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【FF14】タンクバランスを考えるスレ98【暗ガ戦ナ】

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2022/09/09(金) 20:42:31.24ID:prCRNntv0
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前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ97【暗ガ戦ナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1662439282/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/09/13(火) 17:24:54.44ID:5UByG7v60
暗黒の開幕裸ブラナイはテクニック感あるんだけどな
2022/09/13(火) 17:29:49.81ID:Ezo7/Z0+0
獄の移動中の極光にパッセ合わせは芸術に近い
あれは惚れる
2022/09/13(火) 17:30:45.40ID:M8WFVUv30
IL上がって作業になった零式と絶は不要というかめんどくさいからやらなくなる
でも色塗り考えてる間はやらざるを得ない
2022/09/13(火) 17:31:06.45ID:MFnoZwQ00
もしGCDを止めてもいいゲームならパッセで待ってるとこにみんなで集合したかった
2022/09/13(火) 17:36:04.45ID:d6/0WJam0
>>795
なんか最近は剣とか魔法で出してぶっさしてるし
パッセも盾を魔法で出してぶっさして設置型扇にすりゃいいんじゃね
2022/09/13(火) 17:37:45.69ID:WyuUQjV/a
パッセは見た目かっこいいのに使い方がいまいち思いつかんわ
4層前半だと四重前の距離減衰×4くらいじゃね?使いどころ
あとはもうみんな散らばるから無理な気がする
2022/09/13(火) 17:39:03.66ID:xUkipL2JH
>>796
すでにインタベとか魔法で盾作ってぶん投げてるしな
2022/09/13(火) 17:42:40.68ID:MFnoZwQ00
たしかにベルみたいに置いといてくれたらいいな 採用!
2022/09/13(火) 17:44:33.47ID:Iv6SxEtd0
うんちみたいに盾を落とすナイトさん…
2022/09/13(火) 17:44:48.74ID:d6/0WJam0
>>798
ただしロブは実際の盾を投げる!!!
ここは譲れない!
802Anonymous (オッペケ Src5-Lty2 [126.156.189.196])
垢版 |
2022/09/13(火) 17:44:57.97ID:XiPvCLxnr
ナイトのLBが割とそんな感じですよね
803Anonymous (ワッチョイ b383-aQ9k [133.201.69.64])
垢版 |
2022/09/13(火) 17:51:05.18ID:P45J011c0
ナイトと戦士の強化が止まらない
本当に欲しいものは与えられないが
804Anonymous (ワッチョイ 8102-JdYw [210.191.114.226])
垢版 |
2022/09/13(火) 17:53:00.67ID:nUx28iZw0
そろそろ暗ガの強化も必要だよなー
2022/09/13(火) 17:53:06.44ID:xUkipL2JH
なんならリワークで今わずかに残ってるだいじなものまで全部取り上げられる可能性もある
2022/09/13(火) 17:54:02.88ID:49Ek+iTq0
メンテ開けてるじゃん
2022/09/13(火) 17:54:17.05ID:1YraiXSu0
ナイトが火力最強になるってマジ?
2022/09/13(火) 17:54:25.25ID:xLDgBOQO0
獄中に羽出すと遅れたり馬鹿みたいに先に行くやつとかが漏れたりするから、リプかヴェールで確実に軽減いれた方が安定するという
809Anonymous (ワッチョイ 8102-JdYw [210.191.114.226])
垢版 |
2022/09/13(火) 17:55:44.74ID:nUx28iZw0
ナイトは聖剣技無くなったら喜んで使うわ
ハルオもっと使わせて
2022/09/13(火) 17:58:05.96ID:6vu+B6fW0
ホリスピ4連打もいらん
レク撃ったらホリスピがコンフィ+聖剣コンボに置き換われ
2022/09/13(火) 18:00:13.00ID:k28myDcV0
>>804
暗はともかくガはこの前強化入ったばかりなんですがそれは
2022/09/13(火) 18:00:20.12ID:XwCy7XDh0
ホットバー問題あるしどんどん1ボタン連打系に置き換えていけ
2022/09/13(火) 18:02:47.98ID:Ezo7/Z0+0
通常コンボは置き換えでいいんよね
デメリットもないし何でやらないんだろ
2022/09/13(火) 18:04:34.37ID:1YraiXSu0
火力3%もあがったらナイト最強になっちゃうじゃん
暗ガールズ、そこのけ
2022/09/13(火) 18:05:20.02ID:rJN6jTLkM
何で戦士だけいつも最弱なの?
今回もまた最弱だよ
2022/09/13(火) 18:05:21.02ID:nV7biA/e0
レクイエムピッチみたいな鎖付けられるぞ
817Anonymous (ワッチョイ b383-aQ9k [133.201.69.64])
垢版 |
2022/09/13(火) 18:06:06.98ID:P45J011c0
戦士はIDとエウレカでイキリちらせるのでダメです
818Anonymous (ワッチョイ 8102-JdYw [210.191.114.226])
垢版 |
2022/09/13(火) 18:08:31.69ID:nUx28iZw0
だってホムルアルジャン
2022/09/13(火) 18:10:02.02ID:yEzqX+lrd
ナムルかな?
2022/09/13(火) 18:10:22.39ID:rJN6jTLkM
>>817
IDとかどのジョブでもイキれるんだが
821Anonymous (ワッチョイ f976-+Wio [118.17.163.104])
垢版 |
2022/09/13(火) 18:11:43.99ID:fFmxkD1/0
今ごろになって問題点に気づく頭の悪い担当者はクビにしたほうがいいんじゃないか
「アクション全般の見直しが必要になると考えています」

