【FF14】世界設定・ストーリー考察スレ70

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次スレは>>960が宣言して立ててください、立てられなかったらレス番を指定する事

■前スレ
【FF14】世界設定・ストーリー考察スレ68
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1641959478/
【FF14】世界設定・ストーリー考察スレ69
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1642595312/

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>>174
ここは設定やストーリーのわからない事を教えてもらうスレじゃない定期
どっちもゲーム内でもう一度読めるのでアドセンスクリックお願いします
あともし無職おじじゃないならここはﾜｯﾁｮｲが○○b1-になるのとは別の回線で書き込んだ方がいいよ

ネットカースト最底辺のVtuberの囲いが世界観スレに来てると聞いてぺこ

>>175
なるほど荒れてるのねこのスレ、すまんかったな
どもども

>>169
拡張ごとで完結するストーリーにしたとしても、次へのフックは必要だし
結局何かしらの謎なり流れなりをベースにすることになると思う

まあ、言う通り吉田の方針はその時々で変わっていくから分からんけどね

今度の冒険では、
不思議な力でみんなヒカセンのこと忘れちゃいます！
(2回目

光の加護なんてミドガルズオルムが消せる程度の加護

ヴェーネスが作った術式って言ってたし
古代人にとっては単なるバフの1つなんだろう

そもそも古代人が過去視出来るなら
記憶消されても過去視で見ればいいだけ
それしないエメトセルクはバカ

>>182
過去視の方法は思い出してる人のエーテルを読むか場に残ってるエーテルを読むか
前者はヒカセンとヴェーネスしか残ってないし造物院の残留エーテルもたぶんカイロスでふっ飛ばされてるだろ

記憶は上書きされてるだけで残ってる

メーティオンってED後はスターバードの姿で各地を転々としてんのかな

主人公＝アゼムってのどこで出てきたの？
スキップはせず、たまにテキストだけの所は流し読みみたいになった事もあれど全部目を通してるはずなんだが

ラジオで吉田まで語ってたし、余りに共通認識として語られ過ぎてる感じ、凄く違和感あるんだけど
匂わせるような発言はあったにせよ、「もしかしたらそうかもねー」程度にしか無かったと思うんだけど
だいたいどの辺とか分かる？

>>186
釣り針がでかすぎる

何が釣り針なんだよ
分かるなら漆黒のどの辺とかアバウトでも分かるやろ、渋る意味ある？

これは流石にやってて本当にわからなかった人じゃなくて釣りでしょ…

まだ5.0より先やってないだけなんじゃねえの？
アドセンスクリックお願いします
ヒカセンは14人委員会抜けたやつだよ派と14人委員会じゃなかったよ派で議論戦わせてた頃が懐かしいな

5.0で止めてるならまだ酌量の余地がある
5.3までやってその認識ならゲームやってる場合じゃない
事実ならあんまりにもひどいので普通は釣りを疑う

>>188
なにがクニだよ　クンニしろオラァァ
まで読んだ

ここは全クエスト消化してる前提で話してるから質問スレとかの方がいいんでないの

何なら新規でやってた人の配信で一緒に追って見直してるけど
釣り釣り煽る癖に具体的な話はないって事は、お前等も吉田がそう言ってるからそうなのかなー位のふんわりした認識なんじゃねーの？

俺だって知ってる内容ならだいたい紅蓮の終わりとか、蒼天の最初の方とかアバウトにすぐ出てくるが
渋る事でも無かろうに、それも出てこないで釣りだの何だの煽りから入るあたり、程度が知れるなここの連中も

で結局どこまでやってんの？
とりあえず最新パッチまでやってないならここじゃなく
初心者向けメイン感想スレだったかな？スレが違うし
答えを引き出そうとかいうのはアフィカスでしかない

>>190
アゼムの名前が初めて出たのは5.3のWOL戦前じゃねえの
知ってるって事はそこまでやってんだろ、多分
変な擁護だなと思ったら、
初心者だけどギャザクラ系の設定話をしたかった>>174を>>175で追い返した奴か
あの人なんて質問は話の枕みたいなもんで、序盤しかやってないだけで、まさしく設定話がしたい人だったと思うが、
キミ何がしたいの？

