
機は50でも踊りに負けてる

https://i.imgur.com/6scxHQd.jpg

>>58
そこはまぁ赤黒相談でどっちD2やるか決めてもろて
3層なら黒玉STと場所変われるようになるからSTは喜びそう

回し難度低の強ジョブは･･･?

キャス2構成
赤召　DPSゴミカス
黒赤　死亡率1,2の不安定ゴミ
黒召　一番マシ？

機工士終わりすぎてて草
たしかにこれはクソPTにお似合いのジョブだわ

消化勢はもうどんな構成でもクリアできるからいい
今のクリ目勢はどうせ1人死んだら足りないんだから蘇生なんか必要ない
しっかり募集ジョブを指定していけ

黒王から指定席を奪おうとする愚か者が居るってマジ？

すげえな冗談抜きでDPS最下位か機

パーフ0でやっと機＞踊だね

えーっと…機工士さん？

機工士てロールはタンクだろ
頭ひとつ飛び抜けてるほど強いじゃねえか

モがだめそうだから黒魔で稼ぐ方向にシフトしたんか
固定ならまだしも野良なら蘇生なしゴミ率も高い黒なんかハブって赤召枠でD4募集するぞ

みてもしゃーない10帯

https://i.imgur.com/P5ZiG36.jpg

さすがにここまでいくと簡単な召喚は赤を抜く

10でも黒に勝てないとか終わってんな

>>65
そりゃ基本コンボ全部40ずつ上げられた踊り子と長時間リキャスキル3点セットを20ずつだけ上げられた機工士を一緒にするのがかわいそうだ

2分辺りの上昇値だと
踊り子：基本コンボ28回✕40＋テクニカルフィニッシュ1回✕120＝1,140上昇
機工士：3点セット11回✕20＝220上昇

整備は4回乗せられてそこが倍でも300

頭おかしいよね

戦（act上4400）「火力大分足りない」
モ（act上7300）「」
黒（act上7500）「詩人さんちょっと低いですね」
詩（act上6800）「ごめんなさい」

シナジー強いジョブはactしか見ない奴から戦犯にされそうでやだ
機はやく直して

>>24
アホやん
それだけじゃなく低いHPSで他に負担かけてパーティ全体のDPS下げてるのも問題なのに理解する知能がないのか

https://i.imgur.com/GaYsFj3.jpg

>>66
死亡率No.1の赤のD2なんて誰が付き合うんだよ

これでバランスがいいとか馬鳥はマジであたま馬鳥だな

機工士が低すぎるのか詩踊が高すぎるのか
最大で見てもしょうがないのはわかるけど赤召抜けるポテンシャルあるのすげえな

詩→機　-183

黒→召　-627
黒→赤　-658

モ→召　-502
モ→赤　-533

機を貶めても赤召が入れるクリ目はもうないの…
ごめんね…たかし…

>>81
あるあるすぎる
「詩人強いって噂なのによえ〜ww」

>>77
軽減の重要性からすると赤召の位置関係はこのぐらいが適正ではあるんだけどね

計算に強いバトル班が導き出したこの数値を違うのか！？

actで判断されると踊とかゴミクソタンクカスになるぞ

>>90
基本コンボ上がってるから詩人と逆転したぞ

使ってないしレンジなんてロールどうでもいいけど
機の調整担当した人まじでこんなんで罵詈雑言やめろって言うの無敵すぎない？
法律で保護されてる政治家かなにか？

>>91
マジか

>>93
確率procするリフルとただの踊り二弾目コンボが同じ威力

>>91
aもnもフツーに詩人のが上だがなんで嘘つくん

回天鋸斬

事実と異なる主張が増えてきたな🙄

>>95
act上の話だぞ？

機工担当は辞表書いたか？

デノミ直後のバージョンで既にタンクのHP8万超えてるんだけど、6.5には10万超えてるよね？
またすぐ負荷がヤバイってならない？

機工士も基本コンボ上げたれや

みたけどaDPSもnDPSも普通に踊りダントツ最下位だった

>>81
固定でlogs上げると色は詩人の自分が一番いいから言われることはないけど
実際のコンテンツ中は自分でよっわ！と思っちゃうから詩人ほんとつまらんわ
踊り子も同様

nDPSが詩＞踊なのにACT上で踊＞詩になるわけないやん

50でこれだとマジで野良でも機ちゃん席なくね？
全員灰だと逆転出来そう？

the balance見て機工の開幕回し練習してみたけど
なんかきしょいな

赤召には蘇生と軽減があるから〜

>>103
どれだけ上手かろうが他ジョブに絶対勝てないからそりゃつまらんよね

act見てコンテンツ中にニヤニヤしたいならメレーだよ
なんだかんだメレーが1番楽しいのよ

詩人はproc運良い時だけは楽しいよ

>>105
4週目に入って未だに時間切れと戦ってるような面子なら機工の方が良さそう

>>105
3層までならともかく4層とか7人灰自分まともとかで必要DPS足りてんの？
足りてないならその想定意味なくね？
クリア出来ないPTなら機有利とか言われてもね

nDPS
https://i.imgur.com/idCVhNG.jpg

あとクロポジは侍か黒ね

機工士の開幕とリキャバーストの忙しさが嫌になってリーパーになったのは私です
リーパー快適すぎる

レンジからリーパーに着替えた人は再びレンジに戻って下さい
火曜日と水曜日だけでもいいです

これ6.085とか6.09ないと機工士6.1までこのままなんやろ？

nDPSとかaDPSは同ジョブ内での比較用(バーストに合わせられているか、スキル回しが適正か)を見るものであって
ジョブによってバーストに火力ソース寄ってるジョブほど上がりやすいから
ジョブ間評価するならrDPS一択なのに
なんでaとかnで比較したがる子が定期的に出てくるの

