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【FF14】タンクバランスを考えるスレ98【暗ガ戦ナ】

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2022/09/09(金) 20:42:31.24ID:prCRNntv0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
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スレ立て時、↑を3行並べて立てて下さい
立てると1行消えます

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前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ97【暗ガ戦ナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1662439282/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
314Anonymous (スップ Sd33-NyAd [49.97.15.24])
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2022/09/12(月) 11:56:29.17ID:YVnmzTeBd
ガンブレ普通に殴ってると1分バースト前にソイル溢れそうな時あって
そこでバーストストライク→3段目ってやるとシナジーバーストから4秒とか遅れ始めるんだけど
これどうしたらいいの?
SS落とせば解決する?
315Anonymous (ササクッテロラ Spc5-QL5U [126.193.26.173])
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2022/09/12(月) 12:05:56.39ID:eNkDGqYzp
>>314
開幕ノーマーシーのタイミング
316Anonymous (ワッチョイ 8102-JdYw [210.191.114.226])
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2022/09/12(月) 12:23:40.71ID:jzyUWZEs0
1か2でノーマーシー使わないとな
2022/09/12(月) 12:27:58.16ID:78X2oXSx0
>>307
ありがとう、ID行くことが多いしやっぱり基本防御重視で胴からいっとくよ
一応4タンク全部やるし武器もどれからいくか迷うねぇ
2022/09/12(月) 12:29:47.78ID:RjEY58XC0
開幕ノーマーシーが終わってからバーストストライクもう一発撃つ。
これでビーファンのリキャが先に上がってソイル一個貯まるまで2秒ぐらい掛かるが
ビーファンはそもそもリキャ30秒じゃなくてSSで短縮されるので
遅れてビーファン撃ってもノーマーシー開始までに次のビーファンが戻る
319Anonymous (ワッチョイ d37a-okhn [131.129.74.55])
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2022/09/12(月) 12:51:21.91ID:FSPKTZeo0
ノーマーシー早めに使っても4回目、5回目辺りのバーストで1GCD分くらいズレてこない?
320Anonymous (ワッチョイ 7133-EzVQ [42.126.248.1])
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2022/09/12(月) 12:53:02.55ID:1NLqu0oC0
各タンクの方向性が曖昧すぎるよな
2022/09/12(月) 13:03:30.13ID:hyOX1gu30
なんなら真面目に調整する気有るのかすら謎
2022/09/12(月) 13:08:31.86ID:hyOX1gu30
個性はあるけど最終的には横並びってしたいんだろうけど

ボタンポチ数もバフ枚数も違うからやる気の無さが伺える

言うだけ言って仕事してるフリまである
2022/09/12(月) 13:30:34.68ID:xsQQ4hC+0
最終的に横並びになっとらんからな
まとめなしIDやN討滅レベルなら確かに横並びだが
2022/09/12(月) 13:39:15.25ID:fERXISIoH
全員ピュアのくせにバースト強い奴が単体火力まで強いのマジで意味不明なんだよな
これでナイトまで120秒に一度クッキークリッカーするジョブになったら貴重な個性がまた消えるしタンクにシナジー掛からないようにするほうがまだ健全とすら思う
2022/09/12(月) 13:44:32.14ID:vdmErqmv0
ノーマーシーをリキャ撃ちするとGCD前半で使うことになるから8WSしか入らんよな
それだったらSS落としてもよくねってなってる
2022/09/12(月) 14:00:44.88ID:5PgSfalKp
7.0も正当進化といって戦士にクリダイWS、ナイトに魔法攻撃、暗黒にアビ、ガンブレにソイル消費WS追加していくよ
2022/09/12(月) 14:02:18.69ID:HWP2ypqU0
ナイトはシナジーに乗れないフルタイム賢者モードな独自ジョブのままでいいから
単純に個々の威力をバカ高くするだけでいい
調整も簡単だろ
2022/09/12(月) 14:06:57.87ID:psb4q3IR0
単純に火力上げ続けてこの体たらく、、、
329Anonymous (エムゾネ FF33-0pxQ [49.106.187.22])
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2022/09/12(月) 14:10:09.36ID:raAk3DIdF
ナイトはジョブ補正値がそもそも低いからヤケクソ調整にみえてま実際はそこまで強くならんのよな
2022/09/12(月) 14:19:14.54ID:5t7ybnc6a
調整意図記載するにしてもまずどこを目指しているのかってゴールを示すべきなんだよなぁ…
目指すところが示されてないままとりあえずこうしてみました、じゃ評価しようがないわ
2022/09/12(月) 14:19:32.27ID:hyOX1gu30
一応調整されてこれだからな暁月最初のままだったらもはや死に体

