探検


【FF14】零式・万魔殿パンデモニウム 66層

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2022/02/14(月) 15:41:05.79ID:/wQ9F4E20
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立て時に↑を3行並べて立ててください
立てると1行消えます

※アドセンスクリックお願いします
※次スレは>>970が立てること
立たなければ宣言後に立ててください

※前スレ
【FF14】零式・万魔殿パンデモニウム 63層
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1644460759/
※前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1644570782/
【FF14】零式・万魔殿パンデモニウム 65層
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1644720943/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/02/15(火) 13:33:10.23ID:vX9s5quzp
>>740
アフィはこういうのまとめろよ
2022/02/15(火) 13:33:36.35ID:ijOk+vV70
ST専門のポンコツがタゲ持つとそうなる
2022/02/15(火) 13:33:44.32ID:OLLlqUId0
>>769
なんで言ってたの?散開位置の勘違いじゃなくて?
2022/02/15(火) 13:34:08.02ID:wwdBORMj0
>>808
もっと言ってやって
2022/02/15(火) 13:34:44.15ID:5TKF96A30
>>805
THの場合大体MTが中央通るから中央開けるのが癖になってる
2022/02/15(火) 13:34:58.74ID:3RamnEbl0
裏…?ボスの背中側からやな!
2022/02/15(火) 13:35:22.23ID:3T3o7+vYp
ど真ん中まで引っ張られると焦るのはH1だけだよ
それでも玉までに戻すのは余裕なので野良や消化なら近接組の頭割りがど真ん中くらいでいいです
816Anonymous (スプッッ Sd52-EjF7)
垢版 |
2022/02/15(火) 13:36:46.97ID:w/8k1CJxd
  MT
   ボST
H1 DPS H2

タンヒラ側の毒取りが余りにも遅いから作ってやったぞ
こうでいいやろ
ボスにめりこみつつボスを45度傾けて近接に1ドット側背を取らせる神MTはいないかなぁ
いないよなぁチラッチラ
2022/02/15(火) 13:36:51.29ID:SwFCJ6p10
2回目は確かに戻す意味ないけど
同じ動きしてやんないと頭割り失敗してキレ散らかす奴を介護してきた経験でもあるんかなと思うだけだわ
2022/02/15(火) 13:36:56.63ID:C/xm97/Qr
>>740
これって1週間範囲の統計なんでは?
2022/02/15(火) 13:37:48.06ID:5TKF96A30
>>815
大体は中央が頭割りになるぐらいの引っ張り方よね
それぐらいなら頭割り終ってからタンク強攻撃までに誘導終るし
頭割り終った後動かない奴巻き込む心配もない
2022/02/15(火) 13:39:51.15ID:OLLlqUId0
特定のギミックで安全のために、理解した上で5秒ずつ2GCD手を止めるのを3回繰り返したとしても水準以下の酷いDPSにはならないと思うんだわ、DPS300にして下がるか下がらんかでしょ、装備がある今なら全員それやっても十分足りる
酷いDPSは1500〜2000低い訳で、安全取ってたとかじゃなくて単に理解が追いつかずにその何倍もの時間を棒立ちしてる
詠唱ヒール数回してくれて結構、安全取って数GCDなぐらなくて結構、お前のDPSが酷いのはそこじゃない、安定取ってるとか詰めをしてないとかじゃなくて違うところでもっとヤバいところがある
アドセンスクリックお願いします
821Anonymous (ワッチョイ 3358-ldxQ)
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2022/02/15(火) 13:39:58.92ID:Pxw2OSnd0
>>807
なるほど、じゃあ真ん中に行く途中だ止めてくれてるタンクさんは出来るタンクさん、真ん中戻しちゃうのは自信ないタンクさんってことね…
理解しました
2022/02/15(火) 13:41:12.78ID:xsozFdijd
>>818
だから今週のクリアログだよ
2週間見ても仕方ないっしょ
2022/02/15(火) 13:42:00.49ID:OLLlqUId0
>>792
ボスが中央行かずに南側が狭いと毒散開の時に気をつけないといけなくなる、アドセンスクリックお願いします
824Anonymous (ワッチョイ 3358-ldxQ)
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2022/02/15(火) 13:43:16.36ID:Pxw2OSnd0
>>811
いや、無言だったんよ
2回も3回もやられた
なんなら被っててもどこうとすらしなかったのよ

