【FF14】6.2 負け組ジョブ 230【永遠のゼロ】

前スレ
【FF14】6.2 負け組ジョブ 229【ゼロ赤ちゃん】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1661479060/

【FF14】6.2 負け組ジョブ 228【リ赤】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1661410055/

最新版
https://i.imgur.com/WMPPaYw.jpg

キャスはバランス調整ぜろだったのにどうして赤は没落してんの？

>>3
6.1のバランス調整2回目で赤は既にキャス最下位だったんよ
6.2のクリダイ仕様変更による一部のメレーとレンジ強化でキャス自体が置いていかれた結果ダントツ最下位になったんよ

召喚つええじゃん

そうでもないわ

現状特に弱すぎるリ赤ナ戦は強化必須だなあ

絶前に微妙に調整入ったのと絶はコンテンツとの相性もあって
火力だけならバースト特化してる召に着替えた固定もあるぐらい凋落の兆しはあった
それ+今回で近接や特にレンジ爆上げなのに極とかはさらに赤の相性も悪くて置いて行かれてて
火力が最弱ロールの最弱だからかなり見栄えが悪くて印象も悪い感じ

リ多いとか言ってたやついたけど忍侍のほうが多いじゃねーか

>>2
◆ロール内格差◆
メレー336（侍リ）
キャス546（黒赤）（召赤でも268）
レンジ151（機詩）
タンク245（ガナ）（ガ戦でも209）
ヒーラ201（白占）

空前のキャスター大増殖

極参考になるか？あれ明らかに動かされるから赤不利だろ

自分が装備を整えればいいピュアジョブ
野良の装備が集まってない状況のシナジージョブ
という分け方をするなら現段階でピュアが軒並み強いのは想定通りと言えるよな
極バル自体が赤黒には少し辛いコンテンツだし
これもしかしてちゃんとバランス取れてるんじゃないか？

あ、ナイト戦士さんは無人島で乳繰りあっててください

どこがレンジ不足だよ
レンジ大量だわ
最弱機工士×

召喚が強すぎだな

踊侍とかもう確定で強いから席は今後どんどん確定していくとして
他ジョブ排斥してないかって声が上がっていつまで許されるのかが問題なんだよな
6.25まで耐えれるのか

機は他ジョブがシナジーのおかげで相乗効果で上がっていく中に取り残されるのはほぼ確定だからなぁ

野良で戦ナリ赤が揃ってたら無言抜けしていい？

色次第だな

ナリ赤黒は早く修正すべき
調子こいてる侍忍レンジに裁きを…

侍とかいうオナホ

ナリ+200　赤黒+300　これくらいが妥当か

>>14
チンパンジー専用レンジが多いだけだろ

レンジは機okになり増えた
キャスは赤が減り召が増えたので変わらず溢れてる
メレーは減った

賢者おる？

極周回してるけど侍壊れてるだろこれ

>>26
お侍2と機工とショーサンのPTは早かったわ
一番最後のフェーズのプレステ前に終わった

踊り子増えすぎだろ
キャスは近接やれよ

赤ちゃんが焦って近接触っても灰色を生むだけだ

>>27
え、普通にやって1番最後の形態変化前に終わらない？

変身無しで終わるけど？

>>28
レンジ増えたとか言ってるけど機の人口は相変わらず最底辺クラスで元々大量にいる踊り子がどんどん増えて詩人減ってるよな

占星とかいう雑魚
こんなんで白ちゃんに喧嘩売ってたのかよ

>>33
個別カード配りの頻度下げるなり全体化のみにしないとパッド勢は触らん

レンジは絶考慮したら結局詩人か踊りよ
複数に強い、軽減やミンネ持ってるのは大きい
絶はDPSそこまで求められないしな

範囲1日にしたらやっぱ踊り子1強なんじゃないか？
90%でこれやで
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/49/#sample=1&dataset=90

>>36
N持ってくるアホｗ

判断材料がNしかないからなぁ
別に極バル持ってきても良いだろうが

極バルとか言うキャス虐めの方が参考にならんわ
あんなんレンジが高くなるに決まってる

>>36
範囲1日でも全く変わらんよ
https://i.imgur.com/tDx725N.jpg

極よりNのほうがギミック近いんじゃないの

バルバリシアはシナジー食わせにくいってのはあるかもしれんがそれにしたって赤はダメやね

踊王？

ボコボコ死んでる奴のlogが上げられまくってる極とかどうでもいい
木人に近いスキル回しで各DPSがどれぐらい数値出るのか知りたいだけ
それしか参考にならない

赤さん95で8300とか弱すぎて草草草
ハラスメントジョブだろこれ

不遇ジョブはゴネ力が足りないよ
ゴネれば速攻で強化された侍や召喚を見習え

極バルの難易度でDPS落ちるようなら零式クリア無理じゃねｗ

でも極バルかなり動かされるからなぁ
辺獄零式だってあんなに動かなかったよ

辺獄は曉月の初回零式だから難易度低めだったんだがｗ

白ちゃん相変わらず多すぎだろｗｗｗヒーラーで一番つまらんと思うのになんで毎回こんな多いのｗｗｗ

はいはい棒立ちで殴れるならボクちゃん強いんでちゅよね～わかってまちゅよ～

>>48
再生編のが楽まであるわ　
何個目の零式とか関係ないわ

極RFで白白侍侍竜黒とかになると履行で軽減足りなくて死人出て笑う

どうでもいい話だが極バルバリシアで薬割ってる人いるがそこまで頑張らなくても勝てるやろって心の中で思ってしまうわ

とりあえず、負け組
タンク　戦士　ナイト
メレー　リーパー
レンジ　詩人
キャス　赤
ヒラ　占

共鳴のリーンちゃんくらいDPSチェックきつくしてくれてええぞ

ヒラに関したら火力のみで見ない方がいいやろ
特に早期はヒールとか軽減よりになるわけだし

>>50
そんなの白がヒラで1番簡単だからに決まってるじゃん
学賢占どれもできないから、馬鹿にされても白をやるしかないんだよ

戦ナリ黒詩赤占賢とかのPTだとマジでノーミスなのにDPS不足でクリア不能とかもありそうだな

永遠のゼロは観てないが最後の早慶戦は蛍でボロ泣きしたわ。もう８月も終わっちまうな

侍忍機黒白賢暗ガ　のrDPS合計　56032.85
リ竜詩赤占学戦ナ　のrDPS合計　54249.47

その差3.287%
神ジョブ基準で調整したら絶対にゴミジョブの集まりだとクリア出来ない計算だし、
ゴミジョブ基準で調整したら神ジョブとか一瞬でDPSチェック突破するレベルやん

