【演奏もBOT】楽器演奏スレ 4曲目【戦闘もBOT】

ここは詩人の楽器演奏に関する事を話し合うスレです。
また規約違反演奏者の報告・検証をする役割も兼ねています。

現在、FF14の楽器演奏ではツールを使った自動演奏が蔓延っており、活発に議論が行われています。
よって自動演奏の話題も度々扱われるので苦手な方は注意。

※前スレ
【FF14】楽器演奏スレ 3曲目【BOT演奏】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1620365729/

[注意事項]
・ここに掲載されたキャラは必ずしも違反者とは限らない
・私怨報告の可能性もあるため各自判断は慎重に行う
・報告に当たっては細心の注意を払い、違反だと確信の持てるものを報告する
・明らかな違反者は必ず運営への報告も行うこと
・FF14の各種"ルール&ポリシー"を熟読すること
　https://support.jp.square-enix.com/rule.php?id=5381
・外部ツール使用はいかなる場合も全て違反行為であり、
　使用許可が出ているものは公式認定のゲームデバイスのみである
・スレに張りついて煽り・荒らし行為を行っている者はスルー推奨
・ACTなど直接関係の無いツールの話は他スレで行うこと

[規約違反演奏に関する主な基準]
・FF14外の楽曲演奏 → 黒
・安定的な超速アルペジオ → 審議
・安定的な同音超速連打 → 審議
・不自然な機械精度の演奏 → 審議
・1人2キャラで両手では弾けない演奏 → 黒
・1人3キャラ以上同時演奏 → 黒
・複数人複数キャラで機械精度の演奏 → 審議

[規約違反動画に関する主な基準]
・FF14外の楽曲演奏動画 → 黒
・Answers／Dragonsong／Revolutions（アレンジ曲含む）の演奏動画 → 黒
・サンプリングした音を使った演奏動画 → 黒
・ゲーム画面にオリジナル含む他楽曲を重ねた動画 → 黒
・たまたま録音されてしまった違反楽曲演奏を含む動画 → 黒

［演奏可否の目安］
FF14内楽曲
・演奏禁止曲：無し
・動画禁止曲：3曲あり
・動画注意曲：15曲あり

コラボイベント曲
・演奏禁止曲：無し
・動画禁止曲：無し

FF14外楽曲
・演奏禁止曲(個人の範囲)：無し(条件を要確認)
・演奏禁止曲(複数人向け)：あり。ただし、全曲ではない
・動画禁止曲：ほぼ全曲

［フローチャート］
https://i.imgur.com/aFSOADu.jpg
引用元: https://ff14.playguide2.net/10467/

［その他］
Q. 自動演奏はゲームバランスを崩してないし規約に抵触してないよね？
A. 手動でできないことをやってる時点で崩しており、操作の自動化は（デバイスマクロを除いて）スクエニアカウント規約やFF14利用規約に示された禁止事項に抵触しています。

Q. 権利禁止じゃない曲は手動ならリムサエーテ前でも演奏していいよね？配信者が配慮してるし大丈夫だよね？
A. スクエニアカウント規約12条4項により、配信者に対処を強制することはできません。演奏開始前にしっかり人払いをしてからにするか、FF14内楽曲にしましょう。

［BOT演奏家例］

全DCで演奏と戦闘でツールを使って複垢操作
https://i.imgur.com/sWAPVPl.gif
https://twitter.com/miosisterff14

■Mana anima
Mio Piyo
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/10020413/

HIYOKO CLUB≪piyo≫
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/freecompany/9229564486342484781/
Mio Piyo,Mio Levi,Mio Mya,Mio Myao,Mio Nya,Mio Nyao,

■Elemental atomos
Mio Piyo
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/28044881/

Lovely Place≪LoP≫
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/freecompany/9232942186063053616/
Mio Miao,Mio Mya,Mio Nya,Mio Nyao,Mio Piyo,


■Gaia Yojimbo
Mio Piyo
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/27345059/

