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【FF14】タンクバランスを考えるスレ98【暗ガ戦ナ】

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2022/09/09(金) 20:42:31.24ID:prCRNntv0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立て時、↑を3行並べて立てて下さい
立てると1行消えます

次スレは>>960が立てて保守

前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ97【暗ガ戦ナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1662439282/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/09/13(火) 16:05:04.41ID:7fRKJvKm0
一応logsのパース件数を書き残しておく

暗 1280
ガ 1195
戦 232
ナ 81

開発はもっと正確な数字持っているんだろうけどDPSの開きよりこっちの差のほうが問題視されただろうな
2022/09/13(火) 16:05:09.90ID:Aj0+cv1OM
18秒前fofマジでキショ過ぎるからはよリワークしてくれ
2022/09/13(火) 16:06:01.44ID:Nk2XUVKZd
>>755
開発が一番エアア😭
2022/09/13(火) 16:07:25.33ID:hKMnA3S30
改修はこのまえ拡張内じゃやらないって言ってたから諦めろ
759sage (ワッチョイ 7b11-+jlc [119.173.177.42])
垢版 |
2022/09/13(火) 16:07:44.47ID:yoILMIdY0
お前らはST専ナイトとか煽るけどさ、じゃあナイトにMTやらせんのかよって
2022/09/13(火) 16:08:01.10ID:xUkipL2JH
>>752
もう全ジョブ過去の最強調整引っ張って来ようぜ
2022/09/13(火) 16:15:44.37ID:ZIfYFo7UM
>>759
いやだからナイト(戦士もだけど)は来るなって話
2022/09/13(火) 16:16:26.70ID:XwCy7XDh0
ゴージの基本コンボの3が強くなりすぎてフェルクリになる前の魂時代はバーサクをそっちに使うのが大分強いのか
歪すぎんだろ…
763Anonymous (ワッチョイ 1318-C3Jm [61.206.254.182])
垢版 |
2022/09/13(火) 16:17:32.90ID:6LfwaqPz0
ガンブレ練習するかな
764Anonymous (スッップ Sd33-V+uT [49.98.143.244])
垢版 |
2022/09/13(火) 16:18:22.00ID:Coimf1+td
なんならまだ戦士ナイトハブってどこまで強化されるか見てみたさある
2022/09/13(火) 16:19:00.01ID:M8WFVUv30
新生時代ならコンボ3段目と魂2回にバーサクがベストではある
ただそんな調整するのも正直めんどくさい
2022/09/13(火) 16:24:07.99ID:xUkipL2JH
次の拡張でとかいうけど拡張のときこそ木人殴れなかったりトッシングしたり意味わからないほど火力低かったりするジョブだらけになるから何も期待できない
2022/09/13(火) 16:24:24.73ID:qwwFjXJL0
dotによるナイトブロックもあるからな。

ナイトじゃなければその分ヒーラーがアクション起こせるのもデカい。
2022/09/13(火) 16:29:56.60ID:Ezo7/Z0+0
いつからか忘れたけど吉田が開発チームを擁護し出してお気持ち表明するようになってからおかしくなった
失敗したものはガツーンと言えよ
2022/09/13(火) 16:30:25.99ID:k28myDcV0
ナイト強くね?問題は火力だけじゃなくて歪なスキル回しとか他のところにもあるけどハブられる程弱くないしナイト好きな人は良かったね
戦士も一番弱い状態だけど絶望的な差があるわけじゃないし火力面はバランス良くなったんじゃないか、横並びじゃないと許せない人もいるだろうが
770sage (ワッチョイ 7b11-+jlc [119.173.177.42])
垢版 |
2022/09/13(火) 16:33:05.19ID:yoILMIdY0
>>761
結局それかw
まあナイトMTはありえないからなw
バフ1枚足りないのは致命的だ
2022/09/13(火) 16:34:45.10ID:Ezo7/Z0+0
暗ガがいいのは軽減、オブレコランダム交換や相方に頼らずとも自己防御で完結できる
戦ナは要介護必要、特にナは柔い
2022/09/13(火) 16:39:50.86ID:xUkipL2JH
辺獄でやたらとガンブレは防御面最弱だからMTさせんなとか擦ってた奴いたけど現実は暗黒に次ぐ硬さだからな
むしろコンテンツ側からして暗ガ想定で殴ってくるっていうね
2022/09/13(火) 16:42:22.35ID:ZxLuxwfYd
煉獄2週目
https://i.imgur.com/8eb3tuE.jpeg
logsのパース数 火曜日12時 1週間範囲

