【FF14】絶・竜詩戦争スレ Part18【ニーズフェーズ練習PT（＝聖杖練習】

聖杖～ニーズフェーズ安定化目指してる固定、野良が多い現状


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>>654
解散しましょう

>>653
それマーカー上に立ってるからちょいちょい移動になってるんよ
最初からずれて立っておけばスタートするタイミングは2種類あれど同じ距離1回移動で済む

今回の絶は拘束期間が読めないから
人間性能高くない自覚あるなら野良が正解だろ

>>646
30時間なら並固定そんなもんだろ
ニーズ超えたら偽典まではすんなり行くから
多分1週間後には四国練習してるよ

ニーズは1個ずつ覚えていけ
まず1番とダイナモチャリオットの着弾のタイミング
次に1番目の塔を踏むタイミング
次に塔の誘導タイミング

全部同時にこなそうとするから上達しないんだ

ニーズはとにかく録画見ながら相談してミスの原因共有するのが大事だと思うわ
パターン多いからそれぞれがバラバラにミスして改善してとかやってたら一生進まん

>>659
誰かのミスを自分のミスの可能性として取り入れられる奴は上達早いけど足引っ張るやつは大抵他人のミスの話の時別のこと考えてるから

野良ニーズ何度か見た事あるけどサイコロ練習くらいは出来るぞ聖杖詐欺奴がいて募集中々集まらない現状ジョブ指定しだす奴何考えてんだ？

変なジョブ指定ならともかく適性ありとされてるジョブ指定なら別におかしかないんじゃね
野良なのにさらに向いてないようなジョブ出してくる時点でギミック理解すら怪しいし

聖杖前半1Aはマーカー1番が距離短くてくっそ痛い
1Aも軽減バリア盛った上でマクロコスモスが時間で差し込み発動するように仕込んでる
ヒラが頼りないなら避けた方が良い

機工メインでなんとしてでも機工でクリアしたい！ってモチベ勢もいるから入れてあげて？
機工1stも出たんだしさ

機工入れるなら占赤辺りを入れんと軽減面で辛そうだからジョブ指定せざるを得ないと思うわ

ロボ出てる間5％軽減ぐらいくれたら使うわ

機が居る場合軽減もそうだけど火力的に辛い

機を入れていいって固定だと機以外も適性低いジョブ集まってカオスになってそう

機は殴りっぱなしのフェーズで周りより強いとかならわかるけど
殴りっぱなしのフェーズでやっと周りと同じラインに立てるだけだもんな

上のほうで聖杖の処理がイディルの解説と1Aの実際の処理が違うってあるけど聖杖後半の話だよね？

>>671
そうだねコメット落ちてくるところが違う

8人でやるゲームで最適ジョブやることすらできないやつはポケモンでもやっといてくれ

強いジョブ　弱いジョブ　そんなの人の勝手
本当に強いヒカセンなら　好きなジョブで勝てるように頑張るべき

機工って対ドラゴン用に開発した設定あるんだよね
完全にギャグ

ドラゴンキング相手にも別に他のレンジより高いわけじゃ無いの可哀想
他では明確に弱いタイミングあるのに

最適でないジョブがあるのは運営の怠慢

死刻こまぞう＋シマジローのハイブリットが良く判らんというかこまぞう単品で完成されてるように
思えるんだが要するに白床を片方に固めて最後〇を確定させるため(斧を北とみなして)東西にいる
宣告持ちが距離とっておけという事でいいのかな

詩人エイペが隕石3に入るから弱くないみたいなこと言ってたが機工もノコギリあるじゃん
撃つ頻度としては片方ゲージ片方リキャだけどあんまかわらんのじゃね
うちは踊りだからわからんけども

>>675
まぁ空中で高速立体移動する飛竜相手には
わっかや弓矢は遅すぎるし強風のイシュガルドでは逸れるし射程短いから当たらないからな
だからこその銃なんだ
飛ばない地竜に対してはどれも変わらないんだろうな

バースト型ジョブと継続ダメージ型ジョブで分けてフェーズ毎に得手不得手作れば良いのにな

>>678
死刻こまぞーのハイブリットっていうのは散会の立ち位置の話がおおいかな
こまぞうだと左右はマーカーを上下に挟んでるけどしまじローみたいに前後に並べば立ち位置より明確だよねって話

◯誘導は純正こまぞうでも何でも出来る

>>653
ゼフィラン基準は別に１回移動だと俺は思ってるけど毎回同じ動きができないのはデメリットだな
ゼフィラン基準なら距離減衰頭割ダメージが適正になるからダメージが抑えられるし、BD基準でやるくらい軽減回復を用意するならゼフィラン基準では3:5頭割が出来る