早く衰弱とってもらったら?ナ戦さん
2022/09/12(月) 14:39:03.98ID:M2JsARPbM
>>331
ナ戦はもう削除したほうがいい
暗ガの2ジョブだけで誰も困らないだろ
333Anonymous
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2022/09/12(月) 14:52:07.33
忠義の剣あったころのほうがSTの意味あってマシだったな
334Anonymous (ワッチョイ 19b1-Bqrf [60.68.128.158])
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2022/09/12(月) 14:53:17.47ID:x5iZ0VtL0
軽減2枚ある代わりに火力低いです
軽減2枚ある代わりにどちらも使いにくいです

せめてどっちか片方ならわかるが二重にペナ課されててなぁ
2022/09/12(月) 15:19:31.75ID:ME7x13Fo0
タンク性能 = 軽減 + 火力

これがもう間違いだからな。というか火種の元にしかならん。
差をつけた結果、ナイトなんてクリア不可能な所までツっこんでる始末だからな。
使い勝手に差をつけるべきなんだよなぁ。
2022/09/12(月) 15:23:52.19ID:GFIbim/10
タンクはずっとつまらなくなり続けてる
どこでみんなタンクかゲーム辞めるかって耐久実験されてるんだよそろそろ気付け
2022/09/12(月) 15:26:20.05ID:cURTHkA90
わい暗黒、その他雑魚に圧倒的火力差つけるの最高に楽しい😊
2022/09/12(月) 15:28:00.84ID:psb4q3IR0
昔の方が面白かったのか?
暁月からレイド始めた勢だしこういう系統のゲームもこれしか知らんから正直タンク楽しいわ
でもほんとはナイトやりたいから調整は頼むわ
2022/09/12(月) 15:41:36.82ID:fERXISIoH
>>335
時間切れがないかもっと長いならまだしもギリギリの時間内に敵を削りきれってゲームなんだからタンクに限らず火力差つけたらあかんわ
火力の「出し方」には個性があって然るべきだけど
340Anonymous (ワッチョイ 8102-JdYw [210.191.114.226])
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2022/09/12(月) 15:44:09.11ID:jzyUWZEs0
火力に差を付けないと軽減に差を付けるないといけなくなって個性がますます無くなるからこのままでいいよ
2022/09/12(月) 15:47:51.37ID:HWP2ypqU0
この期に及んで個性とか呑気なこと言ってる奴ぶっ飛ばしたい
こんなクソバランスになるより火力横一線の方が断然マシ
342Anonymous (テテンテンテン MMeb-hhRf [133.106.54.15])
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2022/09/12(月) 15:51:01.43ID:x5WGFjAgM
バランスは良いと思うわ
初週クリアされて早期離脱されたら悔しいから最低4週やらせる
.25に下水道設定してそのまま8週やらせる
それが経営者サイドに立った吉田の結論だろ
2022/09/12(月) 15:51:53.83ID:fERXISIoH
軽減が強い分ヒラが余分に殴れてPTDPSとしてトントンになるとかならいいがそういうのは調整難度を理由に尽く消されてきたからな
消した上でなお根拠不明の謎の火力差をつけられてる
344Anonymous (テテンテンテン MMeb-hhRf [133.106.54.15])
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2022/09/12(月) 15:54:10.10ID:x5WGFjAgM
logsの軽減率のみ見ると下手なタンクは200しか出てない
最低1000は軽減しないとタンクの意味ないだろ
345Anonymous (ワッチョイ 8102-JdYw [210.191.114.226])
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2022/09/12(月) 15:54:35.38ID:jzyUWZEs0
でも数値上は全体軽減厚いのはナイトで間違いないんだしその分火力低いのはしゃあないよ
戦士が火力低いのはよくわからんけど
2022/09/12(月) 15:59:12.94ID:GbtcCEfVM
戦士はスキル回しが簡単だから火力が低い
操作楽なのはメリットだから仕方ない
347Anonymous (スプッッ Sd73-VytY [1.75.234.63])
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2022/09/12(月) 16:01:40.67ID:CV3Dr0Rkd
純粋に一番ボタン押す回数が多いのはガンブレかナイトじゃね
2022/09/12(月) 16:01:41.73ID:w9mF/Wlwa
これまでも火力格差はあったし完全な同値はメカニズムが違う以上無理ってこともわかるんだけど、今回に関しては早期クリアできるかできないかって絶妙なラインがジョブ間を分断してしまう状況があったせいで荒れてるんだろう
これについては調整不足と言わざるを得ない
バトルコンテンツ単体としての出来は辺獄よりずっと良かったと思う
2022/09/12(月) 16:03:33.70ID:cURTHkA90
>>347
ナイトのボタン押す回数多いはギャグか?
2022/09/12(月) 16:05:32.38ID:fERXISIoH
>>345
全体軽減二枚の代わりに火力が控えめ程度ならいいんだが
実際は全体軽減二枚の代わりにどっちも使い勝手に癖があるし単体軽減は一枚少ないし単バフはDoT貫通するし無敵はリキャクソ長いし自己回復は火力を取ればオバヒ回復を取れば火力更に下がってさらに基礎火力低いですだからな
暗ガは無条件にアッパー貰えるのにこいつは何かしらと引き換えにしかアッパーされないからデメリットの蓄積がヤバいことになってる

