【FF14】タンクバランスを考えるスレ94【MTST】

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【FF14】タンクバランスを考えるスレ93【MTST】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

ブラッドウェポン

シールドバッシュ

インタージェクト

ロイエ

スプリント

アイガウジ

シェルトロン

パッセ

アスヘリ

鼓舞

リテイナー

パラディン

タタルさん

聖剣コンボ

ナナモ様

ダブルダウン

インターヴィーン

サークルオブドゥーム

大工の源さん

タンクはDHガン積みが正義になったな
不屈とかいうゴミマテリア付けてる奴は晒していいぞ

スレ建て乙
6.2極楽しすぎてやばい
これ新人作ったのかね

聖剣コンボは不屈にて最強

さっきの侍、前スレでクリダイ確定にシナジー乗せたら前より2割近くダメ上がったって書かれてたからどれくらい確定スキルあるか調べてきたらDH確定はなさそうだった

言ってもタンクが受けられるDHバフって詩人しかなくね？
踊り子がぶっ壊れている今、タンクはDHバフとほぼ無縁と思うが

戦以外は期待値としてしか計算できないね
戦は積めば積むほど火力が上乗せされるから

DH限界まで禁断した戦と暗ガどれが一番火力高いか比較出ないかな
煉獄火力キツくなりそうだしどれしようか迷ってる
ナイトはまあ・・・

>>25
https://i.imgur.com/UX7kq75.jpg

3回に1回は詩人に当たる可能性あるから

機工と半固定組んでる俺詰んでるな

>>22
楽しいコンテンツがあると新人が筆頭に上がるの何回見ても笑う

>>28
暗黒は当然だとしても戦士も多いな
そして圧倒的なナイトの少なさよ

>>29
機工と固定って何の罰ゲームだ？

煉獄Nも見た事ないギミック多くて面白かった

>>30
まるで既存のジジイどもは簡悔ばかりで
楽しいコンテンツなんて作れないみたいじゃないか

>>32
ホントな。
まあ火力は出してくれるからいいんだけどさ

えおるぜあんきたぞ

ナイト、大分火力上がっちまったな

小手も新式なんだな

手耳腕もNより新式の方がええんかバランススレ

部位なんて武器以外は新式5禁断だろ

あれナイトこんなに強いのか？

暗黒さん…？

エオルゼアンの書いてる通りならRDPSガ>ナ>暗 戦不明 になるの？まじ？

暗黒…いつの間にか追い抜いちまったよお前を

あれ、ガ＞暗＞ナ戦じゃないの？

ナイトに負ける暗黒wwwwお前何残ってんのwwww

ナイト強いぞ

戦はどうなるんだ

木人3分のDPSってナイトが一番苦手としてるものだから…つまりそういうことだよな
あ、ガンブレさんこれからよろしくお願いいたします

あーなんだ3分か、納得

お前ら落ち着け
3分やぞ

ん？どういうこと？ナイト強いの？

ガイジの俺に教えてください
タンクってrdps重要なんですか

ガンブレ脚以外新式とかまじで言ってるのか

シナジーないからadpsのほうがいい気がするけどなんかrdpsで比較されてるよな
よく知らんけど

3分って気付いてないナイトさんが暗黒煽ってんの草すぎる
ないとさんw

なんで3分なんだよ90アビ考えるにしても6分比較しろよ無能

バースト外なんてバーストの概念無いナイトのDPSの方が上になるに決まってるのにナイトにとって1番苦手としている3分とは

極の数字早く出ないかな

そもそもeorzeanのDPS計算は普通に間違ってる上、影身具現がタンクマスタリー無視してるのも適用してないんだから当然だろ
お前まさかクソデマeorzeanみて最終装備決めてんの？
暗黒が戦闘スタート時にMP10000あることも、シャドウブリンガーがチャージスキルで1発余計に撃てるのも、適用されてないぞこれ

