【FF14】侍スレ 49刀目【アドセンスクリックをお願いします】

79 Anonymous 2022/04/14(木) 20:48:57.08 ID:GUn6LWDw
吉田「トゥルルルプアプアー♪」
PVE侍「ぷあー」
PVP侍「ぷあー」
吉田「片方には斬鉄剣を持たせ、もう片方はクリ確を持たせて世に放ち変化を見ます」

６ｍや
ピンとけえへんやろ
数で聞いても
https://i.imgur.com/OkRnzoC.png

鳳蝶

星眼

葉隠

回天

風雅

氷雪

土風

黙想深度

剣圧

照英

無明照英

天下五剣

震天

震天

震天

震天

震天

侍ってまったく同じスキル回しできてても85-95くらいの間でperfブレるもんなん？

クリアタイム同じでも大技のDH率と彼岸花のクリダイ次第ではそんくらいブレんじゃない？

なるほど。零式とかで全く同じ内容でも10前後ブレるから何がおかしいんだろうと思ってた
アドセンスクリックお願いしました

一部のスキルが確定クリでも大半のスキルはクリ運ゲーだしDHは運ゲーなんだからブレるに決まってんじゃねぇか
perfなんて所詮そんなもんだから本来は中央値なり平均値なりを比較しなきゃ意味ないよ

みんな自分に都合いいログしか上げないからあんなもの無価値ですよ

調整担当早く逝け

【悲報】ガチ勢Akitoさん侍機工士に関する調整は開発の意図が反映された良調整だと断言してしまう

そういえばその人
昔に侍スレ荒らしに来たことあったな
侍とかやってねーのに口出しするなって思う

どこの誰か知らんヤツが何ほざいても、今回の調整が多くの侍プレイヤーにとって大失敗だったのは火を見るより明らかだからな

でも強いんですよね

>>29
なんで勝手に多くのプレイヤーの代弁してんの？
多くの人は色塗りなんてしない週１クリアしかしないから平均上がってるぞ
Logsなんて運良かった回しか上げないんだし何の意味もない
少数は声がデカイから困る

どこに火力の話が書いてんだ？フォーラムのコメント数で多寡は一目瞭然だろ。

>>31
？？？

困ってるのは侍ユーザーなんだよなあ

でもlogs見ると強いよね

モンクに着替えてるから困ってないw

>>35
だからなに？

フォーラムで火力低いとか言ってる奴はバカってことでええか

着替えたらマテリア戻すのがめんどくさいからどうにかしてくれ

>>38
バカとまではいわないけど、、。
言いたいように言う人がおおい

回天削除でだいぶ快適になったから良調整だわ二度と復活せんでええぞ

侍は弱くないって言い続けてたけどlogsのデータが出揃ってようやく周知されてきたのかな
フォーラムもかなり沈静化してるし
つかパッチノート見て大体の性能が分からないレベルならデータ揃うまで待ってから判断しろよって思うわ

とりあえず謎の天下五剣威力低下だけ戻してくれればいいわ

パッチノート書いてる奴らが分かってないからしゃーない

>>42
性能自体はある程度そろえてくるもんね、だいたい。

ただ、コンセプトやらプレイフィールやらぐちゃぐちゃ。

回天なくしました、ただ震天の回数は増えます
五剣を円範囲にしました、ただ低レベルのコンボ一段目は扇範囲のままです
とか意味わからんことばかりするから不満がでるのは必然なんだよなあ

結局2段目の非コンボ時威力だけ上がったのは何だったんだ

>>43
あとは回天も戻してくれたらええわ

>>47
あれはレベルシンク時の侍の火力が高すぎたから落とすために特性で調整したって事
66になったら2段目の威力がコンボ時も含め20上がるようになってる
だから65以下のシンク状態にすると20下がってるのが確認できるよ

パッチノートの書き方だとカンスト状態での表記だから意味の分からん調整に見えるだけ
ようはシンク帯でバランス取るためのただの下方修正

言い続けてたなんて知らないよ
さすがですねーって言われたいの？

>>49
あーなるほど65以下でのコンボ時威力だけを20下げました、66の特性でベース威力を20上げました、結果として66以降は非コンボ時の威力だけが20増えたように見えてます、ということか
月光花車も同じようにコンボ時威力を10下げてベースだけ20上げたから差分としては10上昇と

読めんわ…

震天が多い？よしじゃあ消費50にして威力倍にしよう！
ってやりかねんからな今の担当は

>>52
甘いな
まだ今の担当に淡い期待を抱いているのかい？
消費50にしたけど威力は1.5倍にしてくるだろう

風雅を自分中心の円範囲にして屁にする
ブッって屁こいて居合いで実が出るｗ
そんくらいセンスないから期待するだけ無駄よ

威力倍だと跳ねるかもしれないからな
消費50 確定クリまで付けてくるぞ

でもlogsだとトップクラスだからね

モンクよりも？

ニワカlogs民なんだけどダメージ比2番目に震天が来るんだけどそんなもん？1番目は返し雪月花だけど他の居合いや必殺剣差し置いてこれはどうなんだ。見方間違ってたらすまん。

そんなもんだよ
雪月花 震天 AAの順番

>>57
なんでモンク？
そりゃモンクよりは強いよ
今強さで争うべきなのは忍者か竜騎士だろ？

こちらが最新の99パーセンタイルでございますわ
https://i.imgur.com/OkV4UPj.jpg

>>56
ピュア()だからぶっちぎりトップじゃねぇと困るんだわ

>>62
まさかrDPSの意味すら理解してないのか？

ここ侍スレやで
rDPS語るならシナジョブのスレでやれや

rDPSでも侍はトップクラスでaDPSだとぶっちぎりトップなんだけど

aDPSを語ろうとすると今度は踊り子で盛るジョブの真価が表面化しなくなるので結局ジョブの強さを見る上ではPTDPSへの貢献力の指標が必要になる
そうなるとTAでの採用率を見るのが良いよねってことでまあお察しですよで話終わっちゃう

まあ侍は意外と頑張ってるじゃん

SAMにrてガイジ過ぎワロタ

シナとの比較でaで見る方がガイジだろ

aオナガイジさんこんばんは

>>61
クロガークロガー喚いてんのにちゃっかり黒より上で草
これは調整待ったなしですわｗ

どのジョブが強いとかはまぁ置いといて99パーセンタイルで比較する奴は心底アホだと思う

>>72
ならどこで比較するのが最適なん？

>>73
そんな事もわからないの？
だからお前はアホって言われるんだよ
それぐらい自分で調べようよ

どこで切ろうがSAMはナーフ確定だろ
自在に動けるメレーが全く動けないキャスより火力出てたら誰も黒使わなくなるしバランス悪いだろw

>>74
分かってるなら、それぐらい教えてあげようよ。

パーフ90以下は侍一強レベルで抜けてるな
95でようやく忍者が出てきて
99で忍モ侍の順になる

そんな強いんならさぞかし絶で大活躍してるんやろなぁ

>>77
お手軽で強いとか最高じゃんw

>>78
絶での強さと零式での強さってのは、違う

簡単で強いんだからもっと皆喜ぼうぜ
自信もとうよ

侍とリーパーは殴れない時間が多いほど弱くなるからな
しかもその補填である黙想やソウルソウは絶の運動会フェーズとの相性も最悪
60秒dotの彼岸花も絶との相性は悪い