何でFF14をマトモにプレイした経験あったら普通にできるレベルの調整も出来んの

メレー減ったなぁ
そりゃトッシングや廃刀令やソフトタッチりゅーさんやクソダサモンクごり押しやリーパーだけ弱めにされたりしたら
ＬＢも調整もやらない”王”になるわな

侍がいるかいないかでPT内のシナジョブ合計rDPS300違うから侍のrDPSは6.08みたいに竜の300下とかで実は横並びなんだよ、だから今の侍はただのぶっ壊れ
今は分かりにくいからrとaを合わせた指標がlogsに実装されたらいいけどタダだから何もいいません

>>56
1周遅れの分をDPSチェックには考慮していないって発言してたから、RE武器侍だったらDPSチェックは過去一緩い説あるぞ(初週前提で

Nの方がTAやってなくて一般層に近い感じあるけど
そっちで踊りや占い強いのって結構致命的だと思うんだよな
詰めてないからシナジージョブ弱いはずなのに

>>61
あり得るとしたら
運営内で侍や暗黒を使っている人はど下手くそしかいない
逆に赤やリーパー、ナイトは上手い
それで数値だけ合わせているとかか？

黒魔は聖域なんで例外で

>>61
ただ軽減の数が違うから侍忍機黒が正義とも思わんわ
DPSと軽減のバランスとっていくのが正義で偏りすぎるのもよくないな

今の黒が聖域とか冗談
一番要らねーキャスだろう

6.0からメレーのこれまで振り返ってもモンクだけ常に優遇されてんな

>>66
計算大好きだから運営は理論値の威力で計算してると思ったけど違うんかな
たまに想定外な回し出てくるけども

>>62
踊王大増殖してんじゃん？

>>68
侍や機のような目にあってんのか？

実際の所rDPS順で上から拾っていくような感じでPT組んでもそのrDPS出るとは限らん
TAの速度は嘘をつかない

>>72
漆黒がむしろ例外なくらいどのパッチでもカスだぞ

黒は練習PTで白い目で見られてるだろうに可哀そうだよあのジョブは

来週末には635鎌もぎ取って煉獄と極バルバリシアで色塗りすっぞーーー！

さんざん侍でネガ発言していら奴がイキリ始め、俺様行動になってたわw

機王はもっさんと同じでなんかダサいというイメージがついてるからあんまり増えないのかもしれない

絶竜詩燃えつきで正直あんまりモチベない

さっそくレンジ枠詩ハブってる募集見かけたぞ
自分たちは火力出せませんってことか？

今ハブるようなコンテンツあるのか?

レンジは正直どれでもいいだろ
本当にハブるべきは白痢赤ナ

どれでもいいとか言っても数的に姫踊しか来ないだろ

1番火力格差ないロールだから正直どうでもいいとはおもう
赤はさすがに救われないと蒼天ナイト未満の存在になる

リーパーもやばいか

召喚とかいう新生〜暁月まで一度も不遇だった拡張がない聖域ジョブ

竜詩最終で8700出るんだが十分だよな？
俺の赤はまだ通用するよな？黒にだけは着替えたくないんだが…

>>84
とはいえ今まで通り黒やるやつなんて殆ど居ないわけだし赤召で選ぶならどっちでも良いレベル
初期攻略の軽減の強みを捨てて微差取るぐらいなら赤で全然良い程度
なんか大騒ぎしてるけどキャスの調整なんか無かったんだから6.1と変わらんだろうに

>>86
馬鳥君拡張直後毎回ゴミなんだが

>>87
お前に限った話じゃないが、ジョブの上限ポテンシャルとそのポテンシャルを発揮できるかは別だろ
着替えたくないレベルの奴が軽減蘇生を捨ててまで黒出すほどアドバンテージがあるのかと

ジョブ調整はさておき今回のバトルコンテンツは面白いから満足

>>88
それな
何故か召喚と赤が暗ナ並みに離れてるみたいな感じになってるけど
軽減考えるとこんなもんだろ
蘇生も軽減もあって機詩より上である必要もない

まあ踊単体がおかしいって話ならしてもいいかもしれん

>>92
前スレ>>711が言ってたのがまさに現状を表してる
昔の感覚で「ユーティリティ度外視で絶対レンジより火力高くなくちゃダメなんだ」って凝り固まってる脳みその問題でしかない

＞711 名前：Anonymous[] 投稿日：2022/08/26(金) 16:32:02.01 ID:K+MWe0QM [3/4]
＞>>693
＞それも結局今じゃ支援要員としてはレンジより強いからってだけなんだろうけどね
＞詠唱程度の制約よりもそっちのスキルの位置づけの方が高いっていう開発の考えだろうし
＞そもそも踊りと詩人は8人でのシナジー分で伸びるってだけで基礎本体火力は高いから良い塩梅だと思うよ
＞
＞別にキャスの火力を上げちゃダメかっていうとそうでもないっていうか、それはもうロール同士の順位に納得するかどうかの話でしかないかと
＞レイドに関してはその分敵のHPを上げればいいだけだからホントに順位の話でしかない

言うて極バルほどじゃなくても動かされるギミックあったら今差がついてるジョブはあかんでしょ

>>93
支援能力を大量に有してる踊り子がおかしい話する？

>>94
本来はそれも踏まえての木人状態でのロールごとの火力設定だからなぁ
ロール天井がある以上どちらかというとコンテンツデザインの方の問題になってくるよ
あと、開発は昔からやってる事だがわざとコンテンツデザインでジョブ間優劣が出るよう意図的に作ったりもしてる

>>95
別に踊り子がおかしくないなんて話はしてないぞ
そもそも踊り子は6.1の調整からロール内でもおかしい作りになってきてそのまま今回シナジーの恩恵を一番に受けてるからナーフは必須
支援能力を大量に有してるっていうのはロール内ではその通りだけどキャスと比較しても大量かと言えばやっぱり蘇生の大きさには勝てない

キャス間引きたそうなのにバルは近接も殴りにくくて、キャス人口はむしろ増えててわろてまうわ

なぜかレンジはそんなに増えない

6.1までの調整、が正しいな

あんなゴミ調整繰り返してたら詩人も機工士も減ってくだけだろ

いや女型の巨人フェーズのキャス虐めは以上だぞ
赤やってみろよマジで詠唱できんから

詩人は竜騎士と違って絶前にクソプレイフィールにされる嫌がらせくらってそのままだぞw

>>98
別段間引きたいとかで作ってないと思うけどな

どうせ前回みたいに零式が始まって手のひらくるくるするんだろ

極はなんかこう
2分バースト始まるときにめっちゃ動かされたりするし
あんまあてにならないんじゃないか・・・？
ぐるぐるしながらとかフレア+頭割りで2分バーストになっちゃうし