一方で戦士は単純に解放時の火力とシェイクオフさえなんとかなれば十分出番はありそうな気がする
351Anonymous (スプッッ Sd73-VytY [1.75.234.63])
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2022/09/12(月) 16:05:34.01ID:CV3Dr0Rkd
swing数見れば一目瞭然だろ
うんこくが忙しいとか思ってんのはうんこくだけ
352Anonymous (テテンテンテン MMeb-hhRf [133.106.54.15])
垢版 |
2022/09/12(月) 16:05:34.87ID:x5WGFjAgM
軽減率もdpsに加算してくれねえかな
事実上ヒラに攻撃させるリソース増やしてるのと一緒だし
2022/09/12(月) 16:13:52.14ID:Qfo8uQRkd
ボタン押す回数ってより押すタイミングの密度がな…
最適な回しになってないから煉獄三層で南行かされたり二層で角に行かされたりするとキレそう
2022/09/12(月) 16:14:24.76ID:PanGEU2uM
暗黒→ 硬い・火力高い
戦ナ→ 柔らかい・火力ゴミ

これだからな
調整下手とかじゃなくて調整してないだろこれ
355Anonymous (ワッチョイ 8bc0-Lty2 [217.178.200.10])
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2022/09/12(月) 16:14:42.15ID:6y3Ui2+g0
方向指定もないタンクで操作難度とか笑えるんだがw
ウンコクさんは変なプライド持ってるんやね
356Anonymous (ワッチョイ 8bc0-Lty2 [217.178.200.10])
垢版 |
2022/09/12(月) 16:16:46.55ID:6y3Ui2+g0
>>354
そら坂口がメインにしてる暗黒を優遇するのは神への奉仕だからな
2022/09/12(月) 16:22:15.63ID:cURTHkA90
>>355
方向指定が難しいとか笑かすなよw
358Anonymous (ワントンキン MMd3-58Ts [153.248.4.192])
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2022/09/12(月) 16:22:22.82ID:pje9akY8M
4層後半開幕だけは暗黒死ぬほど忙しいくらい
あとは別に…
2022/09/12(月) 16:25:48.80ID:2kW7SjMV0
暗黒は4層前半の変身3回目あとのバーストと炎蛇砲がなかなか忙しい
後半の開幕ってなんかあったっけ
2022/09/12(月) 16:27:35.35ID:fERXISIoH
>>355
そんなに今の方向指定を難しく感じるならメレーやめてタンクやったほうがいいよ
2022/09/12(月) 16:28:29.47ID:Qfo8uQRkd
今って方向指定かなり緩和されてるよね
2022/09/12(月) 16:28:39.71ID:pl2kFzPmd
まあperf100でも取れないとこあるぐらいだからね
363Anonymous (ワッチョイ a958-V+uT [14.12.136.160])
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2022/09/12(月) 16:33:40.73ID:Kb7QzXZc0
リプって使うの難しいんですかね?
ここにリプお願いと提案して了承をもらっても
打ってるの見たことないんですが・・・
2022/09/12(月) 16:41:58.96ID:t6SCOmosd
それは痴呆おじさんなだけ🥺
2022/09/12(月) 16:47:42.51ID:t6SCOmosd
>>344
軽減割合ってどこ?被ダメ欄解説してるとこ少ないンゴ🥺
366Anonymous (ワッチョイ 8bc0-Lty2 [217.178.200.10])
垢版 |
2022/09/12(月) 17:01:16.90ID:6y3Ui2+g0
>>357>>360
それ以下の操作難度でイキるなってことだよw
2022/09/12(月) 17:01:23.47ID:QaZmHj200
軽減軽視は前からだけど
今回dotにダメージ回してる分舐めた軽減してる奴が特に多く感じるな
死ななきゃ治らん
368Anonymous (テテンテンテン MMeb-hhRf [133.106.54.36])
垢版 |
2022/09/12(月) 17:03:01.89ID:G2b4O/rYM
>>365

