【FF14】絶・竜詩戦争スレ Part19【ニーズフェーズ練習PT（＝聖杖練習】

聖杖～ニーズフェーズ安定化目指してる固定、野良が多い現状


↓↓関係のない話題はこちらの討論スレで↓↓

【FF14】ツールの是非を議論するスレ3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1652342661/






※前スレ
【FF14】絶・竜詩戦争スレ Part18【ニーズフェーズ練習PT（＝聖杖練習】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1652153403/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>883
超早送りの飛ばし見でコマ絵だけみたけど
聖杖から全く進んでないのがよく分かった

80時間でニーズじゃなくて
80時間で聖杖だよそれ

DPSなんて上げてくれって言って上がるもんじゃないから俺だったらメンバー再編提案する
DPSチェック超えないと練習すらできないからな
アドセンスクリックお願いします

>>881
邪眼のギミック程度でスキル回せないとなるとやばいかもな
裏で良さげな募集見つけて抜けたほうがいいかもね

>>883
80時間もやってなくね？
配信時間で言うとそんくらいやってそうだけどｗ

>>883
見たけど他のアーカイブも後半雑談してたりするから80時間もやってないね
普通の固定はこんなもんじゃね

>>883
固定でほぼ毎日していま聖杖安定化の段階ってなかなかに凄い気もするけど
実際こんなもんなのかもね

火力足りない
なんで足りてないのか分からない
分かってないのに抜けたい

お前の絶はそこで終わりやね
おつかれさま

>>883
邪眼で詰まってる固定初めて見たわ

わかってるだろうけど、ここはイキリやエアプばかりだからわりと普通やで

てか毎回ダイブ終わった後に赤眼20％以上残ってるのにその原因探らないのかよｗ

風槍のライトニングの優先順位だけど、中央側から斧を見て左からTHD(順番は固定によって異なる)とかいう感じでいいですよね
最初の突進してくる雑魚側を北基準にしたあと、その北基準をライトニングまで維持して左からTHDにしようという案が出ているんですが、そんな感じでやってる人いますか？

>>873
ボッチなので基本募集開始は1人だよ
思ってるのとぜんぜん違うから今日配信するときURLはりますわ。

なんかやり方が間違ってるとかかな

普通に右もらう左もらうでコールしてるだけで何の問題も起きてない

>>902
うちの固定は前者でやってる
一応移動中に左行くとかコールもしてる

カメラワーク違うから右左困るな
雷なんて2人だし位置関係で自然に向かって欲しい

昨日野良遊びに行ったらメテオ対角あるのに自らクソパターンにしてて草生えた

カメラワーク違うって言っても
>>中央から斧見て
って前提が決まってるんだから右左で通じるけどな
優先度決まってるから言わなくても良いけど言えば雷忘れてるやつも思い出すよ

邪眼20%残ってるのは球が二段階大きくなる前に取ってるんでしょ
赤線の被ダメで眼にダメージ与えるギミックが理解できてない

決めておけばいいんだけど　決めずに言われたのよね
ちなその基準とは逆だったw
お前のカメラ知るか…と

決まってなかったらそれは事故るねｗ
結局固定内で認識がちゃんと合わせられていれば何でも良いのよ

固定だとダイナモサンダーとか定番だから決めるまでもない

北ってどっちですか？
絶対不動の北ですか？
敵の配置によって移動する北ですか？

シャリベルを北と見たときの西が左です！サンダー右行きます！

風槍は数字マーカー見て1側に行くみたいなコールしてるな

風槍サンダーは先に位置とった奴が絶対動かないで安定してた
8方向散会してる以上同時同じタイミングで安置に入ってくることはほぼない

ニーズのサイコロ処理、VCも使える固定前提としてどっちの処理がおすすめだろう。
ファーストターゲットの3人の話として…

案1: 緩く散開しておいて
全員ハイジャンプならそのまま自分に近い持ち場に行く
イルーシブ・スパイン・ハイだったら、イルーシブ西・ハイ南・スパイン東、というように予め決めておいた持ち場に行く

案2: 東、南、西に予め立っておいて
全員ハイジャンプならそのまま
イルーシブ・スパイン・ハイだったらハイの人が南に移動
同時にコールで元々南にいた人がどちらに行くべきかを伝える

>>918
うちの固定は1ハイジャンプも左から優先順位決めてた1の両サイドが2の塔踏み

うちは2
入れ替わりだからコール要らんしな

>>918
2で最後のコールはしてない
全部ハイかスパインイルーシブハイか自分だけですぐわからないのはハイの人だけなので
誰かが自分に向かって来た時点でハイの位置行けばいいのはわかる

