【舞台は法廷へ】はるうららこと灰うらら（8うらら）さん検証スレッド 【準八vsせんぱん】Perf8+7

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次スレを立てる際「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を二行重ねて書いてください

「吉田」をFF14コミュニティのFワードとして再定義した、8アビ回しでおなじみの動画投稿者はるうららさんの言動検証スレッドです

◆Twitter: https://twitter.com/halu18
◆Youtube: https://youtube.com/c/halu18
◆note: https://note.com/halu18/

※前スレ
【準フリロ】はるうららこと灰うらら（8うらら）さん検証スレッド 【黒引退？】Perf8+6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1643859241/

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1643792687/l50
EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

スレ主も名誉毀損ありゅ？

ワクワクしてくっぞ

固定メンバー可哀想だな
ここから毎週どんな空気で消化すんねん

スレ建て感謝

劇場創造だとおもってたら法廷創造だったらしい

えふまと！さん、逝く
静観貫いた馬鳥が賢かったな

準八せんせぇがんばえ〜

吉田がスタッフへの誹謗中傷は辞めてくれってどんな気持ちで行ったのか準八先生はわかってないんだろうな

茨の悲劇ではなくはるうららの法廷

固定メンバーでも身内でない装備もろくにとらせてもらえてない二人がかわいそうだね
固定爆発して放流されてもIL低いわけだし新しいところ探すのつらそう

互いに新ステージに上ってきたな

ハイデリン冒険隊今回の冒険場所、固定の魔境地8アビさんの固定へ調査しに行ってくんねえかな

>>4
メンバー足りないんだから消化出来ないだろ。
しかも主力の黒が抜けて足手纏いのモンクいるんだし。

固定が可哀想は草
何年もズブズブなのが半数以上なのに

4層後半は法廷だった
監獄だったがある意味設定回収だな

キャラデリに関しては裁判予定の為お答え出来ませんって言いそうだな

しかしつつけばつつくだけネタが沸いてくるんだからそりゃこんなオモチャ見つけたらネット民歓喜だわな

やっぱ固定はクソってこと！？

逆に裁判代掛かりそうで草
内容しょーーーーーーーもないし、こんなん適当にやって弁護士は金取ればええ

世界観そのままリアルにもっていくとかうららすげぇぇ

主力の黒に足手まといのお荷物だと錯覚させるほどの何をしでかしたんだよこいつら

固定も抜けた人以外うららの奴隷なんだから可哀想はうらら擁護にしかならんでしょ

脊髄反射で訴訟だなんだと言い出したのが社会経験のなさが出てるね
普通に考えれば調子に乗ってさらに過激な事をする可能性を考えて泳がしてからどんっ！だろ
その方がいろいろと有利だろうに
まぁすぐ訴えてやるなんて言うやつはだいたい口だけ番長だからなぁ

ここまで騒がせて申し訳ないとか黒への謝罪とか一切ないのほんま

こんなトラウマになるような事されたのに動画そのままにされてる黒ちゃん可哀想

なんで頭悪い人はすぐに法的措置を検討とかいっちゃうの？

>>14
普通に主砲だったからな
これで代わりに入った奴が灰だったら消化不可能だろこれ

せんぱんどうした！ゲームしとるんか！？

自信ニキがいたら聞きたいんだけど捏造だ！法的措置！ってチラつかせて実は捏造でもなく実際ツイートしてましたって結末だったらどうなるの？

>>25
8が謝罪すると思うか？
ツール遣ってんのにツール批判して、
吉田に暴言吐いて、
そして今回運営に泣きつく面の皮インビン級やぞ

主砲の黒抜けたらクリア無理だってlogsも見てるはずなのにわからんもんなのかな？
自分が火力出てないしDPS気にしてないんだろうか

>>30
逆にせんぱんが訴えてもいいんじゃないその流れなら

強い知り合い補充するだけでは？

それにしてもこの件ええなw
ここでこそこそならまだしも
twitterでキャラ名判る状態で準８とか８とか言ってる奴見たら
先ブロしてBLリストに入れておけてバカと接触しないですむw

万年廃組準八先生は笑うからやめろ😡

>>25
謝罪すべきかは本人達の問題ではあるからな
しかし誤解が見受けられる以上同じ答えであっても繰り返し黒がキャラデリした理由は知らないって一貫して説明するべきではある

>>30
脅迫罪
虚偽罪
くらいかなぁ

保身にお熱すぎて黒がキャラデリしたことに関してここまでノータッチだけどこいつはそれでいいんか？

公式が介入して強要したログはありませんってなれば一番面白いんだがな

前スレのTwitterで絡んできたガイジすげえモンチみてぇなくっさいしゃべり方してんなって思ったらマジでモンチで草

うららがツイ消ししたと誤解させて書いてある内容の逆が真実だと思わせる名誉毀損の手口だと主張するしかないかな
裁判官が、かくいう私もヒカセンでしてね、ライトプレーヤーの私でもうららさんの動画のおかげで先日零式1層突破したんですよとか言い出したらワンチャンあるかも

誰かわからんドコモさんにBLされてもノーダメすぎひん……？
脅すネタなくなってついにBLのほうに行っちゃったのか

付け火して煙喜ぶ5ちゃん民

法的処置を笑い話にしてるようだが
人一人が本気出したら１０人以上を道連れにできる
ここは馬鹿な真似はせずに鑑賞して美味い酒飲むのが吉

油撒いて燃やしてるの当人だろ

>>35
こっちがお前BLしたいからキャラ名晒してどーぞ

8なんでせんぱんとのリプ魚拓最後の部分カットしてんの？

♂✖♂！？

せんぱん「ここ見てください！！【舞台は法廷へ】はるうららこと灰うらら（8うらら）さん検証スレッド 【準八vsせんぱん】Perf8+7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1643882455/」
せんぱん「わたしよりこの人たちの方がひどいよ」