殴らないと弱い侍はもう居ない。

明鏡止水スタック、明鏡止水中の月光花車でバフ付与するようになって閃・バフ付与の準備が劇的に短縮し、
燕返しスタック化、閃と別枠で奥義波切・返し波切追加でバースト時に使うスキルが殴らなくても回り、
紅蓮／閃影の消費剣気減少、回天削除で剣気を貯める必要性が薄まったことで、
侍は殴れない時間が長いボスにむしろ強くなった。

剣気が時間経過で溜まる訳でもないのに何言ってんだこいつ

実際どうなんだろうなってlogsで敵が露骨に消えまくる絶竜詩のトールダンフェーズの比較してみたけど
侍が討伐スピードランク3と16と30と41と44に居てrDPSが5400から5800ちょっと
他のジョブは見るの面倒だったから上位10パーティだけで言うけど
忍者6300から6900
モンク5700から6600
竜5800から6500
リーパーは上位10パーティに居なかったから65と78位の数字出すけど5600と6100だね
侍は持ち越せるゲージ類が多いからアルティメエットエンド辺りからの温存の影響がでかいとはいえ他のジョブも多少なりとも温存はしてるはずだから
ボスが飛びまくると弱い事に変わりはないんじゃない？
rDPSで比較すること自体が侍を過大評価して忍者を過小評価する事になるのにこのざまなんだし

トールダンはとか偽典は侍ビミョーだろうな彼岸花も60sだし
まあニーズと二天、最終フェーズは悪くないだろうけどね

>>85
ピュアはr低く出がちじゃないの？

rDPSで比較したら侍が過大評価される？何いうとるんこいつ
いつから侍がシナジョブと同じ比較対象になったんやアホちゃうか

今の侍はクリシナを吸わないから他ジョブのr期待値を下げる要因になってて、相対的に吸えない本人の位置が高めになる、という観点では理解できる主張のようにも思う

タイムアタックで採用されてないのがお察し

メンテでついに侍再調整なるか

>>91
なかったね

PvPとはいえ黒魔はほんとすーぐ調整するよな
忖度してんんじゃねえよ

結局タイムアタックしないなら強いのか
あれだけ騒いでこの結果かよ

回天無くした代わりに震天連打になった事とクリティカル確定でシナジー受けられなくなった事は騒いだが
忍者といいとりあえず火力有れば満足だろみたいな論調止めろ

6.2でクリシナジー自体に調整入れるっぽいしそうなればクリ確に関しては問題なくなるでしょ
それに今の状態で火力上げたらただの壊れジョブにしかならん

開幕移動技が使えない事とか単体範囲がやたら分かれていてホットバー圧迫しているとか
フィードバックが必要なのはその辺でしょ

PvP注力しすぎだろ
あとPvPでも黒優遇しすぎ

だから協力型ネットゲームで侍だけ真っ先にシナジー受けられなくするのが問題だって何度話題に出てるんだよ……
一斉に調整されたら文句もここまで出ないわ

>>94
TAってすなわちPTDPSを最大化する活動だと思うんだけどそれをしないなら強い、というのはつまり何が強いの？

>>96
9.2っていってないとおもうけど。
問題視してるといっただけで。どうだったっけ？

>>100
6.2

ナーフされた上にvPの席まで取り上げてられてて草
もう削除しろよこんな糞ジョブw

黒死ね

吉魔はそもそも、吉田を恐れてこんな不満が噴出するような改悪調整はされない
開発全員が忖度する

むしろジョブまともに触ってるのが吉田しか居ない説
円に統一したいなら低レベル帯で扇円混在してるのおかしいし
追加されるのも3つ貯まったら撃つだけの照波、ほぼ震天撃つだけになった剣圧って

>>99
違うでしょ
このゲームにおけるTAは端的に言えば上振れを引く作業なんだから必要なのは期待値ではなく最大値
6.08の侍はTA御用達だったけど最強ジョブになるわけだけど現実はそんなことなかったよね

>>106
途中で書き込んでしまった
このゲームにおけるTAは端的に言えば上振れを引く作業なんだから必要なのは期待値ではなく最大値
6.08の侍はTA御用達だったけど最強ジョブだったかといえばそんなことないよね

俺は確クリになってから強いとずっと言ってたんだが、やっぱり弱い弱い喚いてたやつってクリ運だけで色塗りしてた下手糞だったのがウケル

6.08の侍は文句なく最強ジョブだったけど何言ってんだ

>>102
ほんと草だよなぁ
単純にプレイヤーが下手で即死受けてただけなのにﾂﾖｽｷﾞｿｸｼｶﾞｰ！
されて今じゃ他メレーと比べて火力並み・機動力並み・耐久低い・バースト力ちょい強だけど詠唱遅すぎて回復されまくり
のハラスメントジョブの仲間入りよ

かたや運営の黒魔導士寵愛っぷりよ

>>110
ちなSAMの評価なw

Good：何も考えなくても高火力。スタンバインド持ち。即死LB。追撃性能も良し。CC耐性もある。
Bad：逃げは歩くしかない。

雑に高い火力とCCに加えて追撃性能も持ち、なんだかんだで回避が難しい即死LBが強いのでS。

波切返しと雪月花でお手軽バーストが出来るし、峰打ちでスタン、早天で追撃に地天で軽減＋デバフ、明鏡のおまけにCC無効と何でもある。セットアップも要らない上にCCリスクも下げつつバースト出来るので非常に強力。波切は複数でバリア、単体ならなお高火力になるというお得度合い。欲張りが過ぎる。

侍最強ならなんで採用率低いの？

ピュアメレーにて最強だから

ずっと言ってたなんて知らないっての
自分はわかってましたアピはもういいって

>>115
誰にいってるの？

ここで侍強い強いっつっても絶の採用率でもう答え出てんだよなとっくに

絶だけで決めつけてもいけないとは思うけどね。
早期零式と絶では大分違うし。零式でもPTを選ぶし、すごく強いとは思わないけど。
侍絶クリア動画見たけど、そこまで悪そうではなかったよ。不利そうだから採用しないってのと、実際弱いってのは少しズレがあると思うけどね。

忍モ竜侍
こっから二人選んでくださいってなって他のPTメンバーからしたら忍モか忍竜選びたくなるだろ?
どう足掻いてもう無理だし確定クリの所為で今後の伸びしろも潰されてる
諦めてFBして再調整に期待するしかねーんだよもう

鎌「」

絶みたいなハイエンドなんか僅かな差でも強く最適解を求める奴が多いしどんなゲームだってそれはあるから絶での比較は無意味
零式見りゃかなり強いのは数字から明らか

絶でも採用率こそ低いもののdpsのデータは悪くないからなあ
dpsだけらじゃ性能は測れないってのは理解してるけど一つの判断基準としては考慮してもいいと思うわ

真面目な話、バーストで劣ってる時点でジョブとしてはゴミ。これFF14だとどうしてもそうなる
黒魔と他のキャスターレベルで通しの火力に差があるなら問題ない

別に侍のバーストは弱くはないぞ
クリバフの竜学と相性が悪いってだけで

強い弱いの物差しを定義をしないままgdgd言ってるのフォーラム民かよ

フォーラム民ってさFBという名の罵詈雑言を続ければ6.08に戻ると本気で思ってんだろうか
もう一か月以上経ってんのに未だに6.08へのロールバックがどうこう言ってて呆れたわ