概要・与ダメ・被ダメ…のページのヒール欄に新たに追加された機能
適当に拾ったデータだがヒール欄からヒール、吸収を消せば軽減率のみが出る
プロタンクはヒラ並の軽減効かせられるし並タンクでもニコイチすればヒラ1匹分の軽減効果がある
https://i.imgur.com/F3EZRMj.png
2022/09/12(月) 17:12:59.59ID:t6SCOmosd
>>368
バリアヒーラーより高かったから出来てるかな🥺詳しく解説ありがとう🥺🥺
370Anonymous (テテンテンテン MMeb-hhRf [133.106.54.36])
垢版 |
2022/09/12(月) 17:15:11.29ID:G2b4O/rYM
All Abilitiesから選択すれば軽減を指定できるから誰がどの軽減をどれだけ効果的に使えたか見ることができる
https://i.imgur.com/gJOsBzn.png
https://i.imgur.com/fJue8tT.png
2022/09/12(月) 17:21:07.15ID:QaZmHj200
個人バフも含まれて倍とか普通に出るからヒラと比べるのはやめとけ
2022/09/12(月) 17:26:19.42ID:cURTHkA90
>>366
方向指定できてたらイキっちゃうやつは言うことが違うね~w
2022/09/12(月) 17:27:20.91ID:Z61kjBco0
6.21で流石にナイト爆上げ来るやろうな
最低限遊べる性能にしろよ吉田 零式PTすら入れないバランス調整って舐めてんのか
2022/09/12(月) 17:28:41.32ID:t2+GcVMt0
ちゃんと吉田自らクリコンでジョブ性能の調査してるから安心しとけ
2022/09/12(月) 17:31:52.25ID:tCi36MzN0
ナ戦PTで4層クリアが出てしまったので今後もうナイトがいるからクリアできないという言い訳はできなくなりました
2022/09/12(月) 17:33:08.01ID:QaZmHj200
調整内容はもっと前から決めてたし吉田は何も言ってないんだけど調整スタッフが勝手にやりました
戦ナやけくそ超強化くるからガンブレードと大剣捨てる準備しとけよ
2022/09/12(月) 17:35:42.51ID:Qfo8uQRkd
つまりナイトの調整は必要ありません
2022/09/12(月) 17:42:49.07ID:HlQPPueM0
ナイトはあっても戦士はないだろ
それやったらIDから全て戦士一択やぞ
379Anonymous (ワッチョイ 8bc0-Lty2 [217.178.200.10])
垢版 |
2022/09/12(月) 17:48:52.57ID:6y3Ui2+g0
>>372
自己紹介乙
380Anonymous (ワッチョイ 8bc0-Lty2 [217.178.200.10])
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2022/09/12(月) 17:49:41.63ID:6y3Ui2+g0
>>378
別にええやろ
IDなんて重視してるのライトちゃんぐらいか?
2022/09/12(月) 17:52:34.17ID:t2+GcVMt0
戦士くんはアナザーダンジョンで活躍できるさ
382Anonymous (ワッチョイ d37a-okhn [131.129.74.55])
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2022/09/12(月) 17:54:15.87ID:FSPKTZeo0
アナザーはホリスピ釣りとバッシュが光るかも知れないぞ!
