【FF14】世界設定・ストーリー考察スレ70

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■重要サイト
┣ The Lodestone http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/
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次スレは>>960が宣言して立ててください、立てられなかったらレス番を指定する事

■前スレ
【FF14】世界設定・ストーリー考察スレ68
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1641959478/
【FF14】世界設定・ストーリー考察スレ69
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1642595312/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

保守は頼んだ

ほ

FFOで複数のスレを関係のない日記や愚痴、地雷プレイ報告の連投で荒らしているレス乞食
自称セクハラで解雇されてFF14に5年ぶりに復帰した地方の無職おじさん
このスレではわざと固有名詞やストーリー認識を間違えたレスを書き込んで相手をしてもらおうとする傾向有り
一文が短いと改行せずに全角スペースを入れて続きを書く文体も特徴(例:俺はな　14を愛しとったんや　無実の罪でこんな目に)

NG推奨ネーム
IP
153.129.170.33
ワッチョイ
ﾜｯﾁｮｲ ○○62-
ﾜｯﾁｮｲ ○○b1-
ﾜｯﾁｮｲ ○○6e-
ﾜｯﾁｮｲ ○○78-
ﾜｯﾁｮｲ ○○73-

※モバイルはｵｲｺﾗﾐﾈｵ

NG推奨ワード
タルタル(他にも11関連の固有名詞を使う傾向有り)

産まれし者よ聞け。

生とはただ美しきものにあらず。

生ける者は苦痛を知り、災難を知り、絶望を知る。
あらゆる辛苦は降りかかり続ける。

焼けた道を行けど褒章はなく、

道の傍らにはいつも、死が口を開いている。

それらはお前を恐れさせ、嘆かせ、苛み、悩ませるだろう。

だが、目を閉じてはならぬ。

かくのごとき生を見据えよ。

お前を打ちのめしている雷獣は、

やはり、お前を強くはしていない。

ひとつひとつが、己が首に振り下ろされる鎌に似て、

お前を強き、強きリーパーと成すだろう。

もっと、保守をお願いします！

保守しとくか

19保守

20保守

立て保守おつ

>>1乙

>>9
ヘルズイングレイス/イーグレスのことですね？わかります

age

いつかはVRに対応するのかな？
いまの主観視点がVRみたいなもんだけど

【暁月】ファイナルファンタジーXIV雑談スレ46
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1642507181/

エメトセルクもエリディブスも、ハイデリンのことをヴェーネスだと明確に認識しているようだったけれど

ヒカセンと話し合ってみる気はあるのにハイデリンに対しては直接交渉みたいなことはしようとしなかったんだろうか？
キタンナでのエメトセルクの「ハイデリンの言い分は違うだろうしな」をみるに全然ハイデリン側の考えはわかっていなかった。

もしアシエンがハイデリンに接触してきた場合、エルピスでヒカセンが語った未来をなぞりたい（真実を伝えて手を取り合うことはしたくない）ハイデリンはどのような応答をしたんだろうか

イベントシーンでヒカセンはアシエンに合うと険しい顔をするけどそんなに酷い事されてたっけ？
厄介な仕事に巻き込まれる羽目にはあわされるけど
キャラとプレイヤーの感情の差だろうけど
その分、最後のゼノスへの笑みは印象的だったけど

服装でそれとわかるテロリスト集団を見かけたら険しい顔にもなるやろ

エメトセルクまでのアシエンって動機不明で色んなトラブル持ち込む害悪でしかないし色んな人の仇だからな

>>27
下手にアシエンと関わって望む未来にならんかったら困るからハイデリンがひたすら無視してたんじゃないかね

なんというかわかりやすい悪の組織感あるわ
召喚クエとかで出てくるのは特に

アシエンとかいうキンハーの十三機関風味の組織やからな…そりゃ昔からめんどくさい奴等やなと思うでしょ

世界統合後、エメトセルク達ならアンチメーティオン(希望の翼、メーティオンを捉えるもの)を創造して終焉を謳うものを討伐したと思う。
戦闘力やデュナミスの力がない関係でヒカセンみたいに直接討伐は無理そうだが。

何しろメーティオンだって古代人作成の創造物なわけだし、対抗兵器も作れるでしょ。

その原因が突き止められないからゾディバリアでお茶お濁したんだろ
ちゃんとストーリー見て

第一世界が統合されると光のエーテルが流れ込んで、エーテル停滞するから、黒薔薇なくても霊災になってそうだという妄想

ここはエアプの多いインターネッツですね

ゾディアークが天脈活性化してるから、光のエーテルが流れ込んだ後も無問題ってどっかに書いてあったっけ？？

原初世界におけるエーテル枯渇などの混乱
鏡像世界のエーテルの偏り

この両者が揃ったときに、鏡像世界から原初世界に膨大なエーテルが流れ込むことで統合が起き、それに付随して発生する大災害が霊災

>>39
黒薔薇発動前から各所でエーテル枯渇してたから、黒薔薇が無くてもそのうち…と思ったんだが
黒薔薇が発動してなお地脈と生命体にしか影響ないみたいだし、天脈は無事なのが濃厚やね、すまん

終末と霊災を取り違えてるのかな

神であるゾディが活性させてるのに真反対の停滞で霊災起こすとか非効率って話でしょ

アシエンバカしか居ないの？

転生組はわりかしバカしかいないような気がする

そりゃオリジナルじゃないから当たり前

>>35
分割前の話と統合後の仮の話を一緒にしないで
新たな生命を生贄にして、古代人の国は蘇るのだから、次は終末の解明に乗り出すのは自然な流れだわ
むしろゾディアークでも防御で安心してまたのんびり暮らすなんてありえない

アシエンってゾディのテンパになったから闇に引っ張られたのかと思ってたけど
エルピス時点のエメトが闇魔法ガンガン使ってるし
メガネなんかもモロ闇属性っぽい攻撃してくるし、上級古代人は割と光や闇属性多かった感じだ？

わかりにくかったのならすまない……

もしも、第一世界と統合された後、黒薔薇が発動しない世界線がある場合
大量の光のエーテルが流れ込んで、エーテルが停滞するからゾディアークの活性化が中和されて終末が起こる可能性があるんじゃないか？って妄想をしてただけなんや……

妄想はスレチなので他所でやってください

4層メガネに関しては属性床にファイガエアロガサンダガウォタガと芸達者な方じゃないか

転生組ってジョブクリから知識と経験をコンバートしてるだけで、素体は所詮なりそこないだしな
逆に言えば、アシエンの秘術を使えば、なりそこないでも上手くすれば転生組、悪くとも黒仮面クラスまで魔力増幅出来るって事なんかね？

テミスはフラッシュ使ったりヒカセンの仲間たちを創造したりしてエメトとは
対照的に光の魔法が得意っぽいよな

メガネ＜メガネの力は無限だよ！

月面のＢＧＭとゾディアークのＢＧＭどっちが先に出来たと思う

アシエンって、カイロス使いまくられて、頭馬鹿になってる奴がいても不思議じゃないよね？

そもそもカイロスって副作用とかないんだろうか
元々は創造生物のリサイクルのために使ってた記憶改ざんマシーンだし
何より正式な申請出してないから、多分ちゃんとした安全テストしてないでしょあれ

そもそもも何も「あったら展開に不都合が生じる」ような設定を生やす理由がない

古代人が完璧なら、失敗生物とか生み出されるはずがない。

>>48
弱体化したゾディアークの活性化は大量の光のエーテルで中和できてた可能性を考察したいのに一蹴するじゃん
そんなに言葉尻捕まえて、なんか嫌なことあった？

古代人たちは、創造魔法でなんでも生み出せるから、基本がつがつしたところがなくて
平和な感じはするけど、エルピスクエみてると頭がめちゃくちゃいいわけではない気がする

完璧でないから強いって言ってみたり
完璧ですらないと言ってみたり
忙しいですね

想いの力
あのハーデスの碎けない心というのは想いの力ではないのか？
そこんとこ気になります

ライターが古代人とくにエメトセルクをどう描きたいのかとても矛盾してると思うよ
運命に抗ってないのか？
完璧人種でストレス耐性ないから脆いなんて言えるのか？

矛盾は特に感じなかったけどなあ

>>63
例えば人類はみな必ず絶望する、絶望しても誰かが手を差しのべれば繋いでいけるとのことなんだけど
アゼムは率先して人助けしそうだしヴェーネスやエメトヒュトロも誰か困ってたら首突っ込みそうな人として描かれてるよね
結果と見せられた過程が矛盾してると思わないですか？

