【FF14】絶・竜詩戦争スレ Part19【ニーズフェーズ練習PT（＝聖杖練習】

聖杖～ニーズフェーズ安定化目指してる固定、野良が多い現状


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【FF14】ツールの是非を議論するスレ3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1652342661/






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【FF14】絶・竜詩戦争スレ Part18【ニーズフェーズ練習PT（＝聖杖練習】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1652153403/

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2竜のコールって何やってる？
動画予習エアプ的には開幕の口元とウィングやるフレースの顔の向きをタゲ持ってるタンクがいうだけっぽいと思ってたけど
やってみるとやっぱコールないと見落としがちな落とし穴あるんかな

ウィングでカータライズの位置(安置の場所)
アクモーンのとこでアクモーン受ける初期位置
ヒートテイルorウィング

カータライズの安置言わなくても全員理解出来るなら楽できるけど大抵はそうじゃないでしょ

まだ野良ってあるの？

滅殺受け渡しのタイミングコールと
ヒートの人は動き止めてのコールしてる
多分もう要らないけど最初のうちはできるならした方が勿体無いワイプが減るはず

>>285
坂口くんのPTあれ野良だろ？
野良はずっと聖杖～ニーズフェーズやってるぞ

>>284
ほーカータライズか
動画だと楽勝そうに見えたけど意外と探すの大変なんかな
気を付けてみるわ、ありがとう

>>286
あ〜〜〜ヒート動きそう絶対動いちゃうなw
これは確かにコールの効果でかそうだな、ありがとう

アクモーン待機中に頭割り2ペアをコールしろ
滅殺受け渡し不可デバフが復讐の炎に見えたとかいう奴出てくるからな

すいません、質問というか確認？したいことあるのですが
自分今回初絶なので無知な内容で恐縮なんですけど・・・
現状最高装備アイテムレベルって、武器605、防具&アクセ600、装備合計平均600。
火力のためサブステ的に防具かアクセ一部590にしたりして、装備平均合計599になったりする人いるじゃないですか。
防具、アクセが1箇所590になるとその分被ダメ上がってたりします？？
零式とかなら辺獄4層下限アイテムレベルが580だから599でも被ダメが痛くなるってデメリットないじゃないですか
でも絶竜詩の場合その1箇所10の差ってどのくらいデメリットがあるのかと気になりまして、、、
599の人よく見かけるので

アクセは防御力1だったはずだからHPだけでしょう
防具もたかが知れてる…というか1部位590にして死ぬならそもそも乱数で死に得る気がするな

アドセンスクリックお願いしますしない時点で馬鳥な
無視無視

防御力による被ダメは大したことないレベルだろうけどわずかなDPS上昇の為にHPを減らしても平気なのは理解できないのでそもそも無し

被ダメは誤差HPが大事
軽減1枚抜けて残り3桁で生きてたとかあるからそれがなくなるくらい
適切な軽減できていれば無視できる程度

軽減1個抜けて落ちるなら間違ってて
軽減2個抜けたら落ちるっていうのがいいバランスなの？

ヒーラーが許可するのならいいんじゃねーの？
PT全体で軽減が多いとかでHP減った分補えるなら、火力が上がる分いいと思うが

VITアルテマジャさえあれば問題なかったのにな
なんで無くしたんだろうか

>>297
それありきになるし

火力のためにIL下げてる奴がそんなマテリア積む訳ないし存在価値無いよな

もしかしたら軽減カツカツな場面とか乱数でうっかり落ちることあるかもくらいで、そんなに大きな問題にはならないってことですね
ありがとうです！

いや、乱数で落ちたら駄目だからその分軽減増やすんだよ
それができないならＨＰ重視の装備に変えろというべき
もしくはジョブチェンジか

1箇所590にすることで、ちゃんと軽減があっても一人だけ被ダメが上がるか/HP少ない分落ちやすくなる可能性があるのかなって思っていたので
あとちゃんと軽減できてたら誤差の範囲で特に問題ないとか
590装備にすることで、防御面で不利になるようなデメリットはあるのか確認したかったんです、すいません;;

ここで聞くのも別に構わんけどある程度の裏付けはデータで調べたり確認した方いいぞ
固定のヒラにHP低いと困るからIL600に変えてくださいって言われたときに「問題ないって聞いた！ソースは5ch！」とか答えるのか？
ALL600と590混じりでのHP差くらいは確認しとけよ

サブステのためにIL捨てることを許されるのはギリギリタンクまでだと思うよ
まぁそれ以外がIL捨てた装備にしたとして数百回とワイブするなかの数回の原因になるだけ
それをよしとするかどうかじゃないかね