まぁあの人には気の毒だが、全クエスト消化してる前提のスレになってるのは本当
もしテンプレ追加すべき事があるとすればその事だろう

>>186
アドセンスクリック挿入しろ馬鳥

どこまでって6.0まで全部終わってるけど
最初に全部目は通してるって書いただろ、知らないなら知らないって正直に言うかスルーすればいいだけだろｗ

名前自体はと匂わせはちょいちょい出てきたけど、断言できる程イコールで繋がったのはどこかって聞いたんだよ？
そんな場面見た覚えないんだが

6.0まで終わってるならアフィカス確定なので終わり
ていうかそれすらわかってないならアゼムとかどうでもいいっしょ
気にせずアンインストールして引退しとけ
はい、次の人ー

本気でわからんのだとして、こういう人ってゲームにしろ漫画にしろ小説にしろ、その面白さの大部分を味わえていないんだろうな
可哀想に

コナンの正体が工藤新一ってどこで出てきた？とか言ってるのと変わらんレベル

>>186 >>198
主人公≠アゼムだから「主人公＝アゼム」の根拠なんかあるわけないぞ
むしろ明確に別人、完全に否定されてる

アフィ認定来ると思ったわｗ
知らないなら知らないって素直に言えばいいのに
わかんない事はアフィ認定ワロタ

>>201
言葉足らずだったわ、完全に同一じゃなくて転生したのが主人公って話でしょ？
その転生云々ってどっかで言及されてた？

どうせまとめガイジだろうけど
>>201 これ
あくまでも主人公はアゼムの分かたれた魂をひいてるってだけ

こいつはプレイヤーですらないんだろ
そりゃ配信（）追っかけてるだけじゃわからんよw
プレイしてたのなら結構な衝撃だったから忘れるはずもないが

>>203
分割時点でアゼムの座は空席なので「アゼムの転生体」も存在しないよ

>>202
アーモロートでヒュトロ(のコピー)から、第14の座のクリスタルを渡されるけど、それは分割された元14人委員会の魂に分割前の自分の情報を伝える役割を持つ
それに願えば第14の座が作った独特の技を使えると知った時点で、ヒカセンの分割前は第14の座だったとわかる
(ヒカセン＝第14の座とその場で断言されていないが、文脈やこれまでのハーデス・ヒュトロ(コピー)の言動で、大抵の人は理解する)
WOL戦前に第14の座の名前がアゼムだと知る→ヒカセン＝第14の座＝アゼム
はいお疲れ

>>204　>>206
2人で言ってる事矛盾してない？

エメトセルク戦闘前にが主人公の居る場所を見て一瞬古代人が重なって「あいつであるはずがない」みたいな匂わせがあったのは分かる
あとはエルピスでヒュトロにエーテルの色が彼に似てるみたいな事言われた位の匂わせくらいしか思い当たらないんだけど

>>205
零式4層まで終わってますけど？ｗ
マウント取りたがる割に中身のない煽りしかできない奴が設定スレに居るとか冗談はよしこちゃんやでｗ

>>209
自分と違う人の話に対して矛盾してるとか知らんがな

第十四の座であるアゼムの座は就いていた人がゾディアーク召喚直前に離反して以来ずっと空席なので「アゼム」と呼ばれるべき人物もその転生体もいないよ

>>208
詳しくどうも
その辺見直してくるわ

>>210
そんな事も分かんねーのかと散々突っ込まれた割に
俺にレスしてくる奴等同士ですら共通認識出来てるか怪しいレベルじゃんって思ってね

でも煽るだけの一部のバカと違って、中身あるレスしてる人を責めるつもりはないよ

>>209
いくつかのセリフを貼ってみるわ
これらのセリフをどういう解釈しているのか逆に教えてくれ

漆黒冒頭でエメトセルクがヒカセンを見ての「しかも、あの魂の持ち主ときた。」

アーモロートでのヒュトロダエウス
「キミのそばには多分もうひとり、いるだろう？本当に薄くだけど、もうひとつの魂が視える。キミとその子の魂は、同じ色をしている。ワタシたちの時代において、ひとつだったのさ。
そんな不思議な色の魂は……うん、いくつに分かたれていても、間違えようがない。まったく、実に「あの人」らしい運命だ。
エメトセルクも、彼女には思い入れがあるだろうから、キミがそうだと、気づいているかもしれないね。」