Mio_sister≪Mio≫
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/freecompany/9227734898993905980/
Mio Piyo,Mio Mya,Mio Myao,Mio Nya,Mio Nyao
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

キャラクター名を晒す際は>>4、>>3を一読の上、
証拠（動画や音源波形画像）の添付をお願いします。

ゲーム内で自動演奏やFF14外楽曲の演奏を見かけた場合でも、直接指摘してしまうと不要なトラブルを招きます（規約違反）。サポートデスクや問い合わせ窓口へどうぞ。

https://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=5381&;la=0&fty=2

［機能解放時に同意している遵守事項］
https://i.imgur.com/3zGBBFv.jpg

楽器演奏を使って第三者の権利を侵害する楽曲を演奏することは固く禁止されています。
ファイナルファンタジーXIV著作物利用許諾条件に従う限り、ご自分の演奏を記録してアップロードすることができますが、同時に、ご自分の演奏を他のユーザーの方が同様に利用することにも同意いただきます。

［習得クエスト］
心のままに「楽器演奏」を
吟遊詩人 レベル30
グリダニア旧市街 (X:10.4 Y:8.4) シンプキン　※ミィ・ケット音楽堂前
吟遊詩人ジョブクエスト「響きあうふたつの音色」をコンプリートしている

［操作方法（4.2〜）］
・キーボード
https://i.imgur.com/UcRR5PI.jpg
・ゲームパッド
https://i.imgur.com/fkpHu9m.jpg

習得クエストクリア後、メインコマンド「マイキャラクター」→「アクションリスト」→「PERFORM」に、新たなアクションが追加され、実行することで演奏モードを起動できます。
演奏モードを起動すると専用ウィンドウが表示され、鍵盤に対応したキーを押下することで音を奏でられます。
また、設定ボタンからキーバインドを開くことができ、通常プレイ時とは別にキーバインドを設定できます。

［音色の更新情報］
パッチ4.2で音色が追加された。
・ハープ
・グランドピアノ
・スチールギター
・ピッチカート

パッチ5.1で音色が追加された。
・トランペット
・トロンボーン
・チューバ
・ホルン
・サックス

［音量の更新情報］

パッチ4.2で音量調整が追加された。
楽器演奏の音量を調整できるようになります。
メインコマンド「システムメニュー」→「システムコンフィグ」→「サウンド設定」→「サウンド全般設定」→「音量調整」に楽器演奏の項目が追加され、効果音とは別に音量の調整ができます。

［合奏レディチェック（5.1〜）］

合奏レディチェックは演奏モード中のパーティメンバーと共有され、全員の準備確認が完了後、同じタイミングでメトロノームが開始します。

https://i.imgur.com/pjIRTOA.jpg

実行を選択後、合奏レディチェックが開始され、対象者に通知が送られます。対象者全員の合意がとれると、2秒後からメトロノームが開始されます。最初の2小節はプリカウントとして再生されます。
※15秒以内に返答がない場合はNGで返答されます。

https://i.imgur.com/MEg8TxO.jpg

［演奏アシスト（5.1〜）］

光る鍵盤にあわせてボタンを押すと、選択した楽曲のメロディを奏でられます。
https://i.imgur.com/qQuntt8.jpg

鍵盤の操作メニューから、演奏アシストを選択します。演奏する楽曲を選択し、再生速度とメトロノームの使用／不使用を設定して「演奏アシスト機能」を開始します。

https://i.imgur.com/kJGq8Se.jpg

演奏アシストが開始されると、鍵盤およびゲームパッド用操作ガイドにおいて、次に押すべきキー／ボタンが光るようになります。また、同時に表示されるテンポガイドに合わせて光ったキー／ボタンを押すと、正しいリズムで楽曲を演奏できます。

［補足］
五線譜の公開は禁止
https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/352690?p=4496905#post4496905