>>302
デメリットないわけがないだろ
乱数でギリギリ落ちない程度に攻めたヒールしてる箇所ならHP１０００でも減ったらもちろん死ぬ
なので、それを防ぐための軽減回しにする必要がある

回しの変更で対応できるならいいけど、PT編成上どうやっても対応できない場合はPT編成を変えるか、HP上げるかしかない
少なくともたまに乱数で死ぬけどいいよねって結論にはならない

1回あるかないかなら許容するけど数回はでかいわ
8人全員に同じ回数のワイプを許容したら結構な回数になっちゃうじゃん

まぁIL590でなんぼDPS上がりますの？って話だし基本は600一択

お前らなんで馬鳥丸出しのやつに構うの？
わざとなん？

2竜さアクモーン後一列に並んだ後の滅殺だけシビア過ぎね？
優先度を絶対にすると受け渡ししたい2人が両恥なんて可能性もあるよな

大体タンク同士の受け渡しだろうしMTSTだけ一番中央よりにすればよくね？
頭割りかぶったときくらいでしょ遠くなるの

タンク内側になるように優先順位決めるだけで済む

たしかに真ん中側をタンクに開けてくれで済むか

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当アフィ固定はニーズの広告チェックで苦戦してるんだけど各ロールどれくらい出せばいい？
たまに目玉行ったログでニーズフェーズチェックすると合算48000くらい出ればいいと思うんだけど、ヒラが3000前半とか低過ぎかな

構成すら書かず、バースト、薬の調整のことすら書いてない
エアプアフィ未満のゴミなのは明確ですね

まぁ色んな条件抜きにしても誰もミスってないならヒラ2人で8000は出るんじゃない
片方のヒラが4500出してもう片方が3500ならそれはそれであんまり問題ないわけで

バーストは四塔終わり薬全員割りで足りない事が多い
足りるとこは広告開幕に薬ズラすみたいだけどそんな余裕はない

俺のとこも塔終わりで薬割ってアドセンスクリックしてるけどドラッケン収入で残り3%とかになってゲージジョブ以外手止めてるレベル
ヒラ合算8000で全体49000かな
構成知らんけど学占ならこのくらい出るよ

ログズにあげてフェーズ絞って各人の動きみてりゃ戦犯あきらかになるだろ

ヒラ8000行ってないならシナジー分とか関係なくヒラが殴れてないだけ
戻すとこ決まってるしヒラ2人でイルーシブ引いてぼったちしてても8000は出るからちゃんと詰めさせろ

>>303
アイテムレベル上げてこいって言われって時の回答探しているんじゃなくて、10レベル差のHPが軽減ちゃんとあっても後半になるにつれ影響がでかくなっていくのか気になっただけなので
一撃死できる全体攻撃連続でくるコンテンツだしHPは用意できる最大値でいくものだと思ってから、たまに最大値よりも低いHPの人達見かけるから何か特別な理由とか影響があるのかなって気になったんです
まだこれからニーズフェーズ練習始めるとこなので、最終装備599できてる人いた時に回復と軽減600の時よりもケアしたほうがいいのかと
ニーズ結構キツいと聞いているので;

>>315
占が4000前後、学が3000前半だからやっぱ足りてないよなぁ

>>317
やばいな、手抜いても49000出るのか
当ブログでは大麻を販売しております
ユニークなジョブいるからあんま構成書きたくないけど忍者学占はいる

>>321
いうてその言い方なら合算7500は出るわけでしょ？
それでニーズ無理はDPS陣もだらしねーよ

侍リは意外といけるのが判明したけど機工だけはまじでハードモードだから機工いるなら変えさせとけよ

>>320
凄い基本的な話するとそこが自分で計算できないヒーラーで竜詩クリアは無理だと思うの

>>311
タンク同士なら優先度決めなくても突進技使わせれば即真ん中行けるぞ

機工と詩人入りとかいうナメたptでも邪眼いってたぞ

学3000前半ってnDPSの話？士気多めに入れてくれてんならそんなもんというかそれで上限じゃないのか？
うちのヒラは合算nDPS7000とかだけどニーズはいつも火力過多になるからゲージ職のために棒立ちお願いしてて倒す頃には合算6000とかになってるぞ
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占が4000って言ってるんだからrでしょ