エルピス前のエリディブス
「君とエメトセルクの最後の戦いを「視る」ことができた。開戦の直前、彼は君を誰かと見間違えていたな。」

エルピスでのヒュトロダエウス
「薄くてちょっとわかりにくいけど、
魂の色がアゼムとすごくよく似てる。」

その他、
アゼムの性別がヒカセンと同じであることもわかりやすく匂わせてる

匂わせは所詮匂わせなんだよね
意図的に思考を誘導して、裏切る話ってのもある訳で
確定として扱うにはどこかで

厳密に言えば十四人委員会のアゼムの席は終末めぐるあれこれで空席になってる
でも便宜上主人公の分かたれ前の魂の人をアゼムって呼んでる
空席のままだから前代アゼムっていうほうが正しいのかもしれんけど、そうしたらまたヴェーネスと被るから
これで言いたいことわかってくれたか

間違えて途中送信しちゃった
>>212
匂わせは所詮匂わせなんだよね
意図的に思考を誘導して、裏切る作品ってのもある訳で
確定として扱うにはどこかで「これ」っていう決定的な物がどこかしらにあるはずでしょ

>>215
1から10まで明らかにしないと納得出来ないなら、世の中の創作の大半にケチをつけることになるが...

で、これらのセリフはどういう解釈だったの？
匂わせを覆すだけの根拠が何かあるから、別の解釈になるんだろ？

ヒカセンがエメトセルクとヒュトロダエウスの知人であった何者かの魂(を分割したもの)を持っていることは、ヒュトロダエウスのコピーが「間違えようがない」と言っているからそれを信用するかどうかだよ
なお、作中人物の発言を信用しない場合、世界設定本が出るまではここしばらくの内容の背景設定についてはほとんど何も断言できることはない

馬鳥速報
【アゼムって？超分かりやすい説明が話題に。アドセンスクリック】

>>216
別に匂わせを覆す根拠があるなんて一言も言ってないんだがｗ

匂わせは匂わせとして「そうなのかもなー」程度にふんわり認識しておいて
決定的な物がくるまでその認識のままなだけでしょ

別の解釈なんてする訳ないじゃん

アゼムとヒカセンの関係は物語としてのミスリードの可能性を残してボカしてるわけではなく
ロールプレイの余地という意味でボカしてるんだと思うけどな
そこを更に逆手に取って実はミスリードでしたーってやってきたら面白いとは思うけど

聞いて……感じて……考えて…………。

お願い、どうか目を開いて・・・！
命を捧げて命を生み、それを繰り返してもとに戻ろうだなんて
到底、進歩とは言えません。

楽園でしか生きられない、そんなものにならないで・・・！
影なき国を創り得ない以上、
いつかは決定的に破綻してしまいます！

ちゅうかこのスレってアフィカスが立てたとかアドセンスクリックしろとか言うけど
頑なにしたらばには移らなかったり変だよね

そのレベルで言うなら終末でエーテルが腐り落ちて消滅してるって話も
「実は腐ってるのはヤシュトラの目の方でエーテル消滅なんかしてません」みたいなことまで考えることになるけどそういうスタンスならそれでいいんじゃね

小学生の教科書じゃないんだから、匂わせ以上のものは必要ないよ
というかもはや匂わせでもなんでもなく確定事項だろ
エルピスでも散々言われたのに

すまないが、高卒は出ていってくれないか！

読解力がありすぎて語られてないことまで深読みで看破する人と
全部読んでも理解できない人とでは
同じ物語を読んでも読後感や解釈に差が出るのは仕方ない

>>219
それなら、変にひねくれた考えで匂わせを否定せずに素直に受け取っておけばいいだけじゃね
吉田も含め多くの人がそのように受け取っているんだからさ
それを受け入れられない、そうであることを示す絶対的な証拠が必要である！というなら一人でそれが出てくるまで黙って待ってなよ

そういえばヤシュトラの目
アレになって直ぐに体に負担でかすぎてヤバそうな感じで言われてたけど
どっかで回避策や対応みたいなの出てた？ピンピンしてんだが

敷居は低いスレだけど読解力無いにも限度あるわ
漆黒のヒカセン=ヒュトロ説も小学生か？と思ったがあれより酷い

5.0時点は大してネタ出しされてなかったから
ヒュトロダエウスの元ネタがほら吹きってとこから
同じ魂のヒカセンをからかってる説も面白いなと思って見てたけどな

前スレの因果ループ奴と同じ思考なんだろうな
書いてあることを書いてある通りにしか読めない
「作者の意図を考えなさい」系が出来ない感じ

作者の意図考えるならMMORPGのシナリオでそんなところにミスリードとかするわけない
ご想像にお任せしますのままぼやかすか素直に受け取れるままのシナリオにするかの二択

