【FF14】暁月に不満を露わにするスレ　その75【吉田姫とええんやで騎士団】

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他人の不満が嫌な人は見ないこと
同意できない不満には噛み付かずスルー
不満に対しての反論、暴言は荒らしとします
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次スレは>>970

※前スレ
【FF14】暁月に不満を露わにするスレ　その74【吉田姫とええんやで騎士団】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1654353046/

>>225
同調しておかないといつツイッターや>>91で晒されてリンチされるかわからんからな

10年目指します！とか言って半年も経たないうちに>>21だからな
>>230
今のPVだと実際どんなゲームか判断しにくいから次のPV次第な所もある
そこそこのストーリーとそこそこ遊べるゲーム性があれば爆死は無いはずだがいかんせん騎士団の攻撃性と煽り耐性の低さが全て台無しにしそうな気がする

64: Anonymous 2022/06/08(水) 11:12:44.25 ID:RD96zV+U
なんでFFの信者ってPSOを目の敵にしているの？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1654516764/116-117
116 ：名無しオンライン[]：2022/06/08(水) 10:03:44.17 ID:yZZtygHn [1/1]
とりあえず、この意味不明なコピペ張ってるキチゲエは10年近くレスバして泣かされた相手を田村認定して生きてきたのはわかった


117 ：名無しオンライン[]：2022/06/08(水) 10:31:37.01 ID:AIPs+Ru/ [1/1]
PSO2への不評不満を全て田村1人のネガ工作にしたてあげてゲームの不出来が拡散しないよう封じ込めを狙ってた節もある


>>26-57
26 ：Anonymous[sage]：2022/06/08(水) 10:08:22.49 ID:eH6OItdI [1/1]
57 ：Anonymous[sage]：2022/06/08(水) 10:22:00.46 ID:+Cidu1QV [1/1]


【田村悲報】コピペ中ネ実3のスレが止まっていた【FF14騎士団】



【FF14悲報】俺は田村じゃない。だが証明は出来ない
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1654701207/

>>231
えー、フォーティーン↑はぁ、コンテンツドリヴン型なのでぇ、遊びきれないくらいコンテンツ↑を提供し続けられないとぉ、皆様に飽きられてしまうのでぇ

>>208
もともとオメガは石川ってことは周知で、評価も高かったからね
妙なイケメンやショタやロリやスカしを出しさえしなければ問題ない程度ではあるんだ
それにしても番外編まだやってないからそれは興味あるな

>>215
すごく不思議なのがレムナントで独自アナウンスしながら終焉を案内してくれてるけど、どうやってあの終焉に至るまでの過程を俯瞰してこれたのだろうってとこ
勃興から繁栄を見、やがて最後の一人になるまでWatchしてたわけで、その気の遠くなる年月はどうやって稼いだのだろう
時間移動できるんだっけ

>>112
こうやって声でけーファンとの慣れ合いコンテンツになって終わっていくんだろうな

>>238
ベタ褒めしてるから肯定側とは限らないんだよなぁ
こういう奴には意外と裏の側面があってそっちで本音吐いて叩いてる場合も

>>239
周りに合わせて批判できずにとりあえずキャラかわい〜とか言うだけのbotにならざるを得なくなってる人なら察するけどこの人のわざわざ本人にリプするようなこの熱量は違うんじゃね
ガチの騎士団でしょこういうのは

ずっとこのスレの住民だったけど、6.0で大きな疑問を感じ
6.1でトドメを刺され、その後の運営のやらかしで見限った。
元より今後10年も続けないのは分かりきってるしここらが引き時だと分かってるんだが
運営しているコミュをどうしようかすごく考えてるわ……。
休止には理解あるコミュなんだけど、ほぼ帰ってこないの確定してるってのはまた別問題だよね？
プロゲーマーでもあるまいしたかがゲームの一タイトルで引退宣言とか馬鹿らしいし仕事忙しいふりして徐々にフェードアウトが一番なのかね……
半年もたてば皆察するか