あとジョブ補正の関係で暗戦のDPSがナガより1%高く出るのも適用されてない

eorzeanエアプかよ

戦士
準備中 クリダイ確定待ち

肝心のとこが載ってねえ

もしかしてエオルゼアンのところで紹介してる装備シミュの出してる概算値見て強い弱いって言ってるのか？
あんなん同ジョブ内の装備の優劣ぐらいにしか参考にならんだろ

バランスから拾ってきてる

バランスよりも自信ある奴いるんだこのスレ

クリダイ確定た極の数字が出たら最終的に
ガ＞暗＞戦ナくらいかな
クリダイ後も結局戦士は最下位かね

出てもないのもを～ですかねって言うのがガイジってわからんのか

まあナイトの火力が上がってるのは紛れもない事実だからな

戦士はID即シャキ脳死職としてだけでも育てる価値がある
レイドは、使わないですねぇ

ガイシしかおらんスレで何言ってんの

ガイジ＜～奴はガイジ

新ID戦士以外でやるのクソだるいんだ😂✋

戦士でもだるい
まじで扇範囲くれ

不屈ついてても新式使うんか？

あれだけ雑魚がおしくらまんじゅうやってたら扇だと漏れまくってストレス凄いと思う

アクセ先に交換するのか？

タンクは脚最優先でいいんじゃね？

https://i.imgur.com/osKbc0S.png

フレイくんはそもそもタンクマスタリー無視だぞ
さらに言うと暗黒の10％、パーティボーナスのパラメータすら乗らない
完全に独立の9人目キャラという扱い

３分最強ってことは絶竜詩最終フェーズは聖王になるの？

話の流れをわかってないやつだな

新式腕とか言うゴミカス部位が禁断した所でNより強くなるわけなくない？
どんな計算式なんだ

ナンニデモ新式な人なんじゃろ
早期攻略にどれだけ意欲的かを示すために全て新式じゃないと許せない人

>>83
なら計算見せてくれ

>>79
タンクに火力求めるならガンブレ
お手軽なら戦士になったな
暗黒のアピールポイントってなんだろう…

でも結局このぶっちぎりの黒もそうだしガンブレもそうだけど
その性能を十分というか人並みにだせる人でも限られてくるからな

またシナジーも何もわからないリスト見せられても

もともと6.1のときからボスが消えたりしない木人ならガンブレの方がrは出てたのにエアプしかいねーのここ？
タンクは比べるならaDPSだしな
馬鹿ばっか

Nとかつけたたそれ分からん他職からなめられるからな
オール新式が正解

>>86
お手軽とかいう味方のこと何も考えないアホは零式来んなよ

お前らよりかは信頼できるエオルゼアンbalanceが新式だし…

タンク勢って頭でっかち頑固なおっさん多いよな

また戦ガで初週ヒラ1零式4層クリアされるのかな

発狂してる奴いるじゃん
まず自分がなんのジョブに対して気に入らないか名言してから発言しろよ

お手軽かどうかってパーティメンバーになんか影響するの?

頭おかしいのが一匹発狂してるだけだから相手にしなくていい

>>94
ナイトの火力上がったから戦ナもありそう

SS欲しいけどSS禁断なんてしたくないから新式腕に天眼いれて使いますが…

ナイト暗黒より強くなったってマ？
聖王最強！！

ガンブレの禁断に不屈入ってるのなんで？

>>101
なんでだと思う？

こうなるとlogsのデータ早く出て欲しいな

>>86
火力だろ

https://twitter.com/else_ff14/status/1562339374549069826

戦士解放フェルノック結果　更新

確定クリのバフ影響
裸だと3.7%程度up、クリ1840だと5.9%程度up

もしかして：
クリダメup効果の発動率%分上がる？
クリで+59%出る人なら、連環の10%だと
5.9%伸びて164.9%出る？

確定DHのステ影響
DH1000あたり3.4%程度upぽい

https://pbs.twimg.com/media/Fa6KlNhacAEA4TF.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>105
これDH1000あたりというか600だな400が素の数値なんだから

>>101
閾値があって端数的に一番コスパがいいから

ナイト結構あがったな
あとは戦士だけか

クリバフは上昇量に対しての計算だから同じ10％でも積んでるクリの値によって上がる％も変わるんだろ？
そして複数クリバフかけられた時はどうなのか

IL600の装備に全部位、天眼アルテマテリジャのギアセットと
武略マテリジャはめられるだけはめたギアセット（DH＋０）とで
くらべたら気持ち零式木人DPS前者のほうが高かったので
新式はDHクリにしようか悩んでる

武略マテリジャはアルテマテリジャでした

N手は良さそうだけどガンブレ使うなら結局新式手が要るし
もう面倒だから結局腕含めて全部禁断した

なんかヘイトバグってない？
idでDPSにタゲ持ってかれたんだが

クリ意思N最強ってずっと叫んでたバカは目覚めた？

暗戦ならN手でいいだろ
ガナはSS欲しいから

今回やたらスキスピぴったりになるなぁと感じるけど
別に調整ってわけでなくＩＬで少しずつ値は増えてくんだからたまたまそうなるタイミングがあるだけか

因果脚他新式で禁断順考えてやった方がある程度着替えやすくはあるな

>>113
なんかトロイアで雑魚がポコポコ跳ねてるのを見る気はするな

結局クリ意思でいいですか;;マテリアを無駄に壊すの嫌だ…

なんでそうなるの

それは俺らじゃなく固定メンにききなされよ
金額上の妥協ラインなんか俺ら関係ないっしょ

そもそも「無駄に壊す」ってなんだよ
金ないなら妥協装備でいいか固定メンツに聞いて了解貰えばいいだろ
完全野良でやるならどんな目で見られても文句言うな

クリ意志はめた後にDHの方が強いからって嵌めた意志を無駄に外して壊すのが嫌って事じゃね？

>>119
クリDHの方が良さそうだぞ

使いまわしたいんだがクリメインではまらないとこはDHでええんか？

>>122
そういうことです補足ありがたい
DHなのか了解です

>>119
わがまま言ってねえで複数パターン用意できるようにしておけ

戦士もdhはめれるようになったくらいで他のジョブは今まで通りクリDHでいいんじゃないの
DHが意思に負けるのってある程度盛ってからだから装備についてないヒラタンは基本クリDHだったでしょ
今回の変更でDHがクリ抜くのかどうかがデータ分析待ちってとこか