2週目で最下位の採用率下がったの初めてだと思う
2022/09/13(火) 16:52:09.68ID:M8WFVUv30
ガンブレが柔らかいって奴は十中八九コランダムの使い方が雑というか
深謀部分を考慮してない
2022/09/13(火) 16:55:16.00ID:qW9Qp/l5a
18s前FOFクソキショだよな
開幕3gcdなんてシナジーも入らないし、撃たんでええか、もう
2022/09/13(火) 16:58:16.22ID:xL3lMAn/0
こういう極端にレイドで問題にならないとメカニクスレベルでの調整に期待できないのかな
2022/09/13(火) 17:00:14.91ID:Iv6SxEtd0
ここまで横並びしてるのにナイトだけ防御アビが一枚少ないって何を考えているかわからない
盾とかパッセとか遠隔コンボとか癖が多すぎる
2022/09/13(火) 17:00:44.24ID:5UByG7v60
魔法打ってる間の20秒ただリキャ腐らせとく方がシナジー乗らない開幕3GCDにバフするより無駄だからな
レクを最大回数撃たなければならない(魔法>物理)時点でやむをえん
2022/09/13(火) 17:02:02.61ID:/v0EiCagF
魔法に乗るようにすればいいだけという
2022/09/13(火) 17:06:12.91ID:6z17HCDpa
リキャ腐らせてても18s前を0回目として、1回目撃つタイミングは結局同じゴアの前なんだからええやんけと思ってしまう
まぁやらない理由探してるだけなんだけどな
2022/09/13(火) 17:07:41.49ID:Iv6SxEtd0
ゴアの60秒WS化
聖剣コンボからDoT削除
安定ダメージはこのゲームに向いてない
2022/09/13(火) 17:08:09.16ID:hKMnA3S30
インビンとパッセが実質防御バフだろ
あと火力は死ぬけどdot中ひたすらクレメンしてればぶっちぎりで最硬タンクやで
2022/09/13(火) 17:10:08.20ID:hKMnA3S30
開幕fofしてもどんだけ火力あがってるんやって話やな
いきなりレクホリからでよさそうだけど
2022/09/13(火) 17:11:56.32ID:Iv6SxEtd0
パッセのせいで地理?的にMTに向いてないし
範囲が微妙に狭いしMAX5秒が短いし
もう個人バフにすればいいよ
2022/09/13(火) 17:12:05.78ID:xUkipL2JH
18秒前嫌ならSS落として遅GCD回しすればええんやで
786sage (ワッチョイ 7b11-+jlc [119.173.177.42])
垢版 |
2022/09/13(火) 17:13:13.50ID:yoILMIdY0
開幕18秒前FoFミスったら、ゴアなしでいきなりレクイエス行った方がいいんか?
2022/09/13(火) 17:13:57.39ID:Iv6SxEtd0
運営「FoFから始めるのは想定外、お前ら研究が足りない」
2022/09/13(火) 17:15:56.19ID:0t5T/j0i0
客観的に見てもカウント18秒前にfofして効果時間の大半を棄ててスタートって
滑稽だし不自然だし気持ち悪いわ
2022/09/13(火) 17:20:26.86ID:MFnoZwQ00
めちゃくちゃわかるわ
2022/09/13(火) 17:21:23.35ID:LdjN2p3E0
パッセとか散開してるときは軽減としては使えないしな
軽減スキルの使い勝手もリワークしないとダメだろ
2022/09/13(火) 17:24:41.90ID:LxeNuNe+0
ナイトで零式行くような人たちってみんな18秒前FoFとかやるん?
まじで苦行やん
2022/09/13(火) 17:24:54.44ID:5UByG7v60
暗黒の開幕裸ブラナイはテクニック感あるんだけどな
2022/09/13(火) 17:29:49.81ID:Ezo7/Z0+0
獄の移動中の極光にパッセ合わせは芸術に近い
あれは惚れる
2022/09/13(火) 17:30:45.40ID:M8WFVUv30
IL上がって作業になった零式と絶は不要というかめんどくさいからやらなくなる
でも色塗り考えてる間はやらざるを得ない
2022/09/13(火) 17:31:06.45ID:MFnoZwQ00
もしGCDを止めてもいいゲームならパッセで待ってるとこにみんなで集合したかった
2022/09/13(火) 17:36:04.45ID:d6/0WJam0
>>795
なんか最近は剣とか魔法で出してぶっさしてるし
パッセも盾を魔法で出してぶっさして設置型扇にすりゃいいんじゃね
2022/09/13(火) 17:37:45.69ID:WyuUQjV/a
パッセは見た目かっこいいのに使い方がいまいち思いつかんわ