>>113
うおおお！！機つええええ！！！
踊りザッコ！ザッコ！


😭

>>113
クロポ黒とか論外だよ馬鳥。何故メレーが最も適正があるのか知らないで煽ってたのか？

もう機工士でも良いからレンジ来てよ
お前ら何で人口偏らせるようなことするの

GAIAだとレンジよりはヒラ足らんけど

>>120
レンジの担当者に言えよ！

そうだよ機が灰でも踊り未満とかクソでもいいよきてよ

漆黒からずっと障害者扱いされてたら減るだろ

>>115
調整で相対的に弱くなっても許容範囲なのでリーパー続けますねｗ
簡単だしD2受け入れればPT入り放題だしD2ギミックなんてほぼないし快適だわｗ
フレにレンジ3種全部できるのいるからふたりで一緒に野良行くわ

機白の出来が酷いから仕方ないね
もう学賢で行こう

>>119
ACTで踊＞詩になるに賛同してた嘘つきが何いってんだ？

>>126
TAも最適解がそれだからな。事前に危惧されてたことが実際に起こってる

モンクで絶行ったことないけどモンクって今までの絶
結構行ける方だった？

>>124
ほんとそれ
自分でやってみてメレー簡単じゃん!てなったわ
まあリーパーが簡単なだけかも知らんが

>>117
rDPS1択じゃないよ
侍とかaで見たら黒並なのバレてるしね
aDPS＋Givenで見るのが最も正しい値だよ

占星のカード今ボロカスだけど、これ使いやすくなったら白ちゃんやっぱオギャるのかな

時間があったらリーパー以外のメレーもさわるといい
特にモンクと竜
そしてレンジに戻れもしくはそのレンジのフレくれ

>>132
カード改善は現行の占使ってる人も一番望んでいることだから、占もやってみようと思う白もいるかもね
むしろそれをやらず性能だけぶち壊して強要しようとするだけだから駄目なんだよ

普段は馬鹿にしといて出発できないからレンジ来いとかガイジやん（笑）

>>116
7.0でサンビーム(リキャ80秒)とロボの大技が追加されるまで放置だな

>>129
2年くらい前で覚えてないけどモンク多くなかった？竜がモンクに着替えていた記憶。

>>120
いやいらんわ
銃見えてますよ

>>134
おい嘘つき普通に喋ってんじゃねえぞ

キャス2になるよりはいいよ、うん

機工士は負け組なんかじゃないぞ募集選び放題だしな
機工士嫌がられるのが嫌なら自分で募集してもいいすぐ埋まる
完全な負け組は赤召

>>117
それは違うlogsのデータは多角的に見るべきでどれか一つで判断すること自体間違い
間違いを承知でどれか一つで語るならrがマシってだけ

レンジに着替えなきゃいけないのはリーパー近接よりむしろ死ぬほど余ってる赤召なんだよなぁ
黒も出来ないゴミキャスが全員詩人やれば全員が笑顔になるでしょ

増えすぎた赤召どうやって間引くか頭を悩ませてんだろうなw

このスレはlogsの数字の意味もわからずrだけを見てる上に今回の零式で時間切れになるヘタクソが大半だった…？

機は-300ワキガなだけで普通に入れるからね

でもお前ら散々機工士のこと馬鹿にしたよね？
弱いだけならまだしも臭いとか機入れるならタンクヒラ1枚増やした方がマシとか

召喚だが今回は固定組んで良かったと思ってるわ
これまでの経歴と人付き合いがプラスに作用した感ある
野良募集見てると練習やクリ目入ろうとしても大体キャスいるからな

このr,a,n良くわかってないやつ多すぎ
ACTにでてるのはaだぞ

>>133
嫌ですあげませんｗ
漆黒でフレと同時期に始めたけど、機工士と詩人とかだったから極はともかく零式は一緒に行きづらかったんよね
リーパー始めて良かったわ
あとガンブレもできるようになったから零式サブジョブ練習行ってるけどタンクも思ってたよりあんまり難しくないね
むしろ簡単かも