元ネタとゲームの設定が一致する根拠もないがな

アゼムぼかすのはわかるけども終末に対してアゼムが委員会抜けてからどう動いてたかが全く語られないのが気になった

>>227
だから否定してないっての、既に確定した話として進めてる奴が多いから
じゃあその確定した場所はどこ？って聞いてるだけ

吉田が言ってんだからそれはもう確定時効なんだろうけど
それが無くても分かるのが普通の作品な訳で、作中以外の場で作者が追加の情報出さなきゃ分かんないならそれは駄作だろ
作中であって、俺が見逃してただけなら、その場所を聞いてる

俺が何時匂わせを否定したんだ、読解力云々言う前に人の書いた文をそのまま見る事から始めような
変に裏を読んで曲解するのは読解力ではないぞ

>>235
どこについて「確定じゃない」と思ってるの？
コピーヒュトロダエウスが「間違えようがない」と言ってる「主人公が、ヒュトロダエウスとエメトセルクの友人の魂の一部を持ってる」こと？
それとも、「そのヒュトロダエウスとエメトセルクの友人とやらが第十四の座アゼムについていた」こと？

質問なんだけど
エリディブスちゃんがWOLのとき言ってた「アシエンが追いやられた場所」ってどこ？

>>235
＞それが無くても分かるのが普通の作品な訳で、作中以外の場で作者が追加の情報出さなきゃ分かんないならそれは駄作だろ

そう思っているならFF14は君に合わないと思うぞ

作中で語られない追加設定が秘話や設定本でガンガン出るし、その後本編に逆輸入もされる
長期サービスでストーリーは継ぎ足しだから、設定のぼかしや矛盾も多数
無くなった設定とかは作中で語る訳にもいかないから吉Pが外部で補足

FF14はそういう外部情報と連携して続いてるゲームだから

設定の追加変更タイミングだけ理解してれば外部情報必須ってわけでもない程度にはわかりやすいはずなんだが、まあ国語の点低い奴は無理やろな

>>それが無くても分かるのが普通の作品な訳で、作中以外の場で作者が追加の情報出さなきゃ分かんないならそれは駄作だろ
>
ストーリーを追っていくタイプの物語より魁！男塾みたいな一話完結のアニメみてた方が君には合ってると思う

>>237
次元の狭間のどっか
ナプリアレス戦の「戒律の殻」と同一場所と考えていいかどうかは作中明言なかった気がする

wol>境界を裂き、かの地にお前を封じてみせよう
　次元の狭間に浮かびし、我らが「果て」へ！
　アブソリュートテレポ！
　アシエンが追いやられたその場所で、代わりに朽ちるがいい……！

セリフ全て一字一句覚えろとか無理だから、しっかり理解してる人はこの辺のクエスト宿屋で見直したらとか秘話を読んでとか言えばいちいち荒れないと思う
せっかく世界観に興味持って除いた人を一見さんお断りで攻撃するのもどうか

わからんなら質問スレ
感想言いたいだけなら感想スレ
話の種にしたいだけなら雑談スレ

がある状況で考察スレにのこのこ顔出すのはその時点で資質を欠いてるんやな
IL制限募集みたいなもんや

無駄に攻撃的になる必要はないってことだろ
吉田P言うところのミッドコアみたいにならんようにお互い気を付けようや
排除に時間を使って設定話出来ないのはつまらんよ

魂2倍持ちのマムージャやばい
古代人以上にやばい

>>212
このセリフを見て確定してないって言えるのが良くわかんないや。明らかにヒカセンの前世（前前前世とかかもしれない）はアゼムですって言うてるもんやん
そんなこと言い出したら、エンシェントテレポして救出したヤシュトラはほんまにヤシュトラなんか？とかと言うてるのと同じやん

少しでも気に入らないレスすればID名指しで鬼のように叩くからなここの人達

>>247
せめてワッチョイ変えてからにしたら？

見てみたら草
https://i.imgur.com/dyr0z57.jpg

「砕」がピンイン表記なのってそういう

>>241
そういえば追いやられたってどういうことなんだ？
ニュアンス的にそこへ行かざるを得なかった的な発言だけど
アシエンって別に迫害されてたわけじゃなさそうだし
強いて言うなら
ハイデリンキックの際にオリジナルが逃げ込んだ場所ってだけで
追いやられたって表現は違う感じがするが
この辺なんか補足されてた？

