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【FF14】絶・竜詩戦争スレ Part19【ニーズフェーズ練習PT(=聖杖練習】

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1Anonymous (オイコラミネオ MM4f-/KdJ [150.66.65.115])
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2022/05/15(日) 09:45:02.44ID:NyYOqfGDM
聖杖~ニーズフェーズ安定化目指してる固定、野良が多い現状


↓↓関係のない話題はこちらの討論スレで↓↓

【FF14】ツールの是非を議論するスレ3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1652342661/






※前スレ
【FF14】絶・竜詩戦争スレ Part18【ニーズフェーズ練習PT(=聖杖練習】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1652153403/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
446Anonymous (オッペケ Sra1-g8hL [126.166.154.173])
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2022/05/19(木) 01:48:06.62ID:fVmvVENfr
>>445
それやっても間に合わなかったりタンクに最初から線付いてるともう1人が取れなかったり
2022/05/19(木) 01:49:45.54ID:hQLxuVCW0
あそこはタンク的に難しいんだから慣れさせてやれ
2022/05/19(木) 01:52:00.75ID:oakUl/tKd
先週開始したからまだニーズだわw
進捗の差を見ると辛いからクリアするまでツイッターのFF垢は見ない
2022/05/19(木) 01:55:30.64ID:fVmvVENfr
難しいのはわかるけどなんか簡単になるやり方ないかと思ってさ
分身の場所コールはしてるけどそれくらいしかやることないか
450Anonymous (ワッチョイ 8cb1-jz0b [221.30.146.150])
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2022/05/19(木) 01:55:59.47ID:5VW7qsyJ0
どこから線出てるのかごちゃごちゃして見にくいんだわな
2022/05/19(木) 01:59:40.58ID:hQLxuVCW0
バーストタイムになるのでしながらフルバフしないと死ぬ
線見にくい取りにくい
ぶっちゃけクソギミック死ね
2022/05/19(木) 01:59:52.00ID:yRR3CXWV0
線ついたやつには線を伸ばさせる
誘導役も誘導終わってから線伸ばす時間はある
そこで多少詠唱できなくても火力は足りる
2022/05/19(木) 02:06:26.46ID:C0D6ztKk0
>>451
あそこ即バーストしなくてもバースト間隔変わらないんでバーストはソウルテザー受けた後でええんやで
2022/05/19(木) 02:08:41.46ID:3BIK/5MI0
このコンテンツ2竜が一番ムズいわ
455Anonymous (ササクッテロラ Spa1-ctWq [126.182.39.173])
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2022/05/19(木) 02:11:15.35ID:QocGoun4p
2天は慣れたらそこまでなのは確かだけど死刻を越えてからようやく練習になるから最悪
456Anonymous (ブーイモ MM9e-Jv94 [163.49.214.171])
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2022/05/19(木) 02:12:55.11ID:nKBsSQACM
ヘナちゃん配信のアーカイブ1日くらいは残しておいてね
スレッドの民一同より
457Anonymous (ブーイモ MM9e-Jv94 [163.49.214.171])
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2022/05/19(木) 02:13:38.64ID:nKBsSQACM
すまん間違えたわ
458Anonymous (ワッチョイ bb58-qVi0 [106.72.43.224])
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2022/05/19(木) 02:17:46.45ID:bGCCSTlS0
40ちょいで四国見れた
四国はなんとでもなるだろうけど
二天不安すぎる
459Anonymous (ワッチョイ a658-iq5o [14.11.1.224])
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2022/05/19(木) 02:27:18.27ID:i1qjMLcS0
やべーもうかれこれ10セット以上トールダンからニーズの最初のサイコロだけやってるわ…
いつまで経っても聖杖で同じミスするやつ脳に障害かかえてんのかなー
大体全部コールしてんのに目見ちゃったとか隕石の内外担当間違えたとか塔入る場所間違ったとかしょーもないミス減らないんだけどこんなもんなのか?
さっさと抜けて他の固定入った方がいいのかな
460Anonymous (ササクッテロラ Spa1-ctWq [126.182.39.173])
