【FF14】タンクバランスを考えるスレ97【暗ガ戦ナ】

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【FF14】タンクバランスを考えるスレ96【暗ガ戦ナ】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>231
ロットまけました

というか普通に言葉足らずだった俺が悪いけど極みたいに周回し放題じゃなくて週1制限はそのままで各層1装備入手な出来るまではって事ね
取れなかったらクリ目やら入る必要あるから早抜けって訳でもないし

要はNと同じ仕様にしろってことか

初週からre武器8人前提の調整で阿鼻叫喚が見える

まぁさんざ言われてるけど未開封の箱を断章に逆変換できるようにとか、
そもそもドロップ廃止して断章のみにした上で断章の交換レート下げるとか
色々案出されてるけど結局「運営は意地でも固定優遇を崩したくない」が全てで一切採用されていない

>>229
自由に遊べないて、そら含めの零式なんだから当たり前だろ。
お前みたいに「クリアできないのに早期であれもこれも欲しいやつ」は大人しく6.35くらいまで待てよって話
このゲームは過疎しないように時間かけて循環させるって前提があんだからな
「待てばいい」そんだけなのに早期で全部じゃないとやだ、みんなと同じがいい差を出して欲しくないてガキかよ

固定優遇とかマジで言ってるの？
考え方卑屈すぎない？

>>237
ロールまたぎの複数ジョブ遊びたい人は次の偶数パッチ前とか絶にアナザーに全然間に合わないんだけど？
そうなると今度はその人たちが1ジョブで満足する人たちのせいで野良で消化は難しくなるんだけど？

謎に運営目線なのウケるわ

そこまでだ！(竜オクタで壊滅)

>>239
だからその「早期で実装直後に全部揃ってやれてクリア出来なきゃヤダヤダ！」はお前の都合だろって話
開発は実装日から1日でも1時間でも早くクリアしてとは一言も言ってないし想定もしてない
レイドレースなんてのも勝手にユーザーがやってるだけ
装備ガー！他ジョブガー！ならサブキャラ作ればいいじゃん。冒険録ガー！金ガーとかギャオーンする奴は意識低い貧乏人過ぎて早期は向いてないよ笑

>>205
亀レスだけどさ、お前の言ってるセットは剣盾が一つの箱に入ってるセットだろ
他の奴が言ってるのは剣と盾が別々でドロップする話だと思う
昔は剣だけドロップ、盾だけドロップとかあったけど剣と盾両方同時にドロップするようになったからそれをセットでドロップって言ってるんだろ

剣だけドロップ
↓
剣盾セットでドロップ（ロットは別々）
↓
剣盾が一つの箱でドロップ

>>241
早期で実装直後全部揃ってなきゃって言ったか？
後出しで
>>233で訂正したけど週1は別に引き伸ばしたい気持ち分かるしな

プレイヤー目線でデメリットないのに「課金ガーギャオーン言ってるw」って何者？？
吉田なら分かるよw

俺の考えが古いのかもしれんが、スイッチ後にわざわざタゲ取り返す必要も無いしギミック処理はタゲ基準でMTSTでいいと思うんだけど野良だとバラバラでなんなんコレみたいな
別にどっちもやれるけどたかだかこれくらい統一してほしいわ

暗ガと戦ナの差は火力だけの話じゃないんだよな
攻撃で負けてるなら防御上回ってるって言うのが普通の認識なのに防御すら完敗するクソっぷりだからな火力は横並びは難しいのは現実として防御面で戦ナは尖らせろよそしたら選択肢ができるんだから火力差はDPS様がなんとかしてくれるだろ

今回バーストと強攻撃もろ被りで、必要な軽減も多く、無敵でごまかしもきかない
だから挟むアビが少ない戦士はすんごい楽で、火力低いっていわれてもそうだよね、としか思わなかったけどなぁ

確かに
４層の暗黒のバーストクソだるいからIL上がったら戦士に変えようかな

みんな625になったらそれでよさそうな気もするわな
ヒーラーの火力下がるから我慢しててくれ

>>215
だからG8マクロが主流になる以上方向指定取れないんだから
タンクがやりやすいようにすればいいだけだろってことだよ
そのうち近接がマクロ改変＆タンク位置指図するようになるまでがセットなの目に見えてるだろ