GLAYの一部楽曲については許諾が出ている
https://www.glay.co.jp/news/detail.php?id=2607

［審議してもいいし黒でもいい人々］

違法の詩人フラミンゴによる4垢自動演奏イベ
https://youtu.be/1ErMghP5a1U?t=3073

イミプリ　同時楽器構え　ありえない速さの同音連打など
https://youtu.be/5lovXWQFJsM?t=627

リスラビによる13重奏（笑）　手が13本あるらしい
https://youtu.be/MangnLSLx80

もはや全然隠す気がないパポッテ
https://youtu.be/E3R0hBUloO4

MioシスターのBOTお遊戯会
https://youtu.be/3pgxmeg72no?t=2078

Iori Nekotte
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/31222256/

ツール名込みで使用公言
https://twitter.com/Iori_Nekotte/status/1397335031593390080?s=20

画像
https://i.imgur.com/cFifgTo.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

マサムネ鯖
Masa Shimagtr
Haru Wanwan
リムサの溺れた海豚亭にてFF14以外の楽曲を演奏。
YouTubeのアーカイブあり。

https://youtu.be/7i6T9oVTnAM

623 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-iUDZ)[] 2022/01/26(水) 20:11:51.54 ID:YxAlf0+00

ゼロムス鯖スレから
しろおいなりによるBot戦闘の様子
https://i.imgur.com/psLM6u1.png

保守おわり

>>1
乙。だけどさすがにスレタイからFF14消すのはマズいだろう

フラミンゴとか伊織とか露骨に手弾きじゃんw

併用は使用だもの

手動でも晒されててワロタ

>>2に基準が書いてあるけど、
・1人3キャラ以上同時演奏 → 黒
３キャラ以上同時操作や本人がツールの使用公言してる証拠があるのに手動だって擁護は無理がないか？
仮に手動で弾いてたことがあったとしても、証拠がある以上はツールの使用がなかったことにはならないだろ

主旋律手動で伴奏用にツール使ってても自動は自動、ツーラーはツーラーなんだよなぁ…
それが許されるなら10キャラくらい自動演奏させて、自分は一人打楽器ポンポン鳴らしてれば手動演奏と言えるのかっていう

ツールをドラえもんの秘密道具と勘違いしてないか？
ツールあれば何でもできるってわけじゃないからな

あげられてるBOTerはツールでできることしかしてないよね

そうだね〜

>>27
手が込んでいればツール使用とは言えないの？
凄ければそれは全て手動でやってることになるの？
凄ければツール使っても規約違反には抵触しないの？

1. 言えなくはない
2. ならない
3. なる

BOTerかどうかは知らんが、演奏家気取りのメンヘラがうぜぇ

日本が誇る超絶技巧ピアニスト、リスラビ大先生の演奏会があるらしいぞ
まるで手が八本あるのかと錯覚するほど一糸乱れぬ演奏は素晴らしいから一見の価値アリ
https://i.imgur.com/y1bAS2d.jpg

リアルタイム演奏してる人はMIDI信号パススルーしてDAWのピアノ音源だけ聞いてるんだよなぁ…
ゲーム内の音源の質が低すぎる問題と0.5秒程度の発音遅延何とかしてやれよ

ゲーム外で弾いてたらいいんじゃないですか

自動演奏が滅茶苦茶に引っ掻き回したのち過剰反応した自粛警察が無罪まで晒し上げてダメ押し

>>36
無罪って具体的にどれのこと指してるん？

無罪の人が晒されてる！酷い！！（なんとなく確証は何もないけどそんな気がした

キーボードに鍵盤割り振るソフト使って普通に鍵盤で演奏してるだけだからなw
コントローラーやデフォルトのキーボード設定で弾けるやつがあたおか

あたおかが普通で割り当てはツーラーなんですよね

割り当てがツーラーｗ

吉田が白判定出してるのは推奨付きの認定ゲーミングデバイスだけなのご存じないんですね

ワンチャンReShadeみたいにMIDIコン使うくらいなら暗黙の了解出そうだけど、自動演奏とかリスラビのNetHarmonyくらいまで行くと黒判定なりそう
まあMIDIコンってもシーケンサ使えばマクロっぽいことできちゃうけどね