2022/09/12(月) 18:03:23.74ID:P0QM8si70
>>380
IDと言われると別だけど実装予定?のライトパーティー零式発表されたときは戦士の名前かなり挙がってたし実際そっちで出番ありそう
2022/09/12(月) 18:09:17.67ID:HZQHziFX0
ないです
2022/09/12(月) 18:11:06.98ID:t2+GcVMt0
まぁ正直今の開発で4人用レイドなんて初めての試みがうまくできるなんて誰も思っとらんやろ
386Anonymous (ワッチョイ f976-0pxQ [118.17.185.44])
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2022/09/12(月) 18:17:01.69ID:5zKa4hnm0
戦士×2で4層クリアログ上がってて草
こりゃ戦士は強化いらないわwww
387Anonymous (ワッチョイ f9ad-QL5U [118.104.176.9])
垢版 |
2022/09/12(月) 18:32:07.37ID:8ZvX7qZ40
>>319
ずれるね。
2022/09/12(月) 19:23:37.61ID:6O5Mu+eT0
>>380
メンタールレをタンクで回してる変態にも人気だぞ
2022/09/12(月) 19:32:12.96ID:Bfgbr8yEH
軽減の統計見るとどの層もナ戦の方が上なんだな
390Anonymous (ワッチョイ f976-0pxQ [118.17.185.44])
垢版 |
2022/09/12(月) 19:32:49.96ID:5zKa4hnm0
そりゃそーだろ
2022/09/12(月) 20:07:01.18ID:YntkKqgU0
今回の4層難易度はいつもどおりだけど、調整がタンクに結構あるからMTST気分でやってると頭バグりそう
2022/09/12(月) 20:11:50.80ID:YntkKqgU0
四人レイドはたいして流行らなくて2回くらいでなかったことになりそう
2022/09/12(月) 20:14:27.42ID:xsQQ4hC+0
>>392
結局イキリ報酬ないなら無理やろ
2022/09/12(月) 20:42:32.34ID:N3lW1pRW0
固定半分に割るのか?
395Anonymous (ワッチョイ 696e-XWQq [180.32.86.135 [上級国民]])
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2022/09/12(月) 20:55:48.77ID:7cnbhReC0
4人レイド流行らないっていうか固定以外いつ出来るんだよ
異聞零式は最終装備でしょ?
4層クリアしてから野良は最悪16週消化しなきゃダメだし絶なしで6.3アナザーでもいいわ
2022/09/12(月) 21:21:09.27ID:ura0472X0
異聞零式ってもしかするとIL620当たりの装備ファームコンテンツかもしれんからね
今回のレイドの難易度からするとあり得る
397Anonymous (ワッチョイ 7b62-5iYy [119.229.17.194])
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2022/09/12(月) 21:21:40.94ID:F4n3QKUg0
明日が戦ナ君の覚醒日ってことでええか?
2022/09/12(月) 21:30:59.24ID:rDRo6HAZ0
覚醒して闇のオーラ纏ったりソイル込めたりするよ
2022/09/12(月) 22:07:30.07ID:LdJxtWKVa
どうせなにも変わらないから安心しろ