俺がアスペだったわ
でもヒラ棒立ちさせる程余裕があるのは確かだしそれでヒラのせいにするのは可哀想だな

ワンエース式でやってるなら改めた方が良い
あとはバーストガバガバとか
ろくにスキル回し詰めてなくて、バースト合わせのために回数が減ってるスキルあるんちゃうか？

ニーズなんて火力ありすぎて最後手止めてるくらいなのに..そこで根をあげてたら先が思いやられるぞｗｗ個人的に眼がゲージギリでヒヤヒヤしてるわ

>>322
出てる
dps陣も平均するとr7600超えるかくらいだから根本的に全員足りてないんだろうな

ニーズのrはタンク10000　ヒラ8000　dps31000　余裕もってこれくらいないと後ろヤバい気がする
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ニーズ足りてて邪眼ギリなら、2-3人は薬を邪眼に回すと良いぞ
個人的には60秒バーストがあるジョブがおすすめ
トップ勢がやってるの真似したら、ニーズも邪眼もかなり安定したわ

>>333
具体的な数値アドセンスクリックありがとうございます
タンクは出せてるからヒラとDPSと大麻でそれ目指すわ

ログをP3で見ても通しと時間切れでは結構違う
通しなら48000ちょっとだけど時間切れのログで見てるなら53000くらいは欲しいところ
ニーズ倒して10秒くらい経過しての数値だから通しの方が低くなる

再生編零式実装から半年後ぐらいの運営インタビューで基本的には全てのコンテンツでアムレン無しでギミックを突破出来るように作ってるって言ってた記憶があるんだけど聖杖って全員アムレンなしで処理出来るんか？

>>336
目玉出るまでの広告タイムでDPS下がるもんな
そこは把握してる
時間切れの目標数値もありがたいわ

>>337
インタビュー読み直せば分かるけど出来る限りって枕詞が付いてるんだよなぁ
コレゼツダカラネー

大体130時間ぐらいで見積もってみたけど、週6一日1セットのまったり固定でも順調なところは6月末ぐらいで踏破いけるわ
並の固定で7月の中頃ぐらい
8月までやる所は新パッチが見えてきて焦りとイライラがヤバそう

>>339
まじか
完全にうろ覚えだったわ
やっぱり聖杖はアムレンなしでは処理出来ないよな

>>341
外に出ただけのやつなら鬼ヒールで中に入ってこれるけど、メテオ担当だけはどうにもならん気がする

1回でも聖杖までにアムレン誤爆した奴はカウント中にアムレン押させるようにしろよ

>>340
実働130時間
週によっては活動が疎の弊固定さ7月中旬から下旬のクリアを想定してるわ
次の零式も6.2から１週間ズラす予定らしいので煉獄編開始の8末まで周回しても6,7本はトークン手に入る

130時間掛けようと思うところって進捗どんなもんなの？
80時間で死刻突破110時間で2竜突破くらいを想定してるんか？
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メンバー再募集フェーズも見込んでそう

>>345
2天で35時間くらい想定してる
到達するまでの時間考えるとそんなもんだろうなと
それでも7月中には終わる

今から固定探し面倒だから次の絶をパッチ内で目指すわ

今回パッチ内踏破できたら今度からはもう緩和後でやるわ。マジで疲れる
一回いけたら十分やろ

1回1セット程度で週4〜5日ぐらい
10週〜13週=100〜130時間程度でパッチ内で終わるようにする

これぐらいが普通に時間が取れる限度だとすると
3ヶ月ぐらい見てくださいっていうヨシダのセリフは
あながち間違ってないよなあ

全固定に言えることだが、進捗が思わしくないからってイライラしないことだな
まっとうな固定ならパッチ内いけんだから、今他の段階で固定と比べだしたりしてるやつがいたら赤信号、注意したほうがいい
パッチ内クリアできる固定ってのは、最後まで爆散させずにやりきれるPTだと思う

オルシュファン救えるかがクリアできるかのラインな気がする
偽典ナイツ以降は人間関係と気合いだからな
火力ギミックももちろんきついけどオルシュファン救えるPTなら通用すると思うわ
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GW全費やし、土日は昼間もしてる知り合いは鍵垢で2竜安定しないってめっちゃ不満漏らしてたなあ

GTオンリー固定も二竜到達し始めてるからGWをFFに捧げてた層は周りと比較する奴ほどｲﾗｲﾗフェーズなんやろな

まぁだからこそロドストとかの補充がニーズばっかなんだよな

ニーズで1回目の足切り
ニーズ超えて偽典超えて、死刻余裕だったなｗそろそろ最終の予習しとくかｗワンチャンｗとか考えてるやつに
2天竜で2回目の足切り
良く出来てるよな今回の絶