調整担当「タンクの差を平坦にする案を用意しました」
吉田「却下。坂口さんのメインが暗黒。中村さんがガンブレを使い始めたとこだぞ。戦士ナイトは暫く底辺のままと決めている」

>>236
タンクにとっては固定は不遇でしかないんだが…
同じ苦労してるのに装備回ってくるのは最後だぜ？
ボスからの攻撃は新式のままでも耐えられる、ヒラは回復量にも影響するから
武器も胴も箱はもらえない7番目(MT)と8番目(ST)がほとんどだ
直泥武器だけしか狙えんよ　それのどこが優遇だっていうんだ？

>>235
起動知らんのか？

どんな妄想かわかんないけど、戦士の火力が低いのは仕方ないと思う
3層まで暗黒でやったけどもう戦士に戻した
軽減3、4枚張りながら15秒シナジー落とさないとか無理…
出来てる人らが凄いだけだこれ
戦士ならなんの苦労もない
ナイトはわからん

理想を言えばな
ILが上がって一番恩恵のあるのはDPSヒラだから
火力と回復の上がり幅が大きく、HPが増えれば回復不足で死ぬこともなくなる
ヒールがキツイ所で死ぬのは十割DPSとヒラだからなそれを防げるなら万々歳
合理的に考えるとどこまでもタンクの優先順位が下がっていく

>>249
既にタンクに散開指示するヒラdps主がいるんだよな
そんでもってわざわざ非効率な方を慣れてるんでで宣言する相方タンク
1層は自分で仕切るか奴隷覚悟で全部できるようにするか自衛しないと無理だよ

>>251
4層クリア後もDPS優先ルールの固定に入ったのはあなたの選択ですよね

チェストになってからのタンクの奴隷っぷりは酷いな
最終が零式で被った部位は後に回されるし当然武器石薬は最後に回される
ヒラのHP盛る為にアクセすらヒラ優先という有様

相方タンク見つけて二人で冒険すんのが1番いいかもな

>>256
逆に聞くがタンヒラに装備優遇する固定があると思いか？
無いだろ現実的に考えて。武器はDPSに回せばクリアが近づくし胴はヒラにやれば
しょうもない全体でヒラが死ななくなるんだ。姫ちゃんに貢ぐとかならあるかもしれんけどな

いいや？今はその装備後回しが嫌で固定やっとらんよ取り抜け野良専だ
共鳴だけは固定でやってたがね

>>203
ラーヴァナには席あったやろ

位置固定提案するアホタンクには極稀に遭遇するけどヒラに口出されたことなんて未だかつて一度もないけどどこの世界の話なんだ

起動も12層はナイト有利だったな
特に2層は雑魚大量に湧くから軽減持ちのナイトが最適解だった

ペプシマンで全員暗黒に着替えたけど

固定だとヒラが位置取り指示してくるよ

いまだに起動２層が暗黒よりナイトのが適正あったとか言う馬鹿いて笑うわ

暁月からレイド始めたけど煉獄MTSTちゃんと2人でタンクしてる感あって楽しいわ
4層は知らん

4層後半は良いぞ

位置固定提案されてプライド邪魔してできないタンクとかゴミ以下じゃね

絶はともかく零式でも運動会やるならオウスも賢者と一緒で時間経過でオウス貯めるようにしてくれ

脚いらない薬取ったからマジで3層行く価値激減したわ
毎週繊維配給してくれえ

>>264
起動2層最速でクリアしたElysiumのナイトが3層どうやっても越えられなくて暗黒に着替えた時言ってただろ

>>259
最初の6文字が見えてないようですが大丈夫ですか？

ここはバランススレ定期

かつてないほどアンバランスという答えが出とるやんけ

https://i.imgur.com/PmE701E.jpeg
過去最悪のバランスだろ

フォーラムのタンク間バランススレ

FateRu said:Player 今日 11:54
ナイトST１強とはよく言われますけどエデン再生編零式（４層）ではナイトは普通に暗黒ガンブレより採用数少なかったですね。
ナイト７:戦士６:暗黒９:ガンブレ１０でしたからその上で各タンクの火力差は３%に納められていたから本当に良いタンクバランスでした。

お前らタンク全員通報していくからよろしくー

バースト多少落としても戦士より暗黒のほうが高く出るからクソ地雷なんよなほんよに

>>274
クリアしたナイト14人は運営からご褒美貰っていいだろ...