>>125
そういうことかよ、俺の読解力が足りてなかったわ
そこまで気にするならもうバランスの最適装備通り揃えた方がいいぞ

>>125
ちょうしこいたレスしてもうしわけありませんでしたあああ

ナイトが最強になって、暗黒頭おかしくなって死んだ？

ナイトは木人コンテンツじゃないとつまらんわ
今回の極とかナイトでいくとイライラするわ

>>130
もう事実誤認現実逃避糞ナイトは直接殺してやるからPvPこいよ垢晒せ

結局ナイトが最強に返り咲きかよー

数日後に極のlogsデータが出来てきて
なんだよナイト雑魚じゃんって書かれるまで簡単に予想できる

どうせ木人以外じゃロスりながら変態回ししてやっと周りに追いつくかどうか程度になる未来が見える

今からナイト上げてけ

公式の難しいの基準を説明してほしいよな、ナイト簡単初心者にお勧め、取っつきやすいとか全部罠すぎる

ナイト最強伝説は終わらない！

ナイトは竜みたいにコンボ交互に撃ち続けてゴア自動更新みたいにしろよな

おまえらあの目立つノーマル胴をもうとって着たりしてんのか？

ガにSTやらせるな糞ナイト

>>131
戦士はオンスロレンドでイライラしてそうだしガンブレもビーファンズレてイライラしてそう
暗黒は…ソルトアース置くのがめんどくさいです

タンク新式

ＤＨブッパでええか？

はい！いいですよ！

極もだけどNですら動き強制的に止められてスキル回しがずれるのどうにかしろ

ゴルベーザ「いいですとも！」

日頃からタンクやってたらマテリア足りなくなるなんて事あるか？

>>141
ナイトにMTやらせるな下手くそ

やらせるなも何もMTでナイトやりたいやつがお前と一緒に行くわけないしお前もMTやりたがるナイトと一緒には行かんやろ
誰に対しての何の指示なんや

ジョブバランスも生贄が必要なんよ
現実でも見た目がブサイクな奴は苛められるだろ？
弱い陰キャも苛めの対象よ

戦士＝ブサイク
ナイト＝弱い陰キャ

そら苛められるわ、ハブられて当然よ

>>150
ブサイクの雑魚陰キャが言うと重みが違うな

ノーマル回してたら高確率でガがスタンスONで入ってくんだがｗ

>>151
気に障ったらスマン

相方がやらねーからMTやって消し忘れてそのまま入るだけだ
今のN野良なんてここで言うほどジョブでMTST決めてなくて慣れてないからMTは嫌だみたいなのばっかぞ

>>130
お前…ついに頭が………

>>152
俺は頑なに入れないぞバースト終わったから入れてシャークしとる

しかもスタンス登場マンは初見いるPＴでもアホみたいにカウントすらせずつっこんでくんだがｗ
ノーマルでも初週くらいはせめて10秒カウントくらいはやってなかったか

Nごときやりたい奴がやればいい

Nとかどうでもいい
適当でもクリアできるんだから

まークリアはできるけどライトタンクちゃんなんだなってゴミをみられるのはたしかだろうな

ゴミをみられるのか

>>143
ACT動いたんで、とりあえず極バルで
とりあえず何も考えずにフル新式でハメれる所にクリ
他はDHガン積みでクリダイ発生率11%～8%くらいやったで

下振れんのはシナジー合わせてくれん層が多かった事もある

Nの色塗りしてそう

ガンブレってカウントすりゃカウントしたで初撃をフライングする奴もいるし
ＭＴできないなら無理してやるなよって感じｗ

ナイトという絶対にMTをやらないタンクが存在するので
それは０％になりえないのだよ

打ち合わせ必須のコンテンツしかカウントしないな

>>165
ナナ提出で論破ターンエンド

辺獄4層で2秒近くフライングしたMTガンブレもまえみたな
DPSから練習にならないって文句いわれてた

おまえらナイトの悪口ばっかいってるとグラットンソードでバラバラに引き裂いてやろうか？

>>167
永遠に始まらなくて退出奴がでてターンエンドだ！

まだMTやらないナのがマシ
ガはできないのにMTやっちゃうからなｗ

ガでMTなんてやりたくねえよｗ
極ガルみたいにスイッチしてしばらくタゲ持つくらいならやるが
タゲ持ったままなんて御免だわ軽減はする、短バフも投げるがあとは火力出すことに集中させてくれ
そん代わり火力はちゃんと出すから

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とりあえずST枠は、ガンブレで決まったみたい
DH考慮して計算した海外勢たちの結論場、ガンブレを超える事は無いってさ
MT枠で暗黒と戦士の計算してもAAにブラナイ合わせて割れるなら暗黒、そうでないなら差は趣味の世界程度だってさ

ナイトは火力上がっても何かでガンブレ超えないとST枠奪えないのがどうしようもねえな
せめて全体バフとかシナジー効果がもっとあれば

アドセンスクリックお願いします
後は、解析勢の中間報告で零式のデータを探してもまったくそれらしいのが無いから8月30日に短時間メンテがあるんじゃないかって言ってる
たぶんだけど、ナイトの上方調整くるんじゃないかって呆れられてたよ
8/30メンテ→9/6hotfixで無人島のバクと、一部DPSのヘイト倍率がおかしいのを修正するんだろうって予想されてて草

ST無理ならMTやればいいじゃない

ナイトが率先してMTやってくれるなら募集してるこっちだってハブらんよ。そうしないのは
ナイトがMT募集って書いてるのに入ってきて速攻ST宣言するかMTやってください募集に書きましたけど
っつっても難色を示すかやっても本当にMTできなくて戦闘が成立しないかのどっちかだったからだよ