このパターンもある

当人が火種を持ち出したのに付け火とか笑う
事実陳列罪で訴えるの？

>>44
なーぜーかー
勝手に炎上して定期的にネタを勝手に作ってくれる

開示が怖くて日和ってるやついねぇよなぁ！？

運営チームに問題が認められるであろうやり取りはディスコードに入ってるんじゃないの

野良より攻略遅い
ロットルールが意味不明の準フリロ、不公平な配分
メンバーがキャラデリ

控え目に言ってクソ

準八先生の法的措置宣言からどう進むのか楽しみすぎる

>>47
外で準８とか言ってんのかｗ
せんぱんレベルの脳みそかよｗ

このスレが原因じゃないんかキャラデリは

>>53
はぁ？ｗ

なぜか前スレで燃やそうと何件もレスしてた人いたからな、その人からしたら万々歳の筈なのに急に話題すり替えにシフトしてきた…何かおかしいな…

https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/33664524/

こいつの信者も精神病なんだよなぁ

>>57
表ではまったくその話題に触れてすらないけどガイの者はこっちから喜んでBLぶち込みたいだけだぞ

>>39
黒の代わりは適当な信者拾えば良いだけ
登録者数再生数のために自分は無実何も悪くないと言い張るのが最優先

準八フォロワーとか関係者とかは確かに鯖が近い人はBLいれたいだろうな
どこでマッチして迷惑かけられるか分かったものでないし

ぶっちゃけ燃やして楽しむよりも俺的には準八追放したいんだが？
俺も一線退いてるし

>>58
なんとも言えん

>>61
ひぇぇ
https://i.imgur.com/DbuBXRG.png
https://i.imgur.com/8WKp9BQ.jpg

>>30
虚偽告訴

ツイ消しなのか捏造なのか証拠がないと話にならんが

私たちがやられる可能性もあるのか

1000 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 131f-5JIt [219.126.161.101]) 2022/02/03(木) 19:01:27.62 ID:D8a0ehD00
捏造は捏造なんだけど名誉毀損になるか？
事実無根（だと主張してる）ものを事実無根だって発言してる捏造でしょ？

これ普通に肖像権の侵害に当たるから民事で損害賠償普通に請求される可能性のある事案だぞ

>>65
まあこれよな
害しかないクソムシだから消えてほしい

>>65
こいつ道連れにできるなら俺の数千時間やったキャラ躊躇なく消せるわ
そんくらい嫌いなんだわ

ほら御覧ここがffoのクソ貯めだよ
蛆虫が黒を引退に追い込んだ事実をなかったことにしようとしてるよ
可愛いね

ナカイドみたいになってきたな

>>67
な？キチガイ擁護してるのってキチガイなんだぜ

https://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=5381&;la=0&fty=2
SNSで特定個人に対して訴訟チラつかせてるしほんとに訴訟起こすならともかく脅してるだけなら何かしら通報の要件に引っかかるやろ

>>69
だからさっさと全部Shi-pon Shipoのせいして
地蔵決め込めって言ったじゃーんｗ

もう両方消えてくれていいよ、ガイジせんぱんも準８も嫌いだし
法的措置検討するって言った以上準８は本気でせんぱん詰めて欲しい
そのまま共倒れしてくれ

黒がいなくなったことより、７人になったことでとれなくなった動画のこと心配してそう

これとほとんど同じようなケースアルテマ鯖で起きてたけど
そいつの言動とかそもそも違反ツール使ってたので
弁護士にも見放されたもよう（笑）

>>73
黒がここ見てるって確証は？見てたとしてそれが引退に繋がった確かな因果関係は？？？
お前みたいな逆張りガイジが想像で俺ら叩いてるように俺らも想像で準八叩いてるわけ

IP変えて書き込み始める流れ、過去にもどっかで見たなあ

そもそもうららは発信者情報開示すんのにも法的措置とるのにも「請求者住所氏名を開示するのが前提」だって知ってるの？
まさか自分だけ匿名のままで相手の情報だけ開示させられるみたいな頭悪い制度だと思ってるの？
まぁせんぱん大嫌いだから潰してくれるのはありがたいけど

訴訟訴訟言う前に動画消してやれよ
傷ついてキャラデリした人が映ってる動画で金儲けするなよ

>>78
消すならもんちも持ってけ

そもそも固定の面子集められないから野良から拾ったんだし代わりになるぐらいの腕の人が入るかっつーと
有名人に絡んで顔出したい承認欲求だけの奴なら入ってくるかもしれないけど

本人きたのか
ガイジがガイジって使ってるよおもしろいね
自分が頭イカれてることに気づけ

>>85
ええよ、準八が消えるなら俺も消えてええ

監獄行きは誰になるのかな

>>86
そこはどうなんだろうな
この件が広がってる界隈を考えると
ここはお爺ちゃんしかいないし
twitterはおっさんとおばさんしかいないし
あとはえふまと！さん以外が取り上げるようになったら厳しいかもな

本人おるやん
ええぞもっとやれ

https://twitter.com/uchuu1000

プロゲーミングチームAnalyst所属
ってぐぐってもAnalyst所属ってチームはないし、PSO2民だしこれって・・・

お前らこんな糖質ガイジに脅されてるってマ？それとも糖質ガイジと仲間だった？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

