【FF14】タンクバランスを考えるスレ95【暗ガ戦ナ】

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【FF14】タンクバランスを考えるスレ94【MTST】
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ダークマインド

血気

オブレ

コランダム

パッセ

シャドウブリンガー

アビサルドレイン

ダブルダウン

ホルム

インナーカオス

ちんぽ

パッチ6.2のタンクは3種類しかありません。

暗黒
ガンブレ
うんち
の3種類

スレ立ておつ
ナイトに着替える権利をあげよう

ここを保守します！

保守っていくつまでだ？

20かな

サカナクション

ハックション

スレ立てありがとう

まぁキチガイ沸いてるからしばらく荒れそうだけどね

クラシカルで参戦する暗黒ちらほら見るんだが舐めプか？

保守ありがとう
浪人なのに連投規制食らうの草

正直今の段階で火力うんぬん語るのはまだ早いぞ
武器も装備もまだまだバラバラなんだからな

ガンブレはブラソイ120になってもまだストレスあるな
ズレてくのがなんかモヤる
ダブルダウンとdot2種はノーマーシー使用したら使用可にしてほしい

ビーファン一度でもズレるとその後のダブルダウンソニブレブラッドソイルも全部ぐちゃぐちゃになってく気持ち悪さは尋常じゃないな
120秒にして回しやすくなったなんて事はないのは確か

6.1より回しやすくなったはなっただろ
根本的な気持ち悪さは据え置きってだけで

てか120になってもリキャストの関係上リキャ撃ちだとビーファンノーマーシーの順になるから回しは一つも変わってねえ

ダブルダウンの消費2がそもそもの癌だからそこを弄らないと気持ち悪いままだな

ズレなくても回しが気持ち悪いジョブがあるらしい

ダブルダウンをトリプルダウンにしますたｗｗｗｗｗ

これでいいか？

ダブルダウンは元ネタがしっかりあるガンブレード使いの技なんで変更できないんすよ

ガイウスもダブルダウン使ってたっけ

ナイトから戦士にしてみたけどマジ楽ちんちんだな...

ナイトのインビンが輝く
https://twitter.com/mitsurugi137/status/1563156508468461569
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>36
ネタ枠ナイトさん

とりあえずタンク４種で極アネキクリアしてみたけど暁月はタンク３種で行くってことでいいんだな
ヤケクソ調整されたのに何だあれ気持ち悪い回しと罰ゲームのような低火力

>>33
ダブルダウンなんて洒落た名前じゃないですよねその元ネタ

紅蓮漆黒と超優遇されてたしナイトさんは一旦お休み下さい

バルバリシアは超絶にナイトと相性悪いから仕方ない
あんだけ不規則に動き回られて
何度も何度も拘束されて
回しがズレにズレる悪夢のようなレイド

野良はやる度に動きも違うしキツいというか噛み合わないスキル回しでストレスが凄い

戦士ええなと思ってたけどlogs眺めてたら早期じゃ出せんな

どうせ前回の零式と同じでparthでみたらぶっちぎりで最多になるでしょ戦士
野良なら戦士MTが不文律みたいになってるし

戦士の最大の魅力は自キャラが今何してるかよくわかるところにあると最近思い始めた
ナイトは置いといて、暗黒やガンブレは正直 、アヴィ挟まりすぎなせいかどんな動きで何してるのか操作しててもよくわからん
すげえ攻撃叩き込んでるのはわかるのだが

戦士は強い弱いじゃなくストレス0だからな
大運動会のバルバリシアですら一切ストレス無いし

ストレス少なく使ってて楽しいってのは数字にこそ出ないが大きな強味よね
弱くていいとは言わないが、ながくゲームやるなかで重要だとおもう

バランスには1ミリも寄与しないけどね

使いやすくてどこでもストレス少なくて火力は控え目
使いにくくてギミックの影響受けまくりでゲロはくくらいストレスフルだけど火力ガッツリ
みたいな感じならバランス的にはアリな気がする…が、難しいか否かとかは人によるから匙加減で揉めるわな

胴は多分零式取れるまでずっと新式だから
今のうちに新式量産して週末に売ろう

戦士こそタンクやりたい初心者がやるべきジョブだよな
操作簡単な上に初心者が良く行くIDで無双出来るから取っ掛りにもってこいのジョブだわ
ナイトなんてどう考えも初心者が手をつけちゃいけないジョブだわ

見た目がぶっちぎりでかっこいいから仕方ない
素人がジョブ選ぶ時に暁月のジョブアクションの動画参考にしたら誰だってナイトやりたくなる

>>51
戦士はレベル上がっても複雑化すくないというか、火力だす回しかたとかが直感的にわかりやすいからねえ
落ち着いて相手や周り見てバフ選んで、というタンクらしい部分に集中しやすいのもタンク入門によさげ

戦士はタンクで1人だけ汗臭いのがな
もっさん、機工と同じ

いうて鎧着込んでる時点でどれも汗臭いだろうし、暗黒騎士は死臭しそう
通気性良さそうな服着てるガンブレはまあセーフそう？

>>44
わからないならカタカナでかきなよ

ナイトも偶数パッチの主役ジョブは地雷のジンクスから抜け出せなかった

戦士で今回の極はだいぶストレスに感じなかった？
今でこそ使うタイミング大丈夫だけど慣れるまではレンドオンスロの硬直でAOE踏んづけたりでスキル回しというか立ち位置気にしてやらないといけなくてあれはあれで嫌だったけどな

レンドオンスロなんていくらでも調節効くんだから無理なタイミングで打つ方が悪いとしか

フレア頭割りでタンクガン無視でバースト使う奴いて悲しくなることはあった

戦士で鼻くそほじりながらギミック処理できるようになってから他のタンクやれば楽勝

ナイトはFFの主人公ジョブだから実装されてるだけでタンク増えた今となってはお飾りジョブだよ

ナイトのホリスピあるようにガンブレも通常コンボを遠隔にしたらよかったのにな
近接のみの暗戦ピュアタンク、遠隔も出来るガナと分けたら面白いのにな

言われてるぞ
55 Anonymous[] 2022/08/27(土) 02:05:11.45 ID:GU5PHQsa

とりあえず、負け組
タンク　戦士　ナイト
メレー　リーパー
レンジ　詩人
キャス　赤
ヒラ　占

どっかの大麻栽培スレで踊りは前に詩人は後ろに飛べるから機工は上に飛べとか書いてあったけど
ナイトが上に飛ぶとは思わなんだ

ナイト以外どうでもいいくらいの差じゃね…？
どう頑張っても無駄だし周りが地雷でも自分も強制的に地雷になるのなんてコイツくらいだろ

ナイトは回しが大変だったりバフも他タンクと比較してポチだけじゃないし明らかに難しいのよな
その割にDPS最下位って真面目に笑えない

zedanが怒りのスレ立てしてるじゃんw

回してきにはガンブレ、ナイト、暗黒、戦士の火力順じゃないとあかんよな

だからポチポチで火力なんて変わりません

ガンブレよりナイトのが個人的にはしんどいなぁ
ここら辺はどういうとのを難しい・しんどいと感じるかによるから明確な基準にならんし、故にそこを理由に火力調整も期待はできんとおもうわ