古代人は絶望をしらなかったからそれに対抗する手段を持たなかったんだろ
精神的に安定していたけど、脆弱だった

脆いのは現代人も
絶望して獣になってる現代人と何が違うのかという話なんだよね
ヴェーネスが絶望していたか？エメトセルクが諦めていたのか？
一部の人だけ乗り越えればいいのなら古代人も現代人も変わらない
アゼムはやらなくてもいい人助けに首を突っ込むので、手を差しのべる誰かになれる

ここが矛盾しているんだよなぁ

そんなややこしい話じゃなくて、単にデュナミスの力を得た新人類の戦闘力に期待したと理解している
想いの力(絶望などを含む)がデュナミスを纏い、宇宙レベルの戦闘力を得る
定命のヒカセンが古代人を圧倒する戦闘力があるのは今回で判明したわけで

ヴェーネスの話だとデュナミスが強まったのは意図してやったことではなくオマケというか偶然だったみたいなニュアンスだったと思うんだが

古代人はいろいろ満たされてるから思いの力が弱いんだろ
金持ち争わずみたいな感じで
がつがつしたところがない。泥をすすってでも生きてやるみたいな強烈な生への執着とか
人を陥れてでもかなえたい欲望なんかがないんだろう
心も筋肉みたいなもので、鍛えないと弱くなるっていう感じ

>>61
想いの力が働きかけるのはデュナミス
古代人はエーテルが強過ぎて想いがデュナミスに作用する前に消し飛ばしてしまうから無効、つまり体質の話

なんでハイデリンは哲学者会議に月に逃げることだけ教えたんだろう。
宇宙に逃げていくメーティオンに印つけたんだから、光の加護を受けた強い奴呼んで来い
試練して最果ての地に飛ばしてやる、ということも告げて良かったはず。

そうして毎年星海の底でハイデリンと天下一武道会を催すのが恒例になったりしなかったのだろうか

毎年つわものが星海の底まで辿り着けるかという程度の問題はあるとして。

>>71
勝てる見込みがほぼなかったからだろうな。
勝てそうなやつは、ほっといても来るということかな

>>71
ハイデリンはゾディアークの封印維持とマザークリスタルの創造に力使って
最後に1回試練するだけの力しか残ってなかったみたいな話が出てたから何回も戦えないんだろ

無職おじ以外にも頓珍漢な内容で連投するガイジ増えた？

>>76
人の事貶しても自分は偉くならないんだよ

んーやっぱトゥーレで消えた暁メンは最終決戦まで消えてても良かった気がするな
終焉戦で暁メンの思念体デュナミスが聖天使アルテマ戦みたくバリアになる演出とかカッコ良さそうだし
その後レポリットが開いたスターゲートからアーテリスのデュナミスが降り注いで暁メン蘇生
15人でアルティメットブレイクみたいなベタな演出が良かった

感想はスレチなので他行ってね

冒険者が最後アゼムの印に念じたのは暁の仲間を蘇らせようとしてたんだよね。
そこでエメトとヒュトロが出てきたのはエメトが印に細工してたのかな

>>80
釣り針でかすぎるんよ

>>81
あれ？そう？

何かセリフ聞き漏らしたかな

んー、自治厨おじ帰ってきたのかな？
また、感想禁止スレ立てればいいんじゃね？

自治おじっていうかネタに困ってるアフィか無職おじみたいな荒らしかしらんけど考察のスタートラインにすら立ててない勘違い奴がどんどんポップしてるだけじゃない？
前提から間違ってる人なんてまともに相手してもらえるわけがないよ、ただでさえ無職おじとややこしいのに

「考察のスタートライン」とか主観的なハードルを設けるのは
おれはこれだけ知ってるぜ！おまえそんなことも知らないのかい？
という自惚れが蔓延して余計に荒れる要因になるからやめろ。

禁止事項は>>1に定義しておくべき。
事後法は悪法の典型。

>>85
お客さんﾜｯﾁｮｲとID変わってませんよ

>>86
変える必要、ある？

まあ気楽に行きましょうや

所詮ヒトの創り出したものだしな

Sd0a-pYYFとﾜｯﾁｮｲ deac-dw97はおまいうの極み過ぎて怖いんだが
何当たり前のように話に参加してきてるんだ帰ってくれ

Sd0a-pYYFとﾜｯﾁｮｲ deac-dw97はおまいうの極み過ぎて怖いんだが
何当たり前のように話に参加してきてるんだ帰ってくれ

>>91
？
このスレの参加資格の有無を問うなら>>1できちんと定義しろと言っているんだよ。

毎度の事ながらエアプや理解力不足を指摘されてる側の方がやたらと態度がでかいのって何なんだろうな…
>>92
紀行録全部みるかまだ強ニュー来てないからサブキャラ必要だけど暁月のメインクエやりなおしてきて

>>93
そういう上から目線なんなの。。。

>>80
ヤシュトラがクギさしてたの、フラッシュバックで入ってただろーが
仲間を蘇らせるのは正解ではないことはわかってたんだよ

気に入らない意見はエアプ、無理解にすれば最強になれるな

最強にはなれないけど、気に入らない人を排除することで本人は楽になるんじゃないかな

>>94
いや上から目線とかでなく君や>>80はメインクエをスキップせずに見たならそういう発想にならんやろってレスしたせいでこういう扱いになってるんだってば
メインクエやりなおしておいでって

>>98
別に赤の他人からどういう扱いを受けようとどーでもいいがｗ

このスレは漆黒の頃からつい訂正レスを付けたくなるような間違い・勘違いを散りばめた釣りレスをする荒らし(>>4)が居座ってるからストーリーや設定の認識が怪しい書き込みした時点で1ペケ付くの
エアプアフィも似たような事よくするからその荒らしが居着く以前からそもそもそういう書き込みには一律で厳しいレスが付く
それに加えてID真っ赤にしてデモデモダッテの大暴れしたらもう誰もお前の話は聞かないよ
2アウトどころかもう3アウト
半年ROMるか巣にお帰り下さい

アフィのネタ振りとレス乞食に紛れて無職おじ妄想を書き連ねたくて仕方ないのが常駐してるけど
>>1どころかスレタイが「考察」の時点でエアプと妄想はお呼びでないんだよな

単発で仕切りたがる人間が多いなこのスレは

妄想勢擁護単発ははｱｳｱｳが多いよね昔から

スレ立ったばっかなのに単発が多いとか何言ってるのこの子…

>>103
2ちゃんの頃からね

とりあえずac-おじもテンプレ入りでいいんじゃない
荒らしはまとめてこ

>>95
フラッシュバックは当然知ってる
あのフラッシュバックはそれでも仲間を呼ぼうとするほど冒険者が窮地に陥ったことを表すものと解釈された

少なくとも冒険者がアゼムの印でエメトセルクやヒュトロダエウスを呼び出せると知っていたと仮定するよりは蓋然性は高いから

読解力の低い人がいると話が進まねーんだよなぁ

エルピスで会った冒険者が来るのを待つしかない

>107
呼んだ瞬間、全員窒息、無重力の終末の巣の中だよ。いい加減にしてくれよ。マジで。

マグナローター(手足がタイヤになってるあいつ)って帝国では交通機関なんだなｗ
皇族専用車両とかもあるんだろうか

ゾディアーク亡きあとの月って危なくねーのかな？
あそここそデュナミスの真っ只中に放り出されるようなものじゃないの
ある程度はハイデリンによる加護があるだろうけど、あの弱りきった状態じゃさ

>>112
月はアーテリスの天脈の内側にあるんじゃなかったっけ

ウルティマトゥーレが今どういう理屈で残ってるのかが謎

作った人が消えても作ったものは消えない

つまりサンクレッドママってことか

>>114
エルピスの花がある限り消えない

結局なんでメーディオン暴走したん？
ストーリーやっててなんでアーテリス滅ぼそうとしてるのか意味わからんかった

前回の漆黒が完璧だっただけにストーリーの荒さが目立つなぁ

>>118
メーティオンは暴走したっていうよりただの絶望の媒質になっただけ
デュナミス経由で想いを吸収する高吸想性ポリマー

これが宇宙のあちこちの滅亡寸前の星から絶望を吸収した結果、それらの絶望が悪魔合体して巨大な絶望の集合体「終焉を謳うもの」が誕生して、それが悪さしてる

凄く分かりやすく言うと宇宙規模の怨霊がメーティオンを乗っ取って動いてるだけ

それでメーティオンてまだ生きてるの？

妄想奴も読解力皆無奴もこれなんじゃないか
話の通じなさがやべーよ

https://m.imgur.com/K6fUXp0

>>121
生きてる寄りの描写は入ってるけどはっきりと言われてはいないって感じか

最後のセリフのまま、レムナントで希望の唄を消えるまで歌い続けるでいいんじゃないの
1万2000年元気いっぱいだった奴がいつ消えるか分からんが

>>80
Skip Skip Run Run Run !!!