なんか名前編成った

そういや今回外部ツールで有益だから入れてほしいって声に答えた最初の仕様がリキャスト表示ですとか言ってたけど、
竜と詩人の置き換えなんかまんまランチャーのやつでしれっとぶっこんでたよなぁ、と
フィードバックで誰も上げてないレベルの機能だったし結局プレイヤーの事考えてとかじゃなくこれありゃいいんだろ的に拝借したんやろなぁ

>>108
スキル置き換えで選んだのがミラージュとジャンプ、メヌとピッチという超絶ゴミ
その不評を受けて満を持して実装したマイナーアルカナ置き換えはリキャが表示されなくなる産廃
プレイヤーのことなんて考えてないどころかテストもしてないよ

ゼロちゃんは殿をメモリアにして席を奪い取れ

それ竜忍モから3択になるだけだよね

リーパーです
私以外のメレーには消えていただく

>>58
下手くそが周回の途中で急に占に着替えてめちゃくちゃになって解散したわ
下手くそがよ

黒ちゃんを選ぶメリットがどこにも見当たらない

黒ちゃんもゼノクロデスペア確定クリにして火力ちょっと下げればみんなハッピーや

キャス人口がレンジ人口と同じ水準になるまではこのままだぞ
同じになれば2時間D2待ちすることもなくなるし
キャスが近接枠に侵略してくることもないし
後入りD4宣言からの戦争もなくなるし
たまたま入ったPTがいつの間にかキャス2になって近接が確定でLBを打たされる悲劇も起きないし
みんなハッピーになるよね？

ね？モンクやろ？

忍者増えてるしそんなにD2待ちせえへんやろ

黒って完全木人ならまだトップになれるん？

🤫しっ……メモリア戦争の英雄だ……
😳4層クリ目に入ってきた瞬間PTの空気がピリついたよ
😢あっ、踊り子さん出て行っちゃった

Ｄ２待ちなんてないだろ
メレー５ジョブが好きなとこはいるだけだろ

ガチガチロールシステムで個性まで奪ってきてんのに破綻してるとかほんと面白い
無能にしか出来ない仕事

殿にLB打たすなんて許されんぞ?

>>117
増えてるけど、強いからって6.1から使い出したような下忍ばっかやぞ

>>116
なんかダサいし…忍者でいいです🥺

メレー3か4の方がDPS出る説ない？
流石にシナジーとロールボーナス分で無理？

基本メレー3以上はギミックやAOE時にメレー同士がお前ら邪魔だからどっか行け状態になるから無理

忍者リーパーで零式行くなら忍のが席あるよね？漆黒初期から引退して最近復帰したんだけど忍者ツマンネーから
リーパーでいこうと思うんだけど忍より席ないとは言え直近の調整で文句言われないレベルになってるよね？

早期じゃなければいけんじゃね

詠唱する暇を与えないボスはそのジョブ使うなって事かな

>>97
ナーフはやめてぇ😭
辺獄初期みたいにスラム街の路地裏でぷるぷる震えながら過ごすのはもういやだお

>>127
席ゼロ

まぁ、極はキャスター詠唱しづらくね？っていうのはなんとなくわかる

メレー３とか斬新だな
忍者入れれば不可能ではない・・・？

3層とかターゲットサークル糞でかいから近接3で行ける可能性はある

それで仮にPTDPS上がったとしても各人のperf下がるから誰もやらん

ヴォイドウォーカーの時ナイトが光レンジしてメレーがSTに行くネタ構成はあった

オメガの時にどっかの層でメレー3構成が話題になった記憶がある

10年近く続いてるプレイヤー層でもまだ詠唱に苦しんでるのか
赤なんて基本剣で殴りながら魔法が高威力の方がかっこいいのに

変則的なPTで結果だしてるチームあったら盛り上がるよな

モンクのわい、高みの見物
ダサいとか言われてる中国拳法もSEGA勢から見ればカッコいいし
メスッテだとさらにカッコいいんだよな
服はミラプリすればいいし武器は一生素手でOK

侍2でよくね

>>132
零式はもっともっと詠唱キツい可能性もあるし、極は特別というのは言い訳にならない

このままだとD1はお侍様で確定だな
4層DPSチェックきついなら踊と一緒に指定してもいいわ

>>140
いやダサいし…。

>>144
お前の中だけな

だけじゃないから人がいないんだよなぁ…

モンクはまず殴るたびにブヴォ、ブヴォボみたいな放屁音とボビっボビっヴフンって下痢音出すのやめて

フォーラムのアホ共は当てに出来んし
そろそろこんだけ長い稼働してんだから叩き合いじゃなくてどうすれば良くなるかを建設的に言える場欲しいわな
ここでも他の不幸を笑ったり望んだりしてる奴の目的が分からん
開発には腐る程いいたい事あるけどジョブそのものにヘイトは持ってない
全部良くなってほしいし個性は潰さんといて欲しい

他の良ジョブに着替えればいいってのはもっともだしマルチゲーである以上俺もそうしてる
常に暗黒かガンブレを出してる本当は戦士で行きたいがそれはエゴだろう
色んなジョブを触り他ロールの目線を知るとただのレッテルや感情で序列や評価が生まれてるわけじゃないって分かるからな
だが好きなジョブがゴミ以下でエアプ疑う調整だらけなのはやはりしんどい
実際どれでもいいよバランスは不可能だろうがせめて面白くはして欲しいし個性を奪うのは止めて欲しい
ここで死ぬ程の長文を開発への不満として書きたいぐらい言いたい事がある戦士とナイトに関して

>>146
>>147
改善の余地があっていい事だな

リーパーは時代の敗北者じゃけぇ

モンクもなぁ
男白もそうだが全種族男女モーションが同じせいで似合うのが極端に少なすぎる
まぁ服やら伸び縮み調整しているから下手にモーション増やせないんだろうけど

リーパーはメレーの中で非常に弱く、火力に特にネガティブな印象があるため、煉獄での席をゼロにさせていただきました。

フォーラムのリーパースレ見てきたけど書き込み少な過ぎてワロタw

リーパー最初は最強勇者ジョブだったのにな…

logsさえ見なけりゃリーパーの爽快感はメレーダントツだからな

まぁいうてリーパーでも紫以上だったら余裕でクリアに必要な火力出るだろ

他人が出した数値でイキってるだけの優遇ジョブ灰が一番要らない存在

モンクはaf2が可愛いじゃん。自分がモンクメインなら、間違いなくaf2+素手ミラプリにしてる

>>158
でも君がモンクメインじゃないのは
他ジョブはもっと可愛いものが多いからだろ？

af2が可愛いって、まつ毛が長いって褒めるようなもんだな

>>150
おっそうだな

まつ毛が長いは長時間顔見れるレベルの顔面してないと気付かないから人類屈指の褒め言葉だと思ってる

上位層のクリア回でも2割は死んでるのヤバいな
https://i.imgur.com/DCVkiVY.png
https://i.imgur.com/IIsZVJJ.png