聖剣コンボを1つ減らすだけで綺麗に回しが出来ると思うんだけどなあ
見栄え取りすぎた所為か、暁月ではどうしようもない
パッチ毎にやけくそ調整するしかない

ガンブレなんてMPもdotも管理しなくていいし、バーストもわかりやすく単純だから暗黒ナイトとかより楽だと思うけどな
戦士はそれ以下のチンパン御用達ジョブだけど

操作難易度の話をするだけでなぜそんな貶す言い方になるのか…

>>74
忙しいじょぶつかってるぼくえらい！みたいな感じなんだろ
ぶっちゃけ所詮タンクならどれもそんなに複雑なことしないのに

>>73
脳死で木人叩いてるだけならどれも変わらん。

>>76
木人ならそうだけどナイトとかはタイムライン把握してから回し構築したりするからある意味黒みたいな難しさはあると思うよ

>>77
おっそうだなチンパンジー

TL把握の例に出すにしても黒とはレベルが違いすぎるだろ...

私はナイトなの。テクニカルなナイト。分かる？
単純作業じゃないわけ。

>>36
体を張ってツイスターをPTメンに飛ばさせないタンクの鏡やん

>>77
コンテンツになるとナイトの最適化は事前準備がめんどくさい。
コンテンツ中も頭が混乱したりするね。
ガンブレはソイルが綺麗に回せないコンテンツだとめんどくさい。

今回の最終装備、脳死でクリ部位選ぶと本当にSS0だが
ガンブレは戦技ガンギマリでもするの？DH挿せないやん…

最終以外の装備は不屈盛りでもSS盛りでも好きにしたらいいと思うわ
どうせすぐゴミになるんだし

>>82
雑魚が早く倒されたりとかボスが%以下で飛んだりしたら更に狂うしな
まぁ最近のレイドボスは時間でいなくなったりとかで%以下でいなくなるってのは無いけどな

ゼロがゼロムスになると思ってたけど、ゼロの本名はセシルかもな
んでゴルベーザとは兄妹で母がゼロムスか？
そうなるとセシルはナイトを捨ててリーパーにジョブチェンジしたことになる
やっぱナイトつれーわ

暗黒騎士はどこ行っちゃったんですかそれ

暗戦とガナでスキル回しの難易度に大きな差がある　ガナは難しさのベクトルが違うけど　あと個人的には戦士より暗黒のほうが簡単

>>88
多少狂わされても元の回しにリカバリー可能かどうか、だな
戦暗は復帰可能だがガナは一回でもずれると終わりまでずっとずれっぱなし
忙しい忙しくないの差じゃない
忙しいだったらバースト中の暗は忙しいのは正しいしガンブレは回しが窮屈っていう方が合ってる

使用難易度はlogsの火力範囲見ればわかるよ
黒みたいに火力の振れ幅が大きいほど難易度が高く
召喚みたいに小さいほど難易度は低い
タンクに関してはナイトガンブレの幅が常に大きく
暗黒戦士は幅が狭い
４つ使っているが戦士と暗黒が簡単だよ
暗黒はバーストが忙しいけれど、それだけっていえばそれだけ

https://ja.fflogs.com/zone/statistics/49/#class=Any
比較的殴り続けやすいN４層の統計だが棒や線の幅見れば各ジョブの難易度は議論するまでもないよ
タンクはナイトが一番難しい　

特に今回の極は顕著だわ
４ジョブ使ったけど暗黒出すとガナは縛りプレイにしか思えない
いずれにしても少なくともメレーよりはどれも簡単だが

難しくて弱いとかただのオナニージョブで草

侍竜リパはあきらかにタンクのナガより簡単

ゴア連打マンとかホリスピ0マンみたいなガイジが混ざるとこで幅が大きいから難易度がみたいな話されてもなとは思う
ま、零式もそんなの混ざるんだけどな
コンボルートが分かりやすいのは戦士暗黒だわな

事あるごとにバインドされる極で
固定のスキル回しに沿う動きをするガナが不向きなのは考えるまでもないんだろ

のわりに極にガンブレ多いのはなんなんだ
周回ＰＴで挑発いれても気付かねえでシャークも投げてこねえし、スキル回しが手一杯になるレベルなら無理にナガを出すな

ナイトは無人島ってコンテンツあるからいいんじゃないの？
高いところから飛び降りてもクレメンシー(笑)で回復できるし

難しいのに報われない
それどころが席が無い
試される当代の主人公ジョブ､それがパラディン

まあナイトは無人島があるから別にいいんだけど
それはそれとして暗黒は少しばかり下方修正すべきではある

一つの職だけぶっちぎりで勇者様なのはさすがにバランスもクソもないんよ

>>95
そんなガイジでも暗黒使うと火力が安定するんだから、やっぱり暗黒はガイジジョブじゃん

ナイトはコンテンツ最適化ができるかで上下の差はできるけど、下の方の人はバケモンみたいなスキル回ししてるからってのもあると思うよ。
ゴアコンボしかしてないやつとか、ギミックや移動の度に手が止まるとか。

パッチノート日に沸いてたこいつって今どんな気持ちなんだろう
268 Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-rqci [106.130.226.219]) sage 2022/08/23(火) 13:30:01.96 ID:rBD+BAZza
普通にナがかなり強化されてんのにどうしても暗ガにしたい印象操作で草
計算でればたぶんナはつよい、戦はＤＨ次第、いずれにせよ暗黒は据えおきなのが事実

421 Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-rqci [106.130.226.219]) sage 2022/08/23(火) 14:49:06.00 ID:rBD+BAZza
>>417
効果時間短くなってるのに強化？

465 Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-rqci [106.130.226.219]) sage 2022/08/23(火) 15:01:51.42 ID:rBD+BAZza
よし
このスレでは暗黒は今回火力アップと
メモメモ

あとから違ってたとか変えないでねw

471 Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-rqci [106.130.226.219]) sage 2022/08/23(火) 15:05:12.00 ID:rBD+BAZza
>>460
バースト合わせるなんて当たり前だからwその上で今回の陰身分の威力アップが24秒→20秒の効果時間短縮以上の火力になるかって話だよライトちゃん

定期的にゴア連打いう人いるけど、それ零式の話じゃないだろｗ
つかゴアコンボなんて発想にいくライトならナに限らずどのジョブ扱っても無理

ライトちゃん舐めんなよ
ファストブレードのあとにライオット忘れてアソリティしてるぞ

>>101
戦士暗黒に着替えれば安定するのに調べないでナイト続けてる一部のガイジの話をしたんだぞ
気に障ったなら謝るが
ナイトの上の方の人を貶める意図は全く無いぞ。