沢山いるフォロワーに訴訟云々のやり取りを見せる意味あるん？
見たくない人もいる可能性を考えたりしないあたりがさすがと言わざるを得ない

脅される×踊らされてる〇

スレ民とえふまとに責任転嫁しようとしてる時点でコイツくせえなと思ったんだよな

監獄行きチキンレースかな？
前スレから呼びかけられてる通報が通れば8がBANされほうなもんだけど

準フリロの単語を2月以前にツイートしてる奴皆無だったし
あのレスが自演だとほぼ確定している訳で
本人乙と言った相手が本当に本人なスレなんてそうないだろ

黒が病んだきっかけ全部5ちゃんにかぶせる大作戦開始
リーダーは8さんです

コイツ前スレからずっといるけど本人じゃないだろ
8さんと同等の糖質っぽさあるけど

すまん何があってこうなってんのか3行頼む

えふまとさん早くまとめればいいのに（適当）

知らんけどどっちもフォロワー数減ってるんだとしたら被害被ってるんじゃねぇ？
本垢で無罪を主張しないと減っていくだけやろ

IP丸出しの自分のアンチスレに常駐してた奴とか夜桜たましか知らんからそこまでアホではないと信じたい

>>92
アナリストってそもそも他チームの情報分析とかしたりする役割だぞ
元々有名なガイジだしこんな捏造ツイに騙されてるのはアホかこいつ知らん新規の２択でしょ

>>100
8さん固定の黒が病んだ
アンチが8さん難癖つけた
8さんが自爆した

捏造って言ってるツイート、常識的に考えたらこんなことを言うはずがないんだけど
はるうららならありえるかもって思われちゃうあたり本人の人間性が伺えるわ

>>98
顔真っ赤にするやつが一番多い方に俺は賭けるんだぜｗｗｗ

この時期に自分の最終部位じゃない装備ロットにニードして他メンバーの最終部位強奪してる時点でどれだけ弁明しても無理
擁護できないわ

>>40
グラブルでそういう話あったわ
それの場合は大炎上したけど

このまま潰し合って相打ちにならんかな

>>105
なんだ最後はいつもの8か

>>106
ぱっつぁん自身も自覚があるからこそ必死に否定してるのかもしれんな

>>108
おまけにそこまでしてバーストにアビ４つ挟んでlogs青色も追加で

そもそもこんな事案に真面目に取り組む弁護士いるのかって話だし金と人気減って大損するだけとしか思えんのよな

下手くそな部分を入れたいならnote暴言もセットにしないと

ドラクエ10でもPS4勢がWii版勢排他しようとしてる！ってログをネットに上げたら公式が
「その発言した人間のログ漁りました。してたのはPS勢を騙ったWii勢でした」
ってあったな。

でも8が固定の話をゲーム内でしてるとは思わんな。Discordとかにするでしょ

>>114
それ以上はいけないｗ
本当にやらせてみたら良いと思う

>>108
全くそのとおりなのに信者はそういうのを気にしないでﾖｿﾉｺﾃｲｶﾞｰなんだよね
なんも考えてないバカばっか

せんぱんはツイ消し逃亡しててダセェし
はるうららのリプ欄は逆晒しだらけだし地獄で草

せんぱんツイ消しって何？

辺極はじまったな

せんぱんは一度訴えられろ
そして永BANされろ
もうされてるのかもしれんが

せんぱん消してるか？

自分から戦吹っ掛けて敵前逃亡するわけないだろ

https://twitter.com/halu18/status/1489186984442544128?s=20&;t=sdVErlHu6MIJ2WSZQ9WcVw
これは大物
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

争いは同じレベルの者同士でしか発生しない

>>117
な。無料相談所でも門前払いされるだろうけどやってみたらいいんじゃない？って思う
俺も過去蛮神とかの動画見てた側だったけど、今回の件の真偽は内部揉めだからともかく発言とやり口に辟易したわ

>>79
この前野良クリアした時の動画シレッと出すでしょ

勢い4000もあって草

>>125
どんどん自分からガソリン撒いてて草木

どっちにしろ俺らは運営に通報しとくべき
「はるうららさんの固定でイジメがあったようで黒さんがキャラデリに追い込まれたようです。もし事実なら黒さんを助けてあげてください」ってね
調査を促すように通報すりゃいい

8アビに尺度して見て見ぬふりすればそれこそ運営の信頼が地に落ちるからできない
エアプアンチに引っ張られた罵詈雑言を知ってるのに
8アビ暴言置換事件を知らないなんてこともありえないので通報されたら容疑者として無視できない
8アビが有罪なら処罰でおしまいだし
無実なら無実でおしまいで何一つ問題ない

https://twitter.com/halu18/status/1488514565189279745?s=21

今の状況って準八に扇動されて、信者が「義憤に駆られて」行動してるってことよな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

自分は運営側の人間の名前を使って汚ねぇ言葉の伏字がわりにした癖になに言ってんだこいつ

準八ウッキウキだろうけど俺らはどっちに転んでも面白いっていう

論点がツイートしたしてないになってるけどそこじゃないんだよな
信者にもキャラデリしたこと知らせて頭悪すぎだろ

やっぱキャラデリに関してだんまりで逃げる気だなこれ

これが絶灰うらら討滅戦ちゃんですか

地に落ちた饅頭は誰も食わねえからな

弁護士の報酬は準フリロで

勝手に自滅する討滅戦とかリットアティン以下

これはFF14界の宮迫ですわ

いや、動画でたら見るだろw

で、固定メンバーは今週の消化どうしてるの？
4週目標だったからもう固定自体解散したの？

当事者の黒と暗黒が何事もないようにツイートしてんのに8さん馬鹿すぎるだろ

これは少なくともハラスメントでキャラBANまではいきそうな案件では？
やりすぎだわ

準八に聞いても仕方ないやん…
黒に真意聞いた方がよくね？

黒がlogs上げたことに他の固定メンが陰口でも叩いたんじゃないの？
知らんけど

はるうららフォロワー数昨日から300人以上減ってない
失言するたび減るからそりゃしたくねえよな

>>133
そのくせまだこのゲームにしがみついて一人引退させたって酷すぎてやばいわ

>>141
分かりやすくて草

>>125
事実はどうあれ自分が原因で騒ぎになってる事は把握してる癖にはっきりとした釈明をする気もなければ謝罪の１つすらないのヤバすぎだろ

>>141
ワロタ

>>136
準八もこれで誤魔化せてラッキーとか思ってそう
そして何食わぬ顔で補充して後半動画出すんだろうな

>>141
言い得て妙ですね
しっくりきた

通報しよう
https://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=5381&;la=0&fty=2

八に関しては正直地獄に落ちろって思うけど、何よりも黒ちゃんがかわいそう
トリレジェになるぐらい１４好きだっただろうし、そのアカウントを自分から消すことになるとか
それに他メンバーから擁護もされてなさそうだし不憫が過ぎる