俺は再生編をMTガンブレやってる時が1番忙しくて楽しかった…

再生の時はダブルダウンとか無かったから暁月よりは楽じゃなかった？
ソイル2分になってガンブレのスキル回しやすくなってるんかね

辺獄MTナイトで踏破したので煉獄もMTナイトでいきますよろしくおねがいします

>>177
4層前半の巨人で援護バフ来ないと泣きそうになったよな

>>176
ST専のガンブレがイキるなってｗ
ならＭＴＳＴ両方できる暗黒で自分が空いたほうやればいいのでは？

>>178
今回ので暁月のガンブレは
・誘導性能皆無でほぼSTしか出来なかった

から
・漆黒と比べりゃ相変わらず融通は効かないけど
　なんとかMTできる誘導性能とガッチガチだったスキル回しが緩和されました

って感じ

マジでシナジー受けてカオスレンドが36000とか出るの気持ちいい

性能がどうのじゃなくガンブレ使ってるやつはそもそもSTしかできない

バーストの忙しさ暗黒も大概だけどMTやれてるってのはそういうことよな

ブラソイ120になってもまだ気持ち悪いな
コンボがながすぎんねん
連続剣削除してノーマーシー使ったらダブルダウン3スタックでええやん

俺は共鳴でもガンブレMTだったがな
別に苦にはならなかった

ST専は結局あれこれ理由つけてMT嫌がるだけだからいくらガンブレの射程強化したところで無駄
今度は回しがどうの忙しいどうの言うだけ

マジで絶対ST専マンやりたいんだったら
ガンブレじゃなくてナイトやんじゃね？

自分がどっちもやれれば問題ないんだよな
戦士はMTかなと思うけどそれ以外はどっちやったって強みがあるんだし

いえ現在の絶対stマン御用達ジョブはガンブレです
ここでは必死にいつもナイトにシャークし工作ご苦労様だけどw

盾を持ってるのに敵の後ろからチクチクやってる恥知らずなジョブがあるらしい

>>182
前以上にガチガチじゃね？
これからは120秒毎に必ずコンボ3+ダブル＋ソニック＋バースト3連入れなきゃいけないし

>>192
そんなダサいジョブなくね？

ガンブレとかいうst専門の出荷枠が一番ダサいです

コンティの射程伸びたのが地味にでかい
極バルとか6.1仕様のままだったらストレスやばそう

極バル別に誘導も無いし関係ないだろう

今回の極だと強攻撃でスイッチしてたらMTもSTもない気がする

無いなボス勝手に動くから
だから散開位置も変わらなくていい

片手で持つ小さめの盾って軽装歩兵の装備だから、盾持たなきゃいけないジョブが柔らかいのは当然ちゃ当然なきはする

ナイトって投げバフ強い訳でも火力がある訳でもないのにST専はないなー

それを言ったら槍兵も銃兵も
この世界の技術じゃ固まらんと
戦力にならんぞ

バルバリ戦士で武器IL600以外新式5禁でact上で6000位なんだけど他ジョブどんなもん？
極武器にしたらもうちょい伸びそうだけど5周で疲れたわ

戦士の時代ほんとうに来てしまって困惑してます

戦士何でエクリ投げれないのか謎や
アイコン緑の元気玉なんだから相手にぶん投げればいいだろ

aで6800出してるゴージ見たわ

極でMTやる時北に居座るでいいよな？
ボス南に向きまくるけど散開ミスりまくられてもう意地でも北向けることばっか考えてる

>>207
ええぞスイッチもデバフ消える25秒で後に速攻で戻すのも忘れるなよ

俺様が北だとメンバーに言っとけ

>>193
だよね
バーストは確定でその8GCDにアビリティ
何をもってガチガチかは感性によるやろけど
バースト外の窮屈さはある程度減ったかもね

バースト中にギミックと誘導入れるゾ〜

>>208
これほんと頼むわstスタートでエアロガ後タゲ取ったらそのまんま進んで行くし
向こうもstの位置に居座ってるし位置は固定にしてえからmtやるなら最後まで頼むわ！

バルバリあっちこっち向き変えるからMTは北Aにいればいいんじゃないの

タンク頭割り無敵受けって当たり前のように書かれてるけどそれナイトの前で言えんの？

ガンブレも無敵リキャぎりぎりやな
てか極くそつまらん
セフィロトがおもしろくかんじるレベル

>>206
マジ？

てかlogs動いてるじゃん

logsマジじゃん

戦士はシナジーに寄りすぎてるな

logs動いて極武器取ってこれからが本番だな

糞バルでナイトで二回頭わりきたとき死ぬしかないのつれーわ
バーストもギミック中やしつまらんボスやで

竜学で軽く回って見たけど火力はガ>暗>戦>ナって感じがする

2回連続で頭割り対象ある?今のところ1回目と2回目別々なんだが

>>181
なんだ？STナイト専がぼそぼそ言ってらあｗ
お前みたいな雑魚なんかレイドに居場所ねーんだからグダグダ抜かしてないで
着替えてどうぞ

MTがタゲ毎回取り返すとなる気がするわ
たぶんやけど

よかった煉獄でガに負けてたのは俺が悪いんじゃなかったんやな

今んとこタンク頭割りは別々にきたとこしかみてないな
相手タンクが下手糞で頭割りの時死んでたらどうなるかわからないけどな

てかバフ使い道頭わりくらいしかないし大人しく頭割りでええんやけどな
ギミック中にくるしヒラてきにもめんどくさそう

>>201
これですな。ガは火力が出せて誘導がきついから
STやるわけで。極バルみたいのだったら
次のスイッチまではちゃんとタゲ受け持つわな
タゲ持つのは別にいいのよ。バースト中にボス引っ張るのが死ぬほど嫌なだけだ

どんな条件かわからんけどたしかに二回きたときあったんよ
てか無人島シャキ待ち中にできるの神
即シャキのタンクやめたくなる

しっかり見てないから条件分からないけど頭割り2回つくことはある
ボスっつーかハムカツの罪
先に相方に寄っておけ　逃げられたら被害を最小限にして死ね

>>224
を遠レスまできいて図星だったかST専ガンブレちゃん
一ジョブしかできないなんて話にならんからレイドくんなよー
どうせガンブレ専は火力もでてないんだろうしｗ

IL同じなのにガンブレ使って戦士のDPSに追いつけねぇｗ
まだソイルまだ慣れねぇな。リキャ合うようになったのに体が90秒で覚えてるせいで気持ちが悪いからはよ慣れたい
というか戦士なんであんなに数字出るんや…

シナジーモリマンのカオスレンド40000までいったわ

戦が火力でるなら戦MT、暗STでいいじゃん
MTへの軽減ST性能だって暗のほうがガンブレより上でしょ

>>197
誘導じゃなくてギミック処理で何度も離れるしそのタイミングで大体コンティ入れる事になるだろ

戦士は火力上がったが暗黒以上にシナジーガン見しないとならん体になったな

ナイトは基本MTじゃないの？
戦ナのときだけSTでよくない？

スキル回しも誘導もぬるぬるの暗戦で今回もいくか

大抵暗黒もガンブレも速攻MT宣言してくるからSTが多い
ただたまにSTやりたいガンブレとか暗黒もいるからどっちも出来るようにしたほうがいい
ST宣言してくる戦士は1回だけ見た気がする