考えすぎて妄人(ワンニン)になったんだろう

事実に基づいてたら考察、基づいてなきゃ妄想
事実に基づいて想像膨らませてるのは妄想じゃないからな

その想像に基づいて何かをこうだと断言したり何かをおかしいと否定したりしたら妄想

2階建てしてることに自覚ない奴はもう存在がスレチなのよ

ライターのメーティオンとエメトセルク（とヒュトロ）への思い入れと
俺のそれに大きくズレがあったからか、最後はなんでそんなエモい展開かもしだしてるの？？
ってなったな。

漆黒シナリオ合宿で決まってた展開だと明らかになったので、ライターどころか吉田との乖離なんですよそれ

おおむね良かったが最後の歌が入って徒歩で上に向かうところだけは滑ったな
誰がああいう指示をしたのか知らんがあの演出だけは大失敗

ウルティマで順番に決め台詞吐いて消えていくのが微妙だったかな
エスティニアン消える時点でこの後みんな消えていって最後に復活やなってすぐ分かるから茶番じみてた

ウルティマに限らずだけどNPCの台詞に感情こめすぎなんだよな
カットシーンでヒカセン愛語られて、ちょっと歩いてヒントトークでヒカセン愛語られて
次のカットシーンでまたヒカセン愛語られてで、逆に覚めてきたわ

あれはエメトセルク版『エンタープライズ発進！』だと思った

前廣さんの意思を継ぐ子分が捩じ込んだんだろう
吉P権力が通じない世界があるらしいからね

FF11は主人公無視してNPCだけで話進めてたぞ

グラハとアリゼーのヒカセン推しは確かに胃もたれしてたな
ラザハンおっさん旅ぐらいの温度でいい

違うわ
主人公は大型パッチごとにNPCのうちに一人いて、プレイヤー無視して進めてただったわ

>>137
最初のラザハンおっさん旅はよかったなw

最近オセアニアDCで新生やってるけど
このころのテキストはだいぶ読みやすく感じる
3行台詞の連発とかもないし

スレタイ音読して他所でやれ

【暁月】ファイナルファンタジーXIV雑談スレ47
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1643641783/

自治厨おじ

勝手に自治厨隔離スレいけよ

気に入らない書き込みがあったらNG行きでいいだろ
人の事をどうこう言うより、スレのお題にそって楽しく自分から話をふったり人の話に乗ったりしようや
自治厨とか管理人ごっこがしたいならしょうがないが、それ時間の無駄だしつまんねーだろ
まとめを過度に気にするのも無駄
ネトゲ民なら多かれ少なかれまとめを利用した事はあるだろうに、アフィリエイト収入はやりたくないとか、潔癖なお年頃なんだろうか？ まぁ神経質な中年だろうけどねw
まとめられた！ キー！！とか言ってる時点で見に行って収入を与えてるわ、最初から気にせず見ることもしなければ自分からは収入を与えずまとめ側も幸せでウィンウィンだ

スレチ誘導が1人の自治厨に見えてるあたり本当にギリ健境界知能なんだなこいつら…

>>143
誰も1人って断言してないよ…

人を貶しても自分の優位性は保たれないし
何か嫌なことがあるなら友達に話聞いてもらうとかしたらいいんじゃないかな

妄想奴が貶されてるんじゃなくて荒らしだから消えろって言われてるんやで

>>145
妄想って言葉を使っただけで、やってる事が考察だって事が察せなくなるくらいわかりにくいのなら申し訳ないけど
きちんとストーリー上で描かれた事実に基づいてるし、ゾディアークの影響がどの程度のもんなのか考察したくて知識借りたかったのに
文章読まずに言葉尻を捉えて妄想奴はスレチって騒がれると思わんかった

自治厨が自治スレ立てて誘導しようとしたけど、無視されて自治厨隔離スレになってた時期あったな
もう1回こいつ隔離しようか

>>146
>>39で示されてる作中事実だけで棄却されてるようなものを「描かれた事実に基づいてる」って言ってしまえる考え方がもうおかしいことに自覚はないのか？

スレの半分くらいは自治議論と馬鳥批判で進むことがあるんだよな
妄想雑談のほうがまだ14の話してる分マシな気がするんだがw

わざわざ荒らしにからむ奴は結果荒らしと似た存在になり下がってしまうんだわ
書き込みの内、それ系が本来のスレのお題に沿った内容の分量を越えてないかちょっと確認してみてはどうか
スルーして幸せになあれー

NG入れて完全無視すりゃ居なくなるのに、あえて応戦してるやつらも同じうんこだから全部NGいれてるわ

>>148
それは第八霊災の話でしょ…
終末と第八霊災すら区別ついてないんか…

>>152
47の話なら（48は俺じゃないけど）128で言われてることで終わり
仮定の上に仮定を積んだらそれは妄想であって考慮に値しない

>>153
了解、ありがとう

こんなに荒れるなら次スレで何か記載するべきじゃね…？

なんか書くと妄想奴とアフィが結託大暴れしてスレ割るなりなんなりしながらうやむやになる
ってのは何度か通った道なのでやるだけ無駄じゃないかな

ガチめの考察ってパッチから2週くらいで出尽くすからそれだけにすると必然的にスレストするし
妄想奴は注意読まない上に妄想だと思ってないからいくら誘導しても棲み分けは不可能だし
これくらいが限界だよ

1に妄想お断りとか書いても
960を連投で取りに行って消すとか
消してサイレントスレ立てするとかでうやむやにされるのもあったな

(ﾜｯﾁｮｲ 6d44-o6YQ)
お前が一番荒らしてるんじゃないの？他人のレスに噛みつかないと気がすまないのか

こういうのが結託大暴れの端緒なんよね、前例が何度もあるから仮に俺が黙っててもしばらく続くよ

>>147
それ自治の流れに便乗して極論連呼して逆張りしてたスレ分断荒らしだってば、時間差で乗せられるなよ馬鹿馬鹿しい

まあ半年とまでは言わないけどメインクエやって上がったテンションのまま書き込まず、
スレをROMって雰囲気把握してから書き込みましょうねーとは漆黒の時から更新来る度に普段スレにいない人が浮きまくってるの見てて思うわ

火付けした奴が火事だー火事だー騒ぐ話を思い出した

気に入らない意見は荒らしにして排除したい自治

気に入らない意見ならNGするかそれをちゃんと引用してここが違うと言えば良いのに
エアプだの無理解だのこいつは荒らしだの曖昧なレスするから
そのレスした奴以外も反応してくるぞ？結果スレが荒れるんだわ

自明である誤りの検証コストを否定側に丸投げするの、デマ屋の手口ですからね

妄想妄想言うのも如何なものかと

そして最後に残ったスレ民は言った
これで平和になったと

今度のPLLで次の10年について語るらしいけど暁と古代人のホモ推しは勘弁してほしいな

新章も拡張またいだ長編ストーリーやるのかね

>>168
以前は作る側の負担や追う側の大変さを考えて
今の話が終わったら拡張ごとに区切っていくようにしようかなーみたいなことを考えているとか漏らしてたけど
まああくまでその時の吉田の考えだからな

なんか今回のスレの最初からの流れ見てると
まだ前スレの黒薔薇世界線どうなってんだ議論は建設的だったんだな
この新スレはまじでおまえちゃんとプレイしてストーリー読んだ？
って思うような書き込みが多すぎる