4層前半だと四重前の距離減衰×4くらいじゃね?使いどころ
あとはもうみんな散らばるから無理な気がする
2022/09/13(火) 17:39:03.66ID:xUkipL2JH
>>796
すでにインタベとか魔法で盾作ってぶん投げてるしな
2022/09/13(火) 17:42:40.68ID:MFnoZwQ00
たしかにベルみたいに置いといてくれたらいいな 採用!
2022/09/13(火) 17:44:33.47ID:Iv6SxEtd0
うんちみたいに盾を落とすナイトさん…
2022/09/13(火) 17:44:48.74ID:d6/0WJam0
>>798
ただしロブは実際の盾を投げる!!!
ここは譲れない!
802Anonymous (オッペケ Src5-Lty2 [126.156.189.196])
垢版 |
2022/09/13(火) 17:44:57.97ID:XiPvCLxnr
ナイトのLBが割とそんな感じですよね
803Anonymous (ワッチョイ b383-aQ9k [133.201.69.64])
垢版 |
2022/09/13(火) 17:51:05.18ID:P45J011c0
ナイトと戦士の強化が止まらない
本当に欲しいものは与えられないが
804Anonymous (ワッチョイ 8102-JdYw [210.191.114.226])
垢版 |
2022/09/13(火) 17:53:00.67ID:nUx28iZw0
そろそろ暗ガの強化も必要だよなー
2022/09/13(火) 17:53:06.44ID:xUkipL2JH
なんならリワークで今わずかに残ってるだいじなものまで全部取り上げられる可能性もある
2022/09/13(火) 17:54:02.88ID:49Ek+iTq0
メンテ開けてるじゃん
2022/09/13(火) 17:54:17.05ID:1YraiXSu0
ナイトが火力最強になるってマジ?
2022/09/13(火) 17:54:25.25ID:xLDgBOQO0
獄中に羽出すと遅れたり馬鹿みたいに先に行くやつとかが漏れたりするから、リプかヴェールで確実に軽減いれた方が安定するという
809Anonymous (ワッチョイ 8102-JdYw [210.191.114.226])
垢版 |
2022/09/13(火) 17:55:44.74ID:nUx28iZw0
ナイトは聖剣技無くなったら喜んで使うわ
ハルオもっと使わせて
2022/09/13(火) 17:58:05.96ID:6vu+B6fW0
ホリスピ4連打もいらん
レク撃ったらホリスピがコンフィ+聖剣コンボに置き換われ
2022/09/13(火) 18:00:13.00ID:k28myDcV0
>>804
暗はともかくガはこの前強化入ったばかりなんですがそれは
2022/09/13(火) 18:00:20.12ID:XwCy7XDh0
ホットバー問題あるしどんどん1ボタン連打系に置き換えていけ
2022/09/13(火) 18:02:47.98ID:Ezo7/Z0+0
通常コンボは置き換えでいいんよね
デメリットもないし何でやらないんだろ
2022/09/13(火) 18:04:34.37ID:1YraiXSu0
火力3%もあがったらナイト最強になっちゃうじゃん
暗ガールズ、そこのけ
2022/09/13(火) 18:05:20.02ID:rJN6jTLkM
何で戦士だけいつも最弱なの?
今回もまた最弱だよ
2022/09/13(火) 18:05:21.02ID:nV7biA/e0
レクイエムピッチみたいな鎖付けられるぞ
817Anonymous (ワッチョイ b383-aQ9k [133.201.69.64])
垢版 |
2022/09/13(火) 18:06:06.98ID:P45J011c0
戦士はIDとエウレカでイキリちらせるのでダメです
818Anonymous (ワッチョイ 8102-JdYw [210.191.114.226])
垢版 |
2022/09/13(火) 18:08:31.69ID:nUx28iZw0
だってホムルアルジャン
2022/09/13(火) 18:10:02.02ID:yEzqX+lrd
ナムルかな?
2022/09/13(火) 18:10:22.39ID:rJN6jTLkM
>>817
IDとかどのジョブでもイキれるんだが
821Anonymous (ワッチョイ f976-+Wio [118.17.163.104])
垢版 |
2022/09/13(火) 18:11:43.99ID:fFmxkD1/0
今ごろになって問題点に気づく頭の悪い担当者はクビにしたほうがいいんじゃないか
「アクション全般の見直しが必要になると考えています」