雷床離れて中央上に見て真ん中寄りにいたんだけど…
マクロの読み方で勘違いとかおきるにかな、と
2022/02/15(火) 13:43:28.49ID:Z0JlPKV/0
>>823
シフト後毒散開は南側がなんだろうと中央まで引っ張ります
炎頭割りの話です
2022/02/15(火) 13:43:39.72ID:OLLlqUId0
>>822
消化してる割合で見てるんだよね
実態とどれくらい離れてるか知らんけど
まあ帰ったら自分で見てみるわ
アドセンスクリックお願いします
827Anonymous (ワッチョイ dee4-SFaO)
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2022/02/15(火) 13:43:40.12ID:N0DUf6lb0
>>370

自分は性格悪いと思ってる
だからマナで毎回「先月ヒカセンになって零式〜」の募集主も嫌だわ
零式まで来て不慣れ免罪符アピールすかんわ
2022/02/15(火) 13:43:54.65ID:rLH2pZ4Fd
頭割りってんのに散会の話しだすから怖い
2022/02/15(火) 13:43:54.99ID:OLLlqUId0
>>824
確認しろよ
2022/02/15(火) 13:44:05.28ID:u7MwsBoM0
どの道毒散開なら中央戻すわけだし、炎毒どっちの場合でも中央戻しに統一してくれたほうがわかりやすいし事故ないと思うけどね
831Anonymous (スプッッ Sd52-EjF7)
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2022/02/15(火) 13:44:18.26ID:w/8k1CJxd
>>799
YPP初期にあの絵を真に受けた時計回りで取るというマクロがあったんや
死滅したけど
それの名残やな
2022/02/15(火) 13:44:25.56ID:OLLlqUId0
>>825
毒だろうが炎だろうが同じ引っ張り方したいんじゃないの
アドセンスクリックお願いします
2022/02/15(火) 13:45:01.00ID:uNpDvwTt0
BLして見え無くすりゃいいだろ(´・ω・`)
毎回それ見てイライラするのアホすぎんか?
2022/02/15(火) 13:45:58.17ID:OLLlqUId0
すまん、炎と毒で引っ張り方変えるって発想がなかったので勘違いした
たぶんそのタンクは俺と同じ考えしてる人だと思う
2022/02/15(火) 13:46:08.31ID:2GRuLVTS0
中央一気に戻すと怒るH1いるからなんとも言えんわ
2022/02/15(火) 13:47:20.13ID:Z0JlPKV/0
>>830
H1以外の近接組は全員そう思ってるんじゃないの
H1は毒なのか炎なのかで移動距離が全然違う
だから事故が起きるし事故が起きて困るのは近接組含め全員なので固定や詰めでない限り炎で中央まで引っ張るのが正解、とはならない
2022/02/15(火) 13:48:53.07ID:9sQUhnhad
中央一気に戻すと怒るH1(白)やろ?
2022/02/15(火) 13:49:27.41ID:OLLlqUId0
ヒラの私はそう考えます!ってことね、理解した
考えが及ばずにすまない、次に出会ったら提案してくれれば合わせてあげるよ
839Anonymous (ワッチョイ 9202-vYDn)
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2022/02/15(火) 13:49:34.69ID:nqARU1dv0
2回目ST無敵だと炎頭割りを中央に戻さなかったとしてそこから更に動かすのに逆から挑発して誘導するとかナンセンスだよなあ
1回目即スイッチ流行って
2022/02/15(火) 13:50:36.19ID:OLLlqUId0
D3D4はシフト毒の時に東西の端まで走ってるから文句はないと思う、MTとモと黒しかやってなくてすまん
2022/02/15(火) 13:51:04.76ID:rLH2pZ4Fd
MT向いてないなってのはわかる
2022/02/15(火) 13:51:12.25ID:wxbuPbLGd
>>743
>>752
どっちもマクロコスモスで解決
2022/02/15(火) 13:51:45.63ID:OLLlqUId0
毒の時に走れるようにしてるから、それに比べて移動距離が少ない炎は気にしたことがなかったってことね
2022/02/15(火) 13:51:58.07ID:2PALYg7e0
>>839
劇場後に挑発だって言ってんだろうが
強バフ余ってるんだよ!! 使わせろ!!
2022/02/15(火) 13:52:35.79ID:OLLlqUId0
>>841
そうだね、もっと精進するわ
余裕ない人に合わせてあげるのが大切だからな
2022/02/15(火) 13:52:52.81ID:ijOk+vV70
慣れてるMTはお前らのチンパンジーっぷりはもう十分過ぎるほど身に沁みてるから
炎なら途中で止まって頭割りさせるし毒なら中央まで持ってくよ