1, 2, 3全員サイコロ付いたら行きたい位置に立って予約すればVCでどういう言って混線することもない
VC使うなら1番が混乱しないために3番だけが行く場所をVCで言う
最近見るイルスパで場所固定するのは無駄な要素増やしてるだけに思う

>>919
1の両サイドがそのまま2の塔踏みってのはどう考えてもそれが良いよね

>>921
確かにコールなしでも行けそうだしそれが良い気がしてきた

ごめんよく読んだら1の方になるのか混乱してきた
西イルーシブ南ハイ東スパインで固定前提で予め立っておいて立ち位置違ったら交代でやってる

ニーズサイコロは

イルーシブはDスパインＢハイジャンプCと①②③全て統一

①あらあじめ全員ハイジャンプ想定で散会
全員ハイジャンプ→ステイ　
イル、スパ、ハイ→決められた場所に総入れ替え

こうしとかないと③もあらかじめ散会すると方向指定の近接いる場合困る
③はコールで場所宣言してりゃ殴れるから③はコール②は左右で分かれりゃいい
①だけはこの後搭なんだから我慢しろ

①②③全部コールやふんわり参会は事故の元

>>922
そうそう。3番でコール使いたいから1番がコールするのは避けたいんだよね。
そう考えて案1かなと思ってたんだけど、案2コールなしも良さそう。

>>926
案1に近いが、ふんわり散開じゃなく決めうちで持ち場について、イルスパハイだったら総入れ替えか。分かりやすいっちゃ分かりやすい。

難易度はノーマル＜零式＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜絶
なんだね。印象と違った

うちはイルBスパDで位置固定しておいて
サイコロついた時点で1は行きたい位置にあらかじめ散開、3はハイジャンプ想定で行きたい位置をコール
2はデバフがハイジャンプならコールする
3のデバフがハイジャンプならその通り散開してイルスパなら固定の位置
2のコールと3のコールが被ってごちゃってたから3はサイコロついた時点でハイジャンプ想定の位置をあらかじめコールさせることにした

2ってマーカー付いたら左右に分かれておくだけなんだから一番コールいらなくね？

またワラワラクリア出てるね
もう流石に焦ったほうがいいよ

>>929
今回の零式が簡単過ぎるのもある
再生4層なら極端な差は開いてない

>>931
やらんで出来るならそれでいいんでね？やり方なんてそれぞれだし

今週で4週目だからな、1ヵ月目標にしてるとこ相当多かったし
この土日月でクリア焦ってるとこは相当多いはず
2~3週目目標だった固定でまだクリアしてないとこも結構あるしな

>>922
イルスパBDとか無駄な要素を増やしすぎなんだよな慣れたらそれでやればいいけど攻略中だったら時間の無駄だよ
サイコロついた段階で123すべて行きたい所に立ってイルスパついたら外周にいけばvcする必要すら無いしな
このやり方でも近接で100取れるし火力足りないとかだったら根本的におかしいよ

1番楽なのはイルスパ関係なくついた場所でジャンプ処理する事
ただし火力出るPTに限る

イルスパをみる無駄な処理増えるからな、なんでこのやり方が流行ってるのか理解できん

イルスパがついたら固定の位置に行く
イルスパがついたら外周に行く
この2個の動作って大して変わらないと思うけどイルスパがBなのかDなのか判断するのがしんどいってこと？

うちはイルスパ位置固定でずっとやってるな
同じ番号の人のデバフを見る必要があるがほんの一瞬だしコールいらないし安定してる
まぁやりやすい方法でやればええんでない

猶予はあるし手間ではないわな

最初は自由位置に捨ててたけどダイチャリの猶予とスパイン持ちが塔を変な位置に出す事故の関係でBD固定に変えたわ

ハイジャンプついた人が同じサイコロのデバフ見る必要があるでしょ無駄なことじゃない自由位置は他人のデバフ見る必要ないんだよ

ま、PTDPS足りないなら1番3番もDBでイルスパを交差させて少しでも稼がないとイカンというのはわかる
ただそこまでしないとダメージ足りないなら眼と最終で詰まりそうだが

デバフついてダイチャリまで10秒あるのにそんなにしんどいかねえ
それと位置固定にしないとDPS足りないとか言うのやめた方いいぞ‥
死者や与ダメ低下許容するためにDPS出せるやり方でやってるんだから、そうしないとDPS足りないって考えになるのはちょっと浅さが出ちゃう

