【FF14】タンクバランスを考えるスレ93【MT暗黒神 ST銃神】

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https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1655351726/

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クラスで始まってジョブに派生していく都合上ベースクラスがあるジョブに地雷と呼ばれる初心者賀多いのはそれはそう

>>808
すまん、確かに１桁間違えた

どの構成に落ち着くか分からなくても暁月スタート時から戦士とナイトで始めようとはしなかった
この２人はもう信用がなさ過ぎる

w1stのリですら赤とほぼ同じ火力しか出せてないんだから自分のジョブ選択ならともかく他人の選択にケチつける暇あったら自分がナ戦よりしっかり200多く出せ

このスレに戦ナ使ってる奴はおらんから大丈夫やろ

ナイトは看板ジョブだから暁月スタートにはたくさんいたぞ
体感タンクの6割以上はナイトだった気がする
ナイトのゴミ火力と暗黒のとんでも火力が広まったのがNレイド始まる前くらいだったかな?

練度の問題で暗ガ使うより戦ナ使う方が火力出るってやついたけどもはや中身地雷自己紹介だからな

>>815
logs見たけど、ナイトのperf100は暗ガのperf99だから一理あるんじゃない？
6.0初期はもっと差があったきがするけど。

>>792
つか今になってこのレスのIDは自分じゃないと気づいた
すまんすまん

暗黒言うほど練度必要なの？
漆黒の剣を120秒シナジーに合わせるのが難しいと言われるがそんな事しなくても戦ナよりdps出せてしまう時点でお手軽簡単ジョブじゃないのと思ってしまう
バフ回しグダグダでもブラナイオブレマインドで回せてしまうしな
adpsでピンク目指すならどのジョブより伸び代あるから難しいという話なのかね
戦士ですらウォークライを毎度120秒に2～3発合わせるとか考え出すとめんどうだけど伸び代ないから練度不要という扱いなんかね

aDPSでピンク目指すならそれこそガンブレのがむずいんじゃねーの

ガンブレはノーマーシーにどれだけ詰め込むかだからadpsに限らずrdpsでもピンク目指す事になっててどちらでも難しいと思う
暗黒は極端な話バーストに漆黒の剣合わせない適当回しでもrdpsピンクは取れてしまうからね

ガンブレは100点を取るのが難しいみたいな感じ
100点なんて他職も取れないし言い過ぎだけど、ガンブレは呪いみたいなソイルと妙に頑張って早く回転してくる1発技の多さとかでロスしやすい

いや結局スキル回しは決まってるんだからクリダイ運ってだけだろ

その決まってる回しを実践で出来てる人がすくないのでは？

フォーティーン特有のイキりカス病は拗らせると毎回100％微ミスなしまで脳内できるからな
ちなみにだいたいは青奴な

この期に及んでまだナイト擁護いるんだな、弱いの認めて隅で大人しくしてれば良いのに数だけは多いからな、後カスも

ナイト擁護されてるんじゃなくてナイト戦士叩いてるのにクソ雑魚火力暗ガが馬鹿にされてるだけだと思いますよ

ナイトは聖域化してるインビン以外はマジで何もない
コイツは姫ちゃん用簡単お手軽ジョブの方向に逃げるべきだった
今はもう迷走し過ぎて次の拡張までどうしようもない

漆黒で王とか呼ばれるくらい調子にのってたからしゃーない

絶もクソダサ四角盾だしほ暁月はナイト死んだわ

PVのメインジョブだからって期待してはいけないってことやな

>>827
姫ちゃんでも使えるようなお手軽ジョブはもう戦士があるやろ

>>828
漆黒ナイトは離れても攻撃できる全体軽減1枚多い火力も高いと
三拍子揃ってたからな。遠隔でコンボ途切れてたしコンボ持続時間が短かった時代だから他のタンクは
離れるギミックじゃコンボ切れないよう維持して遠隔で妥協するわけにもいかず離れるしかなかったし