フォーラムに該当の項目無いし、そういう問い合わせできる窓口があればなぁ

インゲームのヘルプ&サポートに「自分が使用しているが利用規約上問題ないか」って投げてきたらいいよ

何もなければ白だし
問題があればあるなりにアカウントに処罰が入る
他人の話では「教えられない」で終わりやからね

1スレ目から「白だと主張するならお伺いを立ててこい、認定されればうるさい外野は一撃でデマ野郎になる」って言われ続けてるのに誰もやらないんだからお察し

証拠出せとかさも切り札のごとく掲げてるけどどんなら証拠だろうと用意するのに多少なりの労力や費用が発生しるわけで、無罪で晒されてる人達もここで名無しで無責任に騒ぎ立てててる連中にわざわざ手間暇掛けて無罪を証明する価値は皆無だからみんなやらないだけだと思うよ。
それに対して証拠出せないから無罪と騒ぎ立てるのはただただ道化なだけ。

運営としてはログとして記録に残らなければ処罰が難しいってのが本音で、寝マクロ放置とかもこれに該当するだろね
寝マクロは最悪Tellで判別できるけど、応答できれば無罪扱いになってしまう

楽器演奏も同様ログだけでの立証が難しい
戦闘ではあまりない、故意にループやシンクロってのをやるわけだから余計に

ただバレなきゃ規約的にOKは違うから、調子にのってると他ユーザーに私刑を喰らっても当然
運営から処罰されない素行で晒されてる晒しスレに挙がる名前と似たような扱いよ

>>46
自白は黒だったらアカウントに傷つくからやれないだけの間違いでしょ

少しくらいは他人の意見に耳を傾けてみたら？w

通報しても証拠がないって言うならMidiKeyBardとかネットハーモニーのロドストを通報すれば？
現にACT関係の日記はすぐ消される

消されたら黒
消されなければ白

ネットハーモーニーをFF14公式クライアントにマージしてくれ

リスラビはあれを手土産にスクエニに就職したらええよ

白とされているデバイスマクロに演奏用のスクリプトを組むみたいなページに誘導してるロドストもあったよな
マウスのボタンに割り当ててワンクリックで自動演奏する方法だから処罰されないんだろうけど
やり方自体は白だけど高速連打もできるわけだし、インゲームで聞いただけでは他のツーラーと区別つかないよな
あれを見ると3キャラ以上同時操作は明確に黒なんだろうけど、
1キャラの高速連打とかは >>17 みたいな使用公言してるの以外は何も言えない気がしてきた

いや、そいつは試したってだけで完全手引きの奏者だぞｗ

使用公言してたら永劫ツーラーですよ
松野のACTが無限に擦られるのと同じ

定期的にリスラビ崇拝者が沸くのなんなんだ
あのレベルで天才プログラマーとか思ってたらITリテラシー無さ過ぎて恥ずかしい

ウシジマくんのマンガに出てきそうなやつだな
「俺でも出来る」(出来ない)

公式の合奏機能を使って合奏してる奴ガチで0だろ
あれを給料もらってるスクエニ社員が出してきたことに驚きを隠せない
自称天才プログラマーの>>56が主張する「低レベなリスラビ」以下の仕事

そらゲームパッケージの端っこのおまけ機能に許されてるリソース制限内でやるのと
サポート外の規約違反外部ツールで好き放題組めるものを
比べること自体がリテラシー崩壊思考だからな

「modでやれてるんだから公式に実装しろ」と言ってる阿呆とまんま同じなんよそれ

>>58
リスラビのは有り合わせのライブラリを組み合わせて組んでるに過ぎないけど、フレームワークからまるで違うプログラムに同じ方法は使えない
0から組むのは相当時間が掛かるから割に合わないし、リソース消費量や動作環境、時にはライブラリのライセンスや法的なコンプライアンスとか目に見えない制限が色々掛かる場合もあるんだよ