クリ済ですが浅くてすみません
好きな方法採用すればいいと思います

そこですかさずクリ済みマウントに行っちゃうの浅くてかわいいw
でもここではクリ済みが偉い

まぁどっちのやり方でも処理できるならいいでしょ
ただ火力がきつくてイルスパみるやり方採用してるなら最終の火力は相当苦労することになると思う

俺もクリ済みだけどぶっちゃけ今回の絶火力きついとこないよね？
最終も結局慣れてしまえばそんなに詰めないでもクリアできるし

クリ済みって言うだけなら俺も言える

イルスパBDならコールすらいらないんだからそっちの方が優れてるだろ
イルスパがいるかどうかはPTリストで自分と同じ番号の人を予め見てれば詠唱完了と同時に判断できるでしょ

自称クリ済の知ったかアドバイスや火力余裕マウント
ほんとなら周りに賞賛もらってるようなやつらがこんなとこでイキるしかできない時点でお察しよ

イルスパ固定でも自分がイルスパならその位置に行くだけ
ハイならそのままその位置にいて誰かが自分のとこ来たら南行くだけだから言うほど確認必要ない

一番殴れる方法派と判断要素1つでも減らす派で相容れないだけだけど
自分が正しいと信じて疑わない人に浅いとか言われちゃうと議論しても無駄だなって思うね
ここで証明SS上げてもいつものガード不能の流れになるだけだしな

因みにイルスパDB固定採用してるPTでBD逆に行った人がいてワイプということは1度も起きてないってことなのかな

合理的な攻略法かどうかとクリア済みかは特に関係がない
1A見てればわかるでしょう

>>954
そんなこと言わずにSS上げとこうぜ
今なら捏造扱いする奴もいないだろ
BD逆ってニーズ安定する頃にはそういう事故は一切ないが
それ言ったら離れた奴がブラジルに塔出したってのは1回も無いの？って話になるよな

>>956
これは安定してからの話じゃなくて安定するまでの話だよ
イルーシブの人がボス側向いてたら処理不可能な塔が出るのはDB固定でも一緒では？
ダイチャリの噛み合いが良くて踏むのが忍者ならフォローできる可能性はあるが

>>954
〇がついたらここに行く、は脳死で出来るでしょ
それいうと固定しておけばジャンプ受ける時にタゲサ上で同じ方角見るだけで済むんだから調整で考えることがない

うちの固定は最初イルスパ固定でやろうとしたけどぐだりまくったから初期散会で場所決めてやったらスムーズに進んでもうクリア済み

イルスパ固定を火力のためにやってると思ってるのがお笑い要素ね

ダイチャリを端でジャンプ受けた後に処理出来るような回ししてないからイルスパ端捨てなんて無理無理カタツムリ🐌

>>957
じゃあ外に捨てた人がダイナモに間に合わなかったことは1回も無いの？

>イルスパDB固定採用してるPTでBD逆に行った人がいてワイプ
そういえばうちの固定これ1回も起きてないわ
チャリダイで踏み損ねたゲイル誘導しくった等々関係無いワイプの記憶しかない

野良行ってもやり方に差異はあれど交差しか見たこと無いし後発なら尚更端捨ての方がマイナーなんじゃないの
竜詩に関して言えばイディルの処理法は参考にしない方がいい風潮もあるから

イルーシブスパイン端捨てだろうが自分にどっちがついたか確認するためにバフ欄見るんだから
そのときついでに同じ数字の他のやつ見るだけでイルーシブスパイン位置固定にも対応できるじゃん？

>>964
同じ組にイルスパついたハイジャンプ対象が他の奴のデバフ見なきゃいけないじゃんってのがイルスパBD反対派の主張

多分自分のデバフ欄の方を見る癖付いてて、PTデバフ欄見れない人がいるんじゃないか
自分のデバフもPTリストから見るようにすればいいんだけどね

あんなのマジでpt欄一瞬ざっと見るだけなのにそれすら出来ないなら絶とかやるレベルじゃないでしょ
見にくいなら見やすいようにHUDいじるとかもしなそう

同じ番号にイルスパいるかどうか判別するのってサイコロついてからダイブつくまで時間あるからめちゃ余裕なのにな
そのレベルがきついっていうなら二竜とかもっときついだろ