頭割りはフルバフでも耐えられる
あんなわちゃわちゃした所野良タンク2人が足揃えて動くなんて無理だから一人受けが大安定

野良攻略だからストレスなくできるジョブを最優先で検討してるが、いまのとこやっぱ暗黒でいくのが安パイかな
基本STで戦いるPTに入る、先入っちゃってもしST専のナガきやがったらMTやればいい

じゃあ俺は戦士で暗ガがいるPT入ってMTやるからよろしくな

火力上がるならナでMTST共用でもよかったんだが、なんかそこまで上がってないみたいだし、ナで入ってガがくると上でも上がってるように
「ナはMTできない」とか勝手に考えてMTに回ろうとするやつとバッティングしそうだしな
ならそういうめんどくさいガンブレも回避するため暗黒がいい気がしてきた

>>238
無敵のリキャが長いというだけでMT不可
無敵はMT→ST→MTが当然だからリキャ合わない可能性がある

理解してないエアプがナイトMTとかいうが、ナイトがMT性能で上回っているのはガンブレだけ
ガナ構成の時だけナイトがMTした方が良いが、それ以外の時はナイトSTの方が良い
本当にシンプルにブラナイは他人に投げても割れない可能性があるから
いまだにガンブレでMT宣言する奴は確かに理解不能。ガンブレMTにメリットある瞬間なんてもうない

MTST論争はナイトが居なければ丸く収まるんだから
次のメジャーパッチまで大人しく着替えとけ

今回のタンクのDPS調整現時点ではまぁ悪くないかもしれんな
トップ色塗り層は除外するとそんなにDPS差は無いが戦士はPT構成で結構差が出るっていう前回までとは真逆

ナイトの利点はAF5がかっこいいことくらい

>>247
収まらないよ
なんかガンブレはナを敵視ししてナを排除すれば自分がSTにいけるとおもってるが、暗もST適性はあるわけでガの敵になるってことをお忘れなく

戦がのポテンシャルがまだはっきりわからんけど、もし戦が火力相当でるのであれば戦は実質絶対MTに確定になるかと、ST性能がないので消去法的な意味でも
戦がハブリではなくなるなら、ST枠をを残り3ジョブであらそう形になる

>>251
ボリューム層上位くらいだと戦暗ガは大した差が無い
今回侍が強いみたいだから1枠ピュアに割かれるとバフシナジーの影響を強く受ける戦士が少し下がるかもしれないってくらい
まぁそんなこと言っても目くじら立てるほどの差も無くなったのは良い事だよ
ナイトも普通に数字上がってて悪いって訳じゃないからな

ST性能であらそう場合、
暗→火力、ブラナイ、オブレ
ガ→火力、ハート、オーロラ
ナ→バフ載せインタベ2人同時強軽減、全体軽減2枚

この要素で比較することになる、ナの火力がどれくらい暗ガと縮まったかが焦点

>>250
ところがどっこいナさえいなければ丸く収まるんだわ
いくらST適性があろうと暗はMTやる人のほうが多いやん　率先してSTやる暗なんて見たことない
暗がSTやるなんて暗暗・戦暗でマッチした時やんけ　でもナはどんな時でもSTでガの席を奪うやん
なら初めからナをハブって募集すればガの自分と戦or暗になるから自然とMTST分かれるやん
MTやってくれ言うてもガがSTやれｗって拒否するやん　ガ誘導きついっていい加減理解せーよ
よって零式にナは要らん

N煉獄4
https://i.imgur.com/FzBUnvg.jpg

参考　N辺獄4
https://i.imgur.com/GwrDnj8.jpg

こう見るとかなりバラけたな

なお極
https://i.imgur.com/eIHYNj3.jpg

>>254
「見たことない」、「〇〇な人が多い」「どんな時でも」

ライトちゃんは抽象的な話ばっかだな

いらんいらん言ってもいなくなる訳じゃないからな
ガンブレも誘導しやすくなっただろうがこれでいだろ
MT 戦＞暗＞ガ＞ナ ST

https://i.imgur.com/NZzqf3P.jpg
セフィロトは戦士率がすごい

暗黒オンラインですね

>>260
新作MMOみたいな名前

>>259
雑魚に袋叩きにされる場面あるなら戦士使いたいしな

戦暗ほどMT性能ある訳でもなくガ暗より火力もなく投げバフも少ないってもうナイトはその他枠でよくね？

あとガンブレがMTやるとなるとボーライドがな

シナジーとかいちいち考えるのめんどくさいからレイドはもう暗ガ安定でいいだろ
ナイトは火力トップにならん限り使われないよ

シナジー考えなくていいのは前の戦士だけで今はタンク全員イチイチ気にしないと数字伸びないよ

全体攻撃結構痛いからナイトも悪くはないと思ってしまった
ただ改善して欲しい点がありすぎて積極的に使おうと思わないがな

強いのを使えよ
今までそうしてただろ

これまで割と適当にインナーカオスしてたけど連環リタニーに合わせた時の上がり方尋常じゃないから真面目にやらないといけないな

クリダイ確定シナジー分上昇どれくらいかもうわかったの？

>>230
ヘイト1位か2位ランタゲやで

>>270
すっぴん整備ドリル　35000
クロポジタンゴ整備ドリル　42000
くらいになるそう

ハムカツの動画も相方が2回頭割りタゲられてるしそうなるとナガの無敵受けはめんどくさそうだな

>>265
シナジー無視したら暗もガもただ下がりだぞ

極のトップrDPS
暗黒　6367.8
ガンブレ　6304.0
ナイト　6163.0
戦士　6099.0

1日時点でのトップrDPSだから参考程度だけど、暗ガとナ戦の差何一つ縮まってない上に
暗黒やっぱりぶっ壊れてて草

バフはわからんけどフェルクリノックしたって人のを見るとDH100盛り辺り0.5～0.6のダメージ上昇（初期値400は除外
防具のみ全部DH盛りだとDH1672-初期値400で1272盛りって事になって凡そ6～8%間の与ダメージ上昇