詩人下がっててやべーなって思ったけど踊機でも禁断同じだからそっちも武器用意しとけばいいか

元々召喚だったから今回の馬鹿騒ぎはあんま関係無いわ何か祭りに参加できてない感ある
竜詩最終8800出せたぞ

ゼロ「交換だ。踊り子とその機工を」
オレンジ侍「笑止！この機工はタンク殿下も殺めた灰色の徒！固定に入れるわけがない！」
ゼロ「違うな、間違っているぞオレンジ。犯人はそいつじゃぁない。タンクを殺したのはこの私だ！」
オレンジ侍「こやつは狂っている！」
ゼロ「いいのか？通報するぞ。このログを。私を追い出したら通報する手筈になっている。そうされたくなければ」

ゼロ「私たちを全力で介護しろ！」

オレンジ侍「…わかった。いいだろう。入れてやれ」
白魔「お侍！いまなんと！？」
オレンジ侍「構わん。入れてやれ！介護しろ！これは命令だ！」
白魔「こんなの入れたら私たちは……！！」
オレンジ侍「言ったはずだ！介護しろと！全力をあげてこいつらを介護するんだ！！」

こどおじがお人形遊びするとこんな感じになりそう

リーパー＝ゼロ（存在価値）

オスキャラでのレンジ職は機工士復活して選択肢増えたのは良かったけどな
固定は知らん侍いるなら性転換しろ

>>163
軽減に長けてるはずの赤や軽減も回復も移動技もある踊り子や機動力No.1のはずの忍者がよく死んでるってのは面白いな
DPSは他者を生かすよりも自分が死なないことのほうがPTに貢献してそう

あっ、黒(吉魔)の騎士団ってそういう…

ゼロ=ゼロムス

>>163
リーパー脂肪率低いな
モンクは相変わらずモンク愛がホンモノしか使ってないからか生存率も優秀と

先週から固定に参加したけどろくに内容見てなかった。入ってみたらキャスは黒だし他は負け組しかいなかった。どうやって抜けたら良いかな。

>>54
ワイはG6の在庫処分で使ってる

>>174
仕事の部署移動で固定の活動予定時間と合わなくなりそうとかでいい

>>174
100%お前が悪いだけだから勉強代だと思って我慢しろ

モンクは金剛とかいう優秀スキルがあるからな
20%カッツはでけぇ

>>174
用事思い出せ

>>174
零式開始直前に抜けるとか迷惑極まりないけど自分が固定メンならここの数字遊びを真に受けて
こんなこと言える奴と組みたくないからどっちもどっちだな

リーパーは同じく簡単な忍者やろう！レンジ移動禁止！

朝っぱらからアフィに構ってるアホ共

お前ら気づいてないようだから教えておくと本当にぶっ壊れてんのはりゅーさんだぞ

まあこの時期抜けといて普通に零式行ってたら晒しも覚悟しといた方がいいな

ゼロちゃんも重い腰を上げてフォーラムに投稿し始めたか
尚3レスだけな模様

>>183
どのへんが？

このへんが！ほら！見えた？？

ﾎﾞﾛﾝ

極でリパでやってるけどモ忍にクロポジついても大して差つけられない場合ばっかやな
こういう人ってリーパーでもやっといたほうが火力出せるんじゃないの

今回負け組ってもリーパー以外はロール内火力バランスそこそこ良いから正直どれでもいいと思うけど、黒とかこの火力でやる奴居るのか？って思う

そりゃ極だからさ
零式はlogの分析も盛んだからそうはいかない

>>174
急に仕事忙しくなろうか

あとはゴネ得方針なのが良くないよね
クリ威力うpなんて余計ことしなきゃバランス取れたんじゃないの

急に（新しい固定探す事になったので）
忙しくなりました＞＜

いささか狂暴な召喚はフォーラムでゴネまくってチンパン操作なのにあの立ち位置だしな
まだ強化しろとか草バカでしょ

改修予定だったのに延期されたから壊れてるな

まじめに考えるならクロポジ侍が壊れすぎて目とリタニーでシナジー跳ねさせてくれるくらいじゃね

>>189
ジョブ間格差がとり上げられがちだが
ジョブ内格差もえげつないからな
Nレイド見てみても忍でいうと4500くらいから9500くらいまであるからなぁ
最終的にはこの個人成績が全てだから・・

>>195
強化するためには1番効果的だから一周回って賢い

>>174
零式初週からいきなり黒でやる奴ってただのガイジだろ
ほんのり無能臭が漂う固定

>>197
リーパー簡単だから4500の子も7500くらいにはなる気するけどね、無理かな

召喚フォーラム見たら接近と遅い詠唱も無くせみたいのあってワロタ

リーパー強化して！メレーたりない！

簡単なメレーは必要なんだよマジで

黒は操作的に機工より高くしたいじゃん　んで他キャスよりも高くしたいじゃん？
そうすると黒>機、黒>赤召　ただしロール内バランスのために赤召との差は小さくする必要がある
んで機は他のレンジより高くしないと誰も使わないんで機>踊詩
そうなると黒>機赤召>詩踊ぐらいになるわけよ
ここにメレーを加えて侍>黒>他メレー>機赤召>詩踊
このライン上にいないやつは負けジョブとして良いと思うんだけどどうでしょうか

忍者のなにが不満なんだよぶんどるだましに貯めた分射精するだけじゃん
脳死サイクルだしこれすらできないのかチンパンリーパー

>>204
忍は遁が難しいとかじゃね？

難しいというかよくわからん先入観があるんだろうな
今の忍者の実情もよくわかってないんだろう

辺獄4層前半でも劇場で忍者死にまくって死亡率高かったんだよな
縮地失敗して死にやすいのか？

新式にスペスピ山盛り付けたり侍や機はプアにして黒だけピュアで特別感出したり、赤の席奪ったりして嫌がらせしつつごり押ししてるのに黒人口はあの体たらくで笑うわ
皆がやりたいのは赤や召らしいですよ吉田さん

黒はそれでいいと思ってるんじゃないの

まぁ覚えるのがめんどくさいみたいなやつはある

忍者は回しは難しくないがボタン押す回数はやたら多くて忙しい
タイプとしては機工士に似てる
リーパーの1.6倍くらいのボタン操作数がある
操作数が少なくて誰でもできるリーパーや踊り子と違って好き嫌い得意不得意が別れるジョブだと思う

黒使いたくてもメレーとして使うとなると雑魚だしキャス枠として求められてないというのがね
聖域化取り払って大改修したほうが早いと思う

>>209
占モ人口のために侍やリーパー、白殺したりされるように黒以外のピュアや他のキャス殺されたり他が迷惑するんだわ
全てが黒基準だから召喚の火力もそれに合わせないといけなくなってる