最近メインクエ読み終わったお客様ならともかく
常駐妄想族もそんな感じだからなあ

けっこうな人数のVTuberが暁月プレイ配信してるからそれを斜め見だけして
世界観スレに来ている奴がけっこう居そうだな

黒薔薇ねこ

ギルド入門の時に各産業・ギルドの歴史の説明と、ギャザクラに係るギルドリーブの依頼文って完了するともう読めないの？

暁の血盟加入直後の初心者だけど、メインストーリーと世界観は鼻ホジで読んできた
三国いけるようになったんで、とりまギャザクラ職全部解放しようとしてギルドとギルドリーブのLv1回したら、↑のとこだけ世界設定が異次元でひっくり返ったわ
ガチの歴史みたいじゃんか？
たぶんここのテキスト書いた担当者は西欧史に精通してる。

>>174
ここは設定やストーリーのわからない事を教えてもらうスレじゃない定期
どっちもゲーム内でもう一度読めるのでアドセンスクリックお願いします
あともし無職おじじゃないならここはﾜｯﾁｮｲが○○b1-になるのとは別の回線で書き込んだ方がいいよ

ネットカースト最底辺のVtuberの囲いが世界観スレに来てると聞いてぺこ

>>175
なるほど荒れてるのねこのスレ、すまんかったな
どもども

>>169
拡張ごとで完結するストーリーにしたとしても、次へのフックは必要だし
結局何かしらの謎なり流れなりをベースにすることになると思う

まあ、言う通り吉田の方針はその時々で変わっていくから分からんけどね

今度の冒険では、
不思議な力でみんなヒカセンのこと忘れちゃいます！
(2回目

光の加護なんてミドガルズオルムが消せる程度の加護

ヴェーネスが作った術式って言ってたし
古代人にとっては単なるバフの1つなんだろう

そもそも古代人が過去視出来るなら
記憶消されても過去視で見ればいいだけ
それしないエメトセルクはバカ

>>182
過去視の方法は思い出してる人のエーテルを読むか場に残ってるエーテルを読むか
前者はヒカセンとヴェーネスしか残ってないし造物院の残留エーテルもたぶんカイロスでふっ飛ばされてるだろ

記憶は上書きされてるだけで残ってる

メーティオンってED後はスターバードの姿で各地を転々としてんのかな

主人公＝アゼムってのどこで出てきたの？
スキップはせず、たまにテキストだけの所は流し読みみたいになった事もあれど全部目を通してるはずなんだが

ラジオで吉田まで語ってたし、余りに共通認識として語られ過ぎてる感じ、凄く違和感あるんだけど
匂わせるような発言はあったにせよ、「もしかしたらそうかもねー」程度にしか無かったと思うんだけど
だいたいどの辺とか分かる？

>>186
釣り針がでかすぎる

何が釣り針なんだよ
分かるなら漆黒のどの辺とかアバウトでも分かるやろ、渋る意味ある？

これは流石にやってて本当にわからなかった人じゃなくて釣りでしょ…

まだ5.0より先やってないだけなんじゃねえの？
アドセンスクリックお願いします
ヒカセンは14人委員会抜けたやつだよ派と14人委員会じゃなかったよ派で議論戦わせてた頃が懐かしいな

5.0で止めてるならまだ酌量の余地がある
5.3までやってその認識ならゲームやってる場合じゃない
事実ならあんまりにもひどいので普通は釣りを疑う

>>188
なにがクニだよ　クンニしろオラァァ
まで読んだ

ここは全クエスト消化してる前提で話してるから質問スレとかの方がいいんでないの

何なら新規でやってた人の配信で一緒に追って見直してるけど
釣り釣り煽る癖に具体的な話はないって事は、お前等も吉田がそう言ってるからそうなのかなー位のふんわりした認識なんじゃねーの？

俺だって知ってる内容ならだいたい紅蓮の終わりとか、蒼天の最初の方とかアバウトにすぐ出てくるが
渋る事でも無かろうに、それも出てこないで釣りだの何だの煽りから入るあたり、程度が知れるなここの連中も

で結局どこまでやってんの？
とりあえず最新パッチまでやってないならここじゃなく
初心者向けメイン感想スレだったかな？スレが違うし
答えを引き出そうとかいうのはアフィカスでしかない

>>190
アゼムの名前が初めて出たのは5.3のWOL戦前じゃねえの
知ってるって事はそこまでやってんだろ、多分
変な擁護だなと思ったら、
初心者だけどギャザクラ系の設定話をしたかった>>174を>>175で追い返した奴か
あの人なんて質問は話の枕みたいなもんで、序盤しかやってないだけで、まさしく設定話がしたい人だったと思うが、
キミ何がしたいの？

まぁあの人には気の毒だが、全クエスト消化してる前提のスレになってるのは本当
もしテンプレ追加すべき事があるとすればその事だろう

>>186
アドセンスクリック挿入しろ馬鳥

どこまでって6.0まで全部終わってるけど
最初に全部目は通してるって書いただろ、知らないなら知らないって正直に言うかスルーすればいいだけだろｗ

名前自体はと匂わせはちょいちょい出てきたけど、断言できる程イコールで繋がったのはどこかって聞いたんだよ？
そんな場面見た覚えないんだが

6.0まで終わってるならアフィカス確定なので終わり
ていうかそれすらわかってないならアゼムとかどうでもいいっしょ
気にせずアンインストールして引退しとけ
はい、次の人ー

本気でわからんのだとして、こういう人ってゲームにしろ漫画にしろ小説にしろ、その面白さの大部分を味わえていないんだろうな
可哀想に

コナンの正体が工藤新一ってどこで出てきた？とか言ってるのと変わらんレベル

>>186 >>198
主人公≠アゼムだから「主人公＝アゼム」の根拠なんかあるわけないぞ
むしろ明確に別人、完全に否定されてる

アフィ認定来ると思ったわｗ
知らないなら知らないって素直に言えばいいのに
わかんない事はアフィ認定ワロタ

>>201
言葉足らずだったわ、完全に同一じゃなくて転生したのが主人公って話でしょ？
その転生云々ってどっかで言及されてた？

どうせまとめガイジだろうけど
>>201 これ
あくまでも主人公はアゼムの分かたれた魂をひいてるってだけ

こいつはプレイヤーですらないんだろ
そりゃ配信（）追っかけてるだけじゃわからんよw
プレイしてたのなら結構な衝撃だったから忘れるはずもないが

>>203
分割時点でアゼムの座は空席なので「アゼムの転生体」も存在しないよ

>>202
アーモロートでヒュトロ(のコピー)から、第14の座のクリスタルを渡されるけど、それは分割された元14人委員会の魂に分割前の自分の情報を伝える役割を持つ
それに願えば第14の座が作った独特の技を使えると知った時点で、ヒカセンの分割前は第14の座だったとわかる
(ヒカセン＝第14の座とその場で断言されていないが、文脈やこれまでのハーデス・ヒュトロ(コピー)の言動で、大抵の人は理解する)
WOL戦前に第14の座の名前がアゼムだと知る→ヒカセン＝第14の座＝アゼム
はいお疲れ

>>204　>>206
2人で言ってる事矛盾してない？

エメトセルク戦闘前にが主人公の居る場所を見て一瞬古代人が重なって「あいつであるはずがない」みたいな匂わせがあったのは分かる
あとはエルピスでヒュトロにエーテルの色が彼に似てるみたいな事言われた位の匂わせくらいしか思い当たらないんだけど

>>205
零式4層まで終わってますけど？ｗ
マウント取りたがる割に中身のない煽りしかできない奴が設定スレに居るとか冗談はよしこちゃんやでｗ

>>209
自分と違う人の話に対して矛盾してるとか知らんがな

第十四の座であるアゼムの座は就いていた人がゾディアーク召喚直前に離反して以来ずっと空席なので「アゼム」と呼ばれるべき人物もその転生体もいないよ

>>208
詳しくどうも
その辺見直してくるわ

>>210
そんな事も分かんねーのかと散々突っ込まれた割に
俺にレスしてくる奴等同士ですら共通認識出来てるか怪しいレベルじゃんって思ってね

でも煽るだけの一部のバカと違って、中身あるレスしてる人を責めるつもりはないよ

>>209
いくつかのセリフを貼ってみるわ
これらのセリフをどういう解釈しているのか逆に教えてくれ

漆黒冒頭でエメトセルクがヒカセンを見ての「しかも、あの魂の持ち主ときた。」

アーモロートでのヒュトロダエウス
「キミのそばには多分もうひとり、いるだろう？本当に薄くだけど、もうひとつの魂が視える。キミとその子の魂は、同じ色をしている。ワタシたちの時代において、ひとつだったのさ。
そんな不思議な色の魂は……うん、いくつに分かたれていても、間違えようがない。まったく、実に「あの人」らしい運命だ。
エメトセルクも、彼女には思い入れがあるだろうから、キミがそうだと、気づいているかもしれないね。」