侍だけやないけど、ギミック処理も完璧で高perfの零式早期クリアの固定だった奴でも絶には安易に挑戦せんけどな
プライベートも何もかも時間貢献できる奴なら挑戦するんやろけど
数字だけの問題やないで

火力より
・竜学踊との相性の悪さ
・使い道が少なく震天連打するためだけの剣気
・詠唱付きなのに弱く狭い円範囲五剣
このあたりの方が問題なんじゃないの？強ければどうでもいい感じ？

>>128
それ全部火力が高ければ問題ない事項よ

>>128
どうでもよくないっしょ。全体のバランスも大事だし。

リキャ共有の範囲技みたいな水増し除いたら
ほとんどのジョブは固有ゲージの使い道一つか二つしかないのに

何で侍だけ固有ゲージの使い道が震天だけしかないみたいに言われてんの？
震天、閃影、暁天、夜天と4つも選択肢があるのに

竜の改造見てからでも良いんじゃないの

プレイフィールが悪いってこのゲームの根幹に関わる事だから火力さえ高ければ問題無いってのは無理がある
火力さえあればいいってんなら機工士とか改修されてねーぞ

>>126
ユーザーアンケートの一つも取らないんだから唯一公式に意見出せる場所で母数増やすのも間違いでもねーんじゃねーの
LV90ジョブの使用者のみに送るユーザーアンケートみたいなの取って数字でも出せば一定の指針にはなるのに公式からのアプローチ何も無いなら騒ぐだけになるわ
ぶっちゃけ今のフォーラムの惨状は大体公式が悪い

吉田がちゃんと説明してたらあそこまで荒れてなかったと思うわ
明らかに様子おかしかったし忍者のついでにちょっとだけ触れて
ん？もう説明したでしょっつって侍飛ばしたからな
触れてほしくないんだろうけどあの態度は露骨過ぎた

しかも朗読会のタイミングでは誤植が残った状態で飛ばしたからな
朗読会なんだから読んでいればその場で気付くこともできただろうに

クリ確にした理由自体ははっきり説明してただろ
「上振れが凄すぎてバランス取れないからクリ確にします、クリシナジーも今後見直します、全部一度に調整は出来ないのでまずは侍から」って
あれ以外にどんな説明が欲しかったんだ

なんで侍だけ先行するのかの説明は一番必要だったと思うけどな

>>137
侍なら適当に扱っていいだろ的な意図を感じるんだよな

ピュアに絞ってっていうなら黒も対象にしないと納得できず批判を受けるのはやる前から分かってるはずなのにね

そのうえ「まずは」なのに、他の一斉調整がいつになるのかは明言せず。

そりゃ炎上して当たり前

>>137
パッチノート朗読会なんだからせめて書いてあることは朗読しろよ
あのタイミングで変更内容が変わるなんて思ってないが、あの態度で火に油を注いだと思うわ

そういえば侍って強いときでも零式で早期に使われてたイメージ無いな
共鳴でも詰め、TAとかでは多かったけどレース勢で使ってる人余りいなかったような

6.11‪α‬のクリコン黒アッパーが吉田に忖度してるの丸出し

もうジョブ調整班は全く機能してない

なにが皆さんに楽しんで頂くためだよ

>>139
侍は極端なバースト型でかつ単発高火力スキルがシナジー中に固まってたからだろ
シナジョブからしたら完全に侍ありきでぶっちゃけ強すぎたから下方されたんだよ
黒は同じピュア枠ではあるけどバースト特化型じゃないし黒自身のビルドもクリ特化よりもSS特化型のほうが平均火力が上だったりするから同列に語るのはズレてる

>>141
パッチノート朗読会は毎回ジョブ調整パートは各自確認してくださいで全スルーだぞ
調整方針に少し触れてた前回が異例だっただけ

絶じゃ採用率悪いが零式じゃわかんないよって
侍褒めてるわけじゃないんだね
じゃあだめじゃん

>>143

分かったぞ
わざとつまらなく不公平にして不満を募らせ、プレイヤーのログイン時間を減らして混雑対策にするためだ

自分たちで侍をバースト特化にしておいてこのありさまだから余計不満があるんだろ

フォーラムもコメント数は伸びてるけど内容は6.08に戻せ戻せで停滞感すごいなっておもた

>>143
どんな理由が有ろうと協力型のネットゲームで1職だけシナジーからハブられたら不満噴出するに決まってんだろ
一斉に調整しないのが悪い

吉田そろそろ更年期障害始まるだろうし感情と思考のコントロールが次第にダメになっていきそう

>>149
クリダイお祈りゲーだのシナジー吸われて悔しいだの文句たらたらだったジョブを知ってるか？
侍っつージョブなんだがw自業自得じゃねぇかw

葵の御紋の様にクリダイお祈りゲー云々言ってる奴居るが、だから多段ヒットにしてブレ減らせって意見も大量に出てたと思うが

天地人とかサージ残ったままだったのが悪いし
もとはと言えば6.0の全体的な完成度が低すぎたのが悪い

>>152
多段化しても上振れ変わんないんだから意味ないだろ
ブレ幅そのものではなく上振れ自体が問題だって開発が認識してたんだから

あと多段化すると雪月花撃ってもダメ1万とかのショボいフライテキストが出るだけで爽快感皆無になるぞ
今の多段ヒットスキルってフライテキストが上下に綺麗に並ばず上書きし合うせいで
多段ヒットしてる感が皆無でショボい単発ダメが出てるように見えるし

青のマトラマジック並みの多段ヒットするなら話は別だけど

>>154
その上ブレの確率がめっちゃ減るなら意味は有るだろ。ついでに下振れもな
1/1000みたいな低確率は運が良かったね、悪かったねの誤差にしていいだろうし、ダメージに関しては表示の方法雪月花や波切だけ変えるみたいな対処法も有るだろ

結局被シナジージョブのコンセプト続けると強すぎるから
フォーラムで少数出てた確定クリティカル案に乗っかった振りして下方修正かけただけでしょ
多段ヒットを採用しなかったのもそれじゃ被シナジー力を下げられないからだろうし
まあ何にしろ確定クリティカルじゃなくてスキル威力を調整してなんとかしろよとしか思わんけど

分散の率ではなくて幅そのものを問題視するならそもそも初めからこんかコンセプト作るなって話。
そこまで愚かなのかね。

紅蓮のメカニクスを複雑だとか言って捨てて
漆黒で居合偏重にしたのが全ての間違いの始まりだったな

漆黒の変更を正当進化と言い切った
あの理解の浅さに開いた口が塞がらなかったな。

>>154
2ヒットはだめで、8ヒットならいいとか、意味分からん。主観的すぎ。

>>160
試しに夢幻三段と乱れ撃ち木人に試してみ？滅茶苦茶ショボい表記で多段感皆無だからな
マトラマジックは8ヒットするからちゃんと多段ヒットしてるように見えるってだけの話だよ