>>681
そうすれば踊り子もフェイズごとにパートナ代えるメリットもできるしな

>>679
そこじゃなくて次の天竜がレンジの中で

残った隕石と2体の調整は機工が有利だから完全劣化ではない
俺はその要素を別に重要視しないだけ

途中送信しちゃった
機工は天竜フェーズで他のレンジより明確に弱いのがキツい
かといって最終フェーズも別に高くない

小型雑魚が順番に出てきたり２体のHP調整と瞬間的なトドメを刺すみたいなのは機工が得意だよ
それが活きるコンテンツが今のところないだけだ
今のところ共鳴4の雑魚くらいしか思い出せないが

多数の雑魚戦なら踊り子に軍配が上がるしな
ずっと運動会が続くなら詩人よりは機工の方がって意見も出たかもしれんが2体がある時点で機工の優先順位は下がる
そして軽減バリアが余分にあるだけ嬉しい絶では猶更機工は肩身が狭くなる

>>687
あーすまん特にそのレスに対してってわけでもなかったんだが歌がわけわからんことになる詩人となら大差ないような気がしただけ
2天でレンジ最弱なのは間違いないが

天竜のDPSの高さで考えたら機工は低いけど足りないことより調整が大変なんだから向いてない？

何か日本語変だ
２体フェーズはHP調整が大変な要素なんだから片方削りやトドメが迅速に行える機工は相性が良いと思うんだ

多分もっとも大きな差はインプロとワルツにあるんじゃないんですかね

先人のクリア者たちが詩や踊のPTでそれが出来ているというのに機工を採用する理由にしては押しが弱すぎる
HP削りの調整自体はPT全体でやるべきもんだし

インプロもワルツもないよりマシ程度じゃね
あれのおかげで命拾いしたって場面今までの人生で一度もないわ

>>682
そういう事か　固定内でどうしても迷子が発生するなら考えてみるわ

そもそも調整が得意な機工（笑）って謳い文句がヤバいわ
そんなの別にレンジがやらんでも近接でもキャスでも誰でも出来る
機工しか出来ない事ないのか？

ワルツは計1万以上も回復するから馬鹿にできん
全員集まっている前提ではあるが、そんな場面は今回困らないでしょう

>>695
竜詩やってる？インプロ入れる事で他に軽減回せる場面何個もあるぞ

反映遅れとか考えるとワルツはマジで強い
特に2竜と最終のアクモーン

戦ナ白賢リ侍機黒という極限バトル観てみたいわ
クリアできたらこれからどんな固定でも即採用になりそう

その中だと機工以外は普通のジョブだぞ

4塔の線動かないのはすごくいいけどちょっと伸ばせ取れん辺獄やってきたんだから分かるやろ

機がいたら隕石硬すぎてLB頼らざるを得ないけどそうしたら二天竜LB無しで抜ける必要あるから
中々にマゾい戦いになるな　その状態でパールダンに備えてリソース貯金まで作る必要あるんでしょ

詩人採用してるところも大体隕石にLB使ってるけど詩人と違って機工は2体も大して強くないのがね

インプロやワルツで生き残ったならそれはそもそも無かったら乱数で死んでたことを意味するから、まず軽減を見直す必要があるじゃんね
そういう意味で無いよりマシ程度よ、それ前提で軽減組むもんじゃあない

あれば乱数で死なないなら意味あるってことじゃん？
何言ってんの

減衰65%のノコギリで俺も範囲持ってる！って減衰無しのエイペに対抗してるのがもう苦しい

メテオはエイペブラストの時点で明らかに詩＞機だからなぁ…
詩と踊はテクずらし次第だと思うけど

インプロのバリア量馬鹿にしすぎだろ
最大まで踊れば10%だぞ？
一瞬でも5%だし、このゲームダメージの振れ幅が5%なんだからHP5%増えたら確定で落ちる攻撃が乱数で、乱数で落ちる攻撃が確実に落ちなくなる

乱数で死んでた部分が死ななくなるならきちんと軽減として機能してるってことだぞ

踊　33人
詩　25人
機　1人

草

ちゃんと軽減の相談できるレンジが固定にいるのって幸せなことだったんだな

今時軽減の相談もできないやつが絶固定にいる？

まあ俺らが理想PTでクリアするよりは厳しいPTで世界の誰かがクリアする方が容易なのは間違いないけどそんなこと比較してもダメだろ
飛び抜けてうまい訳じゃない俺らが弱ジョブ使ったら失敗が増えたり余計に時間かかるから避けたいって思いがメンバー厳選する都合より強いからそうしたいってだけ