しかしこいつ本当に影身のバーストあがったの分からんかったのかな…

514 Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-rqci [106.130.226.219]) sage 2022/08/23(火) 15:18:37.41 ID:rBD+BAZza
しかしライトちゃんがバーストバーストイキッテたのは流石に草だったわw

いやバーストなんて合わせるの前提で話すだろ普通、いちいちそこからってやばすぎるw

527 Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-rqci [106.130.226.219]) sage 2022/08/23(火) 15:23:34.72 ID:rBD+BAZza
logsでできてからどうなるか見ものだなw

>>91
ナイト簡単だろ
ジョブの性能気にしない奴らが使ってるから下に幅があるだけ
>>103
ナイト難しいアピールしてるんじゃね？

ｱｳｱｳやｽｯﾌﾟの時点で半分煽り目的に決まってんじゃん

ここで暗黒下げろとかほざいても実際は影身含め火力強化
負け犬の遠吠え以下だなゴミども
どんな気分だ？

仲良くしなさいよ

戦はsloth使うと勝手に最適回しになるから楽だぞ
暗はたまにブラナイ分まで使っちゃうんで微妙

ナイトのスキル回しは難しいってより気持ち悪くね？それだけでやる気なくなるよあのジョブは

perf0坂口は5禁してるな
禁断してないやつは坂口未満だぞ
https://i.imgur.com/RHxnjVT.png

>>97
そらもうメインジョブだから。
それとちゃんとシャークしてるガンブレもおるんやで
てかタンクやるならそれくらいやれて当たり前やで

出来ないやつはサブで適当にやってるかタンクを理解してないやつだけや

戦士はDH＞クリ＞意思で確定？

>>104
零式の話だよ。
ゴアコンボマシンは他の職使っても無理だと思うよ。
だけど何故かそういう人がナイトに集まりやすい気がするんだよね。

>>117
ダッテかばうアルジャン

クレメンアルジャン
バッシュアルジャン

出荷おじいちゃんまだ続けたのか

実績perf100だからそれでいいよ

まあぶっちゃけ難しいとこなんよな
ナイトの火力あげたらインビンと軽減2枚でたぶん指定される
ナイトの火力あげてほしいなら他3タンクも無敵をインビンと同効果にするしかない

実際、火力あった紅蓮のナイトは軽減2枚で指定席だったからな
募集もナだけ固定枠で、もう一枠がフリーになっていたことが多かった

今のインビンにメリットないんだが
四天召で悔しかったから無敵でもデバフ付くし

ffに限らずどんなゲームでも枠が決まってると強いの上から順に選ばれるものだし
長所と短所、クエスト適正でバランスを取るべきだからナイトは火力ないなりに軽減オタクにすればいいじゃんね 調整的に自己回復がソレですと言われたらもう何も言えないけど

暗黒はrdpsでも1番出せてるから漆黒剣をシナジーに一切合わせない回しをしていても他タンクより高いって事でもあるんよな
そこからシナジーに合わせれば合わせる程差をつけられる加点式になってるから唯一無二の存在

坂口はとっくにメイン暗黒に変えてるからやっぱセンスはある

坂口神が暗黒を使ってるから暗黒がぶっ壊れなんだぞ
そら開発も忖度するわ

ナイトの火力は最下位で、３位のタンクから200ぐらいaDPSがしたじゃないと漆黒のときみたいに一択になる
火力については今の状態が適切

暗黒は戦士と同じくらいにして、ガンブレは微下げで良い

ハードスラッシュ、サイフォンストライク、ソウルイーターの威力を-20ずつ
シャドウブリンガーを60RTアビスタックなし影身具現にタンクマスタリーとPTボーナス適用
漆黒の剣威力-100　これでようやくrが戦士と並ぶくらいになるか？

そこまで露骨なナーフをしても心象が悪くなるだけだが
他3ジョブを暗黒レベルに引き上げろよ

坂口暗黒に頭を垂れろ

タンクは暗黒か、その他の2択でしかない
その他の皆さんはただのパーティボーナス要因ってことを肝に銘じておいてね

>>131
タンク側のインフレを許容出来るならそれでいいよ
出来ないなら少なくとも暗黒はかなり下げないとダメ

なんで他を暗黒レベルに引き上げたらタンクインフレになるんだよw

流石にMP管理も無い、軽減も後出しokばっかで簡単、挟み込みアビほぼ無い戦士が暗黒と同等の火力にしろは無いわ
ゴネていいのはナイトだけだから
戦士は大人しくしとけや

よくこういう勘違いをする人いるよな
PVEで全員強くなってもプレイヤーが得するだけでは？

まぁ戦士が暗黒と同等になったらさすがに暗黒やらんわ
ブラナイ割り計算してバースト詰め込んで戦士と同じは流石に割に合わなすぎる

すでに赤が召喚に大幅に負けているんで…

>>136
挟み込むアビ削除すればいいでしょ
その他が戦士より難しい？本当に？

>>137
コンテンツのバランスが崩すことがプレイヤーの得になるの？
火力上げて終わりなら漆黒の火力上げ渋りはなんだったんだろうね

>>135
タンクの火力を暗黒レベルに引き上げたらDPSとの火力差が縮まるだろ？
タンクの火力はDPSの6〜7割に抑えなきゃならないんで
それをすると差をつけるために今度はDPS全ジョブまで全部火力上げる必要が出て
ボスのHPまでそれありきの値まで引き上げなきゃらならなくなる
こんだけ工数かかるんですわ　無駄でしょ？
なら暗黒1ジョブだけ下げれば工数が何分の一になるか、お分かりですよね？

タンクのDPS差でバランスなんて崩れないだろ
なんだかんだでナイト入でもクリア者出てんだし

なんか暗黒だけ1000暗い抜きん出てるみたいな言い方やな

仮に戦ナが暗黒レベルになったとしても現状の暗ガとさして変わらんやろが

例えばタンクの総火力が上がってコンテンツ側の要求DPSが上がってもそれは当然なことなんで、全員の責任が平均化されるのは寧ろ健康的なんだよなぁ
ネトゲにおいて「ナーフ」という手段はほぼ必ずプレイヤーの不評を買うんだから
ナーフじゃなくて他のジョブを引き上げることでバランスを取るのが賢明であろう

タンヒラさんDPS出てないですね^^;

戦士は少なくともダンジョンで明確に優秀だから討滅レイドで抜けて強くなくても文句ないかな

上方ベースで調整するのは間違いないが強すぎてバランスよくない場合は下方するほうが被害少ないからな
今の暗黒のdpsとかそれ基準に周りを強化してバランスとるようなレベルじゃない。瞬間火力云々で戦士程度のバーストの火力アップ渋るレベルなら
暗黒のバーストは下方すべき案件でしかない