まさに勇者ジョブだったわけだ。
だからだから暁月はお仕置き期間なのよナイトは7.0まで諦めな

まあ漆黒もたいしてナイト使ってなかったな
漆黒はガンブレが火力、回しともによかったわ
漆黒はガンブレ、ナイト＝暗黒、戦士の順で使ってたかな
暁月は戦士暗黒ガンブレを気分で使ってる

今でも虎視眈々と聖王の帰還を待ってるぞあいつら
聖剣技弱すぎ問題

白⇔占（r270）、学⇔賢（r350）でどちらも4％〜6％も火力差あるのに白賢の方が多い世界だからな

ガンブレはダブルダウンのクリダイ具合で火力結構変わるのが不快

じゃあダブルダウンもクリ確にするか

威力900クリダイ確定でいいよ
代わりにブラッドソイルのリキャ60秒でよろしく

漆黒はどちらかと言うとガンブレMTナイトSTが多かったじゃない？
ガンブレの競合相手は暗黒だった気がする

>>838
1200のクリダイにきまってんだろ
頭ナイト戦士かよ

再生早期のガはST枠がほとんどで競合相手はナイト
暗ナ、暗ガはいてもガナはほぼいない
覚醒共鳴は火力至上主義のわりにガがほぼいなかった暗ナばかり
3週目以降とか野良では普通にどれもいた
戦士は常にいなかった

>>839
多くなかったよガンブレは再生でもST枠だった
覚醒は実装されてすぐで研究不足、共鳴はDPSチェックがきつかったから
不慣れなガンブレは忌避されてた。どっちでもない再生でガの数が増えた印象

戦士を見るようになったのは5.5になってからかなー
殆ど暗MTガナSTだったよ

>>841
>>842
そっかー
俺個人的の印象は宛にならないもんだな…

>>840
ばかじゃねえの
900クリダイ確定でDPS+110〜140だぞ
この時点で図々しい要求してんのに1200クリダイなら360ぐらいあがるわ
ブラソイのリキャ60秒にしろって言ってんのに更にDPS+360って発想がバカの極み

>>844
ナイト戦士乙w

漆黒ではガがMTになっても文句言うやつは少なかった
少なくともガナの組み合わせはガがMTだった
ところが暁月でナイトがカスになってからST専の大移動が起きた
その結果ガはメカニクス上誘導できないからナがMTしろ！！！！とか自分の下手さを棚に上げて平然と言い放つST専ガンブレ君が増えた

寝言いうなよ？
相棒は暗黒なんだからSTに決まってんだろ
なんでそこにナイトとかいう単語が出てくるのか不明

漆黒のナイトよりはマシじゃね？
あいつらCFでナナになったらどっちがSTやるかで揉めてたぞw

オブレが他人に投げれるものだったり
ナイトの聖剣技に回復が付いたりと
開発的にはナイトMT暗黒STを想定したじゃないんですかね
実際は強すぎるダークマインドとブラナイのせいで暗黒がMTで硬くてしかも広告収入トップ
ナイトのタイムラインに縛られる回復も役に立つわけもなく精々ID適正が上がったぐらい

零式くらいだとナイトMTの固さでちょうどいいしそれこそSTの短バフをナイトに投げる価値も上がるしな
ブラナイ割れない問題もオウス普段から使わないナイトなら安心してブラナイ投げられるし

暗黒だけど出来ればMTやりたいな
募集入ってもMTになることが多いよ

別にタゲ渡したときにブラナイすればいいんだし

ブラナイくさる〜、マインドくさる〜

>>846
自分の下手さっていうけどガはMTやるかSTやるかでロスるDPSが一番大きいのは事実だよ
もちろんそのロスをどこまで減らせるかってのは上手さだろうけど、上手かろうが下手だろうがタンク内でもっともロスが大きいんだからできればSTやりたいのは当たり前じゃない？
辺獄はたまたま3層以外誘導らしい誘導ないからどっちだって大した差はないけど3層MTでPerf99出せって言われたら俺は無理だな