>>274
ナイトもあれだけど戦士もやべーな
散々言われてるけどマジで暗ガ＞＞＞＞＞戦ナなんだな

ナイト戦士でクリアしたらメンバー全員アチーブとマウント貰えていいだろ

専用の称号とかポートレートあっていいと思うわ

>>274
やっぱ共鳴が一番難しかったんだな
初週クリア辺獄の半分以下か

3層総取り2000万傭兵うまかったわ
しかしそこまでしてほしいもんかね？
1年弱くらいこれしかやることないのに

今回はアナザーダンジョン零式があるからそれに向けてIL最大まで上げておきたいらしい

ナイト超強化したら逆にSTナイト1択になるからな。きっちり横並びになるような強化なんて、ここの運営に期待できないでしょ。今までだってヤケクソ調整ばっかりだし。

アナザーって報酬マウントとかやろ
さらにIL更新できるならまだしもどうでもええな

暗ガ超強化にさらに謎強化重ねて一択は許すのにナイト強化だけは許さない謎の勢力

>>283
【煉獄編パンデモニウム零式】　現在ヒーラー及びレンジＤＰＳ各種にてご対応可能です♪クリア時SSのご撮影無料で承ります！

【初クリア】
・1層:5000円　消化 4800円 全ドロップ確定 19800円♪
・2層:7000円　消化 6800円 全ドロップ確定 22800円♪
・3層:7000円 消化 6800円 全ドロップ確定 29800円♪

・1層＆2層セット 12800円♪　消化なら9800円♪
・1層から3層まで通しで初クリセット:18800円♪ 消化なら16800円♪
・1-3層全ドロップ確定コース48000円♪

共鳴はそもそもlogsだかactの開発が夏休みでいなくてact対応したのが日曜とか月曜だったから
後続分しかログ反映されなかったんだぞ

>>285
紅蓮漆黒は聖王だったし懲罰期間は妥当

>>288
ボッタくりでワロタ

>>288
おっ、ピンクなサロンか？

魔之苦鬼さん！？まずいですよ！

共鳴より煉獄の方がプレイ人口だいぶ増えてるしな
数字見るの弱そう

邂逅編　60日
侵攻編　17日
真成編　5日

起動編　34日
律動編　17日
天動編　2日

デルタ編　16時間
シグマ編　17時間
アルファ編 41時間

覚醒編 14時間
共鳴編 34時間
再生編 38時間

辺獄編 15時間
煉獄編 29時間 ※6.2から1週間後実装

番長調査だと共鳴でのアクティブが86万だな
煉獄直前のアクティブが131万だけどパッチ直前で低めに出てるんだろう
なんだかんだ共鳴と同等の難度はありそう

共鳴もヤバいがアルファもやばそうだな
過去のヒカセン達は毎週ちゃんと消化できたのか?

アルファといえばハロワの134法と1A法の戦争だった

>>245
ヒラもやってるけど
暗ガ構成だとヒール介護がきつくてヒラ火力かなり落ちるんよ

MTでもSTでもいいから戦が入ってるPTのが圧倒的にヒールワークが楽になる
防御すら戦士は暗ガ以下って意見はまったく理解できない

ナイトは煉獄で全然見なくなったのでよく分からん

3層のパンクラ2回目のアキト式でマイスターアキトが時の人になったのもあった

エクリと血気でdotのケア一切要らんからな戦士
そら楽だわ

戦士でヒラの火力が微上がり
暗ガでタンクの火力がガン上がり
どっちを選ぶかお好きなように

>>299
それ暗ガが下手なだけやで
ちゃんとやれば暗ガのほうが硬い

マインド強いけど、同等かそれ以上の効果を被ダメの後から使えるからね。物魔問わずで。
死んだら意味ないけど

STガンブレでコランダム投げてくるやついない不具合

>>303
ヒラの火力ランキング上位層に暗ガ構成がほとんどいないんだけど
君はそんなランキング無視して戦士より頭抜けて固いんですかすごいな
俺と固定組んでくれ

投げても文句言うやついるしなぁ
戦士には投げるけど

エクリと血気の仕様が今回のdotに噛み合い過ぎてるの知らんみたいやな

正直煉獄のタンク強で血気使うなら戦士で来ないでほしい
自分が痛かろうと相方からバフが飛んでこなかろうと猛ってほしいわ
戦士柔らかいねなんて思わんしケアは戦士に厚めに飛ばすから
血気戦士なら単純に火力失ってるだけでPTとして何も得てるものがない