>>145
不評を買おうが何だろうがナーフはしなきゃダメ。今の暗黒のなんでも出来過ぎる
状況は頭おかしい。よって火力・防御・無敵どれかしらを弱くしなけりゃいけないんすよ
LBの仕様を度外視すれば暗暗が最適なの知らないわけじゃないでしょ？

暗が抜きん出てるのは全員納得した上でナーフか他上げるかって話してんやろ

>>149
まぁ、確かに暗黒だけを犠牲にすれば色々が落ち着くなんだな
一理ある

>>140
なんで戦士に合わせて暗黒がアビ削除するんだよ意味わかんねw
キモいはぐらかし方で返すんじゃなくて具体的に反論しろや

先に言っとくが暗黒も使ってる上で言ってるからな？その上で現状が異常だって言ってる
タンクから防御取り上げたらロールの存在意義がなくなるから防御ナーフはない
無敵だって回復取り上げたらまたベネ必須になるから取り上げるわけにはいかんしRT伸ばした
くらいじゃナーフにゃ全然足りない6分7分にされても使うべき時に1回使うだけだし
よって他ジョブの火力やボスのHPを弄らず且つタンクのバランスをよくするには暗黒の火力を下げるしかないんよ
それが一番手間が少ないんよ

>>143
はい絶竜詩エアプ

暗黒下げたら次ガになって同じ話するだけな気もするけどな

ホリスピ怒涛のナーフ連打あったし別に暗黒もナーフしていいと思うけどね

>>155
ガは今回みたいにコンテンツ相性次第でダダ下がりするし
そもそも無敵も自己防御力もいまいちだから
どこを見渡しても上位互換みたいな勇者にはなりえないよ

お前らがナーフだの調整の妄想話ししても意味ないの今までで学ばなかったのか？
少なくともこのまま零式は始まるんだからどうやってナ戦をハブるかという話をしろ

コンテンツ相性も何もN煉獄は木人みたいなもんだし
バルバリも殴れるやん
どこを言ってるんだろう？

ガンブレで2.40にして、そのまま斧に持ち替えてシラディハ行くのが一番良い気がしてきたわ

大人しく戦暗かガ暗を受け入れろよ

結局どのジョブや組み合わせでも「上手い奴」はクリアはできるわけで
そらデータ頼りトレース読み上げ頼りな奴らは戦ナハブれ！とか言うわな
絶竜詩でナ入ってたら例外とか相性とか言ってんだから

上手いやつなら尚更強ジョブ使うんで^^;
弱ジョブ使う意味無いだろ
自己満オナニーしたいならソロでやれ

>>159
ナイトほどじゃないのは確かだけどことあるごとに離れさせられたり手を止めさせられるバルバリはガンブレストレスあるだろ　少なくとも暗黒に比べれば
あとは今回はそこまでのはないだろうけどトールダンのような運動会が山盛りになったらガンブレが暗黒に勝つのはどうあがいても無理

>>163
暗黒が埋まってる時にどのゴミで妥協するのがマシですかって話をしているのでは
さすがにLB問題があるから暗暗はないし

よし、SS盛って血気4WSの弱戦士かガンブレでMS次第で変えることにしよう
お前らST暗黒で一緒になったら穴埋めてくれな

さようなら
https://twitter.com/eorzean_info/status/1563375378311180291?s=21&t=ctpy1m3BSCwpA_bAT04Rtg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

FFLogsのrDPSの計算式に修正が入り、確定クリDH持ちの数字が少し下がります。


戦士さん泡吹いて倒れそう

戦士もだけど機工士の手首が引きちぎれるのでは

まあまだみんな武器とってないからロール内で着替えられるしな
武器とってから修正入ったら白目で倒れる

ちなみにクロポジ貰ってる侍でrDPS10-40前後下がるらしいので
戦士じゃ誤差じゃね

戦士更にゴミになるのか

シナジージョブへの配分が増えるだけだからaは変わらんだろ

気付いたら極バル80%以上だとガ>暗になってるね
99%だと60差が出てるわ

極バルは周回でもしにまくる奴や起きるタイミングミスって復帰した早々死ぬ奴もいるからそういう時かかばうがあればよかったとは思うな
ブラナイじゃほぼ助けられん

ナイトのインビン無いアピールかわいいな
安心しろや

99パーセンタイルでガンブレが暗黒より60くらい高いの
上手く回せるガンブレは暗黒越せるよっていう良調整な気がする

攻略段階なら結局それ暗黒でいいよねってなるけどTAで選択肢に上がると思えばまあ

a見るだけなのにバカなんじゃないか？
logsの見かたすらわからいのに語ってるのかよ

そんなことより零式当日のホットフィックスでクリダイ計算式修正はありそうで震えてる
侍機戦が心臓麻痺起こしそう

ソイルとリキャストのズレで息苦しい回しを完璧にこなさないといけないのにその程度しか差ないなら暗黒でいいだろ

そんなもんあるわけないだろ
戦侍機がダメージ一桁違数字だしてるくらいならねぇとなアホか

>>180
実装1週間でバトル調整に想定外あって変更はヤバいわ

実装前どころか実装後にも後から修正入れるのも日常茶飯事ですので

俺は120秒毎にソイル押せる方が楽なんだけどなぁ
90秒に絶対戻りたくない

90のほうが玄人感あって好き
ただし戻せとは言ってない

いっそブラソイ削除していい
そしてダブダンをただのアビにしろ

なんかヘイト関係バグってない？
範囲スキルのヘイトが異様に低いしIL同じでタンク2人スタンスオンでホリスピ＞サンバレ×2のヘイトになってるんだが…

おま環

>>189
プレイ環境でヘイト変わるのかよこのゲーム

サンダー2発目の時にナイトのヴィーンかなんか入ったんだろ

このゲームヘイト関連ガバガバにしちゃったからな
開発ももうヘイト値の設定忘れてるんでしょ

すみません
戦士最強になったって聞いたんですがほんとですか？
王として崇め奉ってもらっていいですか？

>>193
IDから出てくるな
ゴージの分際で弁えろ

>>193
野良なら最強
6000出ないやつだらけだから

今回mtでやろうと思うんだけど暗黒の最適なスキル回し教えろ
2秒前ブラポンってアンメ出来ないのか？

最適なスキル回しも何もバフ乗ったら全部はくだけじゃん

アドセンスクリックお願いします入れない質問は論外

>>196
最初のAAの1～2発でブラナイが割れる距離まで行けるならアンメスタートでも問題ないけど、初弾AA他の人に取られたりしてしまうとブラナイ腐る危険性もあるからプランジスタートがベターだと個人的には思います