>>211
竜騎士のほうが忙しく感じるわ
竜血ずらしも実践だとたまにミスるし

忍者ってそんなボタン操作なくね
レムール中のリーパーと大差ない気がするけど

>>214
忍者のほうが回しは難しくないけど操作量は多いって言ってるだけじゃん

覚えちゃえば手癖でバー見なくてもポンポンできるしな
モンクとか竜騎士は結構だるい

>>215
一分あたりのボタン押す平均数はリーパーの1.6倍だよ
リーパーが黒白以上に少ないだけだけど

操作数が多いベスト３が忍者機工士竜騎士ね
少ないベスト３が黒白リーパー

鎌野郎はブリンク性能が糞だから逆に使いにくい説

ボタン押すだけなら踊も多い

黒はウゼェから弱体しろよ
こいつ基準でキャスレンジのdps決めてるから一番害悪

召喚がいない謎
あれの方が明らかに押しているボタン数少ないと思うわ

>>223
召喚は少ないほうだけどそれ以上にダントツで少ないのがリーパーってだけ

リーパー　方向指定ある
召喚　方向指定ない　半分くらいレンジ
リーパーの勝ち

ボタン押す回数が多い＝難しいなら黒魔もチンパンジョブになるな

今回も途中でリ赤の火力上がったりするのかな
前回は暗ガ戦士リモ赤詩人占学じゃないと厳しいくらいのレベルだったから今回は構成一択って程ではないだろうし無いか？

>>222
弱体じゃなくどうしてもやらせたくて他キャスに嫌がらせするなら改修しろだな

忙しい＝難しいとは誰も言ってなくね

リーパーが忙しくて難しいと主張するレムール中と同じくらいの操作頻度を他ジョブは常に続けているんだよね

正直侍もリーパーも同じくらいの操作難易度だと思うけどここまでdpsに差をつけられてるのはなあ

レッターマン詩人>機工士にしないとおかしいってことか

今回は初週で武器交換できるからジョブ調整ガバガバでも問題ないけどね

スリップとイフリートと生身で使うルインガ以外はレンジ
75％マジカルレンジ

てかリーパーはちょっと殴れないと2分の時ただでさえ低い瞬間火力が更なる妥協バーストになるのもやべぇ

DPSチェックぎちぎちにキツいなら、赤痢には退場願うしかない

侍は葉隠れ打つタイミングをどうやって記憶してるの？🥺

忙しい＝難しいではないけど忙しいのは苦手って人は一定数いるよな
そして忙しくもなく難しくもないのがリーパーと召喚士と踊り子

侍つて簡単なくせに火力ゴネるよな

>>236
赤でキツイなら100しか違わない召もダメだな

赤と召どっちもやるけど赤のほうが忙しくないし考えること少ない

>>239
アイツらピュアは最強じゃないとおかしいと思ってるから

黒以外大して違わない

①使用スキル数が多い
②ルートが多い
③選択肢や最適判断をする場面が多い
④ランダム要素が多い
⑤操作数が多い
⑥スキルの拘束時間が長い
⑦管理事項が多い
⑧ワンミスのロスが大きい

難易度要素ってこんなもんだと思うけどやっぱ召喚士がダントツ簡単だよな

侍は漆黒のイメージでまだテクニカルだと思われてるのが大きいな

まぁ火力出せる赤リならクレストやバマジク分有利だからマジで無理に着替えて
見た目は優遇ジョブ中身は灰雑魚の地雷にだけはなるなよ
ギミックミスしないで死なないでクリアできる火力出せるなら何の問題もないから

>>76
俺のクリ目リ外すからよろ

レンジより弱いゴミをPTに入れる利点が連続蘇生とバマジクしかない完全に練習用ジョブ
お前船（PT)降りろ

無理に着替えてスキル回し覚えていくんだよ
いつまでもリーパーして言い訳するな

少なくとも零式でスキル回し練習するな

もう今のタイミングで着替えさせてもゴミメレーが誕生しそう

今回の件でlogsのバフ周りの按分計算がいかに適当か思い知っただろ？
rDPSでジョブ性能比べるなんてナンセンスなんだよ

リーパーはレムール中に方向指定付けていいから火力上げてくれ

>>253
バースト中の火力は十分ってジョブ調整意図に書いてあったろ

1.5秒毎に背面側面取るつもりか

コムニオの詠唱時間を５秒にする代わりに威力爆増とかでいいだろ
必殺技感でるし

侍スレでもなんでこんな伸びてるのか説明できてるやつ誰もいなくて草

ゼロとかいう名前付けたババアを許すな

侍が伸びて戦が伸びない理由が分からんわ

>>255
リーパーはレムール中にも方向指定があるくらい難易度上げてもいいかもな
まあレムールと同時にトゥルノ使えば全部終わるんだが

まあ周りのILが高くなればシナジー組も伸びてくると思うけど今はね

戦士って侍以上にクリダイ確定あるよな？
ダメージの4割クリダイだとここで聞いたから
侍が延びてるのはクリダイ以外か？

侍の火力が上がるのは分かるんだけどrまで上がるのは謎じゃね？
計算間違ってるでしょ

侍rこんだけ上がってるなら戦も侍以上に上がって良さそうだけど結果はゴミのままだしな

>>263
逆になんでrが上がらないと思ってるの？
パッチノートのバトル関連ちゃんと読んだ？

シナジョブの火力詰めが出来てないだけでしょ
ピュアは自分さえ完璧ならr伸びるからな

>>260
リーパーはトゥルノあんま使わないから実質難易度変わらんよな

>>265
読んでもクリシナの効果が変わるだけで侍のrが上がる要素には見えないけど
クリシナ配ってる側が上がるのはわかるが

>>265
お前が読んだのかよw
理論上は上がらない
logsに踊らされすぎ

>>265
わかってなさすぎ

侍はクリ確だけだが戦士はクリダイなので違いがあるとすればそこ
クリ確だけlogsの計算間違えてるとしか思えん
ギミック相性とか考慮したとしてもいくらなんでも侍だけ上がりすぎ

もし範囲以外に調整が来ていない侍がミスなく回してr上がっていてそれが正しい計算結果なら
ステータス、サブステが上がったことによる基礎火力の上昇としか思えんな・・・
それなら火力を無理やりロールで抑えつけられてる戦士のrが(ほぼ)上がっていない説明も付く

>>266
基本ポチるだけなのにツメとはw
その理屈だとピュアのaも上がらんがな

おさむはクリだけなのか
ならますますゴージ伸びてないのが謎だな

act見てるとナチュラルにdps1万くらい侍平気で出してるからな

>>271
間違いじゃなくて、定率倍率じゃねーから正確には計算できねーんだよ

機工はクリダイ以外も全体的に底上げされたから分かるが侍はなんなの

お、修正するってよバフ側の按分増やすってさ

A recrawl is happening to move RDPS numbers in line with determined formulas for auto crit and auto direct hit. In terms of adjustments, you can expect classes with auto crits and direct hits to go down slightly, as they were being under-taxed. More damage will shift into the buffs themselves (e.g., Devilment, Litany, Chain).