うちまだオルシュファン行ってないけどあそこそんなにDPSチェックきついん？
ヒラ全く殴れないから？

2分バーストシャリベルに叩き込むならゲージ溜めタイムだよ

早期目指してる固定ほどやりにくいやり方固執して詰まってるよ
イルーシブスパイン外捨てとか救いようがない

>>358
配信で死刻の死の宣告縦に3つ並んでるの見ると大変なことやり続けてんなぁって思うわ

VC無しだと＋何時間？

>>360
予測不可能だわ
VCあるなら死刻で目の位置見れる奴1人いればいいけどVC無とか8人全員目の位置見れないとダメだし2竜も外周みたり出来ないとダメ

>>356
普通にやってれば全然きつくないよ
2回目教皇庁越えて偽典見れたってのは
ニーズでLBを使わない、邪眼でバーストを残せてるっていうDPSチェックを想定通りに越えた証だから
ここから先DPSチェックで詰まることはないよねってくらいの証明
後はその後のギミックをきちんと安定させていけばクリアは出来るってこと
進捗2回目教皇庁とか書いてる固定はニーズをLBで突破して邪眼もバースト吐いて教皇庁見ましたって自己紹介してくれてる

中途半端に早く死国たどりついたとこはそれまで費やした時間無駄にしたくないからかたくなにこまぞうに変えないで無駄に時間費やしてるな

こまぞうっていうか
散開位置基本こまぞう立ち位置しまじろー宣告〇誘導+宣告△□位置固定無職調整

このやり方が一番安定していると思う
プレステは〇誘導は当然だけど宣告の△と□も最初に配置につけて動かないようにして無職が全部調整する方が簡単だった

死刻一番ムズイっと聞いたけど、やっぱニ竜ほうがムズイの？

>>352
後続勢なら邪眼、教皇フェーズなんて初到達でそのままクリアーってのも珍しくないだろ
なんでオルシュファン？
ニーズ越えられるかどうか、ならまだわかるけど

ひたすら見る動画が今回イメトレ教材に1番役になったな

>>365
四国は何だかんだで研究がすすんでいつもの運動会だねって感じ
聖杖だって最初は難しい難しい言われてたろ

このスレで2竜到達してるやつどんだけいるんだろうな
15分かけて2竜到達してワンミスワイプなのが辛いのか
軽減漏れで即死するギリギリ感がキツいのか
火の玉処理に咄嗟の判断力を求めてくるのが辛いのか
復習道連れの炎の猶予が3秒程度しかなく判断が早くないとダメなのが辛いのか

>>369
その全てって言うか結局のところスピード感が難しさの根幹だろうな
ギミック単体でみるとそれほど難しいものではないけどギミックとギミックの間に猶予が殆どない、ってのはこれまでになかった攻め口だし

>>366
エアプガイジは少し前のレスも読めないんだな

ひたすら見る動画はミスパターンも入れてくれ

まだ突破してなくて練習中だけど2竜は2分半延々とギミックやり続けるのがキツい
猶予短いわりに外周見たりデバフ見たり詠唱みたり判断することも多い
それでいて基本的に誰も死んじゃいけないってのがしんどい

>>370
動画見ても簡単にしか思えんなぁ
最近タイムライン充実して来たから実際に秒数測ってみたら段々ヤバさが見えてきた

ひたすら見る動画流しながら邂逅4でマーカー置いて一緒に動かすのがイメトレ最強

>>371
飛行機だいすきなんですね

2竜はマジで些細なミスでワイプだからなぁ
ワイプした時の徒労感半端ない

最初の線から割りとギリギリだしタンクも軽減ミスったら死ぬし終わった後にデバフ付与もあるし直後に均等化だし均等化終わったらまたすぐ散開+タンク強攻撃だし
終わったらまたすぐデバフでアクモーンが来てアクモーンも初期位置移動がギリギリだし軽減入れないと死ぬし動くの早すぎると玉に焼かれるし遅すぎると床踏んで死ぬし
アクモーン抜けたらまたすぐ散開+テイルウイングだしそれ終わったらすぐデバフ受け渡しで均等化

2竜フェーズは動画で見てると簡単そうって言ってる人いるけどその通り過ぎるんだよね
見てる分には簡単、やってるみると猶予なさ過ぎて激ムズ

簡単に見える分一番予習が疎かになるフェーズだからこれから絶竜詩やる人は気を付けた方がいいよ

死刻が難しいって言ってるのは変な処理法してたレース勢と未だに変な処理法してる奴らだけ
今はシンプルな処理法出回ってるから死刻は難しくない

>>376
あーそんなことしか言えんのかw
エアプかやってたとしてもなにも考えずやってるんだろなぁ

>>380
オルシュファン救えるかどうか云々の意味を教えてください！

>>381
ニーズをLB使ってようやくこえました
初見で邪竜オルシュファン見ました
どうやって越えるか説明して？