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2022/05/19(木) 02:34:19.38ID:QocGoun4p
流石にニーズ未だにグダグダなら諦めた方が良い
461Anonymous (ササクッテロリ Sp10-jz0b [126.205.79.230])
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2022/05/19(木) 02:36:35.00ID:2l/umFDKp
こっちは45時間やってまだニーズ超えられない
ぞ、怖いか?
2022/05/19(木) 02:38:00.92ID:aeVmzNMl0
2天竜のギミック内容自体はそこまで難しいものじゃないと思うが到達するまでが長いのがな
2天竜で詰まってると感じるPTは結局のところニーズとifトールダンが安定してないんじゃないかと思う
2022/05/19(木) 02:38:51.68ID:7kvByNjn0
屁なニー気持ちよすぎィ
2022/05/19(木) 03:48:17.20ID:nQK2JU8y0
>>459
上の方でニーズは周りができるまで見守るのが大切みたいなこと言ってるやついるけど、丁度いい固定募集あったら絶対乗り換えたほうが効率はいいぞ
2022/05/19(木) 05:26:50.76ID:5tkYXIhha
詰めイキイキLogsおじさんたちのTwitter軒並みだんまりだね
早くクリアして?w
2022/05/19(木) 06:30:58.66ID:NFyhIZ+q0
>>462
やったらわかるけどめちゃくちゃ難しいよ二天竜
アクモンからの頭割散会滅殺とかニーズ並みにスピーディーに処理する必要あるし
HP調整もあいつらめちゃくちゃ柔らかいから3%は思いの外一気に逆転する
467Anonymous (アウアウウー Sa15-g2QE [106.154.159.166])
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2022/05/19(木) 06:32:42.41ID:tDdwoNQwa
均等化は開幕はみんな同じだから問題ないけど2回目はパターンによって殴れたり殴れなかったりでHP変わるからそれで調整しないとダメなのがクソ
468Anonymous (ワッチョイ f158-IiCa [14.10.8.0])
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2022/05/19(木) 07:00:14.37ID:igBBSgtp0
二天竜の難しさはやってみないとわからんよ
動画でみただけだと簡単にみえるからな
469Anonymous (アウアウウー Sa15-g2QE [106.154.159.166])
垢版 |
2022/05/19(木) 07:08:39.71ID:tDdwoNQwa
ストレートで行っても15分に1回、ちょっとグダると30分に1回くらいしかいけんしな2竜
470Anonymous (ワッチョイ 2c76-EjCo [118.17.215.214])
垢版 |
2022/05/19(木) 07:25:55.17ID:2lgNZNFd0
https://twitter.com/iva0t/status/1526961091238326272?s=21&t=JccXN3VlBZsvMZUuMCqKuw
代行?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
471Anonymous (ワッチョイ 9683-nyNy [133.201.132.160])
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2022/05/19(木) 07:32:13.32ID:DN4dQEQD0
>>470
普通この時期にクリアするやつならアグライアとか零式消化とかいったりする余裕ないだろうから代行ありえるな
クリアSSもないし
2022/05/19(木) 07:34:09.07ID:hQLxuVCW0
まず8人で撮った集合SSもない時点で怪しすぎる
あと武器の見た目や称号だけならツールで表示できるんやで
2022/05/19(木) 07:43:09.72ID:6uemzxdJ0
均等化はゴミだし散開も何回か事故る雰囲気は感じたけどまあまあまあ
最終フェーズが一人のコールでどうにかなりそうなのが救いだな...
2022/05/19(木) 07:44:38.93ID:JzXir1dia
SS垢と普通の垢分けてるとかじゃないの
475Anonymous (ワッチョイ f158-IiCa [14.10.8.0])
垢版 |
2022/05/19(木) 07:49:59.47ID:igBBSgtp0
怪しさはあるけどな
476Anonymous (アウアウウー Sa15-g2QE [106.130.102.201])
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2022/05/19(木) 07:56:04.59ID:H8PUsQEKa
LSの皆とアグライアに行きました!今日消化しないと!
みたいな流れで突然絶武器SSは草生える
絶のぜの字も一才出てないのに
2022/05/19(木) 07:58:25.42ID:hQLxuVCW0
絶の話題出さないで唐突には進行度が特別速くないからってのはわかるけど
そんな頻繁に遊んでて今クリアは怪しさ満点
478Anonymous (アウアウウー Sa15-EjCo [106.146.109.51])
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2022/05/19(木) 08:03:43.83ID:XeW3AsyVa
うおおすごい!ってリプライに対して
ねー!すごい!って返してるし本人じゃなくてフレンド撮ってあげたとかでは?
本当にそうかは知らんけど