訴えられてしまえばいいよ

一人キャラデリしてるのにだんまりじゃ済まないだろこれ

準八のIDでツイート検索したら信者たちが逆晒しのリプしまくってて世紀末

4層動画、前半と後半でメンバー違うんですね！なんでですか？

単純な疑問だけど今更動画出して再生数稼げるんだろうか

>>141
やめれｗｗｗ

>>160
はい削除

>>156
そら固定側にとって迷惑でしかないからな
8も黒も喧嘩両成敗だろう

逆晒ししてる奴らは自分達にも規約違反の疑いかけられるのを分かっててやってんのかね？

準八信者がせんぱん叩きしてるけどやっぱ本人が下手くそなら信者も下手くそしかいないんすね
準八の固定私物化、自分有利の準フリロ、黒に赤強要&引退問題なんて信者は全く気にしてないのよ

https://i.imgur.com/8LJQXIV.png
https://i.imgur.com/2yEbZpT.png

>>166
せんぱんは叩かれて当然の屑だからそれはやめとけマジで
あいつは本物のキチガイだぞ

>>166
せんぱんさんどうしました？

イキリパーフスレみたいになって来てもうめちゃくちゃだよ
もう終わりだよこの国

>>166
エンボルデンすなー

とりあえず前スレでせんぱん発の画像に何も考えず有能とかレスつけてた無能共は消えろな
盲目的に8擁護するバカ信者と何も変わらん

知識ないけど費用クラファンすりゃよくね面白いから1000円くらい出すぞ

争ってる相手がせんぱんwww
久しぶりにみた。せんぱんもコソ泥から随分出世したもんだなぁ

クラファンしたとき信者の真価が問われるな

せんぱんはパンデモ園芸常連で野良装備強奪もしてマナスレ荒らしまでしてた8以上にクソのネカマだから擁護は無理
過去名はネズキトーキザンだぞ

どうでもいい奴同士の潰し合いとか最高だな

捏造のせいで逃げ道作っちゃったじゃん
こいつもう黒のことも一切触れる気ないだろ

>>125
この発言3回くらいみたぞ

>>175
誤字った
×ネズキトーキザン
◯ネズミトーキザン

>>166
悪いけどせんぱん擁護は無理
こいつはガチのガイジ

リプ規制し始めてて草
ここまで教科書通りだと逆にわざとやってるのかってレベル

>>166
さすが万年灰組の生徒だね
準八先生の指導力を感じる

まあ準八がツイ消しという行為をするかっていうと微妙だわな
それするならnoteも消してるだろうし謎のプライドはある

せんぱんはある意味無敵の人()だからなぁ

え？準八が訴えますとか言い出したの？

つか結局例の画像って捏造なんかな
どうにか検証できる方法ないかねー

ちゃんと謝罪すれば良いのに絶対謝らないよねこの人
自分が悪くなかったとしても不愉快にさせて申し訳ないくらい言うでしょ普通

さすがに4万フォロワーいて見たのがぱいせん一人は無理あると思うわ

8も真正の屑だけどぱいせんは本物のキチガイだから

せんぱんって装備取り逃げとかしてた奴？

せんぱんとか悪質なジョークでけらけら笑ってる害悪の一人でしかないぞ
ぱっつぁんこんなのと戦ってる場合じゃないぞｗ

せんぱん今でもイキり高perfなのかな。蘭丸とかの手下達はまだプレイしているのだろうか

>>183
前回炎上時に
捨て垢取って自分に質問して自分で回答してて
スレで突かれたら捨て垢ごとツイ消ししとったで

>>191
蘭丸はこないだ零式開始前に固定無言爆散させてTwitter拡散されてたよ
屑はいつまでも屑

>>192
絶イキリの時だっけ？そういやあったなすまん
尚更note消さんのが不思議だわ

カスうららからしたら黒がキャラデリしたことについては自然消滅しそうな流れになってておいしいとか思ってそう

被害者ズラ…

https://i.imgur.com/ZN4zA7L.png

攻略に対する意識が違うメンバーで固定を組むと
絶対ギスるからやめとけとあれ程

知らぬ間に化け物VS化け物始まってて草

準八が黒がキャラデリした事をどう思ってんのかって話が立ち消え、さすがの戦略ですわ

クソ同士が潰し合う最高の展開じゃんかよ

準フリロから話飛躍しすぎだろ誰だよセンパンって

何回ここまでにしとこう言うんだよ
ログインボーナスみたいに毎日RTしやがって

うラーラーは黒をff14の呪縛から解き放って上げたんだよ

固定古参のお友達が同じ状況になったら何らかのリアクション起こしたかも知れないけど
加入数ヶ月の今回の場合、金儲けの為のお手伝いさん程度にしか見てなさそうだなあ
そもそも今も残ってる古参なんて準八テンパみたいなもんだから抜けるとは思えん

>>197
こういうの見ると本当に悲しくなるからやめろ

もう黒のツイ張るのやめたろうや・・・

>>197
新式で2000万溶かしたのに1ヶ月も4層クリアさせてもらえず挙げ句キャラデリは泣けるな

準八のツイ貼りまくろうぜ！ｗ

>>193
相変わらずだな。元気そうで安心したw

まだやってるのかって久々にスレ覗いてみたら、note事件とかただのボヤ騒ぎだったなレベルの事件起こっててワロタ

でも大概の固定ならこうはならんというか
灰８の地雷固定を一発ツモするあたりこの黒魔も運が無いな
本人の腕は結構あるようだし、普通の固定だったらエース扱いで楽しくエオルゼアライフできただろうに

>>197
悲しいんだが

準八信者を灰組の生徒って呼ぶのすこ

>>186
検証も何もあの画像注射器の絵文字が違うやん

8の名前が固定にいたら「すいません抜けないといけなくなりました」って言う

>>214
機種依存文字でしょ？

>>191
せんぱん初クリアは普通にナインズだったぞ他のプレイヤーのログでみた

どっかのw1st固定は一番強い黒魔導士に装備全回しという名采配してたのに
方やカスうらら信者固定は８アビ灰詩人に強欲フリロを許してるもんな
レイドへの理解力まで灰色とは恐れ入る

>>214
絵文字って見る側の環境で変わるやつもあるだろ
そういう問題ではないか

>>197
つらい

>>197
そら引退するわ
泣ける😭

準8のあのツイートが真実か否かはおいといて、あれで名誉を傷付けられるたと主張するのは非常に厳しいな
個人への罵倒や侮辱を強烈に行ったわけではないからね
取れたとしても慰謝料が少額なのは間違いないから数十万クラスの赤字
ネット上での名誉毀損の訴訟が少ない理由を8は理解してないんじゃないか？

ちなみにこれで訴えずに終わった場合の話だが、せんぱん側は今から精神科に「精神的ストレスによる不眠と強い不安」を症状として訴えた通院履歴を残しておくだけで
「訴訟すると脅されたことによる精神的苦痛が生じた」ことを証明しつつカウンター訴訟できるようになる