ごく少数のST専のポンコツの誘導に当たったら合わせて差し上げろ
2022/02/15(火) 13:53:04.33ID:Z0JlPKV/0
俺はタンクだけど、事故起きた経験ないなら好きにすればいいんじゃないの
炎で中央まで引っ張らないと困るのってその後真ん中に戻せないタンクしかいないと思うんですけどどういうことなんでしょうね
2022/02/15(火) 13:53:12.79ID:g/7sBB630
タンク近接って自分が1GCD殴れないだけでキレ散らかすのにヒラのGCD止めることにはなんの躊躇いもないよな
2022/02/15(火) 13:53:17.44ID:SwFCJ6p10
白のときは別にどっちでもかまわんけど学で行くときは中途半端な動かし方してると陣置けないからさっさと位置決めてくれとは思ってる
850Anonymous (ワッチョイ 3358-ldxQ)
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2022/02/15(火) 13:53:53.65ID:Pxw2OSnd0
>>846
こういうことだよね
把握した
851Anonymous (ワッチョイ c2c4-0PTw)
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2022/02/15(火) 13:54:05.79ID:2GRuLVTS0
シフト後の頭割りだけH12反対にしたらいいのにな
BHでも中央行けないと怒る奴いるだろうか
852Anonymous (スプッッ Sd52-EjF7)
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2022/02/15(火) 13:55:03.22ID:w/8k1CJxd
■MT視点
MT「殴り入れながら中央まで持っていくで」

■他視点
MT「ここまで引っ張るで、ここや、あやっぱ中央までいくわ、グイグイ-」
他「えェェマテマテマテどこまでいくねん」

MTが殴りを優先して自分本意に中央誘導すると周りからはこう見えてる
ヒラキャス激おこ
2022/02/15(火) 13:55:52.06ID:Z0JlPKV/0
>>848
それも言いたいのはわかるけど当たり前だろ
コンボもプロックもなにもないヒラの1GCD損失と近接の1GCD損失は威力の違いだけじゃないんだから
2022/02/15(火) 13:57:06.64ID:g/7sBB630
>>852
どうせ滑りうちしてるからそれはどうでもええけどボスを中央まで誘導されると滑りうちだけじゃ追いつかんからそれだけはやめてくれ
て言っても中央まで誘導するやつ一人しか見たことないけど
855Anonymous (ワッチョイ 3358-ldxQ)
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2022/02/15(火) 13:57:49.39ID:Pxw2OSnd0
>>853
黒魔のことも考えて差しあげて
2022/02/15(火) 13:58:01.12ID:eEWxZ8V30
>>740
適当に一層行っただけの人も多いだろうから一層クリアしてる人が零式やってるって考えたら割合はどんなもんなんだろ
2022/02/15(火) 13:58:23.05ID:g/7sBB630
>>853
劇場後中央に戻さんかったらタンク近接は1gcd損失するんか?
2022/02/15(火) 13:58:37.32ID:2GRuLVTS0
でも今ってロブ使ってもコンボ切れないからどっちでもいいんじゃね
毒の時は早く中央移動しろって思う
2022/02/15(火) 13:58:56.62ID:Yglq5fdy0
三層の話をしろ😡
2022/02/15(火) 14:00:07.21ID:Z0JlPKV/0
>>857
いや、何も損失しないよ
だから中央に引っ張らないと困る人間なんて中央に戻せないタンク自身だけでしょって言ってる