2022/05/19(木) 08:03:47.06ID:Pmh4BlYvd
バレバレの時期に代行してまで武器取る意味ってなに?
2022/05/19(木) 08:05:17.74ID:w2e17Jqlr
SS勢にありがちなMODで見た目変更マンの可能性も高いな
どっちにしろアウトだけど
2022/05/19(木) 08:06:43.53ID:tGOFZICxM
これ、ぱっと見自分も代行かと思ったけど「クリアした」とは言ってないから
フレがクリアして「お疲れ様」なのでは?リプでも「すごい!」とか言ってるし
482Anonymous (オイコラミネオ MM51-/KdJ [150.66.64.69])
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2022/05/19(木) 08:07:02.98ID:0hKE1vsOM
>>478
あーTwitterリプのやり取り見たら
竜詩武器持ってるフレのSS撮ったのを
さも自分であるかの様に載せてる感じだなw
483Anonymous (ワッチョイ 8ed2-bVCq [92.203.160.45])
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2022/05/19(木) 08:08:21.17ID:8bPkifqB0
ほんとだ よく見たらそうだった
2022/05/19(木) 08:09:36.21ID:NFyhIZ+q0
あーそうだ
エタバン相手がクリアしたんだこれ
485Anonymous (ワッチョイ da96-EjCo [153.197.64.142])
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2022/05/19(木) 08:10:16.89ID:2TLTfOhg0
この人侍ジョブ取得もしてないからな
486Anonymous (ワッチョイ dc6e-lH1K [153.252.80.6 [上級国民]])
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2022/05/19(木) 08:11:23.65ID:uM3y3rW40
代行警察か知らんが何も考えずに張るのは可哀想
487Anonymous (ワッチョイ 2c76-EjCo [118.17.215.214])
垢版 |
2022/05/19(木) 08:11:25.71ID:2lgNZNFd0
ごめん勘違いだった
488Anonymous (アウアウウー Sa15-g2QE [106.130.101.13])
垢版 |
2022/05/19(木) 08:11:38.06ID:2B4uL0uEa
SS欲に駆られて代行に手を出した姫ちゃんは居なかったんだねよかったよかった
489Anonymous (ワッチョイ 8ed2-bVCq [92.203.160.45])
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2022/05/19(木) 08:11:51.42ID:8bPkifqB0
他人の自慢を載っけるのやめて欲しいな紛らわしい
2022/05/19(木) 08:12:41.13ID:hQLxuVCW0
代行じゃなくても自己顕示欲拗らせすぎだろ
491Anonymous (ワッチョイ 8ed2-bVCq [92.203.160.45])
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2022/05/19(木) 08:13:11.88ID:8bPkifqB0
自分でクリアした奴がSS載せるのは分かるけど
他人がクリアしたのを自慢気に載せるの勘弁して
492Anonymous (オイコラミネオ MM51-/KdJ [150.66.64.69])
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2022/05/19(木) 08:14:38.62ID:0hKE1vsOM
あたしのエタバン相手は竜詩クリアしてますアピールうぜぇぇぇ
2022/05/19(木) 08:16:01.95ID:aeVmzNMl0
>>466
やったっていうかクリア済みなんで
ニーズの安定化にすごく時間かかった人がいるPTなら2竜も詰まるかもね
タンクがポンコツだと2竜も最終も苦労しそうではある
494Anonymous
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2022/05/19(木) 08:17:52.54
他人の褌で相撲を取るSS勢
2022/05/19(木) 08:21:18.22ID:2TLTfOhg0
勝手に勘違いして責任転嫁は草
2022/05/19(木) 08:21:26.66ID:I/Jw1Ceid
お疲れ様の一言で発狂するのもどうなん
2022/05/19(木) 08:47:35.19ID:UmB4y0R4H
マジで2竜イライラしかせんな
ニーズと同じで人間性能試されてるから今まで足引っ張っていた奴が当然足を引っ張る
コールとかちゃんと全部してもそもそも動けませんみたいなのがままある
ここまで来るのに12分とか掛かってるんだから勘弁してほしいわ
498Anonymous (ワッチョイ f1b1-opwc [60.156.240.50])
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2022/05/19(木) 08:56:15.12ID:ncsSdWIP0
2竜がパッチ跨いでも緩和されるイメージが無いわw
これまでの絶はパッチ跨いだら楽な攻略法が見つかるみたいなのがあったけど
2竜ってギミックはシンプルだから手法が限られてる
その一方でスピード感とワンミスワイプ兼ね備えてる新しいタイプのコンテンツだからダメな人はダメ
断絶みたいにハムカツできなくてもリリティアは出来るとかそういうのが通用しない