スキル回しどうこうよりブラナイを無駄なく使うほうが大事
Perf100取りたいなら知らんが小手先変えても誤差レベルにしかならん

開幕ブラポンしといてブラナイ使わないスキル回しも出てきたがこれは回しやすさに汎用性持たせたゴミってことか
開幕のアンメプランジスプリントハードはどれでもいい感じなのね

上位陣のやる７秒前BNやるならプランジ一択になります

やだやだやだ戦士で楽したい！！

ですね、1tick回しまでならアンメでもやれないことないけど2～3tick回しするならプランジ始動が必要

>>180
こっそり暗黒の火力も弱くされてたりしてな…

ナイトの性能とそれをピックする白痴の相乗効果で野良ナイトが盾を持つ汚物と化してるのをなんとかしろ！

範囲攻撃なんだけど、ヘイト量に調整があったわ
例えばナイトを例に上げると1グループ目にまずロブを投げると当たった1体は従来通りのヘイト量。
ですれ違い様に範囲攻撃を当てると6.2から2体目以降のヘイト量も攻撃量と同じくヘイト倍率が減少してる。
試しにロブ→挑発→ロブでまとめた後に召奴と機奴に単体攻撃入れてもらうとタゲが跳ねない。
逆にサークル・オブ・ドゥームでまとめた後に召害と機害に単体攻撃を入れてもらうとサークル・オブ・ドゥームターゲットでタゲった奴以外はタゲが飛ぶ。
と言う空想をしてみた。誰か検証してフォーラムで暴れてきてくれw

幻ロトの雑魚フェーズでおかしな跳ね方するしヘイト関連のバグがあるのは確実だよな

いや妄想かい！
最後まで真面目に読んで損したわ
でも確かに幻の雑魚たまにタゲ飛んで即死するのあるよなあれなんなんだろ

>>188
それ自分も感じたわ
特に話題にはならんけどな

気のせいかなんかたまにヘイトゲージ凄い追いつかれる時あるわ

>>201
開幕ブラポンはMP溢れ防ぐ為にBN始動以外ありえないのに
BNなし開幕ブラポンはガイジレベル

>>211
俺もこれ感じる

お前らガンブレのGCDはいくつにした？
今2.40で廻してるけど2.39が正解なんじゃないかと疑ってる
禁断してしまったから試せない
誰か試してくれ！

2.39でやってるけど正解かどうかはわからん

4層回ってたら侍に一瞬ヘイト取られることあったな

スタンスオン同士（制限解除シンク下限）で改めてヘイト関係検証してみたけど
①ナイトのdotヘイトが非常に高い（戦ガの投擲スタートをホリスピスタートのナイトが普通に追い抜く）
②トマホのヘイトがサンバレアンメロブより露骨に高い
③サンバレアンメロブはほぼ同じヘイト量

セフィロト雑魚フェーズで変な跳ね方するのはナイトのドゥームゴア（ヴァラー）が原因と思われる
ナイトのdotヘイトが高いのは以前からだけど今となっては前パッチと比較できないのでバグってるかどうかは不明

戦士はもう
クリ＞2.46＞DH＞意思＞ウンコ
でええんか？

聖王盛り返してきたな

800 Anonymous sage 2022/08/27(土) 23:04:55.60 ID:SScDTLsX
調整後でも序列変わらんかったな
https://i.imgur.com/QR5rwkw.jpg

>>219
rで見てもなぁ...

>>217
MTナイトで大雑魚担当やったとき雑魚小を重ねてくる暗黒やガンブレいたけど、コンフィからのコンボ入れると必ずヘイト飛んでくるわ
身の安全のためにもセフィ雑魚で大担当なら使わないのが吉

回しが難しいけど火力高いガンブレ
回しがあまり難しくなくて火力高い暗黒
回しが簡単だけど火力はちょっと低めな戦士
よし、完璧だな！

>>222
全く問題ないと

ナ...

でもナイトには無人島のスローライフがあるし

ナイトさんその剣と盾を置いて一旦休もう！な！

ナイトは闇落ちして暗黒になれ

ナイトはシナジー持たせればいいじゃね？
ヒラDPSはシナジー持ちと持ってない組で分かれてんだからナ戦はシナジー持たせればバランス的にはよくなるじゃろ

無人島は踊り子か忍者が最強じゃないの

えっ暗黒のブラナイなし開幕ブラポンだめなのか
The Balanceがブラナイが割れない場合省略しても良い、ティックに応じてMP600から800が無駄になるが影身を遅らせるより小さな損失って書いてたから極みたいな割れにくいやつは貼ってなかった

ナイトは所詮政争に負けた敗北者じゃけぇ

影身を遅らせる損失ってのがよくわからん
TAでギリ最後の影身のカーヴまで入らないとかなら遅らせる損失は出るだろうけど
バフきちんと乗せてTAでは3回野良では４回走ればタイミングは1GCD遅らせても同じよな？
バルバルは3GCD目に呼んでも4GCD目に呼んでも履行前には走り切るからMP損失の方がでかい気するけどな

ヘイト見れない雑魚はMTやれ
真のタンクはSTや
絶にしてもMTが出荷枠なこと多いしな

常に思うがまともな相方タンクを見繕うのが最難関フェーズ

>>232
シナジー合わせしやすいのがフレイ最速呼びってことじゃないの？

今は暗黒の王道スキル回しが最速呼びだと思ってた
ただ開幕スプリントハードは気持ち悪くてできないわ、アンメしたい

>>229
無人島と言えばナイトだろ
羽を伸ばせるし

https://ja.fflogs.com/zone/statistics/50/#class=Tanks&aggregate=amount&dpstype=pdps


日を負うごとにガンブレと戦士の平均の差が縮まってきたな

まるで意味の無い比較で草

そうやって反応するからアフィの餌にーみたいな話になったりするけど、
ちゃんとプレイしてるから話せる事って何ですか？っていわれると、あんまりないんだよねー

logsが意味がないって・・・

やっぱりヘイトバグってるよな
セフィロトの雑魚なんか挙動変だわ

ナイト今回は休めって蒼天よりヤバくないから極くらいは許される
紅蓮漆黒って確定枠だったのがおかしいんだよ

暗黒は蒼天漆黒暁月で覇権だけど造物主に愛されてるから今後も勇者続行だ

極で両者スタンス入れて殴ってるだけなのに急にヘイト追い抜かれたわ
スイッチで挑発もシャークもちゃんと入ってるはずなのに変なところで飛んだからなんかヘイトバグってるよな

漆黒のときのナイトは回しが極まってたからなあ
あれで暁月みたいに最下位ならやってられんでしょうな

極やってて思ったけど味方に投げられる単体バフが暗黒はバリア、戦はGCD回復+バリア、ガンブレは深謀なのに対してナイトだけはリジェネだからHPがやばい味方に対する即効性が他に比べてやや薄い気がする

