【FF14】タンクバランスを考えるスレ86【MTST】

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>>229
火力取るか他の要素取るか云々は別に至極その通りだと思うが、みんなお前のタンクの火力をrで比べようとしてるところにおかしいだろって言ってるだけダゾ

>>230
そんな仕様はない

>>223
変わるよー
変わらないのはPTが被弾しなくなった攻略すすんでからだし、
危険箇所でヒラがここは危ないとこ、って心の準備できてからだよ
攻略段階だと泡吹いてる間にタンクが落ちて終わる
戦士だとこちらが立て直るまで放ったらかしでも大丈夫だったんだよね
戦士以外だったら絶対ワイプさせてた

>>231
うん、そうだよ
それに対して俺は人口比がそうじゃないからそう思ってるのは個人の感覚でしかないんじゃないって言ってるんだわ

吉田今回のジョブ調整は、これまでのパッチX.1より踏み込んで調整しています。攻撃能力やヒール能力が足りないというフィードバックが多かったジョブに関してはそれに応じた対応をしました。基本的にはアッパー調整が大部分です。ただ、あまりにも極端に効果が強すぎた一部アクションのみ効果を下げさせていただいたものがあります。

　また、プレイフィールが大きく変わるジョブもあります。それらのジョブはみなさんのフィードバックを拝見し、我々もしっかり使い込んだうえで、プレイフィールの変化でプレイヤーのみなさんが混乱するというリスクを踏まえても変えたほうがよいだろうと決断しました。例えば、ゲームパッドでの操作が難しくなっているいくつかのジョブに関しては、アクションの置き換えを新たに設定して操作ボタン数を減らしています。ほかにも竜騎士のジャンプの硬直時間を短縮するなど、複数のジョブのアクション時間などについて、0.X秒単位で調整しています。「アクションはカッコイイけど硬直が……」というアビリティはけっこう手を入れたので快適になると思います。

>>235
今の人口比がそうじゃないのはもう装備揃いきって火力に余裕でたからだろ
零式初期の火力大事な時期は暗ガに偏ってるんだけど

偏ってなかったぞ
元から暗は少なかったし戦士は多かった

あ、そういう意味では偏ってたな

血気弱体したら気持ち良く暗黒に戻れるからそれでの話だな

>>235
人口比を火力だけで語れるわけがねえだろ
火力の差は他ロールと比べてもでかい、火力差は個人の感覚なんてものじゃなく実際にある
人口比を火力だけで考えるお前さんの考えがおかしい

>>233
rって人から貰ったシナジーで増えた火力はシナジー使用者の取り分として計算されると思ってたが違うん？
aは受けた全体シナジー込の火力だけどシナジーって割合増加じゃん
そしたら単体火力が高ければ高いほどrと比べてaのが伸びやすいじゃん？
単体火力で比較するなら単体バフ投げられてないならaだしどうせなら全部引かれたnじゃね？って思ったんだけど
なんかすべてが間違ってる気がしてきたからなかったことにしてくれサンクス

>>241
どういう勘違いしてるのか分らんけどタンクはr=nだぞ

>>241
例えば、侍くんが詩人ちゃんのシナジー受けて、5000から5500に上がったとしよう

この時侍くんはシナジー込みで5500出したねって評価するのがaDPS
シナジーに上手く合わせらるスキル回しができるか、シナジーに合わせられるジョブ性能があるかを見るのに良い

侍くんのDPSが500上がったのは詩人ちゃんのシナジースキルのおかげだから、それは詩人ちゃんのパーティ貢献だよねと評価するのがrDPS
シナジーまで含めてPTDPSへの貢献度合いを見るのに良い

nってのはシナジー一切抜いたもので、同じジョブ内でスキル回しがどれだけ適正かを見るのに良く他ジョブとの比較には向かない

本当はシナジーでの増加も考えてaで比較したいけど、それだと踊り子や占星みたいな本体控えめシナジー強めジョブに適正な評価が出ないからrで比較しようってのがヒラDPSがrで比較される理由
与シナジーが一切無いタンクは被シナジーを活かす性能も観れるaになる