エルピス前のエリディブス
「君とエメトセルクの最後の戦いを「視る」ことができた。開戦の直前、彼は君を誰かと見間違えていたな。」

エルピスでのヒュトロダエウス
「薄くてちょっとわかりにくいけど、
魂の色がアゼムとすごくよく似てる。」

その他、
アゼムの性別がヒカセンと同じであることもわかりやすく匂わせてる

匂わせは所詮匂わせなんだよね
意図的に思考を誘導して、裏切る話ってのもある訳で
確定として扱うにはどこかで

厳密に言えば十四人委員会のアゼムの席は終末めぐるあれこれで空席になってる
でも便宜上主人公の分かたれ前の魂の人をアゼムって呼んでる
空席のままだから前代アゼムっていうほうが正しいのかもしれんけど、そうしたらまたヴェーネスと被るから
これで言いたいことわかってくれたか

間違えて途中送信しちゃった
>>212
匂わせは所詮匂わせなんだよね
意図的に思考を誘導して、裏切る作品ってのもある訳で
確定として扱うにはどこかで「これ」っていう決定的な物がどこかしらにあるはずでしょ

>>215
1から10まで明らかにしないと納得出来ないなら、世の中の創作の大半にケチをつけることになるが...

で、これらのセリフはどういう解釈だったの？
匂わせを覆すだけの根拠が何かあるから、別の解釈になるんだろ？

ヒカセンがエメトセルクとヒュトロダエウスの知人であった何者かの魂(を分割したもの)を持っていることは、ヒュトロダエウスのコピーが「間違えようがない」と言っているからそれを信用するかどうかだよ
なお、作中人物の発言を信用しない場合、世界設定本が出るまではここしばらくの内容の背景設定についてはほとんど何も断言できることはない

馬鳥速報
【アゼムって？超分かりやすい説明が話題に。アドセンスクリック】

>>216
別に匂わせを覆す根拠があるなんて一言も言ってないんだがｗ

匂わせは匂わせとして「そうなのかもなー」程度にふんわり認識しておいて
決定的な物がくるまでその認識のままなだけでしょ

別の解釈なんてする訳ないじゃん

アゼムとヒカセンの関係は物語としてのミスリードの可能性を残してボカしてるわけではなく
ロールプレイの余地という意味でボカしてるんだと思うけどな
そこを更に逆手に取って実はミスリードでしたーってやってきたら面白いとは思うけど

聞いて……感じて……考えて…………。

お願い、どうか目を開いて・・・！
命を捧げて命を生み、それを繰り返してもとに戻ろうだなんて
到底、進歩とは言えません。

楽園でしか生きられない、そんなものにならないで・・・！
影なき国を創り得ない以上、
いつかは決定的に破綻してしまいます！

ちゅうかこのスレってアフィカスが立てたとかアドセンスクリックしろとか言うけど
頑なにしたらばには移らなかったり変だよね

そのレベルで言うなら終末でエーテルが腐り落ちて消滅してるって話も
「実は腐ってるのはヤシュトラの目の方でエーテル消滅なんかしてません」みたいなことまで考えることになるけどそういうスタンスならそれでいいんじゃね

小学生の教科書じゃないんだから、匂わせ以上のものは必要ないよ
というかもはや匂わせでもなんでもなく確定事項だろ
エルピスでも散々言われたのに

すまないが、高卒は出ていってくれないか！

読解力がありすぎて語られてないことまで深読みで看破する人と
全部読んでも理解できない人とでは
同じ物語を読んでも読後感や解釈に差が出るのは仕方ない

>>219
それなら、変にひねくれた考えで匂わせを否定せずに素直に受け取っておけばいいだけじゃね
吉田も含め多くの人がそのように受け取っているんだからさ
それを受け入れられない、そうであることを示す絶対的な証拠が必要である！というなら一人でそれが出てくるまで黙って待ってなよ

そういえばヤシュトラの目
アレになって直ぐに体に負担でかすぎてヤバそうな感じで言われてたけど
どっかで回避策や対応みたいなの出てた？ピンピンしてんだが

敷居は低いスレだけど読解力無いにも限度あるわ
漆黒のヒカセン=ヒュトロ説も小学生か？と思ったがあれより酷い

5.0時点は大してネタ出しされてなかったから
ヒュトロダエウスの元ネタがほら吹きってとこから
同じ魂のヒカセンをからかってる説も面白いなと思って見てたけどな

前スレの因果ループ奴と同じ思考なんだろうな
書いてあることを書いてある通りにしか読めない
「作者の意図を考えなさい」系が出来ない感じ

作者の意図考えるならMMORPGのシナリオでそんなところにミスリードとかするわけない
ご想像にお任せしますのままぼやかすか素直に受け取れるままのシナリオにするかの二択

元ネタとゲームの設定が一致する根拠もないがな

アゼムぼかすのはわかるけども終末に対してアゼムが委員会抜けてからどう動いてたかが全く語られないのが気になった

>>227
だから否定してないっての、既に確定した話として進めてる奴が多いから
じゃあその確定した場所はどこ？って聞いてるだけ

吉田が言ってんだからそれはもう確定時効なんだろうけど
それが無くても分かるのが普通の作品な訳で、作中以外の場で作者が追加の情報出さなきゃ分かんないならそれは駄作だろ
作中であって、俺が見逃してただけなら、その場所を聞いてる

俺が何時匂わせを否定したんだ、読解力云々言う前に人の書いた文をそのまま見る事から始めような
変に裏を読んで曲解するのは読解力ではないぞ

>>235
どこについて「確定じゃない」と思ってるの？
コピーヒュトロダエウスが「間違えようがない」と言ってる「主人公が、ヒュトロダエウスとエメトセルクの友人の魂の一部を持ってる」こと？
それとも、「そのヒュトロダエウスとエメトセルクの友人とやらが第十四の座アゼムについていた」こと？

質問なんだけど
エリディブスちゃんがWOLのとき言ってた「アシエンが追いやられた場所」ってどこ？

>>235
＞それが無くても分かるのが普通の作品な訳で、作中以外の場で作者が追加の情報出さなきゃ分かんないならそれは駄作だろ

そう思っているならFF14は君に合わないと思うぞ

作中で語られない追加設定が秘話や設定本でガンガン出るし、その後本編に逆輸入もされる
長期サービスでストーリーは継ぎ足しだから、設定のぼかしや矛盾も多数
無くなった設定とかは作中で語る訳にもいかないから吉Pが外部で補足

FF14はそういう外部情報と連携して続いてるゲームだから

設定の追加変更タイミングだけ理解してれば外部情報必須ってわけでもない程度にはわかりやすいはずなんだが、まあ国語の点低い奴は無理やろな

>>それが無くても分かるのが普通の作品な訳で、作中以外の場で作者が追加の情報出さなきゃ分かんないならそれは駄作だろ
>
ストーリーを追っていくタイプの物語より魁！男塾みたいな一話完結のアニメみてた方が君には合ってると思う

>>237
次元の狭間のどっか
ナプリアレス戦の「戒律の殻」と同一場所と考えていいかどうかは作中明言なかった気がする

wol>境界を裂き、かの地にお前を封じてみせよう
　次元の狭間に浮かびし、我らが「果て」へ！
　アブソリュートテレポ！
　アシエンが追いやられたその場所で、代わりに朽ちるがいい……！

セリフ全て一字一句覚えろとか無理だから、しっかり理解してる人はこの辺のクエスト宿屋で見直したらとか秘話を読んでとか言えばいちいち荒れないと思う
せっかく世界観に興味持って除いた人を一見さんお断りで攻撃するのもどうか