まあ見た目の威力が低くなるからもし多段ヒットにしたら表示変えてくれってのもフォーラムの要望に有ったんだがな

多段ヒットとか馬鹿過ぎワロタｗｗｗ
クリダイ必須の打点が増えるだけで更にお祈りゲー化が進むだけやろｗｗ

馬鹿なことに気付けない馬鹿w

俺も多段は無駄だと思うわ

効果は薄いと思う
無駄…百歩譲ってわかる
更にお祈りゲー…？？？

まぁまぁクリ確で良かったやろw
竜にr抜かれた!クリシナ吸われとるからや！！r最強やないのはピュアとしておかしい！‼︎とか言ってた奴らもおったしなw

まあクリシナジーに調整が入っていない今の時点ですらrDPSトップクラスだし
aDPSも最強なんだからクリシナジーが調整されたらPTDPSの貢献具合も上がるでしょ

6.2でクリシナ全部潰すんだったら
今回、侍にしたことまだ分かるわ
ただタイミング最悪で侍だけが犠牲になった事実は変わらんが

強いから犠牲にはなってない

>>169
おSAMが気に入らないからクリシナ全部潰せとかメンヘラかよw

むしろ見直したいのは運営側だろうにおSAMだけ見てないで公式の方も見たら？

aDPSを別ジョブとの比較に使ってそうな人がいるけどそういう使い方しちゃ駄目な数字でしょ
aDPSで判断してる人の理屈だと踊り子詩人が機工士に比べてめちゃくちゃ弱いジョブになるけどそんな訳はない

rDPSもそれ単体じゃバーストの強い弱いが反映されないんだから結局TA採用率以外に簡単に使える指標なんて無いんだよ
rDPSと一緒に1ジョブずつシナジーのtaken見て判断するならある程度正確だろうけど面倒なんてもんじゃないし

>>171
吉田が自分でクリシナどーにかするって言ったんだよなあ

お手軽で火力も出るんだから皆文句言うなよな

仮にクリシナが全ジョブからなくなったら今度は確定クリが強すぎって騒ぐ輩が出てきて侍が攻撃されそうだな

>>176
クリシナジーなくなろうが確定クリの時点でそれありきの威力調整されるわけだから強くならないが

確クリが強いとか笑わせるな
威力が雪月花１０００波切り１４００なら確クリでも強いといえるがな

>>174
家土地腐るのは時代遅れとか抜かした奴が言ってたってぇww
だってヨシダが言ってたんだもん！‼︎wwワロス!!

>>179
あーあー論破されて壊れちゃった
お前のクリシナ壊れるねぇ

FF14ってグラフィックとストーリーはいいのになんでバトルはこんなにひどいの？

ｻｻは弄らないほうがいい

>>180
家土地腐らせる吉田の言うことノー天気に信じとるサマを皮肉ったのに通じひんとかピュア過ぎやろw
まぁシナハブジョブのおSAMやししゃーないわなw

>>181
PCでやってる立場からしてグラフィックが良いは大草原

まあまあ。今後クリシナジー見直されてクリ率UPバフが全部与ダメUPに変わった瞬間
ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰで侍がまた覇権ジョブになるからそれまでは雌伏の時を過ごそうじゃないか。
それも6.15(6月上旬頃)までかもしれんし6.2(7月末〜8月上旬)までにはどうにかなるっしょ

他ジョブのクリUPシナジーが与ダメになった場合居合の基本威力が更に下げられそうな未来が見える。
侍は一撃が大きくシナジーの加護が大きいので、とかいわれて。

願うだけなら誰にも迷惑かけないからいいと思う

パッチ6.15ではパッチ6.11aに間に合わなかったプログラム修正が必要な一部の調整と、後述する黒魔道士の下方修正調整のみを予定しています

ん？少なくとも6.18までは侍放置ってことか？

今の侍に何か弄るとこある？
操作難易度はリーパー並みに簡単になって
なおかつ火力はトップクラス

弄るとしたら連環リタニータンゴのクリシナジー側でしょ？

クリシナ自体をいじるのは7.0みたいなでかい変更入れるときだけだろ
それまで侍自体は大してテコ入れされんよ
簡単人工多いそれなりに強いんでいじる理由が開発的にない

簡単になったこと自体に文句いいたいけどな。

楽に結果出せる方が良いって層もいるみたいだし、
その層に向けたジョブだと言うなら納得して止めるだけだけど、
それは既存ジョブを改造でではなくて、新ジョブでやって欲しかったな。

いかに開発がエアプなのかわかるな
まともに触ってりゃ本当に弄らないといけないのは火力数値じゃないと即気付くはずなのに

かと言って黒ぐらいの難易度のジョブばかりになると野良の当たり外れが激しくなるから困るっちゃ困る。
自分でやれてのも解決策とは言えんしプレイヤー増えてるらしいから今の簡易化は変わらないんだよな。

色々と簡易化しすぎた結果逆に運営が高難易度コンテンツに苦労してそうだな
相当厳密にDPSを並べようとしてるして零式や絶の高難易度はそのお陰でかなりDPSチェックがギリギリになってるが
そのせいでランダム性は無くなるし回しや使う技の自由度も無くなるし……
PVPなら分かるがPVEでほんの数％の差すら文句が出るほどガッチガチに縛られたゲームって中々無いだろうな

今まで3%でも火力差あれば大騒ぎで1%以内の差になるように調整しろって言ってた奴らばっかりだからな
これが今までユーザーの望んできた結果だから仕方ない

ジョブの操作難易度の話題として同一ジョブ内のDPS格差の話をしていたのが、途中から他ジョブとの比較の話になってない？

同一ジョブ内のDPS差が3%になるようユーザーが意見したとか聞いたこと無いけど。

見返したら1%だった。

誰が使っても誤差1%未満にしろとか、聞いたことないな。

漆黒より昔は知らんけどDPSチェックが相当キツイから火力に文句出るようになったんじゃないの？
最新の装備と禁断でガチガチに固めてスキルもちゃんと回してとかそこまでやらんとダメだからゲーム側が火力誤差を許容できなくなったんじゃないの？
卵が先か鶏が先かな問題でどっちが先かは知らんけど

違うよロール内で少しでも弱いジョブが毎度ギャーギャー騒ぐだけ

侍簡単だからナイス調整だな

PvPでの黒の調整に関してはこれだけ熱を持って説明が書けるのにPvEの調整意図や根拠を一切発信しないのマジで力の入れ方間違えてるよな

VP民は基地外だから最優先対応するしかない

>>202
？

>>196
具体的な数字はあまり出てなかったけど6.01や6.05で火力低すぎ！って大騒ぎしてた時のdps差が2〜3%くらいだったんじゃなかったかな
忍者はもっと低かったけど
フォーラムでも2ちゃんでも結構見かけたけどね

>>204
火力低すぎ！って主張が出ると言うことは、それは他ジョブとの比較の話ってことだよね…？

同一ジョブ内のDPS格差の話してたのに、他ジョブとの比較の話にすり替わってないか？って言ったんだけど、それへのレスすらすり替わってしまっている事実に絶望してしまうよ。