頓珍漢なお話だけど、もしヴェンジェンスが投げれるようになったとしたら、
発生したカウンターダメージはrでみるのかなぁ

>>242-243
めちゃくちゃ分かりやすい助かる
つまり他ロールは同ロール内にシナジージョブがある以上どうしてもrで見ざるを得ないけど
一切シナジーを持たないタンクは吸い上げ性能比較のa派と単体火力比較のr派が存在しうるわけか

むしろ人口比と火力が比例してないから火力の以外の要素が大きく影響して使われてるって話ではないの
機工士も6.0ナイトもクソほど弱いから比例して人口減ったけど、今の戦士と暗黒は逆じゃん
早期で暗ガがクリア率高いから火力バランス悪いっていうなら戦士の火力が暗黒と並んだら暗黒は誰がいつ使うん

例え戦士の回復によりヒラが火力伸びてたとしても戦士の数字にはならないんだよな
タンヒラ合算火力とか出さないと結論出なそうだわ

楽なほうを取るかちょびっとの火力を取るかやな
好きなしたらいい
タンク種類でクリアできるできないは絶対にないから

聖王「ほとんどアッパー、強すぎだけナーフなら弱くされるのは誰かなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ゴージ「チラッチラッ」
ガンブレ「そういうのやめろよ」
暗黒「ﾌﾝｯ」

>>246
操作性が好みとか愛着があるとかそんな性能以外のどうでもいいような理由じゃね
漆黒の戦士に良い所が全くないと言っても良いクソザコ時期や6.0直後のナイトなんかもある程度の人数はいただろ

コランダムちょっと便利すぎると思うんよ

>>247
4層後半ヒーラーDPS合計値トップ10
rDPS構成は全て占学
1位:暗ガ、2位:暗暗、3位暗ガ、4位暗ガ、5位暗ガ、6位暗ガ、7位暗ガ、8位暗ガ、9位暗ガ、10位暗ガ
暗11ガ9戦0ナ0
aDPS構成は1〜8位白賢、9位白学、10位学賢
1位戦ナ、2位暗ガ、3位暗戦、4位戦ガ、5位暗ナ、6位暗ガ、7位戦暗、8位暗ガ、9位戦ガ、10位暗ガ
暗7、ガ6、戦5、ナ2

特に「戦士が居るとヒラの火力が伸びる」とは言えんな

零式は攻略終わればアビヒールしかしないからタンクでそこまでヒーラーに差は出んよ

攻略段階だとヒールの楽さは露骨に出たな 特に3層
攻略の練度とIL上がった今の現状でタンクバランスを語っていいのかもわからんよな

消化だと野良で許されてるの戦士とガンブレだけ？ナイトも見る気はするけど

やっぱシェイクオフと比べてミッショとかライトって便利だな...
4層玉取りとかで差し込み気味に使えば便利かもしれんけど効果長めの割合軽減で範囲攻撃沢山巻き込める方がいいや...

そもそもタンクのライフはSTMTのバフのやり取りだけでほとんど終わるしな

消化PT暗黒も普通に見るけど

許されるの意味がわかんねぇ
消化なんて何の成果もタンクでもいいわ...
詰めは戦ナ出禁な

シャドウブリンガー弱体のルートもあるぞ

ところで今回の「一部強すぎたスキルはナーフ」発言によって
もしタンクでこれに該当するとしたらやっぱID血気ですよね
１ジョブだけ余りにぶっちぎりに強すぎたし「エキルレに戦士以外はハラスメント」とか言われちゃってたしｗ