緊急で6.09とか来る可能性は！？

>>148
キャスのD2いるPTは火力よりも散開事故のワイプ多かった

んでジョブ性能語るときはrな

この低難易度零式でハブだなんだやってるのはIDやアラルレで番長してる連中と大差ないな…

占は絵合わせとマイナーアルカナボタン分けてる部分がまともにやってるやつの文句だろ
カード配りが面倒くさいとか言ってるのは白上がりだけ

カード面で不満あるのはリドロー引いて同じ絵柄の部分

機叩きはヘイトのとれた白おばがちょっと反動で暴れてただけだから気にしないで

レンジをひたすら馬鹿にした結果赤召に逃げまくったんだから、
今度は赤召を−1200として馬鹿にしまくるしかないだろ

>>153
それもジョブによるとしか

？？？「機さん着替えられません？」
機「むりです
↓
https://i.imgur.com/lKWW74Y.jpg

>>157
何で黒は除外？

>>155
前者も後者もカード配りじゃん

黒を扱えない下手くそだからガイジ枠の赤召ってことだもんな

事前設置しないと駄目なアサリもカード配布ガチャガチャも直さないと白ちゃんが移ることはないけど？いいの？
それが出来ないなら白大幅強化しろよ

>>159
ワロタｗ

>>163
他ヒラ全部やってても占だけはやりたくないメインにしたくない人は沢山いる
それくらい欠陥ジョブ

このスレには黒を扱える奴はいないはずだが…

黒はガチの強ジョブじゃん使いこなせればだけど

モンクのジョブポ売るのは諦めました

>>159
これ機が詩になったところでPTDPS下がりそうだな

そのジョブが弱いんじゃなくてlogs1位が下手なだけって誰が言われてたんだっけ

このスレで勝ち組扱いされるモンク以外の勝ち組ジョブは壮絶な席取り合戦をするわけだけど
ある意味で負け組だろう

>>159
7900も出してくれるなら何も言わない

風立ちぬと今回の機どっちが頭おかしいかな？

>>160
増えまくってないから

>>117
バースト力あるジョブはrdpsだけじゃ判断できなくなってるよ

占星はヒール以前に何をしてもイライラする
DPSが被弾しただけで面倒臭えなとイライラするのは占星ぐらいだな

機が最強になるようなパーティは詩だしても強くならんからな

レンジに蘇生アビプレゼントで良いよな
歌と踊りはなんか生き返りそうだし、
機工は生命維持装置とかでええやん

機を叩きまくって他のレンジに移行させたいのにきっとスクエニの持ってるデータで着替え先がキャスばっかなんだろうね

>>176
被弾したアホの介護は圧倒的に白より楽だろwww

>>173
踊りより弱いピュアよりなレンジが存在してる時点でなぁ

>>176
言うてディグ余りあれば投げられるしGCD回復に回した時の損失が一番少ないの占星じゃね

>>179
元機工士の俺は今リーパーだよん

>>180
白のが楽だが？

>>163
タイムラインきまってんだから通知すればええだけやん頭悪過ぎでは？

>>159
こんなPTで詩踊出しても自分のr盛れんし出したいわけない

>>183
リーパーとキャス（黒以外）か

>>149
aはカードとクロポジとドラゴンサイト除外されてるはずだが

占星はもうカード配ったら自分にもバフ付くようにしてくれりゃいいよ
シンボル集めもマイナーアルカナも削除で

>>184
エアプ

どうでもいいけどアクティブ高いのに灰って泣けてくるな
延びしろなさそうで

>>190
お前のがエアプ丸出しなんだよなぁ

実際のところ今回の零式で時間切れになるような低火力PTでピュアがシナジーに着替えた場合のPTDPSってどうなるんだろうな

>>187
FCにはタンクになった元レンジも結構いるね
漆黒で開始した初心者FCだったからレンジ多かったけど漆黒極でタンクはAOE踏んでも死なないのが気に入ったみたい

>>191
スキル回しがおかしいか装備が弱いしかないんだからのびしろあるだろ
スキル回しなんてぐぐればいいし

>>159
今クリア出来てないPTこんなのばっかりなんだろうなぁ
わりとマジで

機工いる募集よりキャス2いる募集の方が敬遠する

>>170
そもそも本来logsのデータではPT単位の強さしか計れないのよ
そこから1ジョブずつ引っ張ってくるのが最早間違いの元

消化でも灰4人普通におる

でも一回槍の先曲げた奴でホットバーグチャグチャ硬直しまくりな竜に戻りたい奴なんてほとんどいないんじゃねえの

>>196
ジョブハブしてる部屋も未クリア、練習に多いという

だから機を叩くなってことですね

赤召である
↓yes
黒出来ない
↓yes
詩人に着替えられない
↓yes
モブキチor極周回へGo!

>>200
リーパーマジで一番簡単だもんね
装備同じで良いなら鎌持つよ普通

>>159
これrDPSにしたらリーパーに逆転されるよね
オレンジ出しても緑に負けるんじゃモチベにならんだろうな
そりゃレンジ不足にもなるわ

というかメレーはなんでもいいだろこのバランスなら

>>201
ちゃんと火力出せる方！
いい加減クリアしたいです！
ギミックできる方！

沼ってる奴ほど病んだ募集になりがちだよな
3層でよく見かける

>>202
いや機工士は火力上げたれや

機がぶっちぎり最弱は間違いないが、それでもクリア水準は満たしてるんだよな
キャス2はそもそも水準満たしてるかも怪しいからアウト

でもギミック出来る方は気持ちすげーわかるよ
たぶん自分はミスってないから書けるんだろう

DPSでてるかはしらん

ナインズにスキル回しをググらせるのって無理だろ
椅子に縛り付けて瞼をセロハンテープで固定して銃を突きつけるくらいの事をしてようやく「実はググり方がよくわかりません」という答えが出てくるようなのがナインズ