お前らまだ侍に絶望してんのか？
絶望超えて達観しはじめたら楽になるぞ

>>191
わいはメイン侍だったけど面白くなるまで暫く侍は触ってないな

>>191
紅蓮の時点で簡単なジョブだっただろ
漆黒で改造した結果無駄に複雑なジョブになってしまっただけ

>>208
元から簡単だったって的外れな意見も来ると思ったけど、まんまで笑う。

直近の改修が簡略化であることに疑いの余地は無いだろ。
数年前の話出さないで、ここ数ヶ月の改修が必要なものだったのかを考えようか。

>>209
6.08の侍はシナジージョブにとって完全に必須レベルで1ジョブだけ耐性ダウンスキル持ってるレベルで壊れていた
だから改修が必要になった
絶も実装されるから調整しないとバランス取れなくなるわな

おまけで無駄なメカニクスを排除して出来るだけ元の簡単な侍に近づけた
漆黒以降のメカニクスなんて無駄の塊だったし
完成されていた紅蓮時代ですら回天はただの無駄スキルだったからな

>>210
簡略化の話だから直近なら回天の話だけでいいよ。

少なくとも吉田が「侍が回天に縛られてるのをなくしたい」と言って回天削除したのは事実。
知らんけど、コンテンツでライトが回天なしで居合術しちゃう実績の集計でもしたんじゃないの。

今更回天の要否を問うつもりはないが、拡張じゃないタイミングでのスキル削除は簡略化以外の何物でもない。


被シナジーの設計の話は、程度の問題だろうね。
漆黒でも被シナジーという言い方してたし、それが暁月で尖り過ぎて叩き潰さなければならなくなった。
6.08までハネが怖いと言いつつ波切強化して尖らせ続けたのにね。

やっぱ5chで句読点使う奴ってキチが多いんだな

おまえら調整あってもなくても文句しか出えへんやろが
文句言うとる奴は侍使わんでもええやん
レンジでもやっとけ

6m事件の時ってもしかして
調整案サボって締め切りに間に合わなかったからとりあえず6mだけ入れこんで誤魔化したような感じなのか
調整0は担当の評価下がるからひとまず絶対安定な距離だけ伸ばしたと。

>>213
満足してるときは何も言わないのが人の性

声がでかいゲーマーのいうこときいて調整したら糞調整になるパターンあるなぁ

黒こそ一番簡略化が必要なジョブなのに聖域化されてるのが意味わからんのだよなあ

侍つまんねーから竜やってるけど竜は6.2で死の宣告食らってんだよな
モンクはダセェし何やればいいんだ

竜を簡略弱体化させてリーパーを持ち上げるつもりだろう

>>218
忍者結構楽しいぞ。
最近は侍より忍者やる頻度が上がってきてしまったw

竜→死の宣告
リ→ゴミすぎてさすがに？
モ→どうせ放置
侍→死の宣告2
忍→放置orお仕置き

混沌としてて草

近接はリーパー以外ゴミみたいなプレイフィールで始まったのが暁月だからな

跳ねる要素を潰したい症候群に陥ってるし6.2の改修で竜占か単体バフ取り上げるんじゃねえかと想像してる、不思議なことに両方単体バフ持ってるし
前例を作ってから本丸の踊に切り込むか踊だけは個性として残すかわからんけど

なんか他ジョブ触ってても楽しくねーなってなってプレイ時間が減り、最終的にログインすらしなくなった。

せめてまともになるまで休止するわ。

声のデカイ老害はとっとといなくなっていいぞ
老害がいなくなってもそれ以上に新規は入ってくるしな

>>225
お前みんなからBL入れられてそうだな

経験上老害は逆に他のゲームやる気出ないからダラダラ14続けるぞ、
新規が底の浅さと定食スタイルに辟易してやめるパターンは何度も目にしたが、
結果平均年齢がどんどん上がっていき信者ばかりになっていくんだ。

底の深いMMOってどれですか！？

SAM君さあ その射程6mガンブレに寄越すンだわ

分かりました！
ダブルダウン確クリにして6mにしておきます！

忍者もいいけど最近黒にハマってるわ　
おSAMと違って上振れるし簡略化されないだろう聖域だからな

新天下五剣の名前は菊門にしたほうがしっくりくるな　
従来の天下五剣とは別技として

フォーラム見てるとララカスってやっぱ基地外なんだなって

俺は侍使ってないから客観的に言えるが

初心者受け入れるのも大事だが
ベテランを続けさせるのも大事な意味で侍ってまさにその層向けのジョブかと思ってたのに

菊門も大事だけど初心者向けじゃないしな

ララカスが黒のような抜群のピュアDPSにもなりきれてないとか言ってるけど零式のログ見ると黒より強いしこれ以上火力強化くるわけねえｗ

操作簡単で火力も高いって事実がある以上
フォーラムの連中のFB()がただのゴネにしかなってないんだよな
「俺が気に入らないから運営は声明を出せ！ロールバックしろ！」だもん

いや火力うんぬんじゃなくてつまんなくなったから荒れてんだろ
火力高ければいいって認識ズレてるよ

いっぺんにできないのは分かるが
色々中途半端なんだよ
クリティカルどうしようなんて7.0からでもよかったんだよ

火力が足りないとか言ってる連中が普通にいるだろ
回天が消えて忙しくなったとかいう意味不明な連中もいるし

つまんないのもあるかもしれんが調整の意図とタイミングの問題かな
忍者のぶんどるもそうだけど奇数パッチでやることじゃないだろと

フォーラムでクリ確やめろ6.08に戻せって繰り返し言ってる奴いるけど戻すのは無理だって。
6.08侍がバーストタイムに許容できないレベルでダメージが跳ねること自体がダメってことで確定クリにされた
んだから。それが強いからシナジージョブたちがこぞって侍を起用して近接の起用バランスが狂った
そこで居合で稼いでいたでかいダメージを居合以外に分散してあまり変わらないDPSが出せるように侍を改修した。
この先6,2かそのあとかわからんが暁月中に威力1000超えの技は全部威力下げて確定クリにされると思うよ。
今後シナジー合わせの効果をどんどん下げてDPSの波を平らにする方針にかわっていくんだろう
今の侍はどのレベル帯でもちゃんと火力出せるし爽快感に目を瞑れば十分強いよ。

運営は声明を出せ連呼してる連中って
「侍は強すぎたんでナーフしました6.08には戻せませんっ」て発言を吉田がすれば満足するのかね
絶対ゴネると思うけど

そんだけゴネご出るレベルの変更なんだから当然じゃね

詰まらなくなったのは同意ですね

結局居合追加したのが間違い
1.8→1.3→実質2.6ってさあ

ぶっちゃけ吉田の黒魔が波がないジョブだから他のジョブが優位になる点を全部潰して均してるだけだよ

>>243
いや実際どのジョブ（あるいは何らかプレイヤー側で検証可能な基準でもいいけど）と比べて何%高くて明らかに強すぎたので下げました、バースト特化も調整しきれないんで潰します、これからの侍はこういうコンセプトの元に作り上げていきます、はじめの一歩としてクリ確積んで回天消しました、これはこういう展望のもとに第1回に導入しました、まで言えたら全然良いんじゃね
その発言が正しいかどうか検証した上でフィードバックできるし

今回の絶の刀どう思う?