クリ系は発動時倍率分与ダメ上昇%が上がるってのが濃厚
仮に自ステで150%（ダメージ50%上昇）のクリダメ補正にクリバフ10%アップが付くと与ダメ5%上乗せって感じ
同じ計算ならバトルボイスはDH20%上昇だから125%（ダメージ25%上昇）で同じ計算だとDH確定に与ダメ5%上乗せになるんじゃないかな。DHについては想像だからアテにせんといて

ちなみに極のトップaDPS差
暗黒　7032.1
ガンブレ　6815.9
戦士　6610.0
ナイト　6507.7

ようちえんじが調整してんのか？

装備差もありそうだけどトップと下の差が1わり近くか
うーんこ

adpsだと暗黒が目立つな
暗黒様と愉快な下僕たちなのは変わらんか

>>276
大方の予想通り、DH確定は「サブステが14増えるごとに、DH倍率125%に0.1%ずつ加算される」という計算式になってそうだな

つまりDH盛ったところで125%が125.1%になるだけなので、クリ意思より遥かに上昇率低いって事
マジで戦士でDH盛るのは「不屈よりマシ」程度の効果しかない

やはり今回も駄目だったよ
あいつ（開発）は話を聞かないからな

はー、ほんとバトル班のジョブ調整力
無能すぎ……

今回の極方向指定取らせる気がないから
なんならタンク4人遠隔2ヒーラー2の方がずっとストレスフリーまである

今回ナイトだけ無敵許されてないの草

>>280
まあタンクで乗せれるDHなんてDPSに比べたらたかが知れてるし、こんなもんだよな

>>280
つまり600積めば5％近くあがるんじゃん

昨日はaが6800のゴージがいたらしいしまだ統計としては今からだぞ

正直DHよりクリバフのがヤバいわ
アホみたいにハネ上がるから

タンクのDPSが全く調整されてないのが草

ええぞこの開発もっとやれｗｗｗ

暗黒神が最強ぢゃｗｗｗ

>>288
そもそも今のクリ倍率って160%近くあるから、クリ確定以外の一般ジョブにリタニーしたとしても
期待値6%ダメージ上がるって理解してる？してないんだろうな

実際タンクにとって詩人だけのDHバフと違って
クリバフは受ける機会多いからな
ますます学者一強になる

ガンブレ誘導がやりやすくなったと聞いてやってみたら
ブラスティングゾーンが3mのままでやりづらかったわ

>>287
いた「らしい」って何だよランキングあるんだから見て来いよ。載ってねえ以上はクソデマに踊らされてんだよお前
https://ja.fflogs.com/zone/rankings/50#boss=1066&class=Tanks&dpstype=pdps

ナイトはまともな人が使ってないんだからその辺も考慮しないと

>>293
煉獄ノーマルには6900いるけど？

拡張の時だけバカみたいに大幅に変えてそれからは腹が立つほど少しずつしか調整入れないのがマジでゴミだわ
このやり方だけは本当にいい加減もうやめろよ

>>293
https://ja.fflogs.com/zone/rankings/49#boss=86&metric=dps&class=Tanks&dpstype=pdps

どうぞ

結局何も変わらないでFAだったな
ましてナイトは無敵リキャ回らなくて相方に負担かけるゴミジョブ
極にナイトで来るやつは全員通報していいぞ

三層は7000もいたわ

それより新式腕フル禁断して本当にN腕より強いのか？
作って禁断もしたけどいざつけるとクリ意思DHの数字が同時に下がるのを見るととても信じられん

>>290
6%で25000のレンドが40000までなるのかすごいな

SkSほしいなら積まなきゃいけないから一番無駄なく積めるのが新式じゃん
不屈もゼロじゃ火力伸びないんだから

しょうじき、戦士は多少火力低かったりしてもスキル回しストレス少ないし、大技わかりやすくてSEもいい感じだし、雑魚たくさんパートで気持ちよくなれたりして楽しいんよ
ナイトさんは使ってて楽しい部分が少なくてなぁ
装備はけっこう好きなのだが

prepares Primal Rend on Hephaistos *46227* (Direct Hit)


なるほどなぁ

結局タンクで装備共有できないんだよな
スキスピの概念廃止してくれ吉田

戦士は他メンバーに回復入れたり何だかんだ良いキャラにはなってるんだよな、上には行けなくても
ナイトは本当に何もないから悲惨としか言い様がない、頑張って絞り出しても剣と盾がカッコいいかもとインビンあるねくらいしか

久しぶりに戦士触ったらシェイクオフに回復ついててワロた

暗ガの二強の牙城が崩れてきたな

戦死
うおおおおおバフ盛りフェルグリーーーブ！！！！

暗黒神
スピラーシャドブリカースピ影身ソルト

どっちが強いかなんて明白なんだよな

>>306
今回なんてリキャのせいでインビンがむしろ足枷になってるからな
火力最低防御力最低操作性最低とどめにコンテンツ相性まで最悪ときてる

>>308
崩れてるのガンブレだけで暗黒時代には変わりないがな
実際戦士の火力がガンブレ超えるか誤差レベルになるなら
ガンブレなんてなんの取り柄もないゴミジョブになる

と思うだろ
実際15秒で投げられるブラナイ（＋オブレ）と25秒の猛りの差に喘ぐんだよなぁ
野良バルバリシアとかとにかくヒーラーが落ちやすい所だとブラナイが欲しい

暗黒バーストぶっ壊れと騒がれていたのにやった事は火力はそのままに分身の攻撃がシナジーに確実に入る様に調整しました！だからね
更に瞬間火力上げる様な調整してるし頭おかというかよっぽど暗黒接待したいんだろう