ガンブレで灰色の奴とか戦士になればいいのにな
連続剣全く噛み合わないスキル回しとかやってて楽しくないだろ

>>210
募集主見ると色すら出てないかNoData

>>209
キャス2じゃなくて赤召とちゃんと書こう

赤召機単体それぞれなら何の問題もない
三身合体すると-1600になる

>>211
つリプレイ

>>209
ナ機赤召で初週クリアできてるが…

>>210
そのdpsが問題なんだ

>>215
混ぜるな危険

>>182
ディグ一つじゃ20000も回復しないけどベネワンポチに勝てるん？
gcdもソラスの方が損失少ないから

>>215
それキャス2やめたら防げるだろ…
募集主が勝手に足かせ作ってんだよ
俺は入らん

レンジなしのキャス2構成とかじゃなければいいよ

ここで嬉しそうにジョブ差別してるアホも灰なんだろうなww

D2でキャス来ると散開ミス巻き添えが多いから嫌
PT募集入ったとき他にメレーいなければ募集主にD2〆とかD1募集とか書いてもらうよう頼んでる

>>207
つかそんな部屋に詩踊が入りたいかというと
お手伝いなんかしても灰ばっかりで1ミクロも色塗りの足しにもならんからね

>>217
一人死んだら即アウトになりそう
初週でも皆が慣れてきたらタンヒラ1死ぐらいならギリギリカバーできたけどこのptでは……

D2なのに南にくるキャスばっか

リーパーは竜騎士で例えるならひたすらフルスラ３段コンボするだけの
超チンパンジョブなんでしょ？
こんなお手軽ジョブを高火力ジョブにしちゃいかんでしょ
吉田は何考えてるんだ、たぶん何も考えてないんだろうな

元々黒ってキャス1で採用するジョブじゃないから
黒本人もD4以外の方がやる事多いんじゃないの？

黒混じりのキャス2なら散開ミスは多分大丈夫でしょ
赤召構成はどっちもD4しか経験無いこと多そうだけど

正直今のメレーの性能でキャス2にするメリットないからな　D2で火力落ちるということも無いし
溢れているキャスを救うボランティアくらい

>>117
典型的な勘違い
必ずしもrDPSが絶対的な指標にはならない
見掛け上のrはやや弱くてもバースト強くてgivenで貢献してる場合もある
aDPSは紅蓮時代に色々悪さができた（1人にシナジー集中させて芸人するとか）から軽視されがちだけど、rDPSでは見えないシナジー貢献力が強みのジョブもある
逆に黒なんかはrDPS上は強そうでも実際はそこが弱い

竜詩がどうなるかはまだわからんけど少なくとも今回のゆるゆる零式で特定ジョブのせいで火力足りなくてクリアできないってことは無い
存在しないに等しいDPSチェックすら越えられないゴミPTに詩モがいてもrクッソ下がってんじゃないの

>>207
募集でキレてるくらいクリア出来ないのって大抵本人のせいだと思うからそれ系手伝いだとしても絶対入らないわ
自分が未クリアなら尚更

>>217
そら全員がちゃんと出せればクリアはできるだろう
初週クリアってヒラがDPSだせるかどうかって部分も大きいし

キャス2で忍いるとD1キャスというモンスターが生まれてしまう
とてもじゃないけど無理

>>229
黒D2のミスもめっちゃ多いよ!
確かに赤D2ほどでは無い気はするけど召よりはミスるイメージ

>>235
モンク「いや俺もD2なンだわ」

3層募集分で切れてるやつ多いのは黒なイメージだわ
無理しないで召喚か赤に着替えればいいのになぁって思う

絶はDPSじゃなくて軽減でしょ

竜「ガリ、じゃなくてD2で」

このスレ
「赤召は来るだけで700の損失。黒に着替えろ」

https://i.imgur.com/VlvbMe7.jpeg

>>238
先週赤でキレてる人が土日立ててたな
彼はクリアできたのだろうか…
Logs隠されてるから消息不明

>>236
そうなのか
まさか練習PTでキャス1黒とかやらないと思うけど
そういう黒はどこからやってきたんだろう・・・

logs隠しは自動的に一桁って変換してる
この前も0の白のlogs見に行ったら隠されてた

>>228
機に暗の暗黒の敵デバフ版足したような中身でお手軽なのに高火力だからな
よくデスデザインの効果忘れて各技の威力設定してそうって言われてたけど実際当たってるんじゃないのこれ

クリ目勢が赤召入れて時間切れしたときにどうするか
やろ？

消化組はなんでもいけるんで

上手い黒なんて一部の固定にしか存在しないんじゃないの
まして野良で零式やってる黒なんてact入れてすらいないのに「俺は黒だから1番火力出てるに決まってる！」って思い込んでる灰色ばっかなイメージ

着替えたところで損失補填できるかというと話は別なのでは

>>243
黒というかキャスはD2だけじゃなくてD4でもそこそこ死んでるイメージあるけど？

今回マジで募集立てた瞬間赤召が最速インしてくるから、
D2出来ない黒とか生き残ってないだろ

すまん、武器なし詩人と武器あり機工どっち出せばええ？

>>249
それ言うたら別に黒D2なのが原因じゃないって事にならんか

>>241
雑魚とオレンジを比べて何が言いたいんだ？
ジョブ性能の話をする場で中身の問題を持ち出す意味は？

>>250
D4しかできない召喚だったから固定に篭ってるわ
キャスターとしては最善の行動を取ったと思う
ILも598だしもうすぐ目標達成

>>251
慣れてる方でいい

モンクとかと組むときと比べてキャスと組むと事故率体感で3倍くらいある気がするよ?