ヒラの1GCDと近接1GCDの価値の話と炎中央戻しと何の関係があるんや
2022/02/15(火) 14:00:07.79ID:2PALYg7e0
3層ってこれ以上何を話すんだよ
大玉引けるように神頼みする方法か?
2022/02/15(火) 14:01:13.47ID:ijOk+vV70
>>859
散会は外側の人が普段より2〜3歩外まで動きましょう

      糹冬
2022/02/15(火) 14:01:14.11ID:QoQVQvcu0
そんなに大問題とは思わず普通に真ん中まで引っ張ってきてた。謝るから許してくれ。どうせ引いた後先に中心で待ってるしヒラのいる場所に立てば済むんだから関係ないやろくらいに思ってた。
864Anonymous (スプッッ Sd52-EjF7)
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2022/02/15(火) 14:03:20.35ID:w/8k1CJxd
>>859
タンクが2本とも線取りしてから散開するようになるまで永遠に付き合ってやるぞ
2022/02/15(火) 14:03:33.90ID:mgKqYl5v0
まあでも毒はさっさと戻せ炎は戻すなってなるし
ポンコツタンクに期待してないからもう全部脳死で中央戻せってなる
2022/02/15(火) 14:04:07.61ID:rLH2pZ4Fd
>>863
H1が言わないならしゃあないわ
野良は喋らない奴が悪いから気にすんな、次から修正しとけばええんや
2022/02/15(火) 14:04:20.91ID:g/7sBB630
>>860
だからどっちかを犠牲にしなあかんときはヒラが攻撃止めてるやん
このスレ見ててもそもそも無関心やったりヒラが殴れないって言ってるのを馬鹿にしてるようなレスあるから言ってんねん
2022/02/15(火) 14:05:08.40ID:4VQHAsWT0
頭割りのタイミングでグイって引っ張る奴がいるからな
そらめんどくさいわ
869Anonymous (ワッチョイ 3358-ldxQ)
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2022/02/15(火) 14:06:48.90ID:Pxw2OSnd0
良く考えればH1の頭に落ちてくんだからH1が決めりゃええやんね
合わせない方が悪いってなる
870Anonymous (スッップ Sd32-qHGi)
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2022/02/15(火) 14:06:51.83ID:gOlbX0Tcd
零式のやり込み要素が非公式の詰めだけなのは正直つまらんから
何か公式で用意してくれないやろか
2022/02/15(火) 14:07:31.24ID:Z0JlPKV/0
>>867
ん?そうだろうね
炎の頭割り位置の話で急にヒラのGCDも大事にしてくれって主張したくなったってこと?
うん、大事大事

ちゃんとGCDも無駄にならないように中央まで戻さんってば
2022/02/15(火) 14:07:36.04ID:qLUYdzBsr
>>846
実際これ

>>848
リキャにソイル戻ってこなくなるガンブレや変なギミックに居合がずれ込む侍あたりがイラつくの分かるだろ
まあ4はボス退場しないしそこまでギチギチにならないけど3はひどい
2022/02/15(火) 14:08:03.45ID:Xx44s4RtM
まぁ何スレも前に頭割りと殴りの考慮の話も出た上で、一気に中央引っ張れ半端な位置で止めんなや
とか言ってるガイジもいたしな、結局MTがどう配慮しても何かしらの文句は出る
2022/02/15(火) 14:08:45.33ID:TfSHsG0x0
中腹で止まってやれば中央だと思ってるやつも戻ればいいしな
合わせやすい
875Anonymous (ササクッテロ Spc7-MWXu)
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2022/02/15(火) 14:11:05.28ID:Lx2n7Eckp
中央に戻したら毒
半分戻したら火ってわかるから
凡ミスなくなるって利点も・・・ないことはない
2022/02/15(火) 14:12:14.17ID:gpz887Gca
どうせ軽減自己回復未実装でヒラのGCD10回分は損失させられてんだから誘導なんかもうどうでもいいよ
ゴミ野良にそこまで期待してないから安心して
2022/02/15(火) 14:12:28.49ID:tL1juwC+p
>>870
絶挑むために装備集めるってのが零式のやり込み要素に当たる
2022/02/15(火) 14:15:13.66ID:ijOk+vV70
>>876
ゴミ野良と付き合う時間を極力減らす為のすり合わせをしてるやで
2022/02/15(火) 14:15:36.93ID:OvFwpV/a0
竜巻ノックバック黒小玉、竜巻寄りの奴は外周寄りでなんなら竜巻めり込んどけや!何離れる奴側に膨らんでるだよw