ナイト

ナイトは他のタンクに比べ、瞬間的に高いダメージを出すこと(バースト)が得意ではありませんが、
その代わりに遠距離からの攻撃手段を併せ持ち、ギミック処理が必要な場面であっても、
他のタンクに比べ、大きな落差なくダメージを出すことができるジョブという特徴を持っています。

しかし、最近のバトルコンテンツ開発において、タンクや近接ジョブのストレスを低くする意図から、
出来るかぎりボスモンスターのターゲットサークルを大きく設定するなどを行っているため、
相対的に「バーストが不得意な代わりに、攻撃継続力が高い」という特徴が薄まってきてしまいました。

特に「万魔殿パンデモニウム零式:煉獄編4」のように、敵を攻撃できない時間が長く続いたり、
ギミックにより付与される「与ダメージアップ」効果中のバーストダメージの優位性が上がるコンテンツの場合、
コンテンツとジョブとの相性の悪さがさらに際立ってしまう結果となりました。

これらを根本的に解消するために、アクション全般の見直しが必要になると考えていますが、
それを待っているとコンテンツとの相性が悪い状態が長く続くことになってしまうため、
今回パッチ6.21では、まずは火力を大きく引き上げる調整を行いました。

ジョブメカニクスを変えるためには時間を要するため、それらはパッチ6.3以降の課題とさせていただき、
パッチ6.21では瞬間的な与ダメージアップを目的とし、それに寄与するアクションを選定し強化しました。
2022/09/13(火) 18:12:18.57ID:2z266yg+d
新式着てる間は戦士出しとけ
823Anonymous (ワッチョイ b383-aQ9k [133.201.69.64])
垢版 |
2022/09/13(火) 18:15:18.82ID:P45J011c0
ベスト以外は望まれないのがFFオンラインの宿命
824Anonymous (ワッチョイ a958-Ba9i [14.8.14.96])
垢版 |
2022/09/13(火) 18:17:46.27ID:BXj5LUj10
ナイト更に魔法攻撃強化されたなら、遅GCDにしてFoF中のWS10回にしたほうが強くね?
2022/09/13(火) 18:18:19.24ID:2z266yg+d
もう2.50のロイエ1回がベストって答えが出てる
2022/09/13(火) 18:23:43.02ID:Ezo7/Z0+0
今週は最低IL613募集でいいよな
827Anonymous (ワッチョイ f976-+Wio [118.17.163.104])
垢版 |
2022/09/13(火) 18:24:40.65ID:fFmxkD1/0
通常、開発チーム内の最終調整メンバーの火力をベースに、時間切れギリギリでのクリアを狙ったHP量を設定しています。
しかし、今回は長時間の調整のなかで調整メンバーの攻略練度がいつも以上に高くなったことで、基準値が上がりすぎてしまい、
結果として前後半共に想定から1%強程度のズレが発生してしまいました。

最終調整メンバーのナイト担当は世界で一番上手なんだろうな・・・たぶん
2022/09/13(火) 18:25:03.75ID:xUkipL2JH
遅回しは18秒前しないから18秒前キモいマンもニッコリやぞ
3分ループだけど
2022/09/13(火) 18:25:49.17ID:nNMqYslS0
>>730
そもそも絶の猶予設定って零式初週より全然緩いぞ
やったことないのか?
2022/09/13(火) 18:34:27.52ID:u36mArxZ0
10とか20変わるならわかるけど
100以上あげててワロタ
確実に開発でナイトやってる奴いねぇわ
2022/09/13(火) 18:36:34.23ID:u36mArxZ0
そのくせテストプレイヤーの練度が上がりすぎて
4層のDPSチェックが厳しくなりすぎてましたとか
お前ら全ジョブでチェックせーや
マジで無能やな
832Anonymous (ワッチョイ f976-0pxQ [118.17.185.44])
垢版 |
2022/09/13(火) 18:44:39.61ID:K0/PJV2R0
フォーラムでゴージが滅茶苦茶ゴネてるけど今回の調整でrDPSはナイトと完全に横並びじゃねーか
aDPSは戦士のがずっと上だし
これACT動くようになったらまーた熱い手のひら返しやる奴だな
2022/09/13(火) 18:55:07.16ID:qwwFjXJL0
6.0からナイトって新式(零式)来るたびに火力不足でパッチ当たってるよな。