こういう奴の裏の側面は>>91みたいなスレで批判言ってる奴叩きまくってるパターンだよ

本社に行ったファンがいたっていうけどコイツか
騎士団のお手本みたいな腐だしこういうのに返信してるのを見るともうマジでキモいのに媚びる方向へ行くのは確定したな…

>>241
引退宣言奴〜とか言われがちだけどコミュとか運営してる立場ならメンバーの身の振り方とかあるしお知らせとして周知する事は悪くない
もちろん仕事じゃないしたかがゲームのお遊びグループだし運営放置状態になったらなったで各々勝手に好きにするだけだしFOでも問題ないとは思うけど

>>242
だな
>>243
本社かよ怖w

リアルの付き合いがない限り黙って去るのが1番やで

私はFF14を続けるよ！

>>241
案外皆切っ掛けを待ってるかも知れんから言っとけば？

>>243
観測範囲だと本社凸にお礼いうスタッフもどうなんだって結構言われてるわ
会いに行けるアイドルかよ

どうしても辞めたいけど踏ん切りがつかない時はフォーラムに書き込むといいぞ
騎士団達が背中を蹴り出してくれるから後腐れなく辞めれる

吉田「プレイヤーの皆さんはギルをあまりにも多く持ちすぎているのでインフレを防ぐために
テレポ代を値上げすることにしました。　NPCから買える高額マウントも用意しました。」って、
テレポ代値上げされたからこっちはカツカツなんだよ！
インフレ起こるほど誰がギル持ってるって言うんだよ！
吉田、あんたは日銀のクロダ総裁か！

>>249
女のくせに犯罪に巻き込まれる可能性考えないの甘すぎるわ

>>244
何だかんだで引退宣言奴の半分以上は本当に帰ってこないしね
期待されるのがしんどい気持ちは普通にわかる
別にアンチに転向したわけじゃないし今後例えばプロ作家とのコラボシナリオが、とか、無人島がぶつ森レベルにアップデート,
ハウジング自動撤去カウンター完全廃止とかされたら流石に見に来るけどそれはまず無さそうかなあ
>>246
FF用垢じゃないdiscoとtwitterで繋がってるけどリアルの知り合いはいないからフェードアウトだな。

フォーラムは臭さそう

>>252
スクエニ今在宅らしいから実感なかったのかもしれないけど
自分以外の誰かが巻き込まれる可能性も考えなかったんかなという
いきなりガソリンぶっかけられたら社員も警備員も男も女も無いだろうに

https://i.imgur.com/djOxKGV.jpg

>>254
たしか何かの放送で石川が出てた時に
リモートだけど自分と吉田ばっかり出社してるって言ってたよ

ｲﾔﾗｼ

>>256
へー今でも出社続いてるのかな
会いに行こうかな〜

>>226
本当に来年に出るんですかね

引退宣言するほどじゃないけど実際は完全引退だろうなって感覚分かる
俺ももう3ヶ月ログインしてないし今後もログインする予定たたないけど、プロデューサーが変更になったとかあれば見に来るもん。
PvPに力入れるためにRIOTから大量のスタッフ引き抜いたとかあればやりに来るし東野圭吾が新シナリオ担当にとか言われたら流石にやりに来るし
でも、ないよな。だから実際は引退になるんだろうなって

>>241
漆黒絶賛エメトセルク推しの知り合いのまんさんも暁月延期ジョブ調整やらかしからのメテオ島流しで目が覚めつつあったところにラグおま環されて休止宣言してログインしてこなくなった
昨日discordで戻らないのか聞いたらエルデンリングが面白すぎるのもあるけどエルデンリング終わったとしても運営とフォーラムと騎士団がキモすぎてもう無理つってたわ

確かにスッカスカ不具合だらけ運営身内忖度ゲーを週制限だの取得制限だの気にしながらやるくらいなら流行りの旬ゲーやら過去の名作ゲーやら手広く遊んでた方がよほど今後10年楽しめるわなってことで俺も今の課金切れたら休止することにした

本当に見限って心離れたやつはわざわざスレに来ないから
わざわざスレ覗いて書き込んでる時点で未練たっぷりだから大丈夫
本当に怖いのはここすら過疎り始めた問

>>262
別にお前と敵対するつもりないけどろくにログインしなくなってもうそろそろ半年だし流石に14ゲーム外まで騒動になるような
事件起こされれば定期的にみにもくるさ。
未練はあるよ。いいコミュだったもん。楽しめた時期もあったし。恨みもあるよ。吉田は本当に辞めてほしいし
それを持ち上げる騎士団にも絶望してる。ここの連中の書き込みにも心から共感することは多かった。
まあでも気が済んだからもういいかな。
最近はおかしな奴が入ってきたけど実装当時はガチでこのスレのお陰で自コミュで愚痴らずに済んで
平和に過ごせてたわ。ここには感謝しかないけどほんともういいや…