>>246
エルピス含めパンデモのイベントでも
しつこくアゼム連呼されて君はソックリだねえとかあるけど
プレイヤーは未来を切り出すときすら
分かたれたアゼムの話を切り出していないようだし
たましいソックリだあとかわろてるヒュトロもヴェーネスに
伝えてない様子だし
匂わせるのに開発者の都合で不自然にアゼム＝プレイヤーの話を避けてる感はあるｗ

なんか、またおかしなのが湧いてるな

考察スレなんだから作中のこういう内容の話でこう解釈できるよなって
会話をするスレで「作中で確定って言われてないよね」って言い出す時点で
どっかいけとしか言いようがない

俺はこう解釈したっていう解釈内容に対してそう思った奴がスレ内に多ければそんでいいんだよ
あとで新情報とか出て覆されることだっていくらでもあるんだから

以前に
「ガレアン人って新具時代にアモンが対メーティオンとして無意識に作ったエンテレケイアじゃね」
みたいな考察もあった
論拠としてガレアン人はエーテル操るのが苦手、
第一世界にいないのでイクサル同様に分割後に誕生したのでは？
魔科学に親和性が高いので宇宙進出用の人類では？的なのがあった

反論として
分割後の作成だと古代人の魂がないからエメトが人として認めなくね？とか
エーテル操作が苦手なだけでエーテルが少ないなんて情報なくね？とかあった

こんな感じで会話するスレだろ、ここは

>>253
ああ、なるほどね
シナリオというか
プレイヤーにやられるたびにという意味なら確かにそうとれるな

>273
お前…何を言ってるんだ？

まちがせ間違えた254だ

自治厨はBLいれていこう

ハイデリンキックから逃れられた方法や理由が気になるね
アラレイドかパンデモニウムで明らかになるのだろうか

こいつも自治厨連呼自治厨やんけ
https://i.imgur.com/Fh61gEK.jpg

>>259
なるほどお前が荒らしか？
そうやってID晒してる奴が一番気持ち悪い

守護天節今日までなんだな
パンプキンヘッドの魔人、暁月終わってみたらなんかキャラがヴェーネスっぽいと思うようになったわ
「白く美しい」って形容もあったしな
昔やんちゃしたヴェーネスの残滓かなんかだったりしたら面白い

まぁシーズナルに設定もくそもないと言ったらそれまでだが、
守護天節の時期は聖人たちが天上の宮殿に招かれて、その間に魔物が騒ぐ・・・ってとこから、天上に拠点のある文明の記憶からきてるのかな？と思ってて、アラグ・マハあたりが候補だと思ってたけど、今回エルピスあったから古代もイケんじゃねと思った
マハで考察してる人の意見も面白かったけどな

>>260
ﾜｯﾁｮｲとIDの区別がついてないようなやつに設定の理解ができないのは当然だったわ
お前みたいな荒らしをNGnameするための機能だよ覚えて帰って2度と来んなよ

>>261
エッグハントは精霊ガチ絡みしてるし守護天節も妖異絡みでなんか仕込まれても不思議じゃないよ
今見えてるぶんだと足りないけどね

大精霊はもっとヤバい存在をイメージしてたのに割と会話出来ちゃって一気に俗っぽくなっちゃったな

大精霊ちゃんも霊災で弱ってるから多少はね

あの大木からちょっと小枝落とす程度のことでめちゃくちゃ渋ってもったいつけてたのはよかったよ

>>263
大精霊の正体はフェアリーかなと思う、第一世界で言う妖精王クラスの
古代人がニンフって名付けて創造すてたので分割前から居る種族みたいだし、
その割には原初世界で見ないから、正体隠して大精霊として黒衣森に居るのかなと
やることの善悪が割と関係無いあたりがそれっぽかったしな

人種の謎はまだマスクされている

隔離された当時もID晒ししてたな、お前

そんで「荒れてるのは妄想アンチのガチ考察勢で俺たちは被害者」って連呼し出して荒らしに入る算段でしょ
何度目よw

>>266
イデア時点で（おそらく設計者の意図してない不具合とはいえ）ビーバーが黒衣森周りにいないって一点でちょいと厳しいように思う

それと>>261の「聖人が天上に招かれてるうちに魔物が騒ぐ」は単に和暦の神無月（10月）の話だと思うぞ

そんな日本の独自文化を世界的MMOの設定に組み込むわけ無いじゃん

降神祭「……」
ヴァレンティオン「……」
プリンセスデー「……」
新生祭「……」

14やってる様な外人なんかweebが多いのに日本文化入れない訳ないじゃん