完全に泥沼コース
底辺争いが楽しみだな

ま、現状日本の法律じゃキャラクターに名誉＆毀損はないから頑張ってくれたまえ。

数日目を離しただけで次の展開きてて草
しかも相手はネカマの装備持ち逃げに前パッチの新式作って金騙し取ったせんぱんかよ

1・2層だけ色塗り頑張ってて草

準八が顔出ししてたら話は変わってたが・・・ｗ
残念でしたｗｗｗ

>>214
泥とiPhoneで全く違うし泥だとメーカーでも細かく違うから調べてから批判しないと8と同じやで

>>166
こいつも色煽りしてるから通報したらbanだな

というか捏造するにしても絵文字捏造とか意味不明すぎるよ
名前そのまま使えるんだし

てかあのツイートのどこが名誉毀損なんだ？
黒がキャラデリしても固定に関係ないんだろ？

https://twitter.com/inumarunozomi?s=21

14やってて法律勉強してるらしい人見つけたから準八はこの人に相談するんかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>197
ただただ可哀想

大体ここのスレ民間違った事は言ってないしな。
憶測で語ろうとキャラクターに人権有る訳ないし棒読みだし
お前のムーブが前々から気に入らない面子が集まっているんだから泣け
だーれも「死ね」とか書いてないしな。木村花の様に悲劇、お前の場合はおっさんだけど・・・
そんなん誰も相手しねぇよアホ

>>231
しかるべけてるかねこれ

・8本人が画像は悪質な捏造と発言
・8のフォロワー4万の中で消される前に見たのはせんぱんのみ
・せんぱんは悪質行為の前科多数

ツーアウトってとこか

まぁ精々頑張れやｗｗｗ
あ、お前FF14にいらないからｗ

>>230
このへんかねえ？
https://itbengo-pro.com/columns/192/#toc_anchor-1-1-1

捏造はクソだけど固定のせいで黒がメンヘラになってることに対するケアはないんですかね

>>223
いや普通にこの名前で収益を得てたりする場合、その収益に不利益を与える場合は違法になるぞ

捏造関連は別に黙っててもいいけど黒のことについて何かしら説明しろよ

実際捏造なのか？

いいねリツイートするってことはアンチなんだから、本当なら絶対名乗り出るだろ

>>239
前例ないでしょ

準八先生の生徒で高perfいるか掘るの楽しそうだな

8と信者が熱心に活動すればするほど8の糞さも拡散されてるからその点は素晴らしい

>>239
木村花さんとは違って死んでないじゃん。
ノリノリで訴えるゲーになってるもの、その収益もどうかな？FF14が無けりゃ収益ないんだろ？
そしてここで何を話した？大半が真実であって黒の件はこちらが予想するしかないじゃない
まぁ俺から見たら勝訴しても数千円〜数万円にしか思えんね

>>239
でも、灰の攻略動画って効果音諸々規約違反だから、そもそも収益化してること自体があかんと思うんやが。さすがに裁判になったらそういうとこも重視されるんでないの。

>>240
キャラデリまで至ってるのに捏造疑惑が出てから初めて黒の事に触れたくらいだからな
無関係orそういう事にしたいと思ってるは事実と相違ないでしょ

>>235
せんぱんは社会的制裁と垢BANされるべき人物だからどうでも良いが、8が盛大に喚き散らしたおかげでより大勢の人の目に黒ちゃんキャラデリが知られてるのは本当に面白い
自爆テロどころかただの自爆なんだよな、せんぱん側には下がる好感度もフォロワーもいないんだし

やっぱ8は立ち回りもスキル回しも下手だな

動画の収益ということは固定が関係しているよな
せんぱんの捏造ツイは捉え方によっては「黒魔のキャリデリは8の固定とは関係ない事なのでこれからも動画を見て利益に繋げてね！」という応援メッセージともとれるわけだ

んなわけないけどな

信者がノーマル灰色止まりの無能だらけだから笑える

8に直接真偽を問いかけたアンチバクテリアって垢も捨て垢みたいやがナイスやわ。面白い展開に感謝

黒のキャラデリとは無関係と主張するのが名誉毀損の条件の社会的評価を下げる可能性？
8はまず黒のキャラデリに関して関係あることを主張しないと
何の評価も下がってないから訴えても厳しい
内容に相違なければ三行でまとめただけなのと同じこと
逆に「黒と口論になった結果黒がキャラデリしました」なら8の勝ちではあったが

せんぱんって世界一やべえ奴じゃん

禁断で1800万ギル溶かしたかもしれないが、結果キャラデリしたので問題ない、とか思ってそうwwww

せんぱんソースは5ちゃんでワロタ
お前ら利用されてんじゃん

8が後半動画上げるの楽しみだな
黒さん入れ替わったんですかっていっぱいコメントしてあげよう

8動画の再生促す奴は信者か本人しかいないから

ガイジが存在主張し始めたら終わりだよ
ふほっ…ふほっ…

あれ？これもんちじゃん？

真意はどうであれキャラデリの原因が自分にあるかもって普通考えるだろ
思ってなくても自分も原因かもって平謝りしそうなもんなのにここまできても保身とかマジで黒のことなんも考えてないんだな

別にジュンパチの動画荒らしたりしてるわけでもなく、ゲーム内行為叩かれたら訴訟は草というより森だろwww

あ、因みに準八さん民事じゃ相手現れない事があるから借金やらの判決と違って長引くぞｗがんばｗｗｗ

アバターのみに対しての誹謗中傷は現在某Ｖの裁判で争われてる最中でまだ前例がない
8アビが実名もしくは顔出しの芸名、会社名等で業務や生活に支障を来してる場合に
ヴァーチャルの世界ではなく現実世界の事として扱われる

>>237
おそらくこの判例は先例になり得ないな

>自身の名前と顔写真を使用したなりすましアカウントで

という事案だから、名前と顔写真を使用してなりすましたわけではないせんぱんの事例とは事案を異にして引用判例として不適切

せんぱんソースは5chスレ

このスレ民も巻き添いかよww

弁護士にハロワの解説するんか？
きっかけだからな

>>266
なお巻き込まれたのはもんち

8さんとせんぱんともんちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
怪獣大戦争かな？

あんなどうでもいい捏造画像一つで越えられる一線って、さぞかし高そうです

8の動画って収益化してんの？

そういえばスレにせんぱんのレス貼られる前に書かれてたけど
8さんとせんぱん+この人どっちが正しいのか

251 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8181-y6Sw [210.2.199.139])[] 2022/02/03(木) 14:45:56.00 ID:HS8yACyl0