開発とヒカセンの距離感考えたらいちいち警戒するほどでもないだろ

凶悪犯だらけのオワクエやキモヲタだらけの国2と同列に考えるのやめてくださいね？

騎士団以外でゲーム自体に未練ある奴なんておらんやろ
せいぜいハウジング人質やコミュニティ気にして縛られてた奴くらい
そもそも人離れが進んでコミュニティが縮小したり無くなったりすればハウジングも人質課金機能として役に立たなくなるから人がいなくなり始めると一気にワッと過疎る可能性高いよ

起死回生のキャラ萌え路線が仇になった層はもう遅かれ早かれ嫌気が差して消える運命だな
騎士団がうぜぇくらいなら粛清でなんとかできる可能性はゼロではないが

個人的にホットなのはFCのマナブ君がガチの無能だと思ってる騎士見習い
人格がクソなことは確実だが稼げてるってことはそれなりの腕だろうよ
消えればモデルの品質は落ちると思うよ

暁月はクソだし6.1は塩パッチなんだよな
石川はオメガみたいな短編書くほうが向いてると思うぞ
長編は抽斗が少ないし作ってて色々と辻褄が合わなくなってくるからww

吉田も騎士団のヤバさは気付いてるよ
騎士団が余計なヘイトばら撒いて炎上継続させることに無自覚なら
ここまでのお気持ちラッシュはあり得ない
運営が非を認めない限り騎士団がアホ擁護して燃料になるから
先手で梯子外して潰さないとヤバいと判断したからこその謝罪文

吉田もだけど石川も去って欲しい
みっともないとは思うけど騎士団が２人を持ち上げてると不愉快なんだよ

元々復帰しやすい設計になってるのになぜ追い出したがるプレイヤーが多いのか謎
嫌なら辞めろじゃなくて休止してもええんやでに変えればマシになると思うんだがTwitterやフォーラムらへんの騎士団にそんな配慮を求めるのは無謀かもしれんな

見てる方は騎士団がエクストリーム擁護で盛り上がってくれた方が楽しいんだけどな
異常性も勝手に周知される

>>270
今が休止するクオリティだと認めたくないんじゃないの

ここでナギ節は休止していい派閥と対立する

休止してもええんやでっていう姿勢は運営にはあらへんやろ
これだけ小刻みにパッチ当てるのは休止プレイヤーを増やしたくないからなのは明らかや
騎士団の主張は基本的に運営の実態とかけ離れとる

>>263
クリコン炎上でのPvP民の嘆きもそうだけど
楽しんでやってたからこそ台無しにされた絶望ってあるよな…

騎士団にはこのまま自滅していってほしいわ
自分たちが原因で滅んだと理解した時の絶望が見てみたい

いや、騎士団も復帰のしやすさは押してるよ！
紅蓮あたりで辞めたって人に漆黒以降のシナリオ推しながら勧誘してるのよく見るし。
ただね、復帰のしやすさ強調しながら休止する事には裏切り者扱いするんだよ。
入りやすく離脱しにくい。この辺まじで宗教の構図。すごいよね。

>>268
あのお気持ちラッシュはむしろ騎士団への餌に感じたけどなあ
お気持ちが本当にお気持ちだけで何の説明にもなってなかったし

80時間かかるコンテンツを作れは名インタビューでしたね
開発の思想がよくわかる

https://www.famitsu.com/news/201811/18167802.html

多くのプレイヤーを苦しめたゾディアックウェポンのアートマ集めに関しては、「吉田から80時間以上かかるものを作れというオーダーがあったから、僕はそのとおりに作っただけ」と横澤氏は釈明。これに対して吉田氏は「アートマがドロップしないのは、横澤のせいではなく、おそらく僕のせいですね……（苦笑）」と返した。