赤と障を一括りにしないでほしい
クリリンとヤムチャぐらいは差がある

ぶっちゃけキャス溢れ時代だからD2、D3、D4どこやってるキャスも見るぞ
D4以外出来ない人もちょくちょくいるが

メレーがD1、D2両方できるのと同じ

>>253
雑魚ほど吠えるってことだろ

>>250
黒も席取り最速インに参加しようや

黒できない赤召とか白おば以下やんけ
他人のこと笑ってる場合ちゃうぞ

このまま絶来ても赤の優位は変わらんだろうな
D2に黒を採用するかどうかぐらいか
機工召喚あたりはこのままだと本当に席がない
採用するメリットがない

>>257
うん赤が一番ギミック下手多いよね

弱い犬ほどよく吠える、だが知ってるよな
俺は強いがよく吠える！

>>251
消化組なら前者、未攻略組なら後者やろうなあ

キャス2構成なら黒にD1譲れ　赤召ならD2も対応しろ

上手い黒は上手い詩人以上の希少種だから
黒限定募集を出すと
機踊ハブった結果D3が埋まらず出発できない問題と同じことが起こるだろうな

何も学んでない

>>261
？「・・・ッ！学者のくせに人をおば呼ばわりしないでよ・・・ッ！！」

>>266
もう入らないからどうぞお好きに

確かにデノミ後の今の環境で600は開きすぎなんよな
ジョブ性能の比較として負けてるって意味では赤と召喚は結構負けてるなあ
DOS2万時代に数百違うのと、8000時代に数百違うのじゃ意味が違うんよな

D2フリーとかいう見えてる地雷

安定消化できてるならどんな組み合わせでもいい
クリア目的は知らんけど頑張って

青黒はやたら見かけるけどそれだけって感じ

黒限定とか何と戦うことを想定してるのかまるでわからん
消化なら何でもいいだろうし
この時期にクリ目に入ってくる黒なんて機工士以下の火力しか出せないだろ

赤って6.05まで一択レベルで持ち上げられてたのになんでこんなに嫌われてるん？

みんな大好き再生換算すると-600は-2400やねん

-2400やねん

でも黒と赤召の差が300くらいになったら
「あんなチンパンジョブと孤高の黒様の火力を近づけるな」
の大合唱になることが目に見えてるしなぁ……

キャス2を常識にしたらしたでメレー余りで紛糾するの目に見えてるしな

>>275
違うジョブのレベリングのために継続課金ないしジョブポ売りたいから

>>262
絶なら召喚も途中までは採用されるでしょ
多分Sfiaあたりが黒魔を出す段階になるまでの繋ぎとして使う
ありがちなパターンだとモorリ、詩、赤、召→黒

キャリア1年の初心者でもこのゲームで大事なのはPS＞ジョブ性能だとわかるのにね
強ジョブにこだわる人はTAでもやってんの？

赤魔と召喚両方上げてる人は多くても黒魔は無視されてるデータが出たんだろうね

実際のDPSに近いaDPS＋DPS Given表
各層のaDPS1位のデータ　ただしaDPS1位でも味方にピュアが混じってたりするので伸びしろはあり

1層 モ10402 侍10299 忍10086 竜10067 リ9984 黒9914 詩9561 踊9434 赤9357 召9313 機8697
2層 侍9654 モ9622 竜9619 黒9618 忍9591 リ9461 赤9075 詩8939 踊8924 召8811 機8256
3層 リ10269 モ10255 侍10200 竜10170 忍10039 踊9803 黒9797 踊9764 赤9522 召9372 機8736
4前 黒9994 モ9892 リ9845 忍9805 侍9790 竜9709 召9322 赤9298 詩9262 踊8817 機8686
4後 黒9855 侍9798 竜9795 モ9747 忍9721 リ9592 召9412 赤9126 詩8916 踊8826 機8476

野良に存在しないperf100黒使ってするキャス叩きは楽しいか？
白おば叩きの方が楽しいだろ

絶なら赤召でゾンビしてギミックの練習機会増やすってところは普通に多いんじゃないか
召からリザレク没収されたらさすがに存在意義無くなるけど

野良の黒なんて弱ジョブ以上に信用おけんわ

別に黒限定にしろなんて誰もいってないだろう
赤召機のトライディザスター（三つの災厄）が余りにもヤバいだけで

>>4
PTが解散されました

赤が嫌われたわけじゃないんだよ
・赤と召喚がまあまあのバランスになった結果
・黒メレーとの差が大きくなりすぎた
・キャス多すぎって環境
全部合わせて冷静に考えて負けてね？
ってなってるんだな

キャス2が黒入りでも底辺黒だったらリ入れたほうがまし

>>277
再生の時はそもそもメレー自体少なかったからD2メレーキャス枠の風潮でも特にメレー余りにはなってなかったはず
とはいえ今はリーパーあるから単純比較は出来ないか

赤召機を抱えてる固定にいるけど初週クッソ余裕だったからアッパーが来た今なおその構成でクリアできないとなると災厄なのはプレイヤースキルの方では

実際には馬鹿にしてる白や赤に蘇生されてるメレーたちなんだよなぁ

確かに白赤召は同じロールの他ジョブと性能差ありすぎだろうとは思うが

LB硬直問題がある限りD2だけ埋まりにくいのは変わらないよ

>>291
ここ、野良の話がほとんどなんですよ

>>292
赤ちゃんは一番死んでるけどね

>>262
絶パッチはまた絶用の調整入れてくるから状況はかわる
前回は召喚から腱鞘炎が取れただけでなく召王になった

>>291
新式で初週紫安定出しちゃうような固定なら
零式程度お好きなジョブでどうぞってなるな

(´・ω・｀)メレカス方向指定で線奪っててワロタ

>>282
入力ミス　3層9764 詩

>>293
俺LB3撃つの気持ちよくて好きだけどなあ
リーパーのLB汚なカッコいいし

機工って火力上げれば人増えるんかね？

王「赤ってなんでこんなに嫌われてるん？・・・っとｗ」

竜と機は調整した生ゴミが木人やることからじゃないの？
スキル一個水増ししただけで完成されたジョブをよくあそこまで破壊できたな

おんぎゃあ！👶

>>301
増えるとしても早くてメインの装備揃ったあとじゃないかな

踏破がいつかとか、色がどうかとか、クリアできるかどうかは置いといて
ジョブバランスとしてどうなのか？
ってスレじゃないの？
クリアだけ見るなら何出したってもう余裕だよ