>>237
まず今の侍に葉隠必要無い。
もちろん、エンピ一回はさむ

つまり機工士終了のお知らせ？

みすって書き込み押した。
もちろん、エンピ一回挟むと言う意味ではない。

なぜってもともと侍が最強だった上に他メレーの上方修正が少なかったからだろ
これ5月のデータな
https://i.imgur.com/331jKn5.png

竜強くなるやん

自動クリティカルと自動直撃の決定された式に沿ってRDPS番号を移動するために、再クロールが発生しています。調整に関しては、自動クリティカルと直撃のあるクラスは、過小評価されていたため、わずかに低下すると予想できます。ダメージはバフ自体にシフトします (例: デビルメント、リタニー、チェーン)。

わずかに低下だってさ

戦士あんま伸びないのははタンクマスタリのせいなのでは？

>>280
まあ>>278見る限り踊と詩は上がりそうだけど、増減量はわからんし様子見やね

これを修正して昨日Fixしたんだよ

誤差1％未満（ドヤァ）してたんだから大して変わらんだろ

もう全ジョブにシナ配って、レンジに詠唱つけて、dps横並びにすりゃええやんw
どうせdps比べしかやることないゲームなんだからさあ！

>>281
2分バフに最大火力畳み込むなら調整するだろ

>>287
あれそうなん？
今朝の投稿だけど

>>244
実際誰を相手にしても安定してDPS出てるからな

DPS下がりやすいジョブ＝操作難易度が高い傾向にある
赤も近接平均くらいは難しいし、召がぶっちぎりで簡単

そもそもクリダイとか言う運ゲーをやめればいいだけ
計算が複雑になって開発がまともにバランス取れてないのだから
本当にアホ

クリダイ無くしたらお前らそれはそれで叩きそう

デカい数字出ると気持ちよくなるのか、いちいち報告するやつおるしな

DHだけ無くそう

>>227
前回特定のジョブ構成では難しいって、レース勢の話？
平日は夜だけやって土日クリアくらいのレベルなら何も問題なかったよね

>>291
昨日の朝　やることおわったーねるー
今日の朝　修正したよー

だから明日の朝に見る1日範囲の統計が正しいデータってことか

踏破レースとかTAやるならとことん突き詰める必要があるけど普通にクリアと周回するだけならこの程度の数字の差はほとんど影響ないんだから気にする奴らがアホなだけ

これからデカいうんこが出たら報告しにきていい？

全てはlogsの気分次第

ナイト使ってた人は暗黒を使ってみろ
占星使ってた人は賢者を使ってみろ
各メレー使ってた人は侍を使ってみろ
詩人使ってた人は踊り子を使ってみろ
赤を使ってた人は召喚を使ってみろ
どのジョブも今使っているジョブよりは操作簡単だ。戻れなくなるぐらいな

>>297
実はこのスレにいる奴らはみんなレース勢だったんだよ…！！！！！！
実際特定ジョブハブ募集もあるにはあるけどそんな見かけないしな。数字遊びでキャッキャしてるだけで間に受けたら負けよ

公式が数字出さないんだからしょうがないよね

>>254
バースト中も何もトータルで足りてないからね
どこかしら上げて他近接に並ばせろよ

ポジション的に赤と黒の間にいれなきゃならない召喚を
簡単操作でリワークした事が問題なんよ
簡単操作で低火力ってならないと周りから不満でるの当たり前なんだから
火力低くても席ができるようにぶっ壊れ支援追加すりゃよかった
現実はこの操作性にするのと低火力決まった上で蘇生まで消そうとするクソだったわけだが

召はhimechan枠だから

ぶっちゃけライト勢ならDPSチェック厳しくなる3-4層行く頃にはトークン装備そこそこ揃ってくるしジョブ格差なんてどうでもいいんだよな
むしろキャス余りで募集が乱立して出発しづらい方が迷惑だからキャスだけは減ってほしいけど

>>306
そもそも6.1で強化しなければ良かっただけだよね
強化前の時点で赤と同じくらい多かったのに

>>273
基本ポチるだけのゲームやってて楽しい？もっと難しいゲームしなよ

簡単なジョブを強くしたらアカンわ
踊召はリーパーみたいな立ち位置であるべき

マネーゲームもポチるだけなんですが

A「やっぱこのジョブは火力がゴミ」
B「ギミックミスらないでね」

A「詠唱や方向指定多いのに火力低いなあ」
C「火力は十分だから位置取りミスらないでね」

A「操作忙しいのに火力がぁ」
D「軽減スキル忘れないでね」

A「やっぱ強いあっちのジョブにしようかなあ」
E「火力は大丈夫だからミスらないように気をつけてね」

所詮ワッチョイもないアフィ自演歓迎のクソスレよ

操作難易度と強さは関係ないんでぇ

操作難易度低いのに強かったらみんなそっちに流れるのは当たり前だよな
軽自動車がマニュアル車と同じかそれ以上のスピードでるみたいな感じだし

召は別にしても赤よりは黒の方がギミックしながら殴り続けやすいんだが蘇生が嫌だし自衛しやすいので黒でいきます

>>317
多くはなるだろうがみんなそうではないし別に構わんと思うけど

侍最強かと思いきやメッキが剝がれてきたな

はよlogsの計算直せよ
それとも一生このままなの？

操作難度低いのに弱いリーパーが多い説明がついてない

それ言うならマニュアルのスポーツカーがAT車のAMGやM社のスポーツカーに抜かれるってイメージの方がしっくりくる

だから今回はりゅーさん強いって言ってんじゃん
竜忍が並びかちょい忍が上で侍モがちょい下 リパは奈落

キャス内の人気が召喚に傾いてるというよりはレンジが召喚になってる雰囲気がある

リーパーとか頭パーな奴しかやっとらんやろ😁

侍はモンクほどじゃないにせよその場の最適解が選びにくいし
ゲージ溜まるの早すぎて溢れまくるから苦手だわ

リューサンは明確にメレー下位なんですわ

>>325
どうだろう
機工士復権でキャス流入減るんじゃない？

>>309
強化したってことは雑魚すぎて辺獄で殆ど使われなかったんだろ？
いくらフォーラムで強いこと言おうが必要じゃないなら無視られるんだから
強化された以上キャス内の数字的には今が適切なわけ

その数値上の適切を納得させる為の操作性がないから開発アホだねって

操作難易度と強さは関係ないって言ってるだろ！

殿…まさかバカ殿じゃないですよね?