>>710
乱数振れ幅5%について聞きたい
知らんかったけど検証済みのデータな感じ？
その場合最大値と最小値の幅が5%？
中央値から最大値までの幅が5%？

インプロバリアで代わりに何か軽減1枚抜いて他に回せるならもうそれだけで採用の価値があるんよね

実際アルティメットオルタナ軽減何個いるの
占踊動画がほとんどで白学詩のうちが心配になる

ほんと絶は面白いな
前は早期でやってしんどかったけど今回ゆったりやれるからリアルに支障も出ないし
単純に楽しめる

乱数幅95%～105%のはず
というか割と多くのゲームの乱数幅これじゃね

>>718
キャス展開の鼓舞展
ヒラにベニゾン配り
レンジにブラナイなりコランダム
メレーは自衛できるやろ

>>716
中央から最大までの幅が5%
他で算出された値にRANDBETWEEN(0.95, 1.05)かける感じ
毎拡張の度に木人何万回も殴ってダメージ計算式の検証やってる人が日本にも海外にもいる
ググればすぐ出てくるよ

10週間で100時間取るとしたら
週に5日間ワンセットやればいいしな
パッチ内位が丁度いいよね
一般的なプレイヤーは

どんな構成でもクリア出来るようには組んである、ただ軽減の枚数が減るほど入れ忘れでワイプ数が増えるんだったら
厚めにしといたほうがいいよねって
neverlandのインタビューでも情報がない状態で進むから防御寄りにしてるし賢学も検討してたと

>>720
自前で確かめた数字の比較ならデノミ後もそうなってる
もっと偉い人たちがしっかり調べた情報があるかどうかはしらない

うおー何件か回答くれてたー！
ありがとう！マジで知らんかった
軽減組に活かしてくー助かる！

ポケモンは85～100だった
まあどうでもいいか

>>718
インプロする所⇒ミンネ鼓舞展開で代用できる
占の輪自体も60秒毎に使うって場面が少ないからテンパで代用できる
履行アルティメットエンド自体はミッショ陣牽制アドル士気だけで足りているはずだけど保険でヒラにベニゾン、キャスにベールしとけば確定だろう

>>728
あそこタゲれるの？オルタナ

一つでも漏れたらアウトっていう軽減プランでやることって普通なくない？よほどの大技履行は別だが

鼓舞展開ありきの話ならインプロとミンネはそんな変わんないよね
BHが賢者さんなら絶対踊の方がいいと思うけど

>>730
え、うち結構あるよ
軽減回ってないからここ1個抜けたら
誰か落ちるからしっかり、みたいな場面
今回の竜詩でそんな潤沢に1枚ずつ浮かせたプラン組めるもの？

普通は1枚抜けても足りるぐらいで回して痛いところに軽減ない時に初めて調整するよね

一つでも漏れたらアウトでやらないならそれはそれで結局保険になるんだからいいじゃん

最初のトールダンの時点で1個抜けたら乱数で死ぬ箇所あるわ

ただのエンシャントクエイガでも牽制が抜けただけで死にかけになったりする
たかが5%されど5%

19分誰もミスなく回せるなんて有り得ないわけで、1枚保険あるだけでも全然違うしな

2回くるニーズの頭割りも軽減シビアだしタンクの線取りもバフ1枚遅れたら瀕死になるレベルだしな

アルティメットエンドは1枚抜けたら死人が出るわ

前に調べたり計算した時は上振れ１２５０００ダメージで１０％軽減５枚＋秘策鼓舞展開が標準だった
軽減で７５０００ダメージでバリア込みで１万くらい残る計算
こっから秘策か１０％軽減を抜こうとすると本当にギリギリ助かるかどうかのライン
実際は単体軽減を竜、レンジ、ＰＨに投げ始めることになるかな

ニーズの線ってタンクフルバフでも死ぬときない？

>>741
流石にそれは何か抜けてる
暗黒ならダークマインド使ってないとか

ニーズの線は素で25万ダメだからタンクバフが1枚でも抜けたら死ぬ

無敵受けでいいぞ

それはタンクの短バフ5秒が切れてるだけ

>>740
痛すぎて草
これ耐えてもほぼ全員空っぽになるけどあとに来るアクモーンどうすんだ

短バフジャスト出来ない奴の為にヒラの単体軽減とバリアは使ってあげるといい

>>746
ニーズニャンのところだぞ

バフ重ねがけって選択肢がそれしかないからタンクとして最低のプレイ感だよね
ハロワとかもそうだったけど

無敵切る選択もあるから…

すまんなんか素で見間違えた

>>748
こんがらしちゃったすまん

そこで無敵切ると後の軽減も変わって来るから軽減の相談は重要だし結局は余剰があるに越したことはないんだよね

>>746
レスが混線してるけどアルティメットエンドオルタナだよ
ちなみにW2ndの処理だったはず
W3rdは１０％軽減を１枚抜いてインプロビゼーション入れてる