絶の価値は間違いなく維持される
2022/05/19(木) 08:58:13.19ID:nxSzzB4od
散開系のギミックで毎回テンパってるバカは必ず範囲被せてきて全滅トリガー引くからな
2022/05/19(木) 08:59:34.22ID:X0fNa1zgM
おい、50時間やってニーズ越えれないんだが
まじでどうなったんだようちの固定
ニーズのギミックミス率5割のやつが2人いるんだが
100時間でクリア目標行けるか?
アドセンスクリックお願いします
501Anonymous (スップ Sdde-iq5o [1.75.10.209])
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2022/05/19(木) 09:00:30.41ID:BPs19N0id
>>464
何なら1セット中にニーズに行ける回数が5回ないくらい
聖杖でイージーなミスを立て続けにやってて全然進まないw
いい固定あったら乗り換えた方が良さそうだよなぁ…
2022/05/19(木) 09:01:54.33ID:UmB4y0R4H
>>500
100時間は絶対ムリだゾ
503Anonymous (ワッチョイ 3697-IiCa [58.91.194.56])
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2022/05/19(木) 09:03:36.60ID:fvklqGYE0
緩和来て楽になるのは軽減と火力面だろうし
楽な手法は無いだろうけど慣れればなんとかなるものしかないから人を選ぶ絶になるね
2022/05/19(木) 09:10:16.28ID:NFyhIZ+q0
100時間クリアは50時間で最低でも死刻は行ってないと…
週5,6で1日1.5セットなら今5,60時間ぐらいだろ?
2022/05/19(木) 09:16:09.21ID:X0fNa1zgM
やっぱり無理だよな
終わりだよまじで
何回も何回も同じミスしやがって
ごめんなさいじゃねーよいい加減にしろアドセンスクリックお願いします
謝られても誰もドンマイすら言わず無言のお通夜固定です
506Anonymous (ワッチョイ f158-IiCa [14.10.8.0])
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2022/05/19(木) 09:16:16.88ID:igBBSgtp0
50時間でニーズはちと辛いな
この先もそこでやるなら長期戦覚悟したほうがいいと思うわ
2022/05/19(木) 09:18:52.33ID:NFyhIZ+q0
絶バハと同じっしょ
そのうち誰でもクリアできるようになる
2022/05/19(木) 09:36:17.97ID:xS+1iENxa
ふとワイプポイント無しで教皇庁からだったらを妄想すると地獄でしかない
2022/05/19(木) 09:47:45.88ID:VUvsYSDH0
死刻 解法
ぬけまると犬丸のやり方と
こまぞうならどちらが簡単?
やる事一緒なのかな?
510Anonymous (ワッチョイ f1b1-opwc [60.156.240.50])
垢版 |
2022/05/19(木) 09:57:51.20ID:ncsSdWIP0
犬丸は見たけどよう分からん
シマジローかこまぞうでいい
511Anonymous (アウアウウー Sa15-g2QE [106.130.101.228])
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2022/05/19(木) 09:58:25.99ID:NK95HlM4a
>>509
>>364に書いてあることが出来るならこれが最強
512Anonymous (アウアウウー Sa15-g2QE [106.130.101.228])
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2022/05/19(木) 10:01:27.49ID:NK95HlM4a
出来るならじゃなくて理解出来るならだわ
全部のいいとこ取りしてるからあんま解説してる奴自体はいないんだよな
2022/05/19(木) 10:02:53.91ID:xcvkqlVTd
ニ天竜の頭割り道連れってこれ優先順位見てできるもん?コールするにしても8人全員しゃべるのは現実的じゃないし
2022/05/19(木) 10:05:21.62ID:aeVmzNMl0
白と無色だけ喋ればいいよ
黒はウィングでも安置の端まで寄れば二人並べるし雰囲気でいい
515Anonymous (ササクッテロレ Sp32-EjCo [126.247.10.14])
垢版 |
2022/05/19(木) 10:05:35.87ID:vrJipK3Op
>>470
濃厚だね
2022/05/19(木) 10:07:01.10ID:J6JPVdn10
1週間遅れでスタートして10日で24時間、ニーズ時間切れを見たばかりなんですが、進歩としてはどうですかね?
個人的には周りと比べると遅いような気がして少し焦ってます…
517Anonymous (ワッチョイ 3697-IiCa [58.91.194.56])
垢版 |
2022/05/19(木) 10:07:18.08ID:fvklqGYE0
>>513
うちの固定は自分のデバフ見て頭割りと無職前と後ろで先着順コールしてるな
このやり方でもコールするのは最低2-4人でいいしアクモーン中に自分のバフ欄見て言う余裕ある
518Anonymous (アウアウウー Sa15-g2QE [106.130.100.29])
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2022/05/19(木) 10:08:57.30ID:q5eE+Iewa
>>513
黒の方は雰囲気散開でも問題ないから厳密にし過ぎないほうがいい
ただPTリストでみればだいたい分かる
白と無職は自分と同じ奴をPTリストから探して1番前なのか2番なのか判断する