>>58
中身しっかり見てないけどレイテンシ最小に抑えるためAWSでユーザー同士仲介してP2Pで直接接続するんやろ
自社鯖介さず直接接続なんてセキュリティポリシーも大幅書き換えになるし色々とマズいよね

そもそも公平にパッドやキーボで演奏する事前提でMIDI使った完璧な演奏想定してないし、サンプル自体の質や頭に無音入ってるくらい雑な仕事から察するに開発リソースも最小で組まれてる
開発を延々演奏機能に回すほど余裕無いんですよ…

それってあなたの感想ですよね
何かスクエニ社員の発言でもあるんですか？

事例や業界事情が感想に見えるとかアホっぽい
スクエニに慈善事業でも求めてるんか

でーたー開発者気取りの素人
フォーラム戦士みたいだな

2.0初期の頃「募集掲示板が欲しい」というフォーラムのフィードバックに(当時はシャウトでPT募集するしかなかった)
「そんなことしたら負荷がとんでもないことになってサーバがパンクしてしまいます。そのコストは誰が負担するんですか？」と噛み付いてた奴らがいたけど
お前はその残党か

出来ない理由を探すだけの無能はいらないのよ
ユーザは「コレ欲しい」という要望だけ出していればいいの
それを実装するかどうかは「スクエニ内部の人」が決める
無職のお前じゃないぞ

開発が決める事に文句言う>>58への反論に何故か反論して似たようなこと言い出す無能

ヒカセンにITエンジニアいないと思ってるのかな
素人呼ばわりするくらいなら技術的な観点から反論すればいいのに

判断できたらこんな無様なレスできないでしょ

素人にもわかるように書いてあげてくれ
まぁ、前レスの俺にも刺さるブーメランなんだが

前レスじゃなく前スレな
ｽﾏｿ

日本のゲームメーカーってなんでmod受け入れないんだろ
Citiesみたいに長く遊べるようになると思うんだけどね
ネットハーモニーって、開発者はおいといて物自体は良いから取り込めばいいとおもうけど
例えばCMで、世界各地で合奏して観客と一緒に盛り上がってる様子流したら、「今のゲームはここまで進化しました」
って取り上げられて長期的にみたら利益になるんじゃない？

中途半端に実装しても根本的に改修しないと意味ないし、ユーザー同士P2P接続させるのは色々と問題が出る
やってないから解らんがパケットキャプチャ掛けたら接続相手のIP抜けちゃうんじゃないかね

自鯖経由とは別に新規でプロトコル張ったら、接続問題のトラブル対応やら見えないところでもコストが爆増するから現実的でない


あとMOD前提に作ってるゲームならまだしも、競技性やクリア目標のあるMMOみたいなネトゲはMOD許すとチートに発展するからすぐ崩壊する
日本でシングルプレイでもMOD不可なゲームの多いのは、単に責任回避と版権周りの問題じゃないかな

今日も出来ない理由探しおじさんが逆張りしてるのな
矢野さとる(元Yahooのエンジニアで起業家、おーぷん○chの管理人)が作った
e-piano.jpですら出来てることがスクエニに出来ないわけがないだろう
https://www.youtube.com/watch?v=zE4xsIP-laA

今ではLINEとかモンハンも普通にP2Pで接続してるのに
逆張りおじさんは20年前のWinny脳のままなのが痛々しい

ぼくのかんがえたさいきょうのえむえむおーw

>>72
なるほどな〜IPばれちゃうかもしれないのか〜
Shared Pianoみたいにいつか手軽に合奏できたらいいのにね
色々分かりやすくありがとう〜

>>74
それ多いと一度に数百人と直接通信する事になるけど
少人数でセッションするゲームやアプリと比較するとか頭悪そう

自分が演奏しても聞こえてくる音すらラグるから合奏以前の問題なんだよなぁ
和音できない、音源微妙、ベロシティ非対応、MIDI入力非対応、まずこれらどうにかしないと
外部ツール前提でP2Pのリアルタイム合奏対応しろとか言ってるのは頭おかc