わからんなら質問スレ
感想言いたいだけなら感想スレ
話の種にしたいだけなら雑談スレ

がある状況で考察スレにのこのこ顔出すのはその時点で資質を欠いてるんやな
IL制限募集みたいなもんや

無駄に攻撃的になる必要はないってことだろ
吉田P言うところのミッドコアみたいにならんようにお互い気を付けようや
排除に時間を使って設定話出来ないのはつまらんよ

魂2倍持ちのマムージャやばい
古代人以上にやばい

>>212
このセリフを見て確定してないって言えるのが良くわかんないや。明らかにヒカセンの前世（前前前世とかかもしれない）はアゼムですって言うてるもんやん
そんなこと言い出したら、エンシェントテレポして救出したヤシュトラはほんまにヤシュトラなんか？とかと言うてるのと同じやん

少しでも気に入らないレスすればID名指しで鬼のように叩くからなここの人達

>>247
せめてワッチョイ変えてからにしたら？

見てみたら草
https://i.imgur.com/dyr0z57.jpg

「砕」がピンイン表記なのってそういう

>>241
そういえば追いやられたってどういうことなんだ？
ニュアンス的にそこへ行かざるを得なかった的な発言だけど
アシエンって別に迫害されてたわけじゃなさそうだし
強いて言うなら
ハイデリンキックの際にオリジナルが逃げ込んだ場所ってだけで
追いやられたって表現は違う感じがするが
この辺なんか補足されてた？

>>246
エルピス含めパンデモのイベントでも
しつこくアゼム連呼されて君はソックリだねえとかあるけど
プレイヤーは未来を切り出すときすら
分かたれたアゼムの話を切り出していないようだし
たましいソックリだあとかわろてるヒュトロもヴェーネスに
伝えてない様子だし
匂わせるのに開発者の都合で不自然にアゼム＝プレイヤーの話を避けてる感はあるｗ

なんか、またおかしなのが湧いてるな

考察スレなんだから作中のこういう内容の話でこう解釈できるよなって
会話をするスレで「作中で確定って言われてないよね」って言い出す時点で
どっかいけとしか言いようがない

俺はこう解釈したっていう解釈内容に対してそう思った奴がスレ内に多ければそんでいいんだよ
あとで新情報とか出て覆されることだっていくらでもあるんだから

以前に
「ガレアン人って新具時代にアモンが対メーティオンとして無意識に作ったエンテレケイアじゃね」
みたいな考察もあった
論拠としてガレアン人はエーテル操るのが苦手、
第一世界にいないのでイクサル同様に分割後に誕生したのでは？
魔科学に親和性が高いので宇宙進出用の人類では？的なのがあった

反論として
分割後の作成だと古代人の魂がないからエメトが人として認めなくね？とか
エーテル操作が苦手なだけでエーテルが少ないなんて情報なくね？とかあった

こんな感じで会話するスレだろ、ここは

>>253
ああ、なるほどね
シナリオというか
プレイヤーにやられるたびにという意味なら確かにそうとれるな

>273
お前…何を言ってるんだ？

まちがせ間違えた254だ

自治厨はBLいれていこう

ハイデリンキックから逃れられた方法や理由が気になるね
アラレイドかパンデモニウムで明らかになるのだろうか

こいつも自治厨連呼自治厨やんけ
https://i.imgur.com/Fh61gEK.jpg

>>259
なるほどお前が荒らしか？
そうやってID晒してる奴が一番気持ち悪い

守護天節今日までなんだな
パンプキンヘッドの魔人、暁月終わってみたらなんかキャラがヴェーネスっぽいと思うようになったわ
「白く美しい」って形容もあったしな
昔やんちゃしたヴェーネスの残滓かなんかだったりしたら面白い

まぁシーズナルに設定もくそもないと言ったらそれまでだが、
守護天節の時期は聖人たちが天上の宮殿に招かれて、その間に魔物が騒ぐ・・・ってとこから、天上に拠点のある文明の記憶からきてるのかな？と思ってて、アラグ・マハあたりが候補だと思ってたけど、今回エルピスあったから古代もイケんじゃねと思った
マハで考察してる人の意見も面白かったけどな

>>260
ﾜｯﾁｮｲとIDの区別がついてないようなやつに設定の理解ができないのは当然だったわ
お前みたいな荒らしをNGnameするための機能だよ覚えて帰って2度と来んなよ

>>261
エッグハントは精霊ガチ絡みしてるし守護天節も妖異絡みでなんか仕込まれても不思議じゃないよ
今見えてるぶんだと足りないけどね

大精霊はもっとヤバい存在をイメージしてたのに割と会話出来ちゃって一気に俗っぽくなっちゃったな

大精霊ちゃんも霊災で弱ってるから多少はね

あの大木からちょっと小枝落とす程度のことでめちゃくちゃ渋ってもったいつけてたのはよかったよ

>>263
大精霊の正体はフェアリーかなと思う、第一世界で言う妖精王クラスの
古代人がニンフって名付けて創造すてたので分割前から居る種族みたいだし、
その割には原初世界で見ないから、正体隠して大精霊として黒衣森に居るのかなと
やることの善悪が割と関係無いあたりがそれっぽかったしな

人種の謎はまだマスクされている

隔離された当時もID晒ししてたな、お前

そんで「荒れてるのは妄想アンチのガチ考察勢で俺たちは被害者」って連呼し出して荒らしに入る算段でしょ
何度目よw

>>266
イデア時点で（おそらく設計者の意図してない不具合とはいえ）ビーバーが黒衣森周りにいないって一点でちょいと厳しいように思う

それと>>261の「聖人が天上に招かれてるうちに魔物が騒ぐ」は単に和暦の神無月（10月）の話だと思うぞ

そんな日本の独自文化を世界的MMOの設定に組み込むわけ無いじゃん

降神祭「……」
ヴァレンティオン「……」
プリンセスデー「……」
新生祭「……」

14やってる様な外人なんかweebが多いのに日本文化入れない訳ないじゃん

元々の由来が現実世界のイベントであっても、FF14内での理由づけや設定がなされてるはずだろ
現実にこういうイベントあるから、で話を終わらせたらつまらなくね？

逆だよ

現実のイベント（神が出雲に集まるのでいなくなる）が主
ゲーム内のイベント（聖人が天上に集まるので魔物が騒ぐ）に落とし込んだ、が従

理由づけや設定はもうなされている

どうも話がずれてるな
現実からゲームにあれこれ落とし込む時に、まんまじゃなくゲーム世界で辻褄を合わせる為に製作がやっている理由づけが「設定」で、面白いポイントじゃん
リアルイベントに合わせてゲーム内でもイベントやる理由なんて分かりきってるけど、それをわざわざここで取り上げてもなぁ
現実では出雲だけどゲームでの「天上」ってどこだろ、とか考えんの楽しくね？

噛み合うもなにも、推定（推測じゃなく推定ね）できる材料が全く足りてない以上「設定開示待ち」で終わる話だよね

そういやナマズオが第一世界で滅びたとは言及されていたけど
原初にンモウとフェアリーが存在していない理由がまだ語られてないな
今回ビーバーが原初にもいることがわかったから
まだ出てないだけでどこかの大陸
新大陸辺りにいたりするんだろうか