漆黒の時から猛りやばかったのに今更感

これだけみんな期待をしていて明日のPLLで何もジョブ調整なかったらどうなるんだろw

一番危ないのは疾風怒濤だからな
寧ろ疾風怒濤が難を逃れるなら血気が犠牲になってくれても構わん

猛りは漆黒の時から強かったとか言ってるけど、ほなら漆黒のエキルレは戦士だらけやったんかって言ったら別にそんなことないって言うね

今のエキルレだって言うほど戦士だらけじゃないやん

紅蓮が狂ってたけど漆黒エキは普通にガンブレ出してたわ

エキルレはレムナントが外れたらどれでいってもいいんじゃない？
レムナントあるかぎり暗黒は出禁

エキスパの対雑魚で見た時、
6.x血気と5.x猛り
ってそんな変わらなくね？

ジョブ調整の詳細って明日なの？
それとも6.1実装時だったら結構先？

詳しくはパッチノート待ちだけど概要は配信中に教えてくれたりもする

エウレカまとめ狩りはスチサイで強かったし
ボズヤまとめ狩りは猛りで強かったし
血気だけ別格ってことはないわな

>>161
その発狂が見たかったんだから、1ミッションはコンプリートされたな

暗黒の最大の敵は飽きだと思ってる
動きがモッサリなせいなのか飽きが早い。ちょっと触ったらもうええわになる

血気の弱体化きたか

暗黒でモッサリで飽きると思うなら戦士とナイトなんて１分で飽きちまうだろうよ

暗黒の基本コンボのあのもっさりというか等速運動感はなんなんだろうな
よくあれでモーション班リーダーはOKだしたわ

暗黒は、びたーん、びたーん、と言う間抜けな打撃音もなんとかして欲しい
せっかくの大剣なんだらもっとそれらしい効果音が欲しい

暗黒はｱﾋﾞ偏重なのをやめてほしい
ｸｿもっさりの合間にﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁ…

重いのか軽いのか良く判らん両手剣？状態なのがなぁ
黒魔みたいに火力はGCDオンリーで防御系を全部アビにしてくれてるなら重い一撃で
稼いでる感じもでそうなのに

よっこらしょｱﾀﾀﾀｧ　どっこいしょｱﾀﾀﾀｧ　気持ちよくはない
スピラーを剣で上書きしてX斬りのエフェクト出すのは好きだけど

どっこいしょしてるわりに重量感皆無の不思議モーションでさらにそれにアビ詰め込んでシェイハシェイハするのが何もかも噛み合ってなさすぎる

厨二成分詰め込むことだけ考えて作ったらしいからさもありなん
その筆頭のパワスラ消えて意味不明だけど

>>268
それな、＋占ちゃんで纏めだと死を覚悟するぐらいハラスメントジョブだわ

ちなみに6.1でもエキルレにレムナントある

血気弱体化したらZみたいに騒ぐのが正義になるんだろうなぁ

スピラーって振り下ろす前にダメージが出てるの本当に意味不明
じゃなんで振り下ろしてんだ

タンクの調整入ると思ってる奴いて草
エアプの吉田がタンクなんか眼中にねンだわ

>>287
事前情報ぐらいちゃんと確認しろよ

血気弱体したら何らかの保証がないと荒れるだけやね

血気弱体したらナイトガンブレのがID硬くなるね
てかタンクで下方はないと思うわ
紅蓮初期のナイトのホーリーは弱体くらったけどあれはしょうがない

あるとすれば回復力固定からダメージ依存に戻すか

そうするとまーたウォクラ管理が…
利用者増えた要素だと思うから、それはしないんじゃないかな？
って思うけど

血気が2体目から5割になっても使用感はそこまで変わらんとは思うがな
硬直云々はまさにレンドの話か？

どう見たって竜でしょ
レンドの硬直なんてついでに修正されることはあるかもしれんがクソほどどうでもいい
そもそも挟むアビがないから硬直がーとか逆に言いたいわ

戦士「かー！硬直つれーわ！」

竜「あのさぁ...」

竜は戦士と違って火力に振られたからしょうがない

さぁ今日死刑判決を受けるのは誰か
楽しみですね戦死さん

聖王に祝福あれ

ナイトからしても今回修正の対象になるとは思えん
変えてほしいのはFoFとレクだしこれ修正すると根本から変わることになるし
いつか変えてほしいけど今じゃないだろうな