休止して別ゲーしてパッチ来たら戻ればいい、ってのはまだ頑張ってた頃の吉田本人が言ってたよ。
ただ、これに限ったことじゃないけど口では言いつつ実際は…ってやつ。
ハウジング自動撤去とかFCマスターの自動移行とかその最たる例だよね。

>>276
ブラック企業の主張するアットホームな職場です！！みたいなもんじゃねーか！
冗談抜きで他ゲーやってるだけで裏切者扱いする繊細な人結構いるよねTwitterだと

>>279
休止を止められないので休止をネガティブなファクターではないと誤魔化したんやろな
開発の方針として本当に休止していいならハウジングタイマーは存在していない

他ゲー褒めると14が貶されたと発狂するやつの多いこと
感想に一言も14出してないのにな

>>279
それ言ったからナギ節は休止していいと吉田も言ってる教徒が現れて余計に苦しくなってんのよね

>>112
石川も吉田と同じで何か勘違いしてそうだな

14の数々の問題と16に人手を割かれていて14がおざなりになっていることを公式に認めて言い訳無しで誠実に謝罪することが最低限のスタート地点やからな
更にそこからコンテンツドリブンを自称しても違和感のない密度と量のコンテンツを提供できるかが今後10年続く条件になるやろな

つまり今の運営開発にはどうあがいても無理やし騎士団が今後もくっついてくるから絶望的

言ってる方もそんなネガティブな感じじゃなくて極も零式もやらないしストーリーは見たしちょっと別ゲーやろうかな〜くらいの温度で雑談してる時に
いちいち休止の話出すな！聞いてない！勝手に休止してろ！ってなんかイライラしだす騎士ならよく見た

>>278
吉田のDとしてのテキトーな仕事っぷりがよく分かる一例やな
こんなんで手柄全部取られるわけやからスタッフのモチベなんか上がらんわな

>>286
更年期障害かな？

>>284
言ってみりゃただの一スタッフに過ぎないナツコがなんであんな実権握ってるのか謎だわ
延期の一因もほぼ出来上がってたシナリオをあいつの一言で白紙にされたからなんだろ？

マジでいる。
14関係なく、別ゲーをする行為そのものを裏切り扱いとか不快感感じてる奴が。
あれ人として理解できないんだけど、あれがカルトにハマってしまった人間ってこと？

そうはいってもコンテンツドリブンのMMOだからユーザーが定食と揶揄するところのコンテンツは作り続けないといけないわけで
まぁ作ってる方もダレてくるだろうし企業の人材育成として新人を登用していくのも悪くないと思う
これらを管理する立場の連中が何をもって良しとするか？かって11が覇権だった頃に運営や開発がユーザーを「豚」と呼んでた企業体質が今も継続する問題なんじゃないかと

>>289
シナリオ描き直したのは発売日決まる前の時期じゃないのさすがに
5.0の反響で吉田も織田も石川センス過信して全部丸投げしすぎなんだよ

そりゃ「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか」の発言者がいる開発だからな
精神は継承してるでしょ

真面目に真摯にゲーム作っとけば多少ダメでも評価されるのに
雑で穴だらけの仕事してイキるから余計な批判起こるのにな

吉田がPもDも辞めればいい。

いや、もう贅沢言わないからせめてDは辞めて。
どうあってもこいつは辞めないって所が絶望しかない。
結局吉田の事を信用できない奴って１４止めるしかやりようないよね
14=吉田　どうしようもない。
吉田以上のお偉いさんは社内でも殆どいないし
出世街道驀進凄いねー次は社長とかですね
もうどうしようもないなこりゃ
吉田に心酔できる奴は幸せだねー今後どんなにゴミ開発になろうが
吉田がいたら幸せだもんな。

吉田は14に関わってくれないと、ヤバい奴らが14から解き放たれてしまうので続けてほしい

ここまで過剰に崇拝されれば誰でも狂うわ

もうFFYでいいよ
ファイナルファンタジー吉田

簡単にクリアってPSO2の木村じゃないのか？w
あいつ二番煎じか

難易度に関わる部分が視認性の悪さ一辺倒なのがクソ
ゲームしてるのか視力検査してるのかわからなくなってくる

パッチ6がクソ化してるのはFF16の開発に忙しいんでしょ？
PvPなんかに力入れんでいいのにねほんとw

>>297
もう注目嫌というほど浴びまくったその道のプロのTERUすら14内でも承認欲求抑えられなくて暴走してたから
芸能人でもなんでもないただのゲーム開発者なんか正気でいられる訳無いと思った