戦士つよいやん
戦暗かな
ガンブレとナイトは補欠で

戦士つよいじゃん
戦暗で決定
ガンブレとナイトはぶ

戦士つよいな
戦暗だな

>>312
暗戦でいいな

今回は割と暗戦に落ち着くと思う

タンク最適解は戦暗で最終決着となりました
人口多い2ジョブだから誰も困らんな

なにより戦士は絶対MTだからわかりやすくていい

>>312
猛りは瞬間的なケア力低いよな
タンク間で投げるならいいんだけど凹んでるキャスレンジとかに投げるなら圧倒的にブラナイだわ
次点でコランダム

戦士MT他ST
6.Xはこれが1番平和な結論かもしれん
戦士めっちゃ強くして人口他タンクの3倍にすればいいんだよ
当サイトはマノンクッキー式を推奨しております

ここから暗黒をナーフせず大きな改修せずにまともなバランスになる状況まじで想像つかない
本当に適正なバランスにするならナーフしかなかった
ナーフがないとわかった以上暁月中は暗黒絶対王者だろうな

でも辺獄三層みたいなタンク同時にダメくるのには猛りが輝いてたんだから結局ギミック次第
今回の三層もヘイト1.2が同時にダメきてるしな

マジで戦暗が定着したら暗ガより動きやすそうだな

なんだこの洗脳するかの様な怒涛の暗戦推しは
サクラでも雇って情報操作してまとめさせようとしてるのかねこれ

戦暗がベスト!

せんあんってかけば2000えんもらえるので！

>>323
もうここまで来たら逆に暗黒潰されてもタンク界が混乱するだけにしかならないと思う
暁月は暗黒王者でナイト死亡の状況がキープだろうね

どうせ暗ガに落ちつくと思ってるけど仮に戦暗だとして結局暗黒は確定神だしナイトは確定ゴミ

結局暗ガじゃねーかってなるまでが様式美

暗黒は吉田がタンクする時に使うジョブな様だし神が使うからそりゃ当然か

漆黒でガンブレMTナイトSTで着替えてたのが楽しかった

てか踊り子が強すぎないかこれ

そもそも戦とガで出せる火力がおなじなら、ガはいなんしな
しかも黒みたいに当たりはずれが酷すぎるしね
STは暗黒様で確定

暗黒は分かるけど戦士はなんで？
シェイクオフゴミだし火力もガンブレ以下なんだろ？

煉獄がヤケクソ気味にdot付き攻撃連発してたし
二天みたいなしっかり戻さないと次の強攻撃で死にますみたいなのきたら戦の方が楽かもね
あくまでヒラのフォローだし火力も誤差ならどっちでもいい
アフィリエイトクリックお願いします的には勝者と敗者を用意したいんだろうけど

無敵のリキャ短いからズルしやすいのとMTやった時のDPSロスが1番少なく麻薬販売してるからでは？

まぁお手軽さ含めたら戦暗で良い気はするわ　
絶レース勢すら考えること少ないからギミックに集中できて暗黒強いって言うんだし戦士も同じやん
忙しいのが良いとかクリアして詰めたいとかになったらガンブレやれば良いんじゃない

別に過度に強くはなったわけではない。
ただ、学者竜騎士あたりに申し訳なさを感じて着替えていた層がそれをする必要がなくなった分見る機会が増えただけと思う。

分かってる奴ばかりだと思うけどこの戦推しの流れは極論まとブロ対策だよ？

使いやすいのは使いやすいけど

べつに戦ガでも零式なら大して変わらんだろ　絶は知らん
ナイト以外ならなんでもいいと思う

>>334
何気にrdps上位にいるよな
辺獄はレンジ待ちになったけど今回は侍踊り子セットですぐ埋まりそうだ

>>342
さっそくあせってナイトディスで誤魔化そうとしてるけどガンブレもはぶられる側になったからだまってｗ
俺は暗黒ＳＴでいくからガンブレはこないように

>>343
10000とかメレー並の火力だぞこれ

>>344
まあガンブレゴミ化確定なら泣く泣く暗黒出すよ
おまえと組むことはないぞよかったな

FFlogsの上位勢を見ると
MT暗黒ST戦士
MT戦士STガンブレ
の、2パターンしかないからそうなんだろうな
現実的にMT戦士の時に、暗黒がSTに廻るとSTガンブレとDPSでそんなに開きがあるのかな？
差が趣味の世界程度なら戦士簡単だから暗黒メインで零式はプレイすると野良で席が埋まってる事はないんだろうな

戦士が上がっただけでガンブレが落ちたわけじゃないから
暗ガ戦ならどれでもいいんだぞ

ナイトは無人島から出てこないで

戦がMTやってくれるなら暗ガも喜ぶしWin-Winだろ
こうして世界平和は達成された

まあぶっちゃけどのジョブでもいいんだけどな

その上でハブリやるならガンブレとナイトな
自分からはぶりやってんのになに自分を数にいれてんだって話よｗ
ガンブレは自分の立場をわかっておけ

どれでも良くはない
それ言ったら薬も飯もいらないって言ってるのと同じやからな

分を弁えるべきは戦士じゃね？

レンジのいらない子機工よりかはマシだしなナイト

ナイトは極バルで身の程を理解させられるのだろうか

シビアにいくなら火力も含め今もっともＳＴ性能高いのは暗黒だからな
暗黒をＳＴにおいて、それ始点で組み立てていくと消去法でＭＴが少し火力もましになった戦士になる
ガンブレをＭＴに置いたらそれ意味あるのってことになるからな