ベロシティの無かった時代の話されてもな
さらに漆黒でもガナで組むのは間違い

アビあるだけで移動困難になるようなクソ雑魚がジョブ性能語ってんの草ァ！

物理魔法わかるようにしない理由って吉田説明してたっけ？

まぁ実際問題、次の零式でもナイトだけハブだろうな、あまりにもジョブ性能が貧弱すぎ

ほんまレンドとかいう硬直WS持ったウンコジョブは格が違うな

ナイトと戦士が零式とか正気か？

>>856
ギリギリまで調整してるからという謎理論
プレイヤーが見えてるかどうかなんてきちんとロジック組んどきゃ工数かからんのに

ガンブレと暗黒も範囲軽減は魔法軽減10%じゃなくて被ダメージ10%減でいいよな

辺獄くらいならガンブレMTでも誘導しながら普通にスキル回しできるからな

実際問題で言えば、次の零式で大幅な調整が無いとすればだが
確定枠が暗黒。縛りプレイしますでもなきゃまず入る
もう1枠が火力重視するならガンブレ、軽減やギミック無理矢理見て攻略する事優先ならナイト

今回は1週間遅れ実装って事もあって、極武器取りに行く余裕があったり4層挑む時にはトークンRE武器を1本用意できる可能性もある
そうなるとそれ前提の火力チェックにされていないのであれば火力に余裕はあるから、レース勢ではナイトの需要が上がる可能性はそれなりに高い
武器以外は共用できるからガンブレとナイトの武器両方取っておいて、ギミック解明段階はナイト、最後の火力チェックはガンブレってのも十分できるしな

初週攻略なら火力重視の暗ガ一択だし、それ以降なら何でも良いがな(ヽ´ω`)

ホルムだけリキャ回ってとんでもないギミック無視できる可能性があるかもしれんぞ　戦士覇権や　ないけど

偶然ホルムが有力なところが見つかってもすぐ潰しに来るよ、ホルムは絶対殺すって姿勢だから

スイッチやタンク頭割り無視くらいじゃ全然意味ないからな

再生と辺獄が示してる

853が言いたいこと言ってくれたありがとう
暁月ガは上手下手じゃなくてジョブ設計からして誘導に向いていないんだよ
射程が短いうえに追加入力の頻度が多すぎるから

つまりベロシティがMTをする枷になってる

3幕STとか、最速入力でもしないとビーファンのコンティが入る前にボスが飛び蹴りで離れるなど
もどかしい場面多いだよなぁ

コトルヌスでビーファンやってるの流石に回しおかしくね

誘導で火力ロスガーとか設計ガーとか言ってる奴らってまさか誘導タイミング来るたびアビもビーファンも全部後ろに遅らせてるんか？
そりゃ火力出ねーわ

2分40秒に詠唱開始のコトルヌスでビーファンしてたらどっかでリキャ腐ってるだろwエアプかよ

2：40前後は全然ビーファン中だよ・・・

>>871
何を言っているんだ？？
ガンブレは誘導で火力ロスするそれもタンクで一番そのロスがでかいから誘導したくない。
故にSTやってるって話だぞ？STなら誘導タイミングもくそもないんだから
敵を引っ張るんじゃなく追いかけるなら敵にべったり張り付けるんだから火力ロスはないぞ

正直もうガンブレいらないよね
絶は暗黒だし
ライトは戦士だし
ガンブレの出る幕ないやん

そうだなナイトいらないよな

ガンブレは火力タンクのポジションだからね

調整ミスの暗黒と違って
未来でも火力上位なのが約束されてるから

8人レイドがT1なら暗だけでいいけど現実はT2必要だし、4人コンテンツで暗は良いとこゼロなんだから何言ってんのって感じ
自分でエミュ鯖でも立てて閉じた世界でやればいいじゃない