人物/スタッフ
河本信昭(こうもとのぶあき

プロマシアディレクターとして

難度の高さからユーザーの批判・不満が高まる中、雑誌インタビューにおいて「何でも簡単に手に入るとユーザーのモチベーションが下がってしまう」「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか(笑)」等の挑発とも受け取られる発言が、河本氏へのユーザーの評価を損なう決定打となった。

http://wiki.ffo.jp/html/800.html

実は辞めてたとかは知らんで

>>301
石川が16担当じゃない時点でその理屈は通らない
>>302
話それるけどTERUは元々ファンの間でもメンバー間でも有名な真性の馬鹿だよ
馬鹿すぎてメンバーからインタビューでの発言禁止令だされてたらしい
寡黙キャラだと誤魔化せるから

暁月は度々「時間稼ぎかな？」って箇所があって盛り下がるのが残念でしたね…
あとギミックの予習と床の予兆のせいでボス戦の演出面の感動が削がれるのが…
後々「お前そんな感じだったのか…」が私は割とありましたね。

今更吉田なりが辞めて変わったところで変化があるとも思えんけどな
ゲームの運営に関しては多少誠実になるかもしれんけどゲーム自体が変わるわけでもないし積み重なったストーリーが無かったことになるわけでもない

世論最強すぎる🤣

なちゅ@ドラクエ10@natyudqx·6月8日
『劇場版 ファイナルファンタジーXIV 光のお父さん』
FF14やったことないのに、最初のお父さんの気持ちとか始めたばかりの時の事を思い出して懐かしくて胸がきゅーとなったよ
妹の辺りから泣き始めてラストはヤバかったw

FFの画面て見たことなかったけど、すごい綺麗で動きもドラクエと違って綺麗だね

サテライト職人@yuXVIi5ezpkY40·18時間
返信先: @indegnasen210さん
FF14を遊ばずにFFやドラクエについて語るのやめたほうがいいですよ、見てて痛々しい。念の為、これはFF14をやれという意味ではありません。
むしろあなたのような人には遊んでほしくない。そのうえで語るなよ、という意味です。あなたには子供向けに簡略化されたシナリオのゲームがお似合いですよ。

筋トレVtuber てと@しろいぬ@teto_shiroinu·10時間
ドラクエ10は次のボスまではメインストーリーとちょっとしたイベントやるくらいで、FF14メインになると思います

えるすてっど@oersted_dq10·10時間
ＦＦ１４の開発が言う番外編をただの番外編と素直に解釈したのが間違いだったよ。

秋燐@_acuun_·4時間
PSO2、DQ10ユーザーがFF14を憎んでるケースが多いのはフレンドが移住したからってのが多いのかも

しるふぃん@DQ10(返信遅い期間)@shilfin_dq10·1時間
返信先: @SisterMemorialさん
そうなんだ〜…
どんどん周りから居なくなっちゃうの寂しいねぇ…
結構な人数がFF14に移動しちゃう人いるみたいだからね💦
戻ってきてくれるといいんだけどね…
集会に出て仲良しさんが新規にできるといいのだけれど(>_<)

キティ@kty_rgn·6月8日
ngsやってたフォロワーがわりとff14に流れていってる
当たり前だよなぁ？

だんごむ💤@ks_mushi·23時間
NGSでTwitter内検索をすると、IDにNGSが入った人のFF14のスクショが見られる

めラしこーえっち(*´ `*)@_9rhm_·15時間
FF14やること
金策 ギャザクラ クロ帳 リテイナー ハウジング 幻 極 零式 絶 PVP 潜水艦 地図 MGP
サブクエ レベリング 天文 お得意様 FCイベ 演奏会 アグライア エウレカ ボズ屋

NGSやること
レベリング

俺のやること
出勤後大量の未読メールを見て失神

ほのか えあるん✿@honokaairl·11時間
火曜のFF14マイナーアップデートも水曜のNGS大規模アップデートもだいたい平日1日で終わって良かった
…マイナーアップデートと大規模アップデートが同じくらいのボリューム？（ ’ ’