ナイト

ナイトは他のタンクに比べ、瞬間的に高いダメージを出すこと(バースト)が得意ではありませんが、
その代わりに遠距離からの攻撃手段を併せ持ち、ギミック処理が必要な場面であっても、
他のタンクに比べ、大きな落差なくダメージを出すことができるジョブという特徴を持っています。

しかし、最近のバトルコンテンツ開発において、タンクや近接ジョブのストレスを低くする意図から、
出来るかぎりボスモンスターのターゲットサークルを大きく設定するなどを行っているため、
相対的に「バーストが不得意な代わりに、攻撃継続力が高い」という特徴が薄まってきてしまいました。

特に「万魔殿パンデモニウム零式:煉獄編4」のように、敵を攻撃できない時間が長く続いたり、
ギミックにより付与される「与ダメージアップ」効果中のバーストダメージの優位性が上がるコンテンツの場合、
コンテンツとジョブとの相性の悪さがさらに際立ってしまう結果となりました。

これらを根本的に解消するために、アクション全般の見直しが必要になると考えていますが、
それを待っているとコンテンツとの相性が悪い状態が長く続くことになってしまうため、
今回パッチ6.21では、まずは火力を大きく引き上げる調整を行いました。

ジョブメカニクスを変えるためには時間を要するため、それらはパッチ6.3以降の課題とさせていただき、
パッチ6.21では瞬間的な与ダメージアップを目的とし、それに寄与するアクションを選定し強化しました。
2022/09/13(火) 18:12:18.57ID:2z266yg+d
新式着てる間は戦士出しとけ
823Anonymous (ワッチョイ b383-aQ9k [133.201.69.64])
垢版 |
2022/09/13(火) 18:15:18.82ID:P45J011c0
ベスト以外は望まれないのがFFオンラインの宿命
824Anonymous (ワッチョイ a958-Ba9i [14.8.14.96])
垢版 |
2022/09/13(火) 18:17:46.27ID:BXj5LUj10
ナイト更に魔法攻撃強化されたなら、遅GCDにしてFoF中のWS10回にしたほうが強くね?
2022/09/13(火) 18:18:19.24ID:2z266yg+d
もう2.50のロイエ1回がベストって答えが出てる
2022/09/13(火) 18:23:43.02ID:Ezo7/Z0+0
今週は最低IL613募集でいいよな
827Anonymous (ワッチョイ f976-+Wio [118.17.163.104])
垢版 |
2022/09/13(火) 18:24:40.65ID:fFmxkD1/0
通常、開発チーム内の最終調整メンバーの火力をベースに、時間切れギリギリでのクリアを狙ったHP量を設定しています。
しかし、今回は長時間の調整のなかで調整メンバーの攻略練度がいつも以上に高くなったことで、基準値が上がりすぎてしまい、
結果として前後半共に想定から1%強程度のズレが発生してしまいました。