スプリントすれば1回目キックのビーファンは追加までロスなくいけるだろ

>>879
まずMTの視点ですか、STの視点ですか
何分討伐を前提にしていますか
開幕は4GCDビーファンですか
2GCDビーファンですか

>>875
ねごとは寝て言え
要らんのはナイト戦士だ

>>877
ガンブレが火力タンクとか言ってるのまだいるのか
漆黒のご祝儀性能やろ

TANK上位は暗黒とガンブレ
下位の遥か下がナイト戦士

>>882
公式の誰も火力タンクなんて言ってないのにこう思い込んでる奴多すぎて笑えるよな

思い込みじゃなくて実数値なんだよエアプかよ

これだから頭ナイト戦士は困る

戦士最強にしてくれたら他のタンク削除してくれていいわ

草
それが本音かよ

>>887
シネ

別に戦士最強になるなら戦士使うだけなんだけど何で戦士最強だと嫌がる人がいるんだろうね

むしろもっとゴツい戦士が増えてほしい
ホストみたいなナヨナヨしたタンクばかりで不満なんじゃ

暗戦は使ってて眠くなるからアフィジョブはガナになって欲しい感はある

何が最強になっても構わんけど、今弱い戦ナ使ってる人とはアフィリエイトクリック遠慮したい

>>890
お前が思ってる以上に着替えられない奴っているよ
今でも戦ナ使う奴いるっていうのはそういうこと

着替えられない人が戦ナ叩いてるのって暗下がったらどうする気なの？
漆黒で火力3位のときでも使われてたのはブラナイがオンリーワンだったからだよ

違うよ暗黒がシナジー受け取るのに最適だったからだよ

着替えられない奴が淘汰されて平和になるからええじゃろ

単純にどのジョブだろうと俺のメインが最強であるべき！！！なんて考えが叩かれるだけじゃね
暗黒騎士が今後ずっと最強であるべき！！戦ナは永遠に雑魚の引き立て役！！
とか書いても結局叩かれるじゃろ
自分勝手な言い方は嫌われる。ジョブ無関係にそれだけだな

シナジー受け取るのに最適だから火力3位でも使われてたってバカの極みだろｗ

暗黒の火力が高すぎるって話になると暗黒は開幕DPS並みの火力が出るのが特徴なのに個性を潰すな！！！とかマジ顔で言う奴ゴロゴロいるけど
今は最強だから叩かれてないだけ

シナジョブの色塗りに必須だったんだからそんなこと言われましても

戦ガが好きだからしゃーなしでタンクやってるわ
ナ暗はダサいから触らない
戦ガがDPSになってくれたらタンクには手を出さん

零式は暗とガのみで戦とナはハブろうぜ

初週は暗ガ指定でも即埋まるだろうな
初週以降は段々と暗ガ指定だと埋まりづらくなって行って最終的に暗ガ指定なくともいつものタンク不足に陥る

>>898
logs見ておいで
4層後半、95で見てrだとガ14301>ナ14062>戦13899>暗13885
これをaで見るとガ15345>暗15088>ナ14782>戦14455になる

つまりシナジージョブが多いPTであれば、ナ暗でrに200近い差があっても、暗がaで300以上の差をつけて逆転するから、ピュアだらけでもない限りはナイトより暗黒入れる方がPTDPSは上がる

戦士とかいう火力もなければシナジー吸い上げることも出来ないうんちジョブ、改めて思うけど吉田からの嫌われっぷりが凄いな

臭いから仕方ない

>>884
ガンブレは火力タンクだろ何言ってんだ
吉田が操作が忙しいジョブは火力を高くすることにしたって言ってたやんけ
ガンブレが忙しくないって言うのは通用しねえぞ
追加入力あんなに挟むのはガンブレだけなんだから

6.11の謎のガンブレ強化を見るとな～

今後はジョブ調整の意図を語るようにするとか言ってたけど、
あれはどういう意図だったのか