黒のキャラデリはうちと無関係って言ってたやつ消す前にとっといた人居らんのけ

>>268
別にいいよ、お前相手側の擁護だしどうぞ民事してｗ
俺出廷しねぇけどｗｗｗ

追いきれてないんだけどどっかにまとめある？
もしくは教えて

今北
簡単でいいので要点頼む

ライト勢にはヒーロー扱いされてるぞ 裸の王様だが
https://i.imgur.com/urI21H4.png

>>271
この割とすぐ後で携帯回線だから自演説もなくはないのか

268 Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-uiNO [49.98.42.220])[sage] 2022/02/03(木) 14:51:34.53 ID:yKxGhzCPd

https://mobile.twitter.com/uchuu1000PAN/status/1489080478695309312
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ま、どちらかと言うとFF14、スクウェア・エニックスとしては面白くないんじゃないかな？
ユーザー同士が民事だのどうたらこうたらってさｗAhooニュースに載るんじゃね？ｗ

>>275
アビしか見てないんだよなあ

>>197
黒ちゃん。。
悲しくなるな

開示請求も本訴も1番の争点はこの捏造ツイートがはるうららの名前で活動している原告の名誉毀損になるかどうかだね

原告のYouTubeでの活動のメインとなる零式固定の活動で、一人の固定メンバー以下黒という
が固定に何らかの不満をいだいて脱退しそれをTwitterに公表したためネット上に騒ぎになった際に、被告が固定と黒のキャラデリは無関係ですなどという捏造したツイート画像をTwitter上にアップロードしたことが原告の社会的評価を低下させるものに当たるかどうか

個人的には原告の行動が原因で黒がキャラデリしたとこれを見た人に誤信させる内容だとギリギリ評価可能と思うな

調べるのがめんどくさいにわかだから適当に教えて
うららの固定の黒がキャラデリとはどういう経緯で？
そもそも本当にキャラデリしたの？

VTuberですらあんだけ時間かけて開示請求してんのにぱっつぁんにできるとは到底思えないんだけど

基本的にネット上のハンドルネームでの名誉毀損はほぼほぼ通らんぞ

>>275
こういうミスターサタン的なの大好き

>>281
経緯は謎
キャラデリは確定かな？
ロドストから消えてる

今回の炎上に関係ないやつ晒すのはやめたげな

これ以上イメージが悪くならなきゃ良いね！準八ちゃんｗ
https://i.imgur.com/mYu7NvV.png

>>273
1.はるうらら固定の黒がキャラデリ
2.スレ民ははるうららが装備を独占(詩人でHP6万↑)したために黒ちゃんが装備を貰えず、4層も未だク踏破できないために失意の中辞めたと邪推
3.せんぱんが「黒のキャラデリは固定と無関係」とはるうららがツイートしすぐ削除したと主張
4.はるうららは名誉毀損だ、捏造ツイートだ、法的措置を講じるとツイート連発
5.灰うららが実際に訴えても勝ち目は前例がなく、訴えない場合は脅迫行為に該当する←今ココ

誰が訴えられるんだい？

中の人の名誉を実名で具体的に毀損するならともかく、
はるうららなるネット上のキャラ自身に法的保護を与えるべき名誉があるのかどうか、
法的保護を受けるべき人格権が保障されるといえるか、疑問ではある

ありがとう！
キャラデリ、なんてこった

例の画像が正直捏造でもどうでもいいんだけど
問題点はそこじゃないからな

>>288
詳しくありがとう
はるうららってなんで自分で油かぶって燃えるんだろうな

普通にキャラデリとかもったいなさすぎて疑問だった
失意でキャラデリとかよっぽどじゃないとない
そんなことある？そっちの理由の方が気になるな
やめたなら固定補充？固定崩壊？

誹謗中傷は別に事実がなくても成立するんじゃなかった？ただ法的措置っていうけど地裁でも受理されたら裁判記録は誰でも閲覧可能になるはずだよね？双方のいろんなお話には興味あるけどいいのかねそれで

黒のキャラデリと固定は無関係とツイートしたの誰も見てないなら捏造確定では？
この炎上状態で誰も見てないとかありえないでしょ

>>291
>>197
とか絶対見るなよ！

今必死に裏でイニシャルY.Iの黒魔探してそう

>>297
禁断1800万とかすとか普通にあるけど
それだけでキャラデリはどう考えてもおかしい

キャラデリは固定と無関係発言が捏造だとしても
キャラデリした一因でもあるのにスルーで自分のことだけ守ってるのを見てるだけでもだいぶ心象悪いわ

なんぼなんでも装備とれなかった、クリアできなかった「だけ」でキャラデリする奴なんていないよね
固定で何かあったのは確実だと思った
黒さん本人が語ってくれたらいいんだけどな

>>296
>>271
いるにはいるけど、あてになるかは知らない

それで準八先生の訴訟はまだか

黒で1800万とかなんでだ？
スペスピじゃあかんの？詠唱マテリア安いだろ
調べずに適当に言ってるけど

>>292
捏造や真実はわりとどうでもよくて、肝心なのはあのツイートが名誉毀損が成立しうる悪質な内容であることの立証と
はるうららというネット上の人物に対する名誉毀損がそもそも成立しうるのかの2点だからな

当事者の2人がどうなろうがどうでもいいが訴訟の行方自体が非常に興味深い
今後Vtuberやネット上のキャラや人格の権利に対する名誉毀損における初の前例となるかもしれない
さっさと訴えて見てほしい

赤もでしょ

なんJVIP嫌儲あたりが食いつきそうな流れになってて草

なんか盛り上がっとるね

せんぱんのソースが5chのこのスレとかww

スレ民まで巻き込んだせんぱんやべぇw

https://i.imgur.com/6VfQkAJ.png
準八水面下で進めるらしいぞ！ｗ
https://twitter.com/DrunkerRev13/status/1489208511976607744
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