エラプフライング奴怖いからスプリント使ったらこれよ
880Anonymous (ワッチョイ 9202-vYDn)
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2022/02/15(火) 14:18:11.92ID:nqARU1dv0
3層の辺獄中のエラプ捨てが時計回りになってるのだけは受け付けないなあ
直線で2個捨てて左右に分かれて戻ればよくない?
881Anonymous (ワッチョイ 3358-ldxQ)
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2022/02/15(火) 14:19:03.27ID:Pxw2OSnd0
>>880
野良でそれが上手くできるなら採用されてるかと…
2022/02/15(火) 14:20:28.90ID:Z0JlPKV/0
2層のエラプですら全力ダッシュするやつがいつまでもいるんだしあの捨て方全般ナンセンスだと思うわ
2022/02/15(火) 14:21:42.23ID:cdYWsVF0H
辺獄ノックバックの黒玉散開で近接タンク外になってるのに
なぜか急にめちゃくちゃ離れてタンク殺したり遠隔殺したりする近接いるよな
近接同士で反発マグネットでもついてんのか
2022/02/15(火) 14:23:19.21ID:2GRuLVTS0
2層も1つ目は頭突進側に1つ捨てて北から南へ行きたいけど
潰れてる四角か、その対角から捨てるの多くね?
2022/02/15(火) 14:23:21.19ID:cdYWsVF0H
近接内タンク外だわ
クソほど離れまくるならいっそ近接外タンク内にしてほしいわ
タンク殺されるとAA飛んできて人が死ぬんだよ
886Anonymous (スッップ Sd32-qHGi)
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2022/02/15(火) 14:25:38.72ID:gOlbX0Tcd
>>877
称号だけでいいからなんかチャレンジ要素ほしい🥺
887Anonymous (ワッチョイ efa1-YVIt)
垢版 |
2022/02/15(火) 14:28:03.09ID:DvM+2AYf0
今週も武器チョコボかばんに預けてneedして捨てる作業するか
2022/02/15(火) 14:31:51.03ID:t11iKuZ60
2層一つ目エラプはそもそもお互い当たりさえしなければ仲良く移動する必要もないけどな
2022/02/15(火) 14:36:19.64ID:SwFCJ6p10
シタデルでソロ戦も作ったわけだし短めでいいからIL600で突入可のソロ討伐戦でも作ればよかったんじゃないかね
それなら絶やらない奴でも装備集める意味が少しは出てくる
ロールごとに調整面倒ならNPCとのペア戦でもいいわ
テミスならロールなんでもできるやろ
2022/02/15(火) 14:40:30.30ID:mgKqYl5v0
logsのプレイヤーページ撃破数じゃなくて平均になったのか
3とか入ってるからヤバいわ
2022/02/15(火) 14:40:55.84ID:OvFwpV/a0
三層断章パですら黒小玉、遠隔追い越す勢いで何故か追いかけてくるヒラ、霊泉でなぜか東に被せに来るキャス、同じく西に被せに来るレンジがおるからな