今回、戦ナ白賢(俺)リ機召赤の我が固定
示し合わせてはないがわざとやってる感ある
週末にクリアできると良いなあくらいのもんだからね

今の機工士と召喚だったら召喚の方がお手軽で同じくらい強いんだから召喚選ぶでしょ

>>330
いや普通に使われてたが
早期の上から半分くらい召喚だった気がするわ

ライトちゃんってレンキャス好きだよな
ばっかじゃないのまじで

召は誰が使っても簡単だからな
一番難しいのが置き換えとかスキル配置なぐらい

個人で見ると仮にオレンジの赤がいたら
軽減二枚持ってるのも含めてほぼ全てのキャスの上位互換だからなぁ

操作が難しいほと強くて、簡単なら弱いのが普通だと思いたい人もいるよな

今のリーパーのポジは漆黒で竜が通ってきてなかったっけか
弱いんだけど見た目がどうたらで人数減らないみたいな感じで
後アビ全部即撃ちマンが竜は簡単！ってメチャクチャ言いふらしてた気がする

>>338
TAで火力求めるPTには別の要素がいるだろ

召ちゃんはパーティに入るのが難しいんだよ😡

まぁ踊り子も6．0初期弱すぎるのにフォーラム静かでこいつら危機感無いハムスターかよって言われてたけど今では注目されるときあるしリ赤もいいことあるだろう其の内

まあ開発環境とlogsってだいぶ違うんだろうな

リーパーなんて話すこと無さ過ぎてスレないからな
ここで騒がないと馬鳥もまとめられない

個人のことなんて出したらそれこそジョブ関係ないじゃん

最も木人殴りできるノーマル1層95%の今の1日範囲置いておきますね
明日の朝に同じものを貼って比較します
ここから修正が入るのならモ侍機がわずかに落ちて竜詩踊が上がるかも？
バランスはよさそう（黒鎌以外）
https://i.imgur.com/SucAQkD.jpg

>>335
だとしたら使われてたけど運営の想定より火力雑魚だったってことだな
それなら蘇生消そうとするのも納得だが
火力計算も出来ない運営アホだねってだ

>>340
確かに漆黒の頃竜は初心者向け！とか言われてたのほんと謎だったよな
わざわざ竜血とランスチャージ合わせなきゃいけないし硬直だらけでかなりだるかったのに

下手だと赤点になる
下手でも赤点になりにくい
理解してれば高得点出しやすい
理解してても高得点出しにくい

操作難易度って色々だと思うんだわ

>>347
リ「D2」
踊「D2」
主「リーパーさん」

固定は踊り子確定だな

リーパーって6.2でかなりアッパー強化されてなかったか？それで弱い？

ほんとlogs基準でゲームが決まるの草なんだが

結果が出るのはレースやTA上位勢の構成がどうかってことだけだからね、それ以外は普通の人が感想言ってるだけで評価にはならない

パッチノートに調整意図かきますっつって虚無載せたからログスだよりになってるんだろーが

>>354
DPSで200～300も差があったら時間切れでクリアできないレベルの人なんでしょ

>>349
紅蓮の他メレーよりわかりやすくて凸耐性のおかげで確定席あった竜を返しておくれ…

>>354
プレイヤー側の問題だけどそういう遊びが少ないからね…
踏破出来ればよしとさ、TAの記録目指すとかじゃなくて、logs基準の個人ランキングで遊んでる人が大多数

公式が基準出さないししゃーない
rDPSがまだない紅蓮でやけくそ強化された侍よりもLogsの見た目が良くなる竜忍を選んだのがひかせんなので

侍の何がいいのかわからん俺は世間と真逆なんだろうな…
抜刀斎みたいのならともかく中段構えで剣道みたいだしアクションもうーん…
モンクしか出来ねえや

公式のタイムアタックでもあれば良いのにな
DPS表示よりよほど良い

>>357
零式はそういうゲームじゃん馬鹿？

>>363
えっ？

>>363
いやすまん、そういう人もいるってのを否定してはダメだったな
ごめん

>>360
竜は凸で抜けない　忍はヘイトコントロールで抜けないのが1番の理由でしょ

>>363
ジョブ変えるよりも腕磨いたほうがいいよｗ

logs「献金が多いジョブを強くするよう計算しますね」

>>357
そりゃ野良は半数が灰色だし
残り半数もよくて青だしなぁ

うーん灰が混じったりする以上２００３００の誤差でも上になるジョブ使ったほうがいいじゃんの意味だったけどもしかして１ジョブしか使えない単細胞しかいないのこのスレ

>>360
まったく逆やぞ
本来のシナジー計算をするととっくに並んでたのにrDPS表記がなくてそこを読み取れなかった奴らが強化を求めて、
結果シナジージョブがぶっ壊れになったのが紅蓮だよ。外部のシナジー計算機通すと竜忍がありえん数字になってた

零式やるの随分と久しいのですが最近のは野良でも初週末には4層クリアできてるの？

共鳴４層みたいなのがきて野良は200、300でもギャーギャー騒ぎ出すよ

>>371
これがあったから公式のDPSメーターも疑わしいんだよな

rDPSで侍が並んでる事がどういう事か、rDPSだけを指標にしてる人にはわからないという皮肉

今回は１周分の因果を計算に入れてない調整らしいので
そこまでじゃないんでは？
野良でも石拾えば武器とれるし

週制限装備あるから着回し出来る範囲以外使えねーよ当たり前だろ

>>374
それは違う。
例えユーザーの意見が間違ってる・Logsの間違ってる指標を元に意見を言ってたとしても、
開発自身が内部データを出せない以上それに基づいた調整をしても納得してもらえなかったのが紅蓮。
だからその頃に「皆さんは何を指標にしてるか知らないですが、こっちには正しいデータがあるんで」って発言が出始めた。
それで結局折れてユーザーの声にある程度沿った調整をしてたから「Logs上は正しく見えても実態は歪」っていうものが出来上がった。
そこをLogs側もおかしいと思ったからこそ漆黒でrDPSやaDPSのようなシナジー計算を外部サイトじゃなく自分の所でやるようになったという流れ。

初週4層クリア目指してるなら固定入れよと思う
野良に来て文句垂れるのはアホ

>>347
間にごっそり殴れない時間がある1層よりは3層のほうが木人殴り層じゃないかな
移動もそこまでしんどくないし丁度いいと思う

開発がシナジー込みのバランス調整できる能力あると思うか？

トッシングでいけると思ってた人らにそんな難しいことはムリです

>>357
PTメンバー全員がいつでも最大値出せる前提で話す理想論者

rDPSって踊り子のせいでlogsの遊びが壊れちゃったからってだけだろ

侍と繋がった踊り子が極バルで8800とか9000出してて笑うわ踊り子ちゃん完全に侍のカキタレやん

>>381
逆に現時点で既にかなりできてると思ってるが

すみませんちょっとご相談が
機は永遠の足手まといだと信じ切って、機はちょっとごめんねと言って固定から機さんを追い出してしまいました；；
優しい人だったので頭を下げればまた戻ってきてくれるでしょうか？