>>249
毛蟹よりはマシ

>>241
忍者なんて静かにしてるだろ強けりゃ黙ってたほうが良いとわかってるからな
そもそも5.1で忍者大改修してるから慣れてる

コンセプト迷子でユーザー側の好みのポイントが多様化してしまったから
何やってもどこからか文句がでる詰み状態だよ。

そもそもクリダイお祈りゲーだのシナジーオナホだの言ってるからこう言う調整されンだわ

>>252
開幕突進出来るようになっても文句出るだろうな
なんたってすでにフォーラムで「スプリントで近づくのが良い！」とか言ってる奴らいるし

>>254
スプリントで近づくのが良いとは思わないけど調整必要かと問われれば別にいらないと思う

６連トッシング実装されるのが見えるから開幕は別に今のままでいいよ・・・

フォーラムは一部の基地外の声がデカすぎる

フィードバックくれと言われてからフォーラムちょくちょく見てるけど
常連の中には未だに90になってない人が常連ゆえに一々そうは言わなくて
90プレイヤーの意見に見える書き込みしてるのが気になった。

表示キャラが侍90じゃないとかそういう話ではなくて
最近8xレベルになってxxを覚えた～とか書き込みしてた。

竜詩やればわかるけど侍のジョブ適性物凄いからな　明らかに絶での火力を抑えるために今回の調整を入れられたよ　

>>258
フォーラムの常連なんて声だけはデカいけど全く参考にならんこと言ってる連中がほとんど
そして満足してるプレイヤーは声を上げないしあんなヤベー空気の中書き込んだりしないから余計にFBが片寄って見える

つまり…運営が都合悪いから全ジョブ爽快感に目をつぶれということ？

クリでブレず、且つ高火力という侍が望んだ通りの結果になっただけだな

操作簡単です
火力トップクラスです
人口も多いです

結果だけ見たら調整大成功じゃん

ガジェットくん草ァ

採用率最悪です
調整大失敗じゃん

絶での採用率なんて見て調整されないから問題なし
零式でハブ入ると調整されるやろけどな

都合の悪い事実を勝手に無かったことにするのはダメなのでは？
公平に検証してるとは言えない

侍に限らずだけど、今回の絶を見るとコンスタントに火力を出し続けるタイプよりバースト型の方がゲームに何かと適合するんだと思った。
侍も直前までマッチしていたんだがな～

菊門とはすなわちアナルのことでござるか？

3層って開幕薬どのタイミングで割ってる？いつも通りだと雑魚中にためこんだバーストそこそこのらないからカウント中？

>>271
カウント4秒前。じゃないと2回目のバーストでシナジーに合わせて割れない

侍は今後も早期では零式、絶では使われないだろうがゆっくりやる勢が沢山使ってくれるから安心しろ

>>272
やっぱそうなのか　ありがとう

>>273
別に殴り続けられるボスなら強いからボス次第だろ
思考停止のアホかよと

どっちでも強いジョブ達「せ、せやなお侍はん！」

>>275
共鳴編…

ボス殴り続けられるなら強いって話になってるけど
実際にボス殴りっぱなしの辺獄1層はperf95帯でモ忍が侍より上で99％帯だと竜騎士にも負けてるよ
90％帯以下なら強いけどクリシナ乗らない分バースト合わせ失敗してるような層で有利ってだけだしこれを強いというのはちょっとね
何にせよ確定クリは癌にしかならないし超特急で全体クリシナ調整持ってくるかそれが出来ないなら諦めて侍の確定クリ外して再調整してくれ

今まで通り早期には使われないし、今まで強かったTAでも確定クリにより使われなくなる
ガチらずに普通に攻略する分にはいいんじゃないかな

またいつもの99%帯で比較する奴か
クリシナミスってるというよりも他ジョブはクリ運で分散が大きくなってるだけだろ
比較するなら根拠のある比較方法で比較しないと
恣意的なデータ持ってきても説得力が無いと思う

クリダイ、特にDHがおかしい話に結局なるのでアドセンスクリックお願いします

むしろこれを強くないというのはちょっとねだろｗ
クリ運ゲーとゴネたのはお前らなんだから受け入れろよ

rっつうシナジーの土俵に土足で上がり込んで負けてるだの何だの喚き散らすゴミ
SAMはaオナしてろカスが

>>278 侍、ハウス、PVPと最近のしくじりみてたら再調整なんて夢のまた夢としか

でも人口全然減ってないよね
logsのパースもめっちゃ多いし
火力も全パーセンタイル統計だとトップだし

この強さでゴネるのなんて侍ぐらいだよ

ジョブ別討伐スピード辺りも見てみりゃいい
1層なんかperf20％帯以上の全てでモ忍に負けてるし90％帯以上なら竜にも負ける

侍は強い調整はいらんよ

>>287
メレー5ジョブあるんだから3番手でネガる必要あるか？
単体火力で上位、PT火力で中間層なら妥当な調整だと思うんだけど

なにかしら強みが欲しいんだよなあ
6.08のバースト特化のコンセプトはメリハリあって好き
今は、、 、

簡単操作というリーパーと同じ強みがあるじゃないw

強みは人口だろ
人口が多いジョブは成功と見るのがここの開発なので
機工くらい人口落ち込んだら本気出してくれるよ

そう考えると竜騎士は大改修で奇跡的にめちゃくちゃプレイフィール良くなったら火力下がるんかね

難易度と火力は関係ないんで
初期のリーパーや今の侍見れば分かるだろ

火力で文句が無くなるならトッシングウェイはそのままだっただろうな

紅蓮と閃影のタイマー共有しなくて良くない

拡張の名を関した剣技の扱いの薄さが悲しい

トッシングは移動が大きく制限されるから修正されたけど侍は回天無くなっても何も問題ないからな

紅蓮エフェクトかっこいいのに使い所がIDしか無くて存在薄っすい

なんで2体に使えなくしたんやろな

絶への適正を落とすためとしか思えない

侍に限らず無理に拡張名にあわせるセンス好きじゃないわ

光神のフィナーレ←ナニコレ

回天削除が通るなら心眼も消してほしいね

心眼マジいらね

心眼はリキャがもっと長くて効果量が高いぐらいが丁度いい。

心眼は成功前提で調整されてる時点でストレスしか無い

お前ら4秒緩和されても割れないんかw

よくよく考えれば自分が割れずに失敗したのがわかりやすいからダメなのかもな
スキル回しも理論値の回しからほとんどの人が何処かしらミスしてるけどそこに気づかないからストレスでないのかな

攻撃の着弾タイミングがよく分からん+回線で微妙にブレる+成功SEも無いから分かりにくいと心眼調整するために結構な手間暇かけなきゃならんからなあ
居合中は出来ないからさらにタイミングがシビアになる場面も有るし

フォーラムざむらいってまだ6.08ガーしてんの？

このレスまんまの事をずっとやってるよ

359 名前：Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-4OPX [126.182.70.170])[] 投稿日：2022/05/30(月) 18:40:13.45 ID:RwJuReWZp
「なんであのジョブはこんなに強化されてるんだ？このジョブももっと強化しろ！」