最終調整メンバーのナイト担当は世界で一番上手なんだろうな・・・たぶん
2022/09/13(火) 18:25:03.75ID:xUkipL2JH
遅回しは18秒前しないから18秒前キモいマンもニッコリやぞ
3分ループだけど
2022/09/13(火) 18:25:49.17ID:nNMqYslS0
>>730
そもそも絶の猶予設定って零式初週より全然緩いぞ
やったことないのか?
2022/09/13(火) 18:34:27.52ID:u36mArxZ0
10とか20変わるならわかるけど
100以上あげててワロタ
確実に開発でナイトやってる奴いねぇわ
2022/09/13(火) 18:36:34.23ID:u36mArxZ0
そのくせテストプレイヤーの練度が上がりすぎて
4層のDPSチェックが厳しくなりすぎてましたとか
お前ら全ジョブでチェックせーや
マジで無能やな
832Anonymous (ワッチョイ f976-0pxQ [118.17.185.44])
垢版 |
2022/09/13(火) 18:44:39.61ID:K0/PJV2R0
フォーラムでゴージが滅茶苦茶ゴネてるけど今回の調整でrDPSはナイトと完全に横並びじゃねーか
aDPSは戦士のがずっと上だし
これACT動くようになったらまーた熱い手のひら返しやる奴だな
2022/09/13(火) 18:55:07.16ID:qwwFjXJL0
6.0からナイトって新式(零式)来るたびに火力不足でパッチ当たってるよな。

暗黒はずっと据え置きだし。それでも常時最下位だし。
ナイトのスキル自体が欠陥品ってハッキリわかんだね。
834Anonymous (ワッチョイ 737e-RoGq [117.104.9.184])
垢版 |
2022/09/13(火) 19:09:25.49ID:SpBwx5LH0
てかこの緩和で武器取らないほうが良い?
石あるから今週500溜めてとるつもりだったんだけど
ちなみに強化薬はない
タンクならいらんかなー募集のILも上がっていくから武器取るの怖いわ
2022/09/13(火) 19:09:25.70ID:Aj0+cv1OM
ベスト以外望まれないっていうか
ベストを尽くさないとクリアの成否に関わるレベルの難易度なんだからそらベストを望むわな
2022/09/13(火) 19:15:45.51ID:dxvE0Cm3a
吉田はバウスリー
バトルチームはユールモア
2022/09/13(火) 19:16:42.79ID:s6IPr4b+M
もうdot無くして全部直撃の威力に上乗せすれば
838Anonymous (ワッチョイ d37a-okhn [131.129.74.55])
垢版 |
2022/09/13(火) 19:19:24.29ID:h+6AhO/00
開発の火力調整の下手さは本物だったな
これからも無能ぶりを発揮してスレを盛り上げてくれるよ
2022/09/13(火) 19:28:56.02ID:go3C3XkK0
>>832
そんな戦ナでどうこうじゃなくなんでガッと暗ガと同じくらいになるまで上げないんだって話
10とか威力上げてどうにもならないだろ
上に追いつけないなら結局暗ガでいいって話なんだよ
840Anonymous (ワッチョイ f976-+Wio [118.17.163.104])
垢版 |
2022/09/13(火) 19:28:56.15ID:fFmxkD1/0
一番の驚きはHPをテストプレイで調整してることだな
タイムラインに沿って計算して調整してるのかと思ってたわ
2022/09/13(火) 19:31:50.99ID:/bo6n8ca0
ナイトのdot2つあるのが気持ち悪いし
2つ両立できないのはもっと気持ち悪いし
強いほうを弱い法で上書きさせれるのが更に気持ち悪い
2022/09/13(火) 19:35:49.48ID:u36mArxZ0
>>840
これ
ログスみて研究して来いw
843Anonymous (スッップ Sd33-V+uT [49.98.143.244])
垢版 |
2022/09/13(火) 19:36:11.89ID:Coimf1+td
ゴアブレード削除してその分派手な癖に着弾時威力100しかないドゥームの威力上げてやれ
2022/09/13(火) 19:37:28.34ID:2zwL9bDSH
なんならそのテストプレイも特定ジョブしか使ってないのがすでに判明してるからな
2022/09/13(火) 19:43:47.19ID:tW5YYJ/D0
Q:3分間の戦闘で軽減バフ2個+短バフが必要な強攻撃が4回も来て、しかもそのうち2回は20秒間隔です。タンクはどうすればいいですか?
A:暗黒使え