>>282
モが安定して強い　侍も強い　黒は相性が出やすい　
蘇生はレンジに対してアドバンテージ無し
機は終わってる

>>306
負けジョブ煽るスレですけど😂

>>301
リーパーみてればわかるだろ
まぁ今の機工はリーパーよりもスキル回しだるいけど
仮にリーパーが超弱体されたら機工と同じく簡単なことが憎いようなよくわからんやつらに袋叩きにされる
今でも単純明快で強いことが気に入らんやつらも良く見かけるしな
そんでリーパーが減る

>>306
機工士だけ上げればいいんじゃないかな
黒以外のキャスが低いけど人も多すぎるしね

元レンジのリーパー低い人ばかりだしさっさとレンジに戻ってくんね😅

ジョブバランスの話なら火力だけ見たってしょうがないし

ナイトもここまで強化しちゃったら絶のST枠はナ固定だろうし
ユーティリティと火力貢献の2軸でまともに調整出来ねえんだよなこの開発

いらなくなった多すぎる赤召がレンジやればみんなが幸せなんだ

嫌なら黒やれ

ああ、煽りたい人もいんのかそっかw
まあそれはすきにしてもろてw

LB打ったらlogsの個人perfの横に☆3とか付くようにすりゃいいんだよ
ほんまlogsって厄介だな

TAするなら機は要らない子だけどクリアできるかどうかってレベルなら詩踊入れたところでロクにシナジー吸えてないボンクラだらけなんだからマジで構成関係ねーって

>>313
実際はレンジから逃げた奴の避難先に選ばれてるわけだが

絶までにはまだ1回変身を残してるぞ
どうなるかはわからん

機工士上げてメレーのどれかを火力そのままにチンパン化させれば人口は分散されそうだな

とあるVTuberの野良4層消化配信なんとなく見たんだけどほぼ全て全滅理由そいつで戦慄した

機工はどのパーティーもレンジ待ちで出発出来ずにモヤモヤしてるって状況に大分救われてる

まあキャスだけで比較すると赤召は負けてるけどそれぞれのメリットはある訳だしね
絶ではメレーに配慮した導線設計する訳だし
黒になったらなったで配慮するだけで
高火力2枠と、ロールボーナス枠になるだけだな
とか納得してるふうのコメントじゃ負け組叩きの人は物足りないだろけどw

極の時から近接2.1：レンジ1：キャス1.5と人口比率はわかっていたんだ
キャスター2構成が無理とわかったら誰がどうすべきか
わかるよね？

>>319
リーパーがあるのにチンパンジョブが無いと言われちゃったら
もうリーパーの射程を6mとかに伸ばすとかしかなくない？

>>323
黒入りなら全然無理じゃないので黒やりマース

黒分からなかったらこのスレの人らに聞くといいよ
脳死でギミックに合わせた最適解回し作るくらい簡単な大魔道士多いからここ

スレタイの通りキャス多すぎなことが問題な環境だな
火力差は機工士以外は許容範囲だろ
キャスはレンジかヒラかメレー（リーパー以外）やれや

>>324
あぁすまんリーパー以外にもう1ジョブチンパン化させればってことだ

特にGaiaはヒラ不足だからキャスはヒラやれよ

未だに黒はSSだから着替えられないとか言ってる紅蓮ストップエア魔ばかりだと思ってたが

サンドバッグに選ばれた機見てもロールそのものの扱いが雑でやる気ないのが露呈しちゃったから絶までにレンジっていうロールの人口が回復することはないだろ
天文装備集めてしまったから仕方なくレンジ続けてるだけの奴多いのでは？

キャスは高火力or蘇生でどっちも強いから減らんぞ
6.2までこのバランスなら2,3週目ぐらいまでは黒一択になるだろうけど

>>332
灰黒＝赤召オレンジまでしたって人口増えないけどな
覚醒編で侍潰しとモ黒押し付け失敗した開発は何を学んだんだ？

最悪なのは固定だから上手いと勘違いしてるやつ
しかも固定での動きしかできないとかな

>>321
もともと理想は詩人、妥協で機工って状態だったのに
機工微強化されてお断りになるのがそもそも意味わからんけどな
今の謎のキャス叩きも同じだが弱体化したわけじゃないのに

モ黒人口が少ないのは単純に
ジョブとしての技が地味すぎるとか
オナニーにつきあわされてるとか
そういうのが理由だからな

召喚が詠唱なしチンパンの嫌がらせ2.8秒詠唱になったのは
召喚から蘇生を取り上げたい→取り上げられないなら迅速使わせたろ
というくだらん発想からだから
召やってるやつは開発にキレていいと思う
吉田はリザレク取り上げ推進派っぽいけど