全員の並びのコールは常人ではキツい
519Anonymous
垢版 |
2022/05/19(木) 10:09:22.06
>>516
大丈夫だ!
昨日野良PT何個か入ったら
相変わらず聖杖~ニーズやってたから

野良より早けりゃOK
520Anonymous (ブーイモ MM4d-4Ud0 [202.214.125.55])
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2022/05/19(木) 10:11:05.00ID:N73M0PWoM
周りと進捗比べても無駄
お前んとこより早いPTもあれば遅いPTもある
赤の他人と比べるより自分のパーティメンバーと向き合え
521Anonymous (スプッッ Sdde-WpDP [1.75.250.40])
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2022/05/19(木) 10:31:31.39ID:kwgr3awpd
クソ固定をポイ捨てして固定ガチャすべきかどうかの判断するには必要やで
522Anonymous (ブーイモ MM1a-EjCo [49.239.65.232])
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2022/05/19(木) 10:32:08.35ID:6dsEDn6zM
野良行って運良くニーズの塔超えれたと思ったら4塔で やれこっちのマーカーの方向に線伸ばせだ誘導するにも近接がめっちゃ塔の真ん中に居るわで野良大変そうだなーって良い復習になりやしたあざまっす!
2022/05/19(木) 10:52:02.66ID:UmB4y0R4H
ニーズでクソ固定捨ててもニーズくらいから募集だしているところはどこもクソ固定ってジレンマに陥ちいりそう
2022/05/19(木) 10:53:58.54ID:NFyhIZ+q0
進行度がニーズで止まってる固定はどこも糞だと、そう言いたいのか!!
2022/05/19(木) 11:02:17.74ID:6uemzxdJ0
本当に問題のある奴だけが抜けて補充してる固定なんか1割もないだろ
抜けるなら今回は諦めろ
2022/05/19(木) 11:03:28.72ID:fPT/QvpEd
ニーズがネール枠だしな、ストッパーとして優秀だし補充かけるならニーズ越えたやつにしておけ
四国まで問題なく進むし
2022/05/19(木) 11:05:43.68ID:9zcZW1/ja
目フェーズ練習中(LBでニーズ越え)
528Anonymous (スッップ Sd70-Vii1 [49.98.162.211])
垢版 |
2022/05/19(木) 11:13:47.05ID:CkbENCgGd
>>516
周りと比べんな
それよりクリアまで約130時間と見積もって8月中旬までに活動時間を確保できるかを考えた方がいい

クリア者の感想文読み比べるとどこもニーズ20時間、天竜30時間はかかってる
この二つはどう足掻いても時間かかるから他でダレないように予習復習

もうトレースの段階だから軽減も処理法もどれだけ時間外に調べたかで決まる
あとはもうこんなとこ見に来ないで頑張れ
529Anonymous (スプッッ Sdde-WpDP [1.75.250.40])
垢版 |
2022/05/19(木) 11:35:09.84ID:kwgr3awpd
中盤後半に差し掛かってくるとミスに対してのあたりやイライラ度が加速度的に増していく
肌の合わない奴とか空気を乱す奴、ミスに寛容になれない奴、ミスを把握してない奴が固定にいる場合は
早めに判断しろ