ってのが二天竜で証明済みだし
2022/09/13(火) 19:45:11.04ID:v85HAzH80
>>840
俺も最適スキル回しから何割か引いてこのHPにしよう、とか計算で調整してるんだと思ってたわ
開発には高性能な計算機あるみたいな話ししてなかったっけなあ?
まさか強ジョブだけで実際にプレイして調整してるとは
2022/09/13(火) 19:48:24.25ID:sQyeiXMJa
スキルの優先度を設定してボス毎に○分○秒から○秒間殴れないっていうのを設定したら理論値が出せるぐらいのツール開発したらいいのに
848Anonymous (ワッチョイ 7b62-5iYy [119.229.17.194])
垢版 |
2022/09/13(火) 19:52:38.40ID:OHywRrgC0
戦ナのお陰でボスのHPが1%も削れるデバフ永続付与とかシナジー強すぎだろ!!
2022/09/13(火) 19:53:48.72ID:25BJNUWy0
https://i.imgur.com/GFSMWKZ.jpg
2022/09/13(火) 19:53:56.19ID:/bo6n8ca0
>>847
俺に50万くれたらエクセルで作ってやるわww
2022/09/13(火) 19:55:16.40ID:Yp70Mt890
殴れない時間作るせいでバーストジョブとのバランス取れないなら
もう常に殴れるようにしてからバランス取りしたらいいわ
それで殴れないやつは脱落すべき
2022/09/13(火) 19:56:15.15ID:Wq9TD+tka
>>849
これはまた動くな…
2022/09/13(火) 19:57:33.46ID:EUrmQ6DP0
ブレードオブフェイス
6.00 威力250
6.08 威力420
6.20 威力460
6.21 威力480

ブレードオブトゥルース
6.00 威力350
6.08 威力500
6.20 威力540
6.21 威力560

6.0のナイトヤバすぎて草
2022/09/13(火) 19:59:37.72ID:Yp70Mt890
最初の威力はダイスででも決めたのかよ
855Anonymous (ワッチョイ a958-V+uT [14.13.178.96])
垢版 |
2022/09/13(火) 20:07:38.53ID:iGW6YGRu0
>>854
ナイト紅蓮漆黒で強かったし 2枚軽減で暴れてたからなあ
弱めに設定しとくぁ ポチぃ
うげ 有名声優が騒いどる 強化しよぉ ポチぃ
煉獄のDPSチェックきつめにしちゃった てへぺろ 
ナイト戦士ハブられとるやん ナイト声でかいしナイト強化しないと ポチぃ
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