そう思ったH2でした

ヒーラースレで軽減薄いタンクなんて転がすなんて息巻いてる奴いる限りその場で言わないと無理だと思うわ

野良は自己防衛が基本やろ
相方からのバフなんて一切無いものと思え

>>309
ヒラが皆あんたみたいに猛り使ってるってのが分かるなら良いけどな
その辺のヒラは猛りと血気の違い知らずにこの戦士柔らけーって思ってそう

>>306
さっそく見てみたけど全層1〜2位に戦士おらんかった
正確に言えば3層2位だけ暗戦だったけど、HPSも暗の倍あったけど軽減率onしたら暗黒に負けてた

>>311
まあこれよね
野良で相方のバフ便りなんてただの自殺行為

>>305
俺もお前から短バフ飛んできた事ないからおあいこだな

投げ合うならそれを事前に言ってかつ対応できる奴じゃないと無理なんだよな

投げ合わなくてもいいよ、多分投げて意味あるの戦士とナイトだけでしょ？
この2人は自分が死にそうでも投げてほしいのよ
他のバフさえちゃんと張ってれば死なさないから
火力もないのに更にやれること放棄して手間を増やさないでほしいんだ

単純な計算だよ
例えば3層の強攻撃
素受けで約115000、dotが32000の5回
素ダメージが275000としよう
タンク全員が30%＋毎回必ず回る他バフ＋15秒25秒の短バフを使用
タンクのHPは97500とする。暗黒のブラナイは24375、
ガンブレはシェルが約4000のバリアでコランダムの回復は15000～22000（クリ）=19000～26000、
戦士の血気バリアは7000、回復は一回7000～11000で中間を取って36000=43000、ナイトのシェルは計22000回復とする

暗黒
275000x0.7x0.8x0.9-24375=114225
戦士
275000×0.7×0.9−43000=130250
ナイト
275000×0.7×0.8×0.85-22000=108900
ガンブレ
275000x0.7x0.85x0.85-19000=120081

もちろんスキル回しで違いが出るし回復のクリで上下するが、大まかな計算だと4タンクの受けるダメージ差は実に1万程度
これでヒーラーが楽になるなんてそれこそプラシーボ効果でしかない
戦士はエクリを強攻撃に使えばナイトと同等という計算

そこに書いてある軽減漏れてるってお話では…
今回バースト中に強攻撃くるから暗ガだと遅れたり、そもそも妥協してる人がいるってことでしょ
15秒シナジー遅らさずに軽減入れきるの難しいって…
で尻拭いをヒラがやると

エクリは今だと36000+6000×5の回復位だけど

タンク強攻撃のdotはこれからも継続するんかね、タンクやっててもヒラやっててもめんどくせーと感じるわ
それが目的なんだろうけどさ

ナイトはレクイエスタイムずっと自己回復してるけどあれは対dot性能どうなんだ

ナイトのレクイエスに限らないがHoTはオーバーヒールしない前提だから時と場合によるとしか

強攻撃の軽減なんてどのタンクでも大差なくて
暗ガ構成だとDoTケアとAAケアがヒラやっててすごい負担

ずっとそれ言ってますけどあなたの固定のタンクの問題だと思いますよ・・・
相方ヒラとヒールワーク相談してますか？

リプライ牽制とか入れてなさそう

相方が下手だと決め打ちから変えないといけないから野良はヒラに負担かけてるわ
すまんな

強攻撃は軽減入ってたらオーロラとリジェネのhotで五分五分くらいにはなると思うけど
AAは獄フェーズまで短バフ以外無駄遣いしづらいから我慢して

暗ガ柔いか？
dotのダメを軽減してるから結局はトントンやろ
どっちみちヒールワーク変わるほどの差はないからな

まぁ実際な所はナイトだと聖剣コンボで回復する、ガンブレはオーロラもある、戦士はAAにエクリするか強攻撃にするかで違うから毎回違いが出る
ヒーラーから一切回復されないとかいう極端な場面ならまず暗黒が豆腐で戦士が一番硬いがもちろんそれは空想でしかない
だがジョブによって硬さが明らかに違うってのはないはず

TL見えてるタンクが硬いでFA