諏訪さん@suwasan37·4時間
ブルプロ君がもうちょっと活動的やったらなぁ…って感じ

まぁ日本には世界最強のFF14 あるから
セガがオシマイってだけっすね（

機太郎@Retae_Dog
返信先: @suwasan37さん
国、PSO2運営の語録の1種なんですよね……なので、PSO2は国2とか国とか呼ばれてたり。

FF14はつよいですね。

信者さんピキってんね

>>306
結局は革命期待するなら別ゲーしとけって話だよなぁ。10年モノのもう衰退期に入るだけの作品だしね。
今後10年やるつもりないやつは全員辞め時見極めとけよーマジな話。

>>286
エルデンリリースの時にほんとよく見たなそれ

>>308
擁護意見を見ないと今までの自分を否定するような気分にでもなるんだろう
精神安定剤みたいなもん

無職くんゲハ荒らし飽きてこっち来たの？

石川ほんとうに16に関わってないんだろうか
なーんか前廣を盾にしてばっちりメインで関わってそうだけど

代行Manon Cookieの零式行ってるFCメンバー
BL推奨

Ardbeg Islay
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3398272/

Cruel Azure
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Rowi Withkey
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↑こいつlogs隠しで竜詩武器持ってる為、代行の可能性有り

>>313
サブイベで石川執筆。所詮はサブクエなのでメインとの整合性に縛られないで自由にのびのび露骨なキャラ萌えエモエモストーリー
→一部の声がやたらデカイ層大喜び。さす夏。と大絶賛大拡散
→吉田、ほら見たことかと次回大規模DLCで石川メインシナリオを大々的に打ち出して発表
→腐女子騎士団狂喜乱舞
→DLC発売。本編の内容をぶち壊すような設定の数々に普通のファンがぶちぎれ。騎士団との聖戦かはじまる

>>285
その16も先週公開したPVの反響も微妙じゃない？

>>250
これいいな
参考にさせてもらう
いいアイデアありがとな

>>315
本当にありえそうで草

そもそもやらかしの数々とその対応の不透明さと誠実性の薄さ、シナリオの不整合と2次創作層擦り寄りの気持ち悪さ。
バランス調整のクソさ、その辺全部あまり人員不足関係ないとこよなw

いい加減叩く側すら逃げ道探すのやめようよ。
6.0は16があったからだめだった？
メインとなる拡張だろ（笑）
じゃあ7.0はきっと17のせいでだめになって8.0さ18の為にだめになるかもなー

>>319
16は別スタッフ言ってるもんな

蒼天のフェイス化に当たってはシナリオ変えてでもねじ込むみたいなこと言ってた気がするが歪になる可能性しか感じないな
今後はキャラゲー（）路線みたいだし、今馴染めない層には今後も救済はないと思ってる

キャラゲーになるなら原神の方がいいわ

キャラゲー路線は他所の下位互換にしかならんのよな

もともと漆黒までの14支えてたのって世界設定重視でなんでも深読みして伏線すげえしてた層だと思うんだけど
そういうユーザー振るい落として二次擦り寄りキャラゲー路線に行って大丈夫なんかね

ゲームは1人で作るもんじゃないしな
結局突き詰めると上のアイデアより現場で実装に関わってる側のセンスや技術な気がする
形にするところが一番大事だからね
ユーザーが体験するのはその形なわけだし
要するに吉田がどうとかじゃなく今実装されてるコンテンツの質がどうなのか
その答えに対して自分たちのプレイがどう向き合っていくのかってことじゃないかな

新庄解任きたーーーーーー

>>311
Twitterでも"敵"が現れ始めてるし辛いんだろうなあ

>>324
その層少なすぎない？
だから切り捨ててキャラんほる方向に走ったんだと思うが

>>325
テストや吟味、チェックをせずに作るならそうなるけどそんな体制で作ってるわけないからそうならんで
特に14みたいなワントップ体制だと基本的にD好みに調整されるからな

>>327
ええんやで騎士団が生まれる前から騎士団の素質持ってた連中は大体ツイッターで14は他ゲより世界観とシナリオがしっかりしてるアピール凄かったよ

>>329
漆黒までなら自分もそう思ってた
暁月で台無しにされちゃったな

>>329
いたことは間違いない
まあそいつらも石川のキャンプファイヤーの薪にされてしまったが