スリル炊いた戦士にブラナイを投げる日が来た？

>>349
野良暗黒ってMTしたがりマンしかみたことねーけど

問題は、MT戦士で野良募集に入った時にSTナイトが入って来る可能性がある事だな
MTナイトやるぐらい自信のあるプレイヤーならクリア確実だけどST専門のナイトが来たら100%DPS足りなクリアなるわ
ダメージソースが、ディレイ入力のFoFとホリスピコンボだから極でFoFにギリギリDoTが乗らないプレイヤーが多い現状を見ると再調整くるな

やっぱりタンクの癌はナイトってことか

>>355
シビアにいくなら中略いまもっともMT性能高いのは暗黒以下略
結局戦ガどっちが有能かで着替えるだけよ
いまの不完全な統計でもナイトゴミなのだけはわかりきってるのが悲しいけど

あとはタンクが遠距離攻撃しか出来ない時間が多いギミックのあるレイドに期待するしか・・・

凄いよなソロdpsでは明確にガンブレの方が上なのにレイドになるとrdpsも adpsも暗黒が上になる
暗黒がどれだけ手軽か分かりきっているのに未だに難しいと言う人もいるから謎

初期は火力が正義だからなー
3週目辺りから何でもいいけど

今までの零式で白魔が1番難しくなったな
今までは暗黒が空気を吸う様にブラナイを割って、息を吐く様に魔法軽減を入れて白魔を介護してきたけどMT戦士だと介護できないわ
占星は使ってるうちに勝手に上手くなるけどHPで受ける戦士に対して「死ななきゃ大丈夫！」ってイキってる白魔BBAたちは指摘受けて泣くわ

暗ガか戦暗がベターだけど
ST暗黒できる奴そんないるんかね？
野良じゃ戦士居るのにMT宣言する暗黒とか見たけど

実戦だとフルバフ中に貯めたソイル吐き出してGCD回してのガンブレとアビポチでリキャ吐き出せる暗黒じゃ違いが出るのは当然

まあ暗黒使う奴はサブでガンブレ出してるし
ガンブレ使う奴はサブで暗黒出してるから問題ないだろ？
ナイトをメインで使ってる奴に暗黒かガンブレに乗り換える様に吉田が調整したんだから、そうするしかないんだろな
戦士は簡単だからナイトの転職先になりそうで怖いわ

単発が必死にナイトをディスってガンブレは居場所ある風の流れにしようとしてて草
まさか自分がターゲットになると思わんかなったんだろうなｗ

Nはだんだん戦士増えてきたな
ナイトは……

戦士/ガンブレ併用案としてとりあえずクリDH禁断ベースにSS禁断した指輪用意しとけばええか
SS安いし

暗黒STやるつもりで入って、MT戦士が来るのを待つ
もしガンブレやナイトが入って来て「ST」とかぬかすようならゴミをみる目で仕方なく自分がMTやるってのが今後のスタイルだな

なんか暗黒しか出せなさそうなやつが必死だな
暗黒出せるようにしとくのが前提で戦ガどっちがマシかって話をしてるんだが

>>371
戦士「自分STいいっすか？ｗ」

戦暗で戦士MTのメリットある？
タダでさえバフ少なくてスリル使いたくないし
STやって鼓舞展用に自由に使えた方が良くね？

暗黒ST奴はアビポチが忙しい難しいな人だから軽減回しながら出来ないのです

この状況下でMTやらない戦士に価値があるのだろうか

>>370
新式手腕を起用すればよくない？

>>376
MTしかできない○○にひたすら猛り投げる

どうせ3層以降は両方に強攻撃が来るんだろうし
ST戦士だからってバフが腐ることはなかろう
まあSTやりたがる戦士自体想像しづらいけど

まわりを見るとMT戦暗でSTガンブレが安泰ぽいね

ヴェンジェンスある時点で戦士MTでよくね

自分戦士で募集立てたりした時暗黒後から入ってくるの滅多になかったな俺の覚えてる範囲で
MTをしたいかな暗黒って

戦士簡単だからタンクする悦びを沢山のプレイヤーに躰で感じて欲しいわ
誘導ミスって白魔にイヤミを言われる悦び
アムレンミスって召喚に指摘喰らう悦び
少し斜めに固定されてるからヤリにくいと踊り子に怒られる悦び
MTをする悦びをみんな体験してくれ

前の野良レイドで意気揚々とST宣言する暗黒で紫以下の数字だった奴は見た事が無い

暁月直後から竜詩前まで暗黒stずっと言ってるけど的外れだったじゃないか

>>384
ブラナイ回数少なくすれば紫は標準みたいなとこあるからな…
ブラナイ回数多くて紫以上ならすごいと思うけど

>>383
それ戦士関係ないし文句言われるならメレーだろそれw

Mなタンクだから悦びで間違いないな

マジで暗戦で戦士MTするメリット教えてくれ
スリルをバフとして使わないといけないようなら暗黒MTでスリルを回生鼓舞展に回した方がええやん
二天みたいなコンテンツなら素直にガンブレ出すけど

>>387
それな
メレーは不思議でリーパー以外文句言わないんだよなw
たぶんだけど簡単なジョブは暇だからMTやってる暗黒の一挙一動を逃さず見てるんだろ
そんでよそ見してるから自分のギミックミスって暗黒のせいにするOrz

>>389
ＳＴならガンブレのほうが有能だから
回しやすさみたいな個人の都合は知らん

ヴェンジェ分火力ロス
以上

野良零式でSTする暗黒見たことないけどな
自分が戦士出してて先に募集入ってたとしても無言でグリット入れる暗黒もいた

でたわね！
グリッドマン（こ）

戦士だけST回った時にヴェンジェンスの反射意味なくなるっていうPS無関係の損があるからな

お互いMTやりたいなら火力を出せるやつがもぎ取れ

ガイアだとたまーにいたよST宣言暗黒
MTやる機会なんて滅多にないから俺が焦り散らかしたからそれ以来パンデモニウムでは両方できるようした

統計出たぞ
https://i.imgur.com/Gn4dSDr.png