多分キャベツふっち亜種だろ
アマルジャ亜種が第一に居るし

ン・モゥは分からんなバンガが原初に居るんだしどっかに居るんじゃねぇかね

6.0でやたら地名が出てたのに、結局行かなかったロクス・エモエヌスが24人レイドに関わってくるんじゃ
ないかと推測してる。ブドウの産地らしいしな

>>281
あそこガレアンがアラグ産説の答え合わせでしょ

>>254
ガレアン人宇宙進出用説は俺も思った
忘れてたら悪いけどガレアン人で獣化したNPCっていたっけ？

エーテルが支配的な世界でエーテル使えないって悲惨すぎるよな

ガレアンNPCは不細工な容姿ばかりなんだろ
暁月NPCはヒューランみたいな顔してるけどそれ以外との顔面差が酷い

全てはエメトセルクのおかげだな
エメトセルクがいたから成り立った物語
彼が真の主人公なのは間違いない
ヴァウスリーと同じくゼノスも仕込みなら尚更最大の功労者だ

ハーフがいてもエーテル使えないんだっけ？
今後デュナミスが特に強い種族ですごいんです！ってやりそうな気がするわ

でも7.0からデュミナスとか無かったかのように始まりそう

うる覚えだけどガレアンの祖先はゴーグの住民で別の次元からやってきたみたいなのFFTコラボでやってなかった？

使えないんじゃなくて放出できないんだろ
保有エーテルが少ないわけではないのでは

なるほどね　俺は毎日２，３回エーテル放射してるけど、できないやつもいるんやな

他人からエーテル吸い取る事が出来るんだからクックックさんが違う方向性で頑張れば強制的にエーテル抽出して魔法として放出する機械も作れたんじゃないか

>>287
ハーフのアレンヴァルドにはエーテル使えない描写なかった気がする
まぁ超える力持ってるからハーフなら誰でもって言い切れないが

>>292
外部に武器として用意するならそれは青燐水使った武器でよくない？ってなりそう
まあアウルスの技術力はもっと色々活かせそうって思うのはわかるｗ

クックックさん然り水晶公しかりエリちゃん然り、「一度は話の展開で必要だが応用されるとまずいので死なす技術者」は多い

ガレアン族の始祖七部族のひとつがゴーグ人だろうと作中で推測されてはいるけど、オーボンヌで出てくるラムザ達の幻影では誰も第三の目を持ってなさそうだったんだよなぁ
髪やフードで隠れてて実はって可能性もあるけれど、少なくともゴーグ出身との言及があるムスタディオには無かった気が（ムービー見返さないと確かとも言えないけど）
始祖七部族の別の部族にそういう特徴があったのか、混血するうちに発現したのか、それとも人為的か……

アラグもガレマールも
どちらもエメトセルクの暗躍によって生まれたものだよね

そのどちらもが魔法やエーテルよりもむしろ科学力に重きを置いているのは何かしらの意図あってのことなのだろうかね
アラグは魔法もうまく活用していたようではあるけども

ガレマールはエメトセルク関係してる描写ないでしょ

えっ

は？？？？？？？？？？

あれ元々なのか軍人時代の有望なソルに憑依したのかがわかってない
ソル自体は小柄で嫉妬していたとかエメトには無い性質

>>297
コルヴォ(＝ロクス・アモエヌス)に行ってガレアン族に合流する前の、ダルマスカ(機工都市ゴーグ)にいた時点でゴーグ人は魔法使えず機械文明発達させてたけど、どの段階からアシエンが仕込みをやってたか気になるわ

ゴーグ成立がアラグ以前である新設定でも出ない限りは仕込みでしょ

>>299-300
急成長したのはエメトセルクのおかげだけど
国が生まれるのには関わってないでしょって>>298はいいたいんだと思うよ

ゲーム内でも外でもいいけど
ガレマールの建国にアシエン関わった描写あるなら教えてよ

ガレマルドのときのエメトセルクナレーションで
だから選ばれたのだって言ってたから成り立ちまでの仕込みはしてないと思うわ

>>305
共和国の成立には噛んでない
帝国の成立からは全て仕込み

だよ

そんで「共和国の成立に噛んでない」は「ガレアンがアラグ産である説」が真であった場合に否定されうる奴だよね。アラグには噛んでるのだから

少なくともガレマール共和国の成立年分かってるのに？

共和国の成立年が分かってることと>>307-308は同時に成立するよ

それって妄想であって事実に基づいた考察じゃないよね

というか明らかになってるの帝国移行年やんけ

共和国のときには関わってないから
ガレアン人はアシエンの仕込みでわなさそうだね

魔法が使えなくて戦争弱いから追いやられた→だから（アシエンに）選ばれたのだ
の順番だから

仕込んでたらそういう言い方しないから

・ガレアンがアラグ製なら間接的な関与（アラグ建国は干渉によるもの）になる
・選ばれたの主語はエメトセルクであって他アシエンの関与を否定するものではない

2階建てをしないならこれしか言えることないでしょ

>>312
設定本に書いてあるけど
成立年も知らないで考察議論に参加してたの？
マジならこのスレから出てって欲しいんだけ

>>315
都市国家成立年≠共和国建国年なんだけど日本語読めてる？

まぁあいつら報連相全然してなさそうだし他のアシエンが造らせたとか
アラグの実験で生まれたとかはありそう

>>316
あ、これは俺が日本語読めてないだけだわ、ごめんね

でもそもそも>>297も共和国の話してなくねえ？

>>316
ガレアン（ゴーグ）人の話じゃなくガレマールの話でしょ

安価ミスった
>>319

エメトセルクはソル以前のガレマールには関わってないから
少なくともエメトセルクはガレアン人を人為的につくってないでしょうって話じゃないの？

究極魔法アルテマはアラグ時代に研究されてるし、堕天使アルテマがアラグと同時代かそれより前には存在してたとした場合、いつ封印されたのかによってゴーグ成立やガレアン族誕生時期も変わってきそう

個人的には都市ゴーグ崩壊後にアラグ帝国がゴーグ人の知識を吸収して科学技術が急発展したとかの解釈が面白そうとは思うけど、ガレマール共和国の成立年的にはゴーグはアラグ時代より後なのかなぁ

>>323
コルヴォ（＝ロクス・アモエヌス）での土地争い自体がそもそも崩壊後のアラグの遺跡管理してたミコッテ族とのものだからね

ゴーグの成立はアラグ以前、以後どちらもありうるけど「ゴーグを離れてイルサバードに流れ着いて始祖7部族になった」のは以後でいいはず

「ガレマール」にはエメトセルクはがっつり関わりまくってるので

＞ガレマールはエメトセルク関係してる描写ないでしょ
はありえない、これは確か

>>323
ゲーム内のライザの考察と設定本からガレアン人の成立は第6星歴800年前後

設定本　800年頃南部から北部へ根拠地を移す

ラムザ考察　
ゴーグ人が北洲イルサバードに流れ着きガレアン族の始祖の一つとなった


>>325
元レス>>297はガレマールの生まれにエメトセルクが関わったかどうかで
エメトセルクがガレマール（の生まれ）に関わってる描写あるなら教えてよって話

>>326
文脈を考えずに「生まれた」の意味を「大元の大元になった国の建国」という意味で解釈してるのが間違いでは
魔導技術が盛んな「ガレマール帝国」の成立はエメトセルクごりごり関与だよで終わり

>>327
共和国時代から魔導に力入れてるよ

今年の寅年イベントが一休さんネタぢったせいか
スレもそんな感じになってるな

>>328
ソルが軍事利用に目をつける前の共和国時代は青燐水は灯油みたいな扱いだったっつー話だが

＞青燐機関を動力源とする移動プラットフォームに火砲を搭載した、自走砲を開発させたのだ。
＞彼はこの奇妙な兵器を「魔法の代替となる力」として「魔導兵器」と命名。

ソルが軍事利用で成果出したのは共和国時代であって帝政になってから魔導推し進めたわけじゃないよ

>>332
じゃあ「共和国時代から魔導技術開発はアシエンの仕込み」で終わりやな
おつかれ

スレの流れ的に仕込みがどうこうってのは
魔導技術じゃなくてガレアン人に対して言ってたんじゃないの？

ガレマールとガレアンを混同してそうな奴に最大限忖度して仮にそうだとしても現段階で断言できる根拠はないんですよ

混同されてるのはガレマール帝国とガレマール共和国でしょ？
それが原因になって延々言ってるんじゃないの？

>>336
混同も何も大日本帝国時代も日本は日本でしょ
帝政だろうが共和制だろうがガレマールはガレマール

【総評】
エメトセルクのバカは全部ゲロしてから退場しろばーか

>>337
それなんよな
日本が生まれた時は〜
って話で紀元前の話してるのに
ちがうだろ明治になったのは〜
みたいな最近のことの話ししだしてでごっちゃになってる

>>339
どっちかって言うと日本の成立、生まれは第二次世界大戦後って言ってる奴がいる

そういや何で古代人が現生人類のように分化したのかは説明ないんだっけか
８７IDの1ボスはロスガル狼人の祖先臭いけど、ガレアン型に変わってったのも理由ありそうよなー

>>324
>>326
作中の話からするとやっぱり都市ゴーグ崩壊はアラグ時代後と捉えた方が自然か
（アラグ時代から流浪しまくって第六星暦でようやく他部族と合流したと考えることもできるがちとキツイ）