>>246
どうせ火力ないんだしかばうとGCD使ってクレメンシーしといて

>>231
おっそうだな

吉田勢の
本来タンクに火力なんていらんでしょ、火力出るタンクなんて異端
っていう思想が現状の原因だから
正統派タンクほど火力低くて防御高い、異端タンクほど火力高くて防御低い
はずだったんですけどね…

火力も防御も全て強い暗黒さん

>>246
ナイトだけリジェネってどういうこと？

データ揃ってきたらガンブレが暗黒にaもrも火力追いついてて草


マジで戦士もデバフやんかw
軽減無いからナイトより酷いわ草

>>251
そのまんまだろ
hotによる継続回復
回復能力的にはガンブレの深謀が１番強い

>>219
機工クソ強いな

>>253
いや回復に視点あてるなら、それこそブラナイには継続回復ないし
ダメ軽減で比較するなら全部の短バフに被ダメついてんだから視点がおかしいってこと、しかもインタベはセンチランパ加算できるし

>>255
回復だけに焦点を当ててる訳じゃないだろ？
暗黒の短バフ評価にブラナイを待ってくるのはオブレもあるから自分は正直疑問を感じるが
25%バリアは正直回復なくても余りある支援性能だよ
ナイトのインタベはランパセンチ乗るとはいえ自分のバフ数を減らすリスク付き

なにげに暗黒の影身の調整でバースト能力強化されてるの草

>>256
HPやばい相手に対する即効性でしょ
つまり回復だけじゃなく回復＋ダメ軽減ってことになるけどそれだと「リジェネだから」はおかしでしょ
オブレやセンチランパの加算抜きにして、素の短バフ性能で比較してもブラナイとインタベは、回復＋ダメ軽減の総合力でみれば同等かと

あとHPやばい相手に対する即効性でみるなら「かばう」が最強

ガンブレはコランダムにシェル載せられる上にオーロラまで投げられるからst最優なんやろ

AAがだらだら続くとことかはブラナイよりリジェネバフの方がいいなって思うとこは多々あるかな
終極合唱輪唱とか辺獄4後半の4幕終幕とか
そう言うとこにバフ投げてあげられるのがイケメンSTやぞ

極や1～2層ならともかく
3層以降だと25秒勢単バフなんてフル稼働が前提だから
凹んだメンバーに緊急で投げろって言われても在庫ないんだけどな大抵
２幕やカーテンコールみたいなあらかじめレンジキャスをフォローすると決め打ちする場面ならまだしも

逆に今回の極でいえば、インビンデバフを抱えたナイトを出す意味って「かばう」の立て直し能力だけだとおもうけどな
コンコンでも半壊やらたするし、LB3も残っててヒラだけ助ければ立て直せるって状況が多すぎる

ナイトで超絶ストレスに耐えながらバルバリシア出すのが凄い

俺は耐えられないからナイトは出さんけどね
ただ半壊した時だけはあーナイトだったらどうにかできたかもなと思うことは結構ある

攻略段階は灰だろうがなんだろうがどうでもいいからかばうクレメンシー要員で出したけど、クリアした瞬間に投げ捨てて両手剣持ったわ
周回でナイト出すのはよほどの聖人か、それナイトじゃなくていいよねってなる他人のフォローできないナイト専しかいないと思う

https://i.imgur.com/R9NMApT.png

おっ、ベストバランスだな

>>265
ナイトのしての誉はどうした

https://ja.fflogs.com/zone/statistics/49/#class=Tanks&aggregate=amount&sample=1&dpstype=pdps

ノーマルも一日範囲にするとタンク3職バランスいいな

>>258
今のかばう使ってる馬鹿なんて見たこと無いわwww

2分バースト特化型が数値高くなって、バースト無いジョブが数値低くなるのはわかるんだけど、
ナイトはもうちょっと高くなっていいがするなぁ

幻ロト前半暗黒MTの場合4回目の強攻撃防御バフどうしてる？
防御バフ足りなくてリビデ入れてるんだけど

>>270
でも基礎火力高いと紅蓮漆黒みたいに通常回ししても他のタンクよりaDPSも高いアホみたいな現象起こるからなあ

今のナイトは殴れない時間多くて損失のがデカイ&バーストのれないから基礎コンボは上げるべきだと思う

>>269
オウスの使いどころない今回の極で今のかばうといっちゃってるのうけるｗ

>>274
6.0以降でかばう使うヤツは脳に重大疾患あるよ

かばうって10mしか届かないのも地味にウンコだよな

>>275
使えると活きる状況でかばうはいらんを脳死して使わないほうがどこかに問題あるんじゃないかな？
他にオウス使う場所があれば別だけど
極バルでＡＡにインタベとかしちゃってる？いらんからね

とにかくヒラさえ生き残ればいいときにマクロ仕込んだ緊急かばうスイッチは入れてるわ
使うのなんてパッチ内に数回くらいだけど

>>271
フレはリビデ入れてたけどstナイトがかばってたのも見たよ

>>277
使うと活きる場面とは？
トップ勢使ってますか？
あなたの妄想じゃないですか？
脳に障害あるみたいだから病院行ってね

>>280
自分以外にも書いてる人がいるけど、ここまでの書き込みを読むことができないのかな？
大丈夫？ちょっと心配になるなあ

結局具体的にかばう使える場面言えてないじゃん

>>279
かばう意味なくて草

>>282
え、これで場面想定できないとかマジ？ｗ
書くなら子供にもわかるように書くけど大丈夫？タンクスレだよねここ？

かばうがあるためにナイトの性能下げてるんなら別になくていいや程度の存在ではあるよね
シールドバッシュもそうだけど

かばうはヒラLB3で足止まってるときにいれてあげるくらいしか思い付かん

かばう活きるマン必死で草

アグライアで仕事してるアピールでかばうしてた
アラでナイトorタンクで行くのは稀だけど

自ら無知を自爆して必死で草

今回の極でナイト出すのはいやがらせでしょ
火力はない無敵はリキャ回らない要介護ジョブでかばう以前の問題だろうに
状況的におまえがかばわれてるんじゃんってみんな思ってる

ほんとナイト系のディス話題はエアプっぽいのが多すぎるよな
ナイト叩けば賛同してもらえると思ってんだろうけど甘すぎ

>>289
早くトップ勢がかばう使ってる具体的ソース出してよwww

>>289
それがもう恥ずかしいよね
トップ勢（）って、そりゃかばうは半壊の時に使うものだから、結果的に色塗りしてるトップ勢は使わない＝必要ないんだよー
ボクこの意味わかるかなー？