秘密の花に訴えるって言ってたやつもそうだったけどすぐ訴えるって言い出すけど結局めんどくさくなって訴えない奴多すぎるから本当に訴えてみてほしいわ

せんぱんの個人情報開示を受けるのが先か
黒が抜けた席が埋まるのが先か
本当に心配です

きみたちはバケモンとバケモンが裁判になったほうが面白い？

>>299
ついこの間までワクワクしてた人がそのコンテンツの影響でキャラデリすることの悲しさに気づかなくてよかった

準八先生の生徒は低perfばっかだから
信者たくさんいるのに信者でメンバー固められないの草

これでもし準八が勝手も暴言やらキャラデリの真実は消えないのよね 釈明はよしろよ

>>271
そのレスはせんぱんのツイートより後に書き込まれていることからすると、
せんぱんの画像を受けて書き込んだ可能性が高い
したがって、特に意味の無いレスだと思う

はるうららのことは今後は原告と呼称しましょう。

黒引退の理由についてはスレ民の邪推というかとある時期から突然　装備取れない上にクリア先越されてキャラデリとかダッサｗｗｗ
みたいな事情知ってそうな人が言い始めたんだったかな
本当の事情は本人しかわからんし精神に支障をきたしてるなら本人すらわからんから迷宮入りだが

ゲームでトレース戦法解説しか出来ない奴が
前例なしの訴訟ギミック解析なんてできるのか？
悪どい弁護士に金取られて終わりだろ

ちなみに名誉毀損って裁判は本当に手間と金がかかるんだけど、勝ったとしても慰謝料が訴訟費用を上回ることってあんまりない
訴訟費用も全額相手負担にさせられるわけではなくて慰謝料+訴訟費用(50-100万)のうち1/50の支払いとかそんなもん

金よりも時間よりも俺の名誉を傷つけたことが許せねえ！金をドブに捨ててでも訴えてやる！というレベルのものだからな

まぁマジレスすっと、この程度じゃまともな弁護士は取り合わないけどなｗ
この程度で本格的な裁判になるなら、5ch発の裁判で弁護士大儲け出来るわ
そもそも8側が自分の正当性を立証出来ないし、誰が、具体的にどのような被害を受けたのかも証明出来ないだろ？
口だけでどうこういっても門前払いされるだけだぞ
裁判するっていうなら、ちゃんと自分(達)は全面的に被害者だって証拠を用意出来ないと

そういや8はなんで4週踏破とかに必死だったの
色んなものをかなぐり捨ててまでさ
いつもみたいに二ヶ月くらい遅れてからじっくりもっさり動画作りんでいればよかったじゃん

>>317
まぁそっか、そうだよね

とりあえず黒ちゃんは復活して普通の固定で楽しんでほしい
1回だけならスクエニに問い合わせれば垢戻して貰えるぞ

どこの固定やどこの黒か明示してないけどそれでも名誉毀損になるんか？

法的手続の行方は気になるところではあるが、それとは別に黒はそんなにメンタル弱いのにはるうららの固定とかいういい意味でも悪い意味でもトップレベルで注目されるとこによく入ったなと素朴に思うわ

えふまとさん一緒に戦ってくれなくなったな

初の固定選びだぜー！からのサンダガに直撃するくらいの確率をいきなり引いたのは逆に持ってるとしか言いようがない

そもそも名誉傷ついたの？
信者からは同情されてアンチからは馬鹿にされるいつもの事だし評判落ちたの？

もんちさんのお墨付きでしたが捏造確定しましたね
もんちさんが無能であると証明されてしまいましたな
まあ証明もなにも周知の事実でしたが爆

まあ日本の民事は甘すぎると思う
懲罰的賠償がないから
文春辺りに好き勝手書かれたって賠償が数十万とかで
被害者泣き寝入り状態だし

募集段階でははるうららの存在は明かされてなかったらしいよ？
配信が趣味の方がいますって募集だったらしい、ソースは5ch

規模が大きくなりすぎて経緯把握してない奴が多そう
入るまで8の存在明かされていなかったらしいぞ
メンタル弱いから「あ、8アビさんいるのでやっぱ抜けます」が出来なかった(憶測ｗ)

>>330
お前、事実陳列罪も知らないのかよ

えふまとさんこんなに閲覧稼げそうな展開なのになんで沈黙しちゃったんだろう
それともDoTの残り秒数減ってからアイアンジョーすんの？

水面下で訴訟ｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもライトちゃんらが持ち上げてる8は「絶クリアしてから言ってください(笑」なやつなんだけどな

>>336
えふまと「」さん、な

>>318
準原告な

>>331
だってどっちでもええしｗｗｗ
ところで捏造ってソースは？

>>321
最近は具体的に要した弁護士費用まで損害額に含める判決出まくってるから勝訴出来れば持ち出しゼロに出来る可能性はあるよ
勝訴するにはFF14のことを含めてみっちり説明しないといけないからはるうらら個人の負担は大変だろうね
被告が争ってきたら法廷で証言しないといけないかも

>>331
お〜い捏造ってソースはよ

なるせに負け中華に負けたもんち
また負けたのか

今後補充募集するとしたら、
前回のように「動画投稿に承諾して頂ける方のみ」みたいな募集にするのか、
それとも、はっきりと「準８固定です！」とするのか、
気になります

いやソースは？

えーうららさんがギミックできないということで代理でヒーラーさんに来ていただきました
それでは証言をどうぞ

>>341
はるうららさんが捏造だといっているでしょう
もしこれが嘘だと言うのならご自慢の解析()結果をお知らせしてきては？
もんちさんビビっちゃってそんなことできないかw

>>327

入りたくて入ったわけではないんじゃないの？
8はメンバーに8がいて動画も撮ってること告知済みって言ってるけど、募集時は伏せられてたわけで顔合わせ時に初めて知ったとか。それは確定なんじゃなかったっけ？

ソース無しクソわろｗ
擁護性能０

モンチは元から声がでかいだけのガイジだったじゃん

>>349
vcの顔合わせでその辺り確認したといってる
お前らアンチのせいで不愉快な思いをするかもとも
その上で参加を決めている

>>271
ワシやん
そのスレかその前スレかでキャラデリに言及したけどツイ消しした
みたいなレスあったから証拠押さえてる人居たら楽しそうだなと思って聞いただけや

>>348
それがソース？ｗは？え？マジで？草

あほらし

>>350
だからはるうららさんと真っ向から戦ってこいよw
捏造ってのは嘘ですね、って
訴訟が怖いかw

>>342
あら本当？勉強不足だったわ
せんぱんのIPアドレスと個人情報の開示請求だけでも60万近く掛かるし金銭的にも負担がすごいよね

全面的にお前等擁護出来てなくて草
俺ならもうちょい上手く擁護出来るぞ？ｗｗｗ

「初顔合わせかーw動画投稿が趣味の人って誰だろう？(ﾜｸﾜｸ」
「どうも準8ですw」
「」
「これから楽しくやっていきましょうwあ、練習中は赤お願いしますねw」
「はい…(ｽﾞｽﾞｽﾞ」