なんで突然ギャアギャア黒のこと言い出したの？前から黒のほうがDPS 高かったんだから使えばいいじゃん

リーパーから黒に戻ってええんか？

ふと思ったけどactもlogsもない世界線だったらジョブ調整どうなってたんだろうか
毎回毎回ジョブバランス壊れててユーザーからの意見汲み上げてやっと火力が適切な形に戻っていってるけども

>>338
白専に占ちゃんやれや、と同義

近接はモ竜以外が不要なんだから侍リーパー忍者が歌えよ！

黒は最終装備がほぼ真逆なので同ロールだけど2ジョブ集めてるようなもんになるのめんどいな
急になのは6.08で差が更に開いたからじゃない？

詩人は絶望的につまらないからな・・あれじゃいくら強くしても人は増えないぞ

psoみたく誰でも蘇生できるようにして、火力バランスまともにしてくれ

現時点まででレベリングされてないジョブの上位に黒魔があったんだろうな。スクエニはソシャゲ板でも年中自演課金煽りするし、IPでバレて炎上もやらかすから
機と白は案外レベリング終えてる人数は多くて金にならないと判断された

お前らも黒ろくに使えないくせに使えって言ってるのだいぶ滑稽だぞ

>>340
みんな自分の好きなジョブ使ってて幸せな世界だったと思うよ

つか黒のrが異常で侍機が雑魚にみえるけど
黒高すぎ機低すぎなだけだよな

レンジなんて装備揃えたところで新式穴あきメレー以下なんだろやる意味ないよね

>>340
手計算で木人HP出してヒエラルキー決まってたんじゃないか？

リ忍がチンパン枠とはいえまだバーみたら長いからもっと簡単にすべき

>>340
ACTすらろくに動いてない新生初期は
召喚士より20%弱い黒魔が大人気だった

黒で強いやつって近接枠で棒立ち優遇されてんだろ
野良のキャス枠でおなじDPS出せるわけないじゃん

>>340
本来は弱いジョブがイキリ散らして地獄になるよ

actだけでよかったな…てか公式がログスどうにかして公式DPS可視化すればいいのに

>>340
本当になかったときはDOTの依存度が高い詩人召喚が雑魚扱いされてた
いざACT的なものがでてきたらむしろこの2ジョブがぶっ壊れてた
みたいなことがあったからもっと早くDOTが無くなって火力が出てるのか直接的にわかりやすい調整されてそうではある

>>340
誰が原因で時間切れしてるのかわからない
わからないけどとりあえずもう1回を繰り返す
でも犯人は必ずこの中にいる疑心暗鬼
このPTでは無理とわかったら無言で即ギブ
装備が低い奴をとりあえずBLして募集からやり直し

タンク「DPSはDPSがだせ」
ヒラ「DPSはDPSがだせギャオオオオオン」
レンジ「支援します！支援します！」
赤「蘇生します！蘇生します！」

こんなゲームになってたぞ

なんか時々ウリエンジェのDPSが高くなると思ったらサイオンズグラビデが範囲で2万くらい与えてるのか
あの技プレイヤーにもくれ

GAIAのヒラは1-4消化の話で今から着替えるようなやつは練習は出来んぞw

スキル回し考えれる層にして見れば、logsは結果に過ぎなくて、どの回しが最適かはスキル説明欄に全部書いてある
ジョブ比較も同じなのよ

火力至上主義火力が全て火力しかプレイヤーが見ていない

このスレでは散々ピュアのrは低くていいとか言われてたけど黒の馬鹿げた数字見るとやっぱ侍不遇だよな

ACTやlogsがあるだけでは足りなくて
logsにrDPSが追加されてからバランスがある程度取られるようになったと言える

>>350
メレーと違って意図的に底辺ジョブ作ってシーソーも漆黒と変わらんね

フォーラムも外部サイト基準で騒いでる悲しさ

>>12
赤召が黒に着替えるとして
リーパー　9822
この大量の最弱近接が詩人になればよくね？？？

>>363
メレーだけで見るならかなりいい線いってるんだけどな
シナジージョブのr最大値に侍が絡んでるっていう

>>358
学「連環輪ってなんの為にあるんですかね……？」
白「ヒール安定とMPの為にギミック前はちょっと準備（休憩）しますね」
占「ヒールに専念します！」
赤「タンク強の後はヴァルケアル打ったほうが良さそうですね！」
召「フェニックスは全体履行に合わせます！」

>>354
当固定のD1黒(灰)の話する？
固定主が🍇🍊だったから油断したわ

>>363
>>282見て？侍は強いよ

>>367
メレー足りてないから
タンク2：ヒラ2：メレー2：キャス1：レンジ1の理想配分に対してキャスだけ多い

>>372
いやモ黒黒詩が最強なんだからメレーのが余ってるでしょ

赤はバマジクがあるから攻略向けと見せかけて赤自身の死亡率が1番高いというギャグ
普通に黒でええやん

>>373
アホは帰れ

adps＋givenとかいう頭の悪い数字

運営は元々rDPS的な基準でバランス取ってたけどね
シナジョブ弱いと言われる度に吉田がPLLなどで説明してた

rDPSが追加されてプレイヤーにも理解されやすくなっただけだ

>>376
rDPSより正しい値なのは間違いないと思うけど
これ以上のデータがあるなら提示して？

>>378
まず装備差をなくすために威力に換算しな

>>376
これいいな！

そういう見方すればピュアも比較しやすいな

弱い方のストライカーさんおちついて

侍は日本人にも外人にも大人気だから並べたらだーれもモンクなんかやらないし、わかりやすいこと

侍とモンクって6.05時点でほとんどLogsのパース差なかった気がするけど

givenって何の数字になってる？

>>379
その作業を全ジョブ分やるよりlogsを使ってこういう見方をした方が早いでしょって言ってるの
このデータに文句がある側が威力に換算して計算した結果を出すべきでしょ