ポチ数レベルで根本的に調整しないで数字だけ弄る調整じゃ暗ガが不満不服になるし
2022/09/12(月) 22:19:50.77ID:psb4q3IR0
もういっそ威力全部1000にしてぼくのかんがえたさいきょうのナイトにしてしまおうぜ
401Anonymous (ワッチョイ f976-0pxQ [118.17.185.44])
垢版 |
2022/09/12(月) 22:26:55.65ID:5zKa4hnm0
戦士はプライマルレンドの威力倍にしても暗黒に負けるんやで?
2022/09/12(月) 22:29:12.43ID:HeOY0Prc0
4層前半なんですがいつもテトラオクタに軽減撒いてるんですが大丈夫でしょうか。
403Anonymous (ワッチョイ 19b1-NyAd [60.130.183.151])
垢版 |
2022/09/12(月) 22:32:58.96ID:cLZq3W9F0
フレア系にリプ入れますって言っとけば絶対外せない全体とかスタンプに勝手に入れてくれるからえーぞ
404Anonymous (ワッチョイ 19b1-NyAd [60.130.183.151])
垢版 |
2022/09/12(月) 22:33:12.98ID:cLZq3W9F0
ストンプ
2022/09/13(火) 00:25:30.25ID:hKMnA3S30
戦士は暗黒より下でいいよ
並ぶとさすがにポチ回数多い暗ガ使うのがバカらしくなるから
ただ火力差はもうちょいうめろって話
ガンブレ100としたら暗黒98、ナイト97、戦士96くらいが理想
406Anonymous (ワッチョイ 8bc0-Lty2 [217.178.200.10])
垢版 |
2022/09/13(火) 00:28:04.89ID:T6HFH4/30
ナイトは戦士より下でええやろ
今は重要視されてないだけでパッセヴェールの2枚持ちに火力持たせたらだめだわ
407Anonymous (ワッチョイ d37a-okhn [131.129.74.55])
垢版 |
2022/09/13(火) 00:43:48.42ID:h+6AhO/00
戦ナ同じでイイジャン
2022/09/13(火) 00:44:44.01ID:hKMnA3S30
ガンブレ100、暗黒99、戦ナ98で
2022/09/13(火) 00:45:25.61ID:ivWT5BFUH
じゃあ暗黒はマインドオブレリビデ持ちだから火力最下位ね
410Anonymous (ササクッテロラ Spc5-W7+L [126.156.94.193])
垢版 |
2022/09/13(火) 00:53:24.30ID:Y3iQkkmHp
>>409
単体軽減なんて意味無いよ
やっぱナイトは軽減2枚分火力下げるのがバランス取るって事だよな
2022/09/13(火) 01:03:12.59ID:fitaYXuJ0
ナイトの全体軽減2枚ともゴミやん
2022/09/13(火) 01:11:48.75ID:nV7biA/e0
ナイトは火力はともかくいい加減FoF魔法に乗せればいい
バーストゲーでバーストしないとか誰も得しないし
2022/09/13(火) 01:15:10.21ID:ivWT5BFUH
>>410
じゃあマインドリビデオブレは暗黒から取り上げてナイトに搭載ね
暗黒には意味ないらしいから
414Anonymous (スッップ Sd33-V+uT [49.98.149.142])
垢版 |
2022/09/13(火) 01:25:52.76ID:TP9xwMttd
パッセみたいな一か所に集まらなきゃ使えない全体軽減は微妙
勿論使えるとこがあれば強い
インタベはバフ乗っけてコランダムとトントンくらいで常に載せられるわけでもなくAAケアにはコランダム以下
単体軽減も1枚少ない
火力で並んでも確定枠にはならんやろ、選択肢に入るくらい
インタベにランパセンチの半分載せて35%カットwとか馬鹿やってたころのナイトが復活するわけでもあるまいし
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