「この強化は要らない。運営はこのジョブを何も分かってない。別の所を強化しろ。当然今回の強化はそのままにしろ。」

「利便性は良くなったけど個人的には前の方が好きだった。前に戻せるようにして欲しい。」

強化・修正してもこんなんばっかりだし無理だろ

ついに返しスタック消せとか言い出すクレイジーメンが現れたぞ

そもそも燕返し自体がいらんスキルなんだよな
モーション完全使いまわしで見た目全然燕返しじゃないし
返し彼岸花なんて実装から数年たっても未だに使い道ないし
波切の強化前の低レベル帯スキルにでも落とし込めばよかったのに
チャージアクションにしてバーストクリダイゲー加速させて結局ナーフしますだからな

ピュアがシナジー押し上げてんのが悪いならSAMは簡略化をもっと進めてリーパーに並ばせるのが良いと思うよ
閃とか3コンボで全部付くようにして心眼震天とか削除して閃影は威力下げまくってリキャ一秒にすれば良い

>>312
スタックいらなくない？

陣風士風削除すればコンボ4ボタンに収まるからパッド勢にっこりやぞ
もう徹底的に断舎離してお手軽にしていけ

その2つの自動置き換え案はちょこっと出てたな

>>315
ライトが葉隠調整しないor出来なくてもいいように追加されたんだろうから今更消せないでしょ。
実際スタック無しだとギミック次第で下手に吐くと現状の仲良し2分バーストコンセプトとずれる可能性出てくるし。

燕返しのスタックはいらないと思ってる(フォーラムには書いてないよ別人だよ)。って言うのも
返しがスタックになった所為で開幕のバースト力が想定以上に跳ね上がりすぎたから確定クリにされたわけだ
ならば返しのスタックを撤廃して波切も返しを消して雪月花・波切の威力そのものを上げる＆確定クリのままにすれば
バーストの上振れを抑えつつ火力も平坦化に近づけられる＆フライテキストのダメージもでかいから爽快感も出ると思うのよ。
なのでそれ以外のてこ入れも考えてみた
震天：案�@威力250→100消費剣気25据え置き　案�A威力250→200消費剣気25→40　案�B剣気諸共削除
月光・花車：威力380→400
雪風：威力300→310
閃影：紅蓮と置き換え。威力800円範囲(2体目以降75%減衰)
雪月花：威力640→800(確定クリ)、燕返し(スタック削除。RT60秒。削除分を雪月花に上乗せ)
波切：威力800→1200(確定クリ)、返し波切削除(削除分を波切に上乗せ)、意気衝天と切り離しRT120秒
無明照破：照破と置き換え。威力520円範囲(2体目以降50％減衰)剣圧スタックを3→5に
意気衝天：剣気50増やすだけ
長くなっちゃってすまん。

>>319
波きりは返しまででセットだから残してほしいな。

葉隠調整とかしなくてもいいように返しスタック化しましたってのもそんなことせずに漆黒の時から言われてる明鏡に返し実行化バフで全て綺麗に収まる

でもその辺を幾ら楽にしても1閃の時にしか撃てない60s周期の彼岸って癌が残るからどうしようもない
紅蓮の全盛期の葉隠性能ありきで作られたメカニクスを引っ張り続けてるからどんどん歪になる

明鏡に返し実行可+返しにスキル書き換え
衝天に波切実行可+波切にスキル書き換え+返しにスキル書き換え
雪月花もそれぞれ自動書き換え
までしてどんどんチンパンになれ

>>317
明鏡止水のとき不便になるからダメです

乱れ雪月花がすでに剣技として燕返しなんだよね
ぶっちゃけいらない

返し彼岸花？
ニーア塔の双子ボスをタンクがうまくこっちに向けてくれた時に

もう最近は1周回ってめちゃくちゃな調整来たらそれはそれで面白いと思ってるw

侍は7.0までまともにならないと踏んで
竜に移ったけど竜も死の宣告受けて辛い

基本的に全ジョブ簡略化だろ順番に
ライトに人気のジョブほど簡略化したいだろうなとは思う
ファミ通のアンケだとメレーの人気順が、竜＞＞＞侍＞リーパー＞忍者＞モンクだからな

>>323
明鏡止水の時も自動置き換え前提だったがあえて陣風と士風を明鏡止水の時に使いたいタイミングってそんなにあるっけか

>>328
履行明けとかでかなりの苦肉の策でバフ付けで使ってたよーな。暁月からは無いね。2段目3段目は置き換えでもいいと思うよ。別に置き換えなくてもいいけど。それより自然に統合できるアビごろごろあるし

侍に限らないけど全然関係ないアクションが実行可のトリガーになってるのすごい気持ち悪い

居合なのに閃にも剣圧にもかかわらず
なぜか必殺剣に関わる剣気上昇アビで使えるようになる波切

>>285
侍の人口が多いのは強さではなくビジュアルが人気なのでは？？？

>>331
意気昇天をトリガーにした理由がほんとわからない
波切自身にリキャ持たせるんじゃダメだったのかね？

>>333
波切りで使う回天用剣気の保険と意気に元々リキャタイマー付いてたからじゃない？
今じゃそう感じるのは納得するけど

明鏡止水も燕返しもスタック化して
即撃ちできなくてリキャストタイマーが腐らないようにする
方針があるっぽいからその一環じゃないかね

タイムライン的に殴れなくても意気衝天は使えるってシチュはあるし


閃影は…仕方ないね

燕飛連打したり
タンクがまとめて走ってる道中に剣気溜めたり
黙想の後とか
剣気が溢れるから意気昇天がすぐに使えないケースないか？

ゲージ50以上は剣気ロスが発生する可能性があるから
それがすごく嫌なんだが

剣気を50消費して士風陣風バフ照破と雪月花を全て点灯させるアルティメットスーパーウルトラリバース黙想葉隠を実装しよう

今後どのジョブも糞になる可能性あるって考えた途端に楽しさがなくなった。

今は毎週の絶消化のみ。

別ゲーやってる方が楽しくなってしまった。
どうやったらここまでつまらない調整ができるんだろうな。

侍は本当に酷い調整だと思う、調整してメジャーパッチより詰まらなくなるとか普通思わん
俺も侍はもう見限ったし、他ジョブにいつそれが来てもおかくしないと考えると気持ちも分かる

とっとと消えろ未練がましいんだよ

調整されてお手軽で楽しくないジョブに変わっただけだもんな

楽しかったものが無惨に変えられて未練が残る事の何がいけないのだろうかね

変にリソース割かれて好きなジョブ壊されたら洒落にならんからどのジョブも黙ることで現状維持に務める神環境

ムン王って昔は言われてたけど
この余計な仕事をして台無しにする状況は
まさに無能の働き者の例えそのものだな

>>338
金玉民は金玉スレに引きこもってろよ
つまらないなら今すぐ止めろやカス

運営乙

忍者さんは更なる強化を求めてるようですが

どのジョブでもやってたら求めるのは当たり前だと思うわ
求めるなって方が無理がある
人間なにかのポジションについたらそこに利益を集約するのは当たり前

忍者なんか静かじゃんゴネ侍と一緒にするな

忍びの皆様は低まれ…が基本姿勢ゆえ
まあ高まりすぎたrは隠せてないが

一度頂点を味わった忍の者はいざナーフされた時の発狂ぶりが半端なくなると思うわ
死刑宣告食らってる竜が先に荒れるかもしれんが

そも忍者はrDPSなど無い頃から長らくPTに必須だったが5.0で大幅ナーフくらい5.1でメカニクス大改修が行われて今があるのでもう多少のことでは動じない
侍とは面構えが違う