根本的に理解してない
2022/02/15(火) 14:42:13.78ID:4VQHAsWT0
>>883
あれどっちかの近接が散開間違ってるからや
仕方ないから片方が大幅に避けてるだけ
3層のゲー8散開マクロで難癖つけてる連中がまさにそれ
893Anonymous (オイコラミネオ MM0f-FwWl)
垢版 |
2022/02/15(火) 14:43:08.91ID:OrVQG141M
武器箱ほしくて少しでも確率上げるなら
N武器>胴箱>武器箱で募集したら良いんかね?
2022/02/15(火) 14:43:38.59ID:KresxF7R0
>>891
追い越す勢いで追いかけてくるヒラってつまりお前が追いかけてるんやで
地雷は自分が地雷と気がつかない奴やなぁ
895Anonymous (ワッチョイ 9758-kYVF)
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2022/02/15(火) 14:44:32.35ID:URqYIBJu0
黒小玉でヒラが一番外側に配置されてる散開図は殆ど死滅したはずだが
896Anonymous (ワッチョイ 9211-Fah2)
垢版 |
2022/02/15(火) 14:45:48.59ID:OvFwpV/a0
>>894
ヒラが遠隔より外のマクロなんか見たことないが?
だいたいd3H1H2d4だろ?
頼むから固定から出て来んなよw
2022/02/15(火) 14:46:32.95ID:cuLGt9iPr
STナイトワイホリスピ聖剣コンボ中なので無心で中央まで戻す
2022/02/15(火) 14:46:43.46ID:KresxF7R0
>>896
いきなり論点ずらしで草なんだw
2022/02/15(火) 14:47:06.92ID:cdYWsVF0H
>>892
確かに片方が寄ってきたら離れるか被せるの覚悟で相手とクロスするしかないな
これだけ論争してて統一なんぞされない事分かりきってるんだから結局の所マクロ通り散開しないやつが一番害悪だな
900Anonymous (ワッチョイ dee0-tiCV)
垢版 |
2022/02/15(火) 14:47:28.41ID:mgKqYl5v0
/p 【辺獄中のノックバック後散開】
/p      〇        
/p ST D2  ★  H2 D4
/p  〇  D1  H1 〇
/p   MT    D3

今見たらまたこれに戻ってた
>変更履歴:2/9
>・事故報告が多い箇所の改定。追記。

これのメリット1mmも理解できないんだけどな
2022/02/15(火) 14:48:26.76ID:q2ghI2ox0
二周目くらいの頃、炎だろうが毒だろうが中央に戻すのが考えること減って楽だからそうしろって聞いたけどまた変わったのか
2022/02/15(火) 14:48:39.30ID:OvFwpV/a0
たぶん霊泉で被る事故が未だに起こるのも、はぴおじ理解してない初期8罠図解からなーんも更新してない奴か固定の奴なんだろなw

マジ準八同様野良に出て来んなよ!
903Anonymous (スプッッ Sd52-EjF7)
垢版 |
2022/02/15(火) 14:49:41.80ID:SXGp3zCEd
自キャラにポテトが重なるとガチのマジで見えねンだわ
今すぐルガに幻想しろ
2022/02/15(火) 14:50:58.67ID:2PALYg7e0
見よ、準八固定は解き放たれた
2022/02/15(火) 14:51:22.70ID:u7MwsBoM0
>>836
H1はそうだとしても、近接組を含めそれ以外はとくに影響ないわけだし、
攻略法の整合性やシンプル性をと重視して統一したほうがいいと思うけど
多数決じゃないが、過半数がそれでやりにくくなるとかだったらアレだが
906Anonymous (アウアウウー Sac3-X2ZE)
垢版 |
2022/02/15(火) 14:52:47.87ID:9XRe0049a
三層なんてlogs頑張るマンに叩かせとけば問題ないからばらしていけはよ予行練習してーよ
907Anonymous (ワッチョイ 6728-piVT)
垢版 |
2022/02/15(火) 14:52:59.95ID:Qbf77yw+0
>>903
細かい位置を要求されるギミックが出たとき見えねえんだよデブとか言いだす奴
2022/02/15(火) 14:53:52.37ID:mgKqYl5v0
毒は散開するだけ
炎はヒラの下でMTSTチームに分かれて頭割りするだけ

攻略法の整合性も何も毒と炎を同列に考えてるから余計に混乱してるんだと思うぞ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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