元々手弾きに無理があるんだからマクロにMML書かせてくれ
midi楽器対応もいいけど金額的にお手軽じゃないしな

手弾きさせるためのパッドボタン数を上限としたキー設計であって
ツーラーの妄想は脳内だけにしてもろて

普通のアクション処理に無理矢理演奏機能持たせてるようなおまけ設計なのに、根本から大改修前提の要望ばかり叫んでるの草
素人の妄想なんて企画開発がとっくの初期に思いついてるさ

手弾きにせよツール弾きにせよ
それなりの域に達するには
練習や勉強が必須なんよ
あーだこーだ言って環境が変わったとしても
それは変わらないんだぞ
此処でくだ巻いてる暇があったら
鍵盤に真摯に向き合えよ

MIDIキーボードってグレー？
FF作った人がつながねばとか言ってるから公認？

規約的にはアウト（ソフトウェア変換は特に）
でもおそらく運営的にはグレー
真っ黒自動演奏よりはだいぶマシ

>>83
Discordや携帯電話と同じでアウト
ただLodestoneの日記に書いても運営は黙認状態

さすがにDiscordや通話の類は比較対照が違うよ
MIDIキーボードはMIDIからなにかしらで変換したキーコードをFF14クライアントに送信する
Discord他はFF14クライアントに一切何も干渉しない

比較するなら入力に外部ツールによる割り当ての必要なデバイス
それをツールを使ってると言い換えない限りアウトとはならん

マクロ付きゲーミングキーボード＆マウス
→ 通常のキーマウ操作と同様の処理
（大半はハードウェアに記憶して実行）

MIDIキーボード + HW変換基盤など
→ 通常のキーマウ操作と同様の処理

MIDIキーボード + 変換ソフト
→ ソフトウェアから直接キーコードを送信

外部マクロ＆自動演奏ツール
→ ソフトウェアから直接キーコードを送信
（チートツールによってはメモリ参照＆書き換え）

ここで自動だの手動だの喚いてる連中は一体何がしたいの？

自動演奏家撲滅

晒すとかじゃなくて通報だけしてりゃ良いのに何故晒す必要がある…笑笑

昔からチーターや不正キャラが晒されるのはもはや伝統よね
火の無いところに煙は立たない

>>83
自動演奏じゃないしゲームパッドのキーアサインと同じレベルの処理してないから俺の中では合法だと思う
FFの生みの親、坂口さんもMIDIキーボード繋げなきゃと表明している
これが何よりの証拠だろう

まぁただ晒したいだけの中傷目的なんだろうな。

ここに限らず晒しスレたくさんあるから同じ事言ってくればいいんじゃない

今現在、絶勢とクリコン勢以外はナギ節のど真ん中
ぶっちゃけやることがない

演奏勢のユーザイベントがなかったら
零式までの準廃、極までの一般人、ノーマルまでのライト勢は
課金停止して別ゲー行ってただろうな

麻雀はぶっちゃけ雀魂のほうが出来が良くて快適
FF14の麻雀を使わず雀魂の友人卓でプレイしてるヒカセンを大量に見てきた
Discordで連絡を取り合えばFF14にログインする必要もなし

演奏だけは唯一無二の他に代替がない遠隔演奏アバターダンス付きのアトラクションなので
FF14にログインしないと体験できない

この違いはかなり大きい

epianoは音色変わらんけどFF14はピアノ感覚で気軽に、
しかもゲームのおまけで色んな楽器の音色楽しめるのが楽しいんだよな

Microsoft GS Wavetable SW Synthレベルの音質なのが気になるけどね
あとやっぱり3オクターブでは足りなすぎる
FF14オリジナル88鍵盤キーボード(公式)を販売した上で、88鍵盤対応してくれ
ローランドあたりのOEMでいいから

それよりも同時発音数1音、ベロシティ非対応、ピアノ類のサスティンコントロール不可ってのがな
ピアノはペダル対応してないと満足に弾けないし
煮ても焼いてもオマケ機能