そうすると、都市ゴーグ成立に関してもアラグ時代後と考えた方が良いのかな、と思ってね
アラグ時代中か前に都市ゴーグが成立してた場合、第四霊災〜第六霊災頃まで耐えきった事になってしまうからそれはそれで超文明すぎる

都市ゴーグの成立時期によってゴーグ人（後のガレアン族）の特徴にアラグが関わってる如何が変わるかと思ったけど、現状はアラグ時代前の可能性は薄そうだな

ってかさ、FF14のNPCみんな日本語うまいよね　へたすりゃプレイヤーよりまともだよな。だから主人公にボイス入れなかったのかな？

>>343
あれって未来の話で時系列が違う

主人公の声はお前が当てろって事だよ

ああイライラする！
このスレ荒らしてやる！！

文脈を考えずに文言だけで話をするなら
＞ガレマールはエメトセルク関係してる描写ないでしょ
ガレマールはごりごりにエメトセルク関係してますで終了

文脈を考えて話をするなら
>>297　が言ってるのは「科学技術で発展したアラグとガレマールはどっちもエメトセルク関与なんやねえ」って話であって、
「大元になった国の始祖は誰か？」なんて話ではないで終了

描写がないだけで
分割後に台頭し記録のある国にはどこかでエメトセルクは関わってそうｗ
さながらFF15のアーデンのようにｗ

今後なんかの流れで、あ、それ実はエメトセルクなんだよねーとかありそうｗ

>>342
>ミコト : 古代アラグ帝国に「アルテマ」をもたらしたのは、
その「聖天使アルテマ」なる者ではないでしょうか？
これを真とすると、アラグ帝国崩壊前にゴーグは滅んでてもおかしくないかと

神聖ユードラ帝国(ディリータ英雄王より数百年前)に聖アジョラが聖天使アルテマ召喚、帝国崩壊ミュロンド水没
↓
機工都市ゴーグでラムザと労働6号戦闘、都市の中層部消滅、足元の海に異空間へと繋がる亀裂を作り出してしまう
→★1:周辺地域の人々から疎まれるようになり、ゴーグ人は機工都市から離れる(時期不明)
→★2:ガレアン族成立(時期不明)までにコルヴォへ移動
↓
イヴァリース王国(ディリータの時代)、ラムザらが自らを犠牲に聖天使アルテマ封印
↑
以上の出来事の開始以降にアルテマがらみのあれこれがアラグに流れ研究されたのでは、 但しそれ以前にアルテマが存在して、アラグが研究してたのはそっちだった可能性も否定できないけどな

久しぶりにきたけどまだガレアンはアラグ製って話してんのか

フル・フロンタルの再登場はないのか

>>350
＞以上の出来事の開始以降にアルテマがらみのあれこれがアラグに流れ研究されたのでは、 但しそれ以前にアルテマが存在して、アラグが研究してたのはそっちだった可能性も否定できないけどな

そうそう、その辺りどっちも可能性ありで完全否定できないのが悩み
アメノミハシラとかアラグ時代の技術を受け継いでいる施設もあるから、霊災を乗り越えて遺跡が残っている可能性も0には出来ないのよな
あと都市ゴーグの説明で「飛空艇や機工兵器の発明が最初になされた」とあるのが魔導技術の発端とも捉えられるし、魔科学の方にも解釈できる

なので現状は★1★2をアラグ時代前後どっちとした方が自然か？くらいの見方でしか俺には考察できなくてね
これ以上は情報開示待ちかなぁ

ラムザの話がゾディアックブレイブになって
ガレマールのおとぎ話になって現代では劇団で上演されてて
それをソル皇帝が気に入ってて劇団を帝国に呼んでたこともあるんだっけ
なんか繋がりあるのかなーと昔は思ってたけど結局わからんままよ

ガレアンてあれだろ、ヒューランを宇宙環境に合わせて遺伝子操作した宇宙民族
空間認識能力が高いとかいう設定もかぶってるし
肌は青くないけど

>>353
あくまで可能性って話だけど、アラグ以前にゴーグ滅亡してた場合は色々夢が広がるんだよね
アラグでアルテマ研究してたのは流れてきたゴーグ人集団だったかもしれんし、ゴーグ人がアラグで第３の眼をくっつけられた可能性も拾える

ただ、第4霊災でアラグが滅んでからコルヴォ離れるまで時間がありすぎるし、ガレアン族成立してからそれなりの時間が経って尚、謎の民族扱いされるのは不自然てとこはあるからなあ

吉田＜6.0でアシエンの秘密を暴露するとは言ったが種族の秘密を教えるとは言ってない

どっかのインタビューでイヴァリースクエと14世界は関係ないとかそんな感じのこと言ってた記憶がある
関係ないってのは別世界って意味じゃなくて

実際、内部スタッフじゃないゲストクリエイター中心のコンテンツで本編の設定に深く絡むようなことを絡めるのは難しいだろうな

エメ<全部ワシが教えた！

RtI決まった時点でイルサバード南部の地理から何から織田と詰めて変更したとは言われてたが無関係は初耳なのでソースくれ

恐らくだけど、FFTやFF12とは直接関係なくて別世界、また散々「続編ではない」と言っていた話のことじゃないかな
以下、wikiから引用だけど

＞誤解のないように言っておきたいのですが、FFXIVのハイデリンとFFXIIのイヴァリース、ついでにいうとFFXIのヴァナ・ディールには繋がりはありません。それぞれ独立した惑星です。ということを踏まえたうえで、イヴァリースというよりも、そこに登場する物や人物との繋がりはきちんと設定していて、今後種明かしをしていきます。

一方で、「リターン・トゥ・イヴァリース」関連事態はFF14の歴史のひとつとして設定されていると思ってる

＞吉田：松野さんは、『FFXIV』が描いている世界観・設定・ストーリーというものを本当によく理解し、世界設定の織田に確認や提案をしていただき、惑星ハイデリンという世界の上に“イヴァリース”という新たな歴史や土地、場所、人というものをすごくていねいに実在させてくださいました。“リターン・トゥ・イヴァリース”という物語群がここでクローズしようとも、それらの存在は惑星ハイデリンにあった歴史の1つとして組み込まれています。

他にもさんざん出てきてる「同じ名前でなんとなく似てる人たち」と同じやな
RtIの場合は似てる度合いが高いだけで別人であることに変わりはない

フランさんとか性格全然違うもんな

FFTやFF12とは別作品で登場人物も別人だが
RtI〜StQまでは確実にハイデリン世界の物語になってる
何故かこれをどうしても理解できない奴がいる

そもそもクルルとか種族からして違うし

ごめんイヴァリース関係の話か

いまだに鏡像世界が過去シリーズの世界って思い込んでるバカもいるからしゃーない

ライトニングさんやノクトは何処から来たのさ？

松野は丁寧だったけど結局FFTやってないプレイヤーは置いてきぼりのコンテンツだったと思う

懇切丁寧に説明しなきゃならない道理もないが

>>371
説明は丁寧だったよ
内容の話だ

StQで広げたダルマスカ、ボズヤまわりの設定を知りたいからはよ設定本3巻ほしいわ
ガンゴッシュからガレマルドやラザハンへのテレポ代もちゃんと安いのは嬉しい

FFTはやったことあるけど遥か彼方の昔だし内容は覚えてなかったから
イヴァリースも初見は？？？であとからストーリーもう一度見直した

>>373
次はダルマスカで会おう

これ本当に投げっぱなしで今後も予定にないんだろうかｗ
冷凍睡眠から目覚め記憶がないアーシェの話も中途半端だし
脱走したライアンパガガに、偽装自殺とされてるノアもどうするつもりなのか

6.Xでもエウレアボズヤ系を予定しているとはいってたけど
なんか部隊がコルヴォっぽい感じだしなあ

極論ラムザ一行を鬼退治出来なかった桃太郎一行に置き換えてもつながるような話だから
FFTの内容知らなくても話自体は分かるんじゃね

>>375
松野はブン投げる事を余韻っつってるから
アレで先考えてるならランスロットタルタロスが先に出るでしょ普通

>>377
そういわれたらオウガの頃からこんなんだったわｗ

ランスロット・ヴァン・タルタロス来るかなと一瞬期待したわｗ

ライアンとかパガガは公式も推してる感じだし再登場させるだろうな

といいつつ
カストルポルックス兄弟
暗殺者オミクロン
ヒュカシュー大将軍

この辺りを出してくる吉田