logs上位勢のスキル回し見るにもう葉隠回しってやる意味ないのか？

そもそもFF14の侍って元ネタなんなんだよ
ぜになげもないし引き出すもないしFFらしい侍要素皆無じゃん
なぜかあの皇子が引き出す使ってたが

あえて言えばひっさつけんはFF6で雪月花はロマサガかねえ

そういうこと言う奴がいるから今後は14オリジナルジョブでいくつってたぞ

https://i.imgur.com/1xUAvXA.jpg

FFの侍は大体鎧武者だけど14のは着流しなんで最初から別物なのはわかりきってたことや

FF5の刀って、そういえばクリティカル率高かったなとふと思った
でも確定じゃないんだよな・・・分かるか?吉田

上ブレどうのはダイレクトヒットみたいな糞ステ追加したからだろ
属性みたいに天眼も消しときゃよかったんだよ

つかあれだけ言われてたサブステクリダイ、6.0でテコ入れか消去されると思ってたけど続行とは思わんだわ

クリティカルも正直いらない
バランス壊す原因になりがち

色塗り頑張ってる層もクリダイのような運要素はない方が実力が反映されやすくて楽しめそうだしな。
討伐時間とPT構成がよりガチになるだろうが元々そういうもんだろうし。

そもそも開発自体がコンテンツでの必要DPSガッチリ決め過ぎてクリティカルやDHのブレすら許容できなくなってるっぽいからなあ

忍者やってたけどやっぱり改悪されても侍のほうが楽しいわ

>>363
それがバランスを取るって事なンだわ
好きだろバランスとか言う言葉

ええやんrDPSもaDPSもnDPSもその時のPTでは全ての数値トップやで
被弾してデバフやら半額シールついたら色だけは灰かもしれへんがそれでもDPSは高いやん
改悪でも回天消されてもわいは侍がええわ

現状火力は申し分ないしスキルやクリシナジー等の調整があるなら6.2だと思うので今日はなんもなさそうだけどなんもなかったらまたフォーラムで発狂するララカスが見られるのか

そもそもララカすが何で戦闘職やってんのよ

>>362
色塗りなんてしてる奴らほどクリダイお祈りで運良かっただけなのに上手いと勘違いしてるだけだからなぁ
現状で文句言ってんのはそいつらだけだし

>>369
流石にそれは私怨と偏見が入りすぎじゃないか、俺もわざわざ色塗りはしてないが今の侍は色々いびつで違和感あるから文句言いたくなるし。
竜学などのシナジー与える側もメンツがクリ出さなきゃ色に影響するわけだし運に左右されんの侍だけの話でもないし。

>>370
色々いびつって例えば何？

>>369
100狙ってるならとかasp上位はクリダイ運ゲーだけど99はスキル回ししっかりしてれば下ブレなけりゃでたけどな
色塗りが100目指してる奴を指してるならそうだろうけど

>>369
むしろ色塗りしてる奴からしたら運要素なくなって実力がはっきりでるようになって歓迎してると思うぞ

ユーザー「クリダイの運ゲー萎えるわ」
開発「おk、クリ確にして高火力にもしたぞ！」
ユーザー「ふざけんな回天返せやああああああああ！！！」
開発「😢」

クリダイお祈りゲーガーって奴は必ず多段HIT化にしろって同時に出されてた案を無視するよな
まあじゃないと煽れないんだろうがｗ

久々に侍でもやってみようかと思ってスキル回し見てみたら
震天震天！一呼吸おいて震天！！みたいな糞ダサ回しになってるのね
回天してからの居合もかっこよかったのに残念だわ

パッチノート出たがまあそりゃ絶の真っ最中に調整入るわけ無いか
でもPVPの方は地天くらいは調整しても良かったんじゃなかろうかね

フォーラム民マジでキッショイな
あいつら周りからどんな目で見られてるかとか考えないんか

PvPでの侍は居合の射程をさらに伸ばすか詠唱に入った時点で命中判定確定にしろ
そして黒のアレみたいに居合のみ障害物を無視して当たるようにしろ
ほんの1秒ちょっとでも前線で足を止める事の重さを開発の奴らはまるでわかってない

普通に考えたら運要素ある方が面白いんだけどな

>>380
ところがクリダイお祈りゲーやめろ😡って顔真っ赤にしてたジョブがあるンだわ
なぁSAMお前の事だが自業自得だわ

>>376
剣気はもう2分の25以外は全て震天に使うだけのゲージになったからな
このゲージいる？

暁天や夜天使わないの？
移動以外に使っても火力ロスしなくなったのに

そもそも移動技でゲージ使うのおSAMくらい

戦士のオンスロも不評で統一されたしな
近接は全部抜重で統一してくれ

遠隔技のないモンクと同じにするのは違くないか？

移動技の是非は兎も角、モンクは離れるとき闘気貯めておけば結果他メレーと比べてさほどダメージロス無いから遠隔技無いのそれほど弱点じゃなくない？
侍の燕飛が剣気威力換算すると実質一発200なのは強すぎではあるが。

>>387
モンクの闘気1gcdで威力換算すると50強位だから燕飛効果アップついてない燕飛と比較しても弱いよ
竜騎士と比べるならモンクの方が六合あるから優位性高いかもしれない

夜天暁天ゲージなくしました20秒リキャの2スタック技です
ついこの前までのデプラス赤ちゃんと同じ道になるじゃねーかAAが漏れるオマケつき
移動技は今のままでいい
タンクの突進すらバースト中に挟むっていうわけわからんことやらされて糞なんだから変なこと言うな

回天戻して勢をあたかも少数派だと印象操作してんの悪意ありすぎだろ
海外のフォーラム見てんのか？国内だけじゃなく海外でもめちゃくちゃ燃えてっからな

>>390
燃えようが喚こうがSAMを減らす方針に何も関係無ぇよ馬鹿じゃねw
覇権MMOになった以上無責任なユーザーの言い分なんて害悪でしかねぇよw

回天戻して勢って、居合の威力今のままで回天でさらに1.5倍させろっていう
要するにただ強化しろって言いたいだけじゃないの？
じゃあ回天アリキでさらに居合の素威力下げて今と同じ威力のままになるようにしますけど
それでも回天戻して欲しいですか？って聞いたらどうなるかね

>>392
結局>>311なのよ
「俺が個人的に気に入らないから運営は声明を出して元に戻せもちろん強化した部分はそのままでな」
フォーラム民が言ってんのはこればっかり要するにただゴネてるだけ

それぞれが勝手言ってる個別の意見を全部まとめてこんなに贅沢な事言ってるみたいな発言するのはただのアホだろ

勝手な前提作って異常者呼ばわりするタイプの異常者

>>394
そうだなゴネてる連中は

「俺が個人的に気に入らないから運営は声明を出せ」
「俺が個人的に気に入らないから運営は声明を出して元に戻せ」
「俺が個人的に気に入らないから運営は声明を出して元に戻せもちろん強化した部分はそのままでな」

の3種類いるが正しいな

震天にバリエーション付けたらいいんじゃね
ゼロ式牙突より突進牙突やサイドステップ牙突でええやん