タンク強化は合っても弱体はないのでは

血気のID性能は流石にずば抜けてるからあるとしてもそれくらい
後は全部アッパーじゃね

でも血気が弱体化したら戦士の価値がまたゼロの時代が来てそれはそれで開発無能になるw

その場合は代わりになにか戦士が強化が必要だが……火力、かな？　無難に。

血気猛りがナーフされたも何かしらその分強化されるでしょうな、IDの王やってたもしゃーなし

血気弱体化からのZedanウィニングランでいつもの流れやん

戦士はこのままID専用でいいんだけどなあ
TPO似合わせて着替えればいいだけだし

ID戦士一択クソつまらんから血気弱体して火力を上げろ

血気が弱体化も良いけどそれなら戦士の火力をトップにでもしない限り戦士の価値なくない？
固くもないし強くもないww　てオチしか見えない

この流れでシャドウブリンガー弱体化の謎ムーブかましたら笑う
リビデ強化する代わりに火力落とされるのは一応ありそうか

暗黒火力はなぁ
開幕占星がDPS差し置いてカード投げるくらいだからなぁ

暗黒のIDなんて誤差だろ
戦士のヒラを必要としないとかヒラが攻撃に専念できるっていうストレスからの解放要素は歴然

本業戦士じゃないからウロ覚えなんだけど、
猛りは漆黒の最初からあるから、IDのヒール能力は当時から変わってないよね

ブレハが付与できないとか延長できないとか、
そういう理由で使われてなかったんだっけ？

ブラッドバスとかスチサイでHP回復能力は昔から強い方だよ
暗黒は範囲が魔法だからブラバのらないとかナイトは範囲攻撃ないとかで

>>312
いや普通に今と同じくらいエキルレと言えば戦士以外ありえなかったよ
ただ、レイドで使える性能としては今と違ってかなり見劣りしてたから今以上にエキルレのためだけのジョブって感覚が強くて育ててない人がライト層を中心に多かった

というか正直まだラスダンあるタイミングだからうるさいだけだと思う

暗黒の火力ナーフはないだろうけどナイト戦士火力微上げはあるかもな

でもバースト性能差で戦ナはハブられるんですよね？

コンティニュエーションの射程伸びてくれたら吉田さん崇拝します

パッセが20％軽減になったら考える

戦士の火力上げてくれるんだったら惜しみなく煉獄初週で出せるわ
今回の零式戦士で始めたから申し訳なかった

偶数パッチでの変更が大きいから結局は6.2待ちやな
絶はやんない

ナイトくん今日まで頑張ったね
つらかったね
これからは自信持っていいよ
君の剣は決して小さくない
両手で握りしめて思いっきり振り回してやるんだ

しかし改修して欲しいところは多々あれど、一番欲しいのは火力なんだよな〜
昔のスタンスオフの時の火力くれよ！

DPSやれ

T8が加速するからな

火力は今もうヒラより少し上程度だからこれ以上は上がらんやろ

真の聖王の帰還

統計のaDPS箱ひげ図見たら戦ナ凹み過ぎてて草

通し火力の格差以上にバースト火力って大事よなぁ
絶は特に運動会→木人バーストのループなんだからナイトいるだけでDPSチェックキツイ事実が
知れたらマジで主人公ジョブ()になっちまう

ヴェール割ったら疾風怒濤かかるようにしようぜ

ナイトってカッコいいのかと思ったら敵を斬るのに飛び跳ねたり、やっぱ全職変なモーション入れるようにしてんのかな