もう全部ぶんどるみたいにしてから調整しろ

>>387
君はもうすぐBANだから心配する必要ないよ

>>387
お前が抜ければ戻ってくる😎

>>381
というよりPS・構成でいくらでもブレるシナジー要素を万人の望む調整にするのは無理
どこかを基準にしたらどこかから不満がでるような調整しかできない
開発の落ち度といえばそんなシナジー要素を更にコントロール不可にするようなバーストシナジー120秒揃えなんてシステムにした事

>>346
ジョブと個人を切り離して考える方が歪なんだが
赤は全体として火力出ないよねってだけで思考停止してもいいが

もう一歩踏み込むと色々持ちすぎている赤が全体として火力を出すことは全てのキャスを食いかねないから運営は許していないが
逆に考えると色の良い赤は上位互換でほぼ全てのキャスを食っていることになるってこと

>>385
お互い激しく求め合ってるからいいんだよ

いにしえのMMO
「レイド攻略のために最適解クラスを出せ」

FF14
「ぼくのジョブでもハブられずにクリアできるようにしろ！😡」


こうなんだよ🥺

>>384
それも要因の1つ。ただ元々シナジー計算については問題視されてたんだよ
更に言えば踊り子みたいなジョブのが実装自体が開発のLogsに対するけん制目的でもあると思う

レイド攻略推奨ジョブ編成決めて他のジョブは雑魚ですごめんなさいしたほうがスッキリするわ

>>387
ネタだと思うけど着替え出来ない時点でゴミだから蹴って正解

今でいうと色の良い踊り子がやばすぎる

MMOの良さって向き不向きあることも一つなのに14ってレイドを基準に横並びにしようとするからよくわからんよな
レイド以外のコンテンツが終わってんのもあるけど

>>378
ユーザーの声にある程度寄り添ったどころか
rDPS無視して調整して完全にぶっ壊してたからなぁ
内部データが本当に正しかったならあそこまでのぶっ壊れを容認したか疑わしい
俺はrDPSの概念が開発内部メーターに存在していなかったと思ってるよ

そら個性消されてどんどん平になっていく中何故か時期によって好きなジョブだけ明らかに雑魚ジョブにされたら不満にも思うわ

ゼロちゃんを救いたい

>>385
でも踊り子さん6.1は忍者とつながってたよね

被シナジー力も数値に反映すべきなのでは？
rDPSで調整するとおかしなことになりそう
たとえばaDPS8000のrDPS7500のジョブとaDPS8200のrDPS7500のジョブじゃ性能が違うはず

正直今回装備面で以前よりDPSチェック緩いと思うから
補助周り>>>火力になると思うわ

どっちにしても踊り子が最強で召喚はキャス最大人口なんだろうけど

というよりは下手に着替えて未熟なジョブでひたすら死んでなきゃ大丈夫やろ

>>404
君自身が言ってるようにちゃんと数値化されてるじゃん

武器有無＞IL＞個人スキル＞ジョブ格差くらいの重要度だろ

>>407
比較にはあんまり用いられてないじゃん？

>>394
レイド攻略にはそりゃ必要だよ
FF14では99%以上の人がレイド攻略してないだけ

負け組ジョブっていうスレタイでほんとに大事なのはPSです！って正論だけどさぁｗｗｗｗｗｗｗ　今までのお話はなんだったんだい？

>>409
そんな事はないよ、というかデータはデータでしかないからそれは読み取る人次第

ジョブ構成の性能はタイムアタックで比較するしかねえよ
お前の思う最強の構成を認めて欲しいならそれで世界最速取ってこい
1層とか極でも良いからさ、やれるもんならやると良い

じゃあこのスレもお終いやな

>>403
踊り子ちゃんだからね
ジョブ名がそのまま性格に表れてるよ

死なずに安定して回してくれるPSが1番大事だろ
辺獄初期でもギミックミスほとんど無くて最低でも紫以上出してくれる機工士のフレずっと誘い続けてたわ
レンジ不足だったし不慣れ下手くそ詩人多かったからめっちゃ助かった

早期でもぶっちゃけジョブ性能より性格
野良は違うだろうけど

死亡率高い赤のDPSが低いってそういうことなのか？

まぁこんなこというと下手したら灰赤が大量発生しまくるから一応言っておくが
結局大事なのは死なないクリア火力出すギミックミスラナイ

>>387
追放系馬鳥ってまだアフィカスになろう界隈で流行ってるの？

>>416
俺も野良なら詩人より機工士の方が安心するわ

>>420
自作自演でエアプ記事作るアホだからな

（火力以外の用途で、蘇生枠は一人欲しいと思ってるので、召喚さん今後もよろしく）

このスレが「logsのrDPS基準(コンテンツの指定はなく汎用的に)」でジョブの勝ち負けを決めるっていう限定的な話(ただしこれで考えてる人は多い)をするところだからな
中身の話とかタイムアタックの話とかレイド攻略の性能とかはあんま関係ない

野良に求められてるものと固定に求められてるものが違うって話なんだよね　早期野良でリーパーもってこられても存在がデバフにしかならん

>>416
話は分かるがスレチ

>>424
最大値で語ろうとする奴がアホ扱いされたり固定と野良分けて話そうとしてる時点でわかってほしいよ

弱ジョブを好んでやるやつが性格PSある理論は無理がある

大事なのはps5と性格です！ってそりゃそうだけどそしたらこのスレはなんなんだよ

logsがどうなろうが暁月主人公とゼロちゃんがいらないことは変わらんと思うわ

>>425
同じ理由で詩人踊り子赤魔も野良にはいらないね

>>427
あくまでlogs基準の数字の話で勝ち負け言ってるだけなのに、それが全体としての風潮みたいに感じちゃう人がいるんだろうな
あくまでlogsのrでこの条件で比べたときに〜みたいなバカ丁寧な前置きしないと会話にならないんじゃないの

やっぱエスティニアンよ

>>428
逆に複数ジョブできますって自慢する人でひとつひとつのジョブ練度やギミック処理能力が高いのをほとんど見たことない

「野良にはいらない」とかいうここでそれ叫んでても何の意味もないワード、一周回って嫌いじゃない

>>434
固定メンバーどんな風に募集したんだよ

>>399
そもそも装備進捗がトークン式で着替え困難故にせっかくのアーマリーチェストシステムがエンドコンテンツで有効に働かないからこんなことになる
毎回零式の時期に同じこと言ってる気がするわ

直前で「こっちのジョブのが強いから着替えてもらおう」ということになるとその人のジョブ習熟に時間が取られてかえって攻略が遅れるのは固定あるある