はるうららさんが言ってるから間違いないんだ！


草

>>351
このまま逃げたらタマナシのガイジだなw

>>352
準八理論だと結果的にキャラデリするくらい不愉快な思いしたけど了承済だからセーフってことやな

>>359
それを否定できる解析()に自信があるならツッコミいれればよくない？w

>>352
お前らアンチのせいでっていう8の説明は、いやいやお前が事の発端だろって言いたいわ

>>355
こいつは自分に反論してくる垢ブロックする。俺は２垢ブロックされた。無駄
https://i.imgur.com/5R6CTQm.png

準8が不愉快な思いをしてるならいいやん
もっとやったれ

まーたもんち負けたのか
雑魚なんだからやめとけよw

>>361
実際そういうことやろな

押し切ろうとしても無駄〜ｗソース無し乙

でもDPS1人がいくら頑張った所で
Choco IchigoとSugako Maの出荷は無理でしょ
他に原因があったとしか思えんわ

なんだぁ？おい準八も頭弱けりゃ擁護勢も頭弱いのか？参ったなこりゃ・・・

>>368
本人がいっててそれが嘘なら大ニュースだよ？
否定できる解析()結果をもってるんでしょ？
なんでそれを本人に示すことすらできないの？
ビビってるんだよねw

これからは水面下で行動します発言から、8はこの件については一切なにもしないに10000ペソ賭けるわ

>>364
批判意見にイイねしただけでブロックするからな 俺はそれでされた

>>372
同意

>>371
お前も水面下で行動しろよｗｗｗ

>>373
マジそれ・・・

そういえば8の固定メンバーって何人か割れてんだっけ？
暗黒だけ？

https://twitter.com/NanaPer1od/status/1489204957412671488?t=XCqG-nU044Ld91hQ7zKxeQ&;s=19

はるうららさんの件うちも詩人だけど4層装備なしで６万あるなぁ、野良専でもそれだしロット云々というより詩人って最終装備が天文多いから薬と繊維さえあれば割と普通に届く辺りエアプおおくね

固定で最終装備以外の部位も持っていってて4層初到達でそれってのを理解してないエアプ信者おおくね？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

簡単な話
捏造だったらせんぱんの負け
本当だったら準八の負け
もう結果待ちですね

>>372
一応自分でツイートした上でバカが画像保存したのを確認して消し
そののち捏造だと騒ぎこの件は水面下ムーブに……ってことかもな
rtされたりってリスクもあるからないだろうけど

この間にも、「キャラデリ」で検索すると、続々とツイートが上ってくる…
これは大変なことやとおもうよ

>>378
せやなTwitterはログ消しても半年は残すから簡単や

twitter見てると黒は装備とれなかったせいで闇落ちしたわけじゃないのに
勘違いしてる８信者多すぎ
黒自身はしっかり火力出して予習も練習もきちんとやってたのに他の固定メンバーは低火力＆未予習奴がいたせいで先進めなくて
期限内クリア絶望
８だけ準フリロで強奪した装備でちゃっかり野良クリア
振り返ってみれば自分の装備はぜんぜんとれなくて結果絶も間に合わない
そんな中ここで騒がれ始めて踏んだり蹴ったり状態だったでしょうに、８がさらに火くべまくるから…

ほぼ1〜2層しか消化してない固定と比べるのは可哀想だろ😂

>>377
まずまずIL言えよ

>>377
ロドストで判明してるけど8は武器が天文reで頭手足耳首指零式装備なんだよなぁ
詩人の最終零式部位は武器胴手耳指だけなんだけどな

普通、捏造画像があげられたら、
いきなり法的措置をちらつかせるのではなくて、
ますは画像の取下げと謝罪を要求するもんだと思うんです
そういうステップを飛ばしてるところをみると、実際はかなり冷静さを失っているように思いますね

>>382
ほんこれ

余所の固定の話だしまあ外野に何か言う必要はないって主張は正しいんだけど
信者のみんなに4層後半動画はどうなるかくらいは説明した方がいいんでは？

>>384
595だっけか？　やっぱ信者って表面しか見てないのばっかだなって

>>376
Sise Uluru 暗黒
Kasuka Shiroiwa ナ
Elda Grain 白
Sugako Ma 学
Marici Shimmer リパ
Choco Ichigo モ

ナイトと学者が今回から新規参戦、ツイ垢なりロドストなりは自分で調べてくれ

>>382
信者の質悪すぎて笑えん ゴミはゴミを呼ぶ

凍結されていない時点で・・・

「後半動画待ってます！」とかのレスがあれば、
信者なのか信者のふりしたここの住民なのか、
もう判別つかねーなw

お〜いｽﾌﾟ元気なくなっとるぞ〜ｗ

>>389
たっか 本当にほぼ8に装備いってんだな

>>394
そうやってごまかすだけだからなあ
ビビり雑魚の無知もんちさんは

>>378
名誉毀損は捏造でも真実でも成立する
「その内容である人の社会的な評価を低下させたかどうか」だからね

なので捏造であるかどうかに関わらず一部界隈で大騒ぎになってる以上うららの一人負け
せんぱんはそもそも失うものがない

8アビ信者って全員、嫉妬で終わらせるからお察しよな

水中クンバカに失敗してもここには邪気が満ちているとか毒が混ざっていたとか言えばいいからな
成功して納得するのはわかるけど失敗を独自解釈で成功以上の価値にしちゃうのはもう宗教よ

>>396
で？ソースは？
ウスターソースちゃうぞ？捏造ってソースは？

うちの固定にも遅刻するわ予習しねぇわロット欲いっちょ前で後半予習しなかったゴミ野郎いたから黒の気持ちわかるわ

それだけでガン萎えなのにその後で単独クリアだろ？
決まり事とはいえ萎えマッハだよ