なんとか勝ったとしてもイライラMAX即爆散するか
最後まで楽しくいい雰囲気で周回できるかはそこにかかっている
2022/05/19(木) 11:35:27.80ID:fB/pKaLNa
低難易度コンテンツ零式のクリダイ擦り続けてイキイキしてた奴らが未だに未クリなの本当に草ですね
レイド歴あって上手い奴らは殆どゴールインしたのにねw
531Anonymous (ワッチョイ 8758-EjCo [14.8.1.96])
垢版 |
2022/05/19(木) 11:37:45.17ID:f4m6LtZK0
>>528
ニーズだけで20時間ってこと?
532Anonymous (ワッチョイ f1b1-opwc [60.156.240.50])
垢版 |
2022/05/19(木) 11:39:43.68ID:ncsSdWIP0
トールダン20
ニーズ20
邪眼オルシュファン10-15
偽典15-20
2竜30
最後20
こんな感じで構えておけばいい
2022/05/19(木) 11:39:56.23ID:nxSzzB4od
ミス頻発する奴も正直いらね
2022/05/19(木) 11:41:03.55ID:2caDhwSN0
俺はトールダン15、ニーズ25のイメージだわ
535Anonymous (ワッチョイ f1b1-opwc [60.156.240.50])
垢版 |
2022/05/19(木) 11:42:50.69ID:ncsSdWIP0
トールダン(コメット最適化)とニーズ(ダイチャリサイコロ慣れ)が被さってるからプラマイ5ズレる
2022/05/19(木) 11:45:11.05ID:UmB4y0R4H
寛容になれるミスと寛容になれないミスがあるよね
例えば初見のギミックでミスったとしても
動きは合ってるけどタイミングがちょっと違って死んじゃった→まぁ初見だしね仕方ない
打合せと全然違う頓珍漢な動きをする→何やってんだこいつ
537Anonymous (スップ Sdc2-EjCo [49.97.97.29])
垢版 |
2022/05/19(木) 11:47:04.02ID:uG63x34Pd
まぁ8人全員ができるにはそれくらい必要だわな
2022/05/19(木) 11:48:27.83ID:JPshkrVZd
>>532
邪眼オルシュファンてそんなかかるか?
せいぜい2セットくらいで抜けられると思うが
2022/05/19(木) 11:49:13.59ID:WZd1vBNs0
>>529
ミス多い雑魚の除名を優先すればいいだけだろ雑魚
540Anonymous (ワッチョイ f1b1-opwc [60.156.240.50])
垢版 |
2022/05/19(木) 11:50:37.05ID:ncsSdWIP0
>>538
メテオストリームの受け渡しでミスが起きると思う
541Anonymous (ワッチョイ 368a-sM2Z [61.215.151.202])
垢版 |
2022/05/19(木) 11:52:34.71ID:9ALIqFl60
>>532
最初のトルダン、そんなにかからんっしょ、10時間マックス。
目とオルシュファンも3-5時間じゃね?
2022/05/19(木) 11:52:58.93ID:UmB4y0R4H
ミラージュダイブって1回目と2回目は必ず同じ奴が取りに行くんだからそいつらの中で取り決めしておくだけで
せいぜい事故起こる可能性があるのは3回目くらいか?
それでも優先度事前に決めておいてVCで確認しあっておけばいいだけだしな
543Anonymous (ワッチョイ f1b1-opwc [60.156.240.50])
垢版 |
2022/05/19(木) 11:54:50.42ID:ncsSdWIP0
>>541
んなもんなんかなあ
偽典2竜はよく話題になるからある程度の時間は見積もれるけど邪眼とオルシュファンはあまり聞かないわ

ニーズ練習の身故そっから先は憶測になるけど
544Anonymous (スプッッ Sdde-WpDP [1.75.250.40])
垢版 |
2022/05/19(木) 11:55:39.48ID:kwgr3awpd
ミラージュは優先順位のイメトレできてない奴が1人いると一生足引っ張る
2022/05/19(木) 11:56:02.45ID:nxSzzB4od
風槍のチンパンは必ず他のとこでもミス多いぞ
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