トップ勢のかばうソース出せはさすがに草では？

明日のメンテで、タンク4職に調整入るのかな？
現状だとMT暗黒STガンブレ以外に選択肢なくて草

クレメンシーばらまけるからナイトやっぱつええわって絶竜レース勢のインタビューは以前見たけど
そういやかばう便利は見たことないな

あまり意識したことないからよくわからないけど、hotfixって基本的にバグとり・不具合修正ってイメージな言葉だとおもってたけどバランス調整入ったりするの？
想定より～も不具合といえば不具合…なのかな

そもそもかばうは火力上下に直結しないし使おうが使わまいがランキングとは関係ないしね

もう6.2やぞ？
そろそろ理解しろ
開発はマジで暗黒推しなんだよ
今後は暗黒が主役でいく方針なんだってことに気づいてくれ

>>296
トップ勢かはわからんが、紅蓮の頃はハイパードライブをかばうで取るとかが主流方法だったよ
今回の煉獄4層もノーマルは強攻撃デバフをかばうで取れるので、零式も同様ならそういう攻略法もでるかもね
ただナイトがハブリポジションなので、ナを出すこと自体がアウトって論争にするならそれまでだけど

>>299
そんな大大大大大前提をいまさら持ち出してどうした
そんなのここの全員知ってる分かりきりすぎたことで先日のガンブレはぶり奴みたいな逆張り野郎すら出てこない有様だぞ

>>297
月曜日のメンテナンスは、hotfixなのか
知らなかったわ

>>300
紅蓮といまじゃそも前提が違うしなぁ…
軽減性能ないならそれインタベかスイッチでよくね
正直おれもかばうの使いどころはヒラLB3しか思いつかない派

かばったら単純にオウス50の損失なんでね
シェルトロンやインタベでオウスを無駄にしないナイトほどかばう機会が失われる神調整です

>>299
理解はしてるけど絶対に許されない調整方針だから一生叩き続けるよ

まあ毎回大型パッチでやけくそ調整してる時点でどうしようもないんだろうな
ナイト作成した開発の人テストプレイしたのかね

最終的にOK出してるのは吉田だから吉田が全部悪いよ

吉田？？

>>302
パッチ6.2 HotFixesに伴う全ワールドのメンテナンス作業を実施いたします。

ってなってるわね

ホットフィックスでPvE修正あったっけ

暗黒最強最凶最恐
暗黒を抜く理由なし

レイドも始まってないのに調整なんてあるわけないだろアホか

ガンブレもう少し底上げしてナイトを無人島専用ジョブにすれば完璧では

ギャザクラの武器構えはナイトと同じだし暁月の間は無人島に籠もっても困らないんじゃないかな

次のジョブ調整はあったとしても6.25だろうな

ガンブレと暗黒逆にしてナイトは戦士とイコールでいい

普段ならもう零式始まってるわけだし一週間余裕あったからといって調整はしないんじゃない？

暗黒騎士の、火力

暗黒はブラナイの下方修正したら良い
単体防御最弱でも火力とリビデのぶっ壊れ性能あれば席はあるでしょ

バランス調整あるとしても、クリダイ確定関係が完全にバグってましたとかじゃないとわざわざ修正はせんきがする
無人島とかで不具合あったからメンテみたいな感じじゃないかねぇ

解析したら零式のデータまだ入ってないらしいから月曜に入れるんじゃないの

しれっと暗黒弱くされている可能性は…ありまぁす！

極バリにくるナイトはハラスメントやろこれ

紅蓮のかばうは20%軽減ついてたからそりゃ使われる
オウス消費も確か無かったよな
アルファ編のオメガの強攻撃（標的なんとかだっけな）もかばうならダメージ一人分で済むから強かった記憶

ケフカでもハイドラ双腕どちらかにかばうして遊んでたな

極バルでナイトと一緒になるとガンブレにMTやらせるからな
いつまで経ってもスタンス入れない奴ならまだかわいい方で、いきなり「STやります」発言だよ
「無敵受けで」とか募集主でもないのに勝手に決めるし、

そ
ん
な
に
軽
減
し
た
い
な
ら
学
者
や
れ
！

>>326
今はSTゴージだらけだぞ

>>326
MT適正の癖に無言スタンスオフのままの奴の方がウザいわ
まだ発言するなら許せる

>>328
中身は、ナイトだぞw
シェイクオフ使う瞬間にPTの前方に出るから見逃すなよ！

>>326
今のガンブレでMTできない理由とは🤔

スイッチするんだしMTSTとかどっちでもよくね？

ガチで今回の極MTST関係ないのに募集でどっちか〆てるのよく見るよな

>>333
それはね、ナイトに来てほしくないからさ

ガンブレはビーファンコンボ全部距離伸ばしとかんかい！とはオモタ

進行はMTがやらされるから…

レディチェだしてカウントするだけなのになにがいやなの？

スタンス入れて入ってくるやつは〜と前に言われてるのみたからスタンス入れずにいたのに
次はスタンスオフのままは〜って言われてる
その次は何がくるんだい
てか会話できないやつ多すぎだろ最初相談しても無言のまま勝手に進めていって全滅してから口開くパターン多すぎ

タンクはいつだって後出しじゃんけんの被害者じゃけえ…

もう全部同じもの与えればいいやんとしか思えん
個性消しますとか言うてた癖に変な所だけ残したりタンクも火力！とかしだすからだろうな

極やるとガンブレ、マジで増えてるなと感じるｗｗｗ

ガンブレ�@即答「STで」　←元ナイト
ガンブレ�A「どちらでも」　←元戦士

>>337
場を和ませる小粋なジョークも要求されるんだが？

ピエロ演じてりゃいいだけだしチョロいもんよ

ナイトはアレキとか旧絶でまだ居場所あるし！！

やっぱりヘイトバグってるよな
オバパ当てる→次の敵に走るで今までタゲ取られたことないのに今回から確実にDPSに跳ねてるわ

ほんとかよ

ならんが

こんかいのIDは若干散らばってるとこあるから漏れてるだけじゃねえかな
オバパとオロジェネで全部拾うようにしたらまず剥がれない印象だけども、ものすごい全力でDPSが殴ったりしたらまた違うんかね

トロイア2ボス辺りの追加で降ってくるやつを拾えてないだけじゃね

ドットが当たると同時に
先のダメージ分全部乗ってる気がする

オバパだけ当てたやつに召喚がアクモーンデスフレアとかすると禿げる
あれ謎にヘイトアップ付いてるからな

でもレムナント時代からそうじゃね？
今になってでもない

そもそも今回の極はタンクにほぼ一切オートアタック飛んでこないからタンクのバフ性能何一つ意味ないし、
ナイトはインビンリキャ合わないし、戦士じゃなくてもリビデボーラでリキャ間に合うし
マジでここまでするかって程の暗ガ接待コンテンツなんだよな
この分だと煉獄も暗ガ接待コースになりそうだな。もう戦ナ削除した方がいいんじゃねえの？
戦ナはスタンスだけ持ったDPSリミテッドジョブに変えよう
Lv50以降やる気ある奴だけ暗ガ選択してタンクやる感じで