どっちのやり方でも練習すれば出来る、練習しないと出来ないのは同じ
なら固定内の一番下手クソなやつがどっちのやり方ならやれるか聞いてそのやり方でやればいいよ

>>965
反対派ってちょっとPT欄見るだけができないんだから、BD固定じゃなくてもミスりまくるんだろうな
あと火力も出せなそう

二竜の線伸ばす奴って色んなパターンあるみたいだけど
動画見る限り簡単そうに見えて色んなやり方生まれるってことは
実は結構難しいのか？

タンクに優しくするなら息吹1回目も2回目も6人南処理でいいとは思う

>>971
一番単純なのは下に6人並ぶやつなんだけど、
タンク強攻撃のときに出るニーズフレースの不可視ブレスの範囲が分かりづらくて結構事故る
あと相方の線の根元側で減衰仕切ってない線ブレス食らって死んだりする
上2下4だと散開位置には余裕があるけど、上側の相方の移動が結構ギリギリ

>>973
あのブレスは片側光ってる時だけでてて
両側の時には無いはずだから
ブレス無い時に(当然)食らわなかったやつが
安置になる場所を誤認してる説ありますね

>>974
横に逸れ過ぎるとそもそも距離減衰顔面受けして死ぬから、あのブレスに当たるときってのは中央に寄り過ぎてるときだけで
その正確な上下方向の立ち位置の共有が早い段階で出来ているのであれば簡単だけど
しっかり書いてくれてる動画とかまだなかったと思うからまぁ結構事故るよね

アイオブタイラントで頻繁にヒラDPSが1、2人死んで練習になんねぇ
誰か確実に耐えられる軽減例教えてくれ

軽減も大事だけど
そもそも割れてないとか
2塔踏んだやつのケア出来てないんじゃないの

>>977
5人で割ってるから軽減が足りてないと思う
確実に入ってるのはリプ、牽制、士気
これで足りないならアルティメットエンドと開幕の竜詩の軽減を調整する必要がある

リプ陣士気+ミッショライトにしてる
アルティメットエンドにタンクの軽減入れてもアイオブタイラントに戻るから調整するならそこ
あとは陣を2の塔誘導してるやつにも入るように先置きしておくのと（反映漏れ対策）
2の塔踏んだやつのHPをしっかり戻してバリア入れ直しておけばおｋ

構成は？
学者いるなら1,2どっちでもよいから片方に怒濤、片方に陣はおいてもらえ。

ああ片方怒涛で片方陣だったわ

>>980
暗ガ白学竜忍詩召
タンク軽減はアルティメットエンド、竜詩それぞれに一枚入れてるが、竜詩のを抜いて一回目のタイラントに回した方がいいかもね…

>>918
3でコール使いたいって話だけど1が緩く散開してるのと同じタイミングでちょっとずれた位置で3も散開して踏みに行く位置を主張してから頭割り位置に移動する
だけでも十分だよ
1と3それぞれがハイジャンプのみorそうじゃないか以外のコールが不要になる

>>982
うちは竜詩タンクレンジ軽減、鼓舞展開陣にしてるけど学者がミスって陣忘れた時にギリ耐えたから10%軽減ならギリ抜いて良いと思う。
ミンネ回生鼓舞展開したら、って前提にはなるかもしれない。
どちらかというときちんと頭割りの時に回せてるかと本当に割れてるか、そもそもHP戻せてるか確認した方が良い。
他の人も言ってたけど落ちるのが2踏むやつならバリアが剥がれて軽減たりてない可能性。
学者に塔を踏み終わった後にきちんとバリア入れてもらった方が良いし白にもしっかりヒール刺してもらえ

軽減してどれぐらいHP残ってるのかを確認しないと軽減過剰になって次の軽減なんもありしぇーんで死ぬ
ってことぐらいわかるだろ
自分の軽減リキャ上がってたからﾎﾟﾁｰはさすがにしてないよね零式じゃないんだから

>>984
詳しくてとても助かります。ありがとうございました
提案してみます

アイスの動画にある軽減表で良いよ
変態構成は知らん

便利なタイムライン軽減表がその辺に転がってんだから全員に記載させてその通りに動いて貰うだけじゃん
軽減表無しの打ち合わせは脳内にタイムラインと素ダメージを描ける人が複数人いないと成立しないぞ

頑張れ

このスレのルールはわからないが、980踏んだけどスレ建てられないから誰か頼む・・・

もう建ってると思わなくて重複させちゃった
お詫びに先の方誘導だけしとこ

【FF14】絶・竜詩戦争スレ Part20【ニーズフェーズ練習PT（＝聖杖練習】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1653129820/

>>976
2回目の頭割りは塔2回目誘導行った人のHP減ってるからその戻しがないと死ぬかも
俺のとこはそこは内丹絶対切るようにしてる
タンクだったら単体バフ投げてあげてもいいかも