>>129
アキトがモンクやってたの思い出した

adps+givenじゃなくて

adps+(rdps-ndps）でいいんじゃないの？

>>385
討伐ログを直接開いてrDPSにカーソルを合わせると出てくる
統計やランキングからは見れないね

紅蓮の頃はlogs計測がシナジーdpsだったから最悪だったな
どれだけperf高くても自分の色に悪影響だからピュアDPSそのものが悪って風潮だった
踊り子さまさま

>>389
ああ、だよね。一個ずつのジョブ調べるならいいけど、givenで見るって何やねんって話だし
そもそもaDPSはシナジー貰わないと上がらないっていう。a+givenって言いだしたの誰だ

実際侍が貢献してるかどうかはともかく
ピュアなのにシナジーのためにバースト頑張って火力出すって
もうどっちが支援ジョブがわからんな

>>129
絶アレキパレキフェーズの最適解がモンク

ピュアが来たら泥棒扱いされてたし占星2積みカード独占マンが最強扱いされるカスみたいな時代に比べて今は真っ当になったな

DPSトップでマントラまであるモッさんが何故溢れかえらないのか

>>395
モッさんはこれでも爆増してる定期

>>388
ほんとだ、これがいいね

>>391
シナジーを貰う能力まで込みで本当のDPSだから

もっさんまだ不人気だから更に強化くるで

侍忍踊赤と忍黒踊赤ならどっちがPTDPSは上なのか？って話でしょ？簡単に言うと

んじゃまだまだ白が多いPHも占強化するんか？

詠唱ありません
硬直ありません
移動制限ありません
方向指定緩和済み（大嘘）
移動技超快適しかもチャージ3
ティファモーション実装済み（なお
マントラどこでしていいかわかりません
牽制めんどくせえからリキャ打ちでおk

なぜ人気にならないのか

赤やってるとダージャとかで落とされて痛感する3層散開とか頭割りとか炎嵐とかなんのミスもしなくても赤だけが落ちるとかいう場面結構あって悲しかったな

>>398
なまじ改修に金を使ってしまったから芸能人に宣伝させたり必死だよな

シナジー乞食落ち武者

>>404
実際はシナジーに搾取されるおSAM

>>400
カードなくして本体強化
ステラバーストなくしてステラエクスプロージョンに統一
こうすれば増えるよ

>>399
その通りです
そういうのを可視化出来るのはrDPSではなく
aDPS+(rDPS-nDPS)ってことだね

>>397
学占と組まなかったり、詩人踊り子と組まないとaDPSはがっつり落ちるんだよ
昔のピュアDPSくると色が悪くなると同じ理屈で

不人気モンクなんてどうでもいいから竜をなんとかせぇ
数値整えてもメレーの悪い所詰めるだけ詰めてみましたみたいなプレイフィール直さないとずっとリーパーのままだぞ
あれだけ人気だったジョブをここまで没落させるなよ

>>407
それって踊り子とか竜騎士の個別バフがない場合actの数値と何が違うん？

>>400
白がもっと弱くなるか占が簡単チンパンジョブになるかどっちかだな

>>405
貧困ビジネスw
JAPらしくて実にいい

占に必要なのは強化よりアストロダインやらマイナーアルカナの誰が得するのかわからない要素の撤廃
前者は3種縛り消していいし後者はどっちかに統一でいい

>>410
rdps入ってるから個別バフあっても一緒か？

>>401
使いやすいって話題にならないから誰も使おうとしない
リーパーは簡単って評判だから沢山人が増えたモンクなんて強いんだーそうなんだーくらいにしか思ってない

赤魔の転落具合にわろてる
黒の工作を疑うレベル

赤は死亡率No.1もあったしな

14を大復活させた吉田のジョブやぞ
そりゃ上手い人が使うと最強にならんとあかんわ

>>408
それは分かってるよ
たとえば白賢機が強かったら、これらと組んでもrDPSが高い黒が強いということになるし
今のように詩踊占学が強い環境ではこの見方をすると侍も実は強いねっていうことがわかる

チンパンだ障害者だなんだ言うけど結局チンパンで強いみたいなのが人気なんだからチンパンが過半数なんだよな

赤でさえ死にまくってるやつが黒に移ろうとするのは滑稽だからやめろ
おとなしく召で安定取れ

aDPS DPS-被単体シナジー
rDPS DPS-被シナジー+与シナジー
nDPS DPS-被シナジー

a+(r-n)=a+ (与シナジー - 2*被シナジー)

被シナジー = 被単体シナジー+被全体シナジー　なので

a+(r-n) =DPS+与シナジー - 3*被単体シナジー - 2被全体シナジー

これ一体何を出してるんだ?

あんまりジョブポーション買うと最弱にされちゃうから気をつけろよ

ごめん、算数ができてませんでした

>>417
薄々気付いてた赤白黒リーパーよく死んでね？D1D4地雷多くね？が裏付けられちゃったからな

>>419
侍は強いんじゃなくてシナジージョブに都合のいいジョブってだけだよ
シナジーに合わせる侍ほど弱くなる悲しい奴隷ジョブだよ