接待て言うけどガ出したらソイル貯まり的にイライラするんだが
暗で行ったら別にイライラするポイント無かったな

どうせやるんならタンクの防御性能が問われる作りにしてほしいんよな
絶竜詩ですらマジでタンクの差なんか火力以外に意味なかったし

ここまで差つけるならいっそホルムとインビンのリキャ半分にしたら？って思うわ
それでも暗ガの方が多そうだけど

戦士ってホルムリキャ以外は何もかも暗黒の劣化だよな

今やリビデも自己解決できるしボーラもコランダムオーロラでかなり戻るからマジでインビンの価値がなくなってる

新極がガンブレの接待とか言ってるやつ絶対ガンブレ出したことないんだよなあ

ってか戦士が暗黒の劣化かどうかって、事実ではあっても問題ではないよね
だってガンブレも暗黒の劣化で、暗黒様が最強なのは全員に周知の事実だから

MT戦士で暗黒様にstをやっていただくのがいいか、
stガンブレで暗黒様にMTをやっていただくか、

この2つのどちらがいいか、が今の問題でしょ

気持ちよさと楽さと汗臭さで勝ってるから私は戦士を続けるよ！

ヒラが一生回復してなきゃいけないほどAAきつくしようぜ
したらタンクも硬さが必要になってくるべ知らんけど

それはあっても煉獄三層からだろうな
両タンクにチクチクAA来てヒラ的にウゼーwとなる事間違い無し

ガンブレは最初のはははははwwww草生えるで空とんだ時に
連続剣1回目入れられないとコンテンツ終了まで引きずるのが怠い

AAや強攻撃増えるほど暗黒が硬くなるし他タンクは強攻撃にしかバフ回せなくなってAAにバフ回せなくなるのが現実

辺獄で戦士やってたけど6.2からガンブレやるわ。
戦士暗黒多すぎるねん。

戦士もやる暗黒もやるガンブレもやるみんな違ってみんな良い

暗黒2でも問題ないから暗黒だけできればいいぞ

戦士さん煉獄N三層ソロで勝てるから強過ぎ

防御・バフ・軽減が一定以上あればどのジョブでも大差無いからな。
そのクセ攻撃面は大差あるから、そりゃ格差産まれるわ。

零式身内固定でナイトに拘るヤツは、周りどう思ってるんだろうな。

ほんと暗黒使ってる奴が6.0のナイト化して掌クルーすんの楽しみだ

タンクなら3ジョブ使えて当たり前なのに煽る理由に使うって意味わからんな

当たり前ができない奴らを煽ってるんじゃね？

>>345
今までDPSに手加減されてたことに気がつかなかったんだね可哀想に...

普通ナギ節の間に4ジョブとも使える程度には触って極武器も4本取るよね

まあ3ジョブ使えるのと、特定のジョブを使いたい、特定のジョブを使いたくないってのは両立

一瞬戦士復権みたいに言われてたけど
もしかしてやっぱり戦士強くない？

DPSも格差はある程度あるけど、「お前がいたら初週はクリア出来ん」ってレベルじゃないからな。

タンクの中層が、ナイトの上振れ部分だからな。マジでひでーよ。

>>375
今のデータ上なら別に手のひらクルーするレベルの強さはない
でも若干差は詰まったし席はないと騒ぐレベルでもない
ナイトは全体的にお通夜

昨日ようやく極武器取ったんだがここでタンク6000くらいだのなんだの見てて実際やったらa5700～5800くらいしか出んくてみんなすげーなーと思ってたんだが武器取った後にやったら雑にプレイしても6000超えて草

結論：武器基本性能+2はすごくつよい（すごくつよい

ナイトはオレが置いてきた
修行はしたがハッキリいってこの闘いにはついていけない･･･

ナイトの根本的な欠陥は、ジョブ調整がソロでの数値調整になってるからな。

数値は互角だが、バーストに合わせれないし上に演出でdotも切れる。
120sバーストというものが存在しないんだよ。そりゃ、ダメージも置いていかれるわ。

rで200〜300差があるんだからソロでの数値調整になってるから、ではない
同じDOT持ちでバーストが存在しない賢はTOPの学に対して98％の火力を保持してる
ナイトが弱いのはナイトであるからであってソロ調整云々は何の関係もない

極で18秒カウントで始めたらナイトがちょい待てや21秒くれとか言い出して超めんどくせえなあって思った
ただのRFで色塗りしにきてるわけでもねえのにそんな完璧にやりたいなら最初から自分がカウントするとか言えやおまけジョブが

>>382
注文が多いのは強いからこそ許される特権
だから今のナイトは嫌われるんやな

凶悪な物理全体ダメージ連打が実装されたら皆ナイトに帰ってくる
辺獄1で物理全体あったし、なんか増えてそうな気はする

>>382
それはそう
別にナイトに限った話じゃないけどカウントに拘りがあるなら事前に言えカスとは思う

ナイト以外にも拘る人いるし大した手間でもないからレディチェのときに「18秒でいきます」とかいってるけど、役割確認のときに自発的に言ってくれるとちょっとほっこりする

ナイトが弁えて消えれば解決するんだよ

昔からそうだけどこのタイミングまたは自分が決めてるカウントでやりたいとかあるならそいつにカウント流させればいい

20で文句言われたことないな

RFでナイト相方だった時のタンク頭割りの時気使う感じちょっとめんどくさいよな

極バルバリは丁度履行技で飛ぶときにビーフファンリキャ上がるのすけぇキモい

ナイトはクソ雑魚なのでインビンリキャス30秒にしてください。それでもきっとクソ雑魚なのでかばうからオウス50をとっぱらってリキャスト30秒にして被ダメ50%カットつけて下さい。そしたらぎりぎりPT参加権があるかもしれませんので宜しくお願いします。
あと極以上の難度のボスに、35秒毎にヘイト1番に単体強攻撃×5倍くらいの攻撃を実装して下さい。ここまでしても暗黒さんには勝てないので何ら問題ありませんから、はよ修正してください。

>>392
おまえ酔ってんの？

Zさんじゃねえけど
暗黒一強の現状はやめてほしいわね
今の強さを据え置きにするならガンブレナイトより回しをガッチガチに難しくめんどくさくする
くらいは当然してもらわないと

セシル「職業はよく考えてから選ぶんだな」

>>394
？？「難しいから火力が高いということにはしない」

>>390
フルバフで耐えられるから貧弱なナイトさんには
ブラナイオブレ・コランダム・猛り投げて差し上げろ！！

スキル強化するアビリティとか有れば暗黒難しくなりそうじゃないか！？

カウントいっつも15秒なんだが20秒のがいいのか？