暗黒はずっと据え置きだし。それでも常時最下位だし。
ナイトのスキル自体が欠陥品ってハッキリわかんだね。
834Anonymous (ワッチョイ 737e-RoGq [117.104.9.184])
垢版 |
2022/09/13(火) 19:09:25.49ID:SpBwx5LH0
てかこの緩和で武器取らないほうが良い?
石あるから今週500溜めてとるつもりだったんだけど
ちなみに強化薬はない
タンクならいらんかなー募集のILも上がっていくから武器取るの怖いわ
2022/09/13(火) 19:09:25.70ID:Aj0+cv1OM
ベスト以外望まれないっていうか
ベストを尽くさないとクリアの成否に関わるレベルの難易度なんだからそらベストを望むわな
2022/09/13(火) 19:15:45.51ID:dxvE0Cm3a
吉田はバウスリー
バトルチームはユールモア
2022/09/13(火) 19:16:42.79ID:s6IPr4b+M
もうdot無くして全部直撃の威力に上乗せすれば
838Anonymous (ワッチョイ d37a-okhn [131.129.74.55])
垢版 |
2022/09/13(火) 19:19:24.29ID:h+6AhO/00
開発の火力調整の下手さは本物だったな
これからも無能ぶりを発揮してスレを盛り上げてくれるよ
2022/09/13(火) 19:28:56.02ID:go3C3XkK0
>>832
そんな戦ナでどうこうじゃなくなんでガッと暗ガと同じくらいになるまで上げないんだって話
10とか威力上げてどうにもならないだろ
上に追いつけないなら結局暗ガでいいって話なんだよ
840Anonymous (ワッチョイ f976-+Wio [118.17.163.104])
垢版 |
2022/09/13(火) 19:28:56.15ID:fFmxkD1/0
一番の驚きはHPをテストプレイで調整してることだな
タイムラインに沿って計算して調整してるのかと思ってたわ
2022/09/13(火) 19:31:50.99ID:/bo6n8ca0
ナイトのdot2つあるのが気持ち悪いし
2つ両立できないのはもっと気持ち悪いし
強いほうを弱い法で上書きさせれるのが更に気持ち悪い
2022/09/13(火) 19:35:49.48ID:u36mArxZ0
>>840
これ
ログスみて研究して来いw
843Anonymous (スッップ Sd33-V+uT [49.98.143.244])
垢版 |
2022/09/13(火) 19:36:11.89ID:Coimf1+td
ゴアブレード削除してその分派手な癖に着弾時威力100しかないドゥームの威力上げてやれ
2022/09/13(火) 19:37:28.34ID:2zwL9bDSH
なんならそのテストプレイも特定ジョブしか使ってないのがすでに判明してるからな
2022/09/13(火) 19:43:47.19ID:tW5YYJ/D0
Q:3分間の戦闘で軽減バフ2個+短バフが必要な強攻撃が4回も来て、しかもそのうち2回は20秒間隔です。タンクはどうすればいいですか?
A:暗黒使え

ってのが二天竜で証明済みだし
2022/09/13(火) 19:45:11.04ID:v85HAzH80
>>840
俺も最適スキル回しから何割か引いてこのHPにしよう、とか計算で調整してるんだと思ってたわ
開発には高性能な計算機あるみたいな話ししてなかったっけなあ?
まさか強ジョブだけで実際にプレイして調整してるとは
2022/09/13(火) 19:48:24.25ID:sQyeiXMJa
スキルの優先度を設定してボス毎に○分○秒から○秒間殴れないっていうのを設定したら理論値が出せるぐらいのツール開発したらいいのに
848Anonymous (ワッチョイ 7b62-5iYy [119.229.17.194])
垢版 |
2022/09/13(火) 19:52:38.40ID:OHywRrgC0
戦ナのお陰でボスのHPが1%も削れるデバフ永続付与とかシナジー強すぎだろ!!
2022/09/13(火) 19:53:48.72ID:25BJNUWy0
https://i.imgur.com/GFSMWKZ.jpg
2022/09/13(火) 19:53:56.19ID:/bo6n8ca0
>>847
俺に50万くれたらエクセルで作ってやるわww
2022/09/13(火) 19:55:16.40ID:Yp70Mt890
殴れない時間作るせいでバーストジョブとのバランス取れないなら
もう常に殴れるようにしてからバランス取りしたらいいわ
それで殴れないやつは脱落すべき
2022/09/13(火) 19:56:15.15ID:Wq9TD+tka
>>849
これはまた動くな…
2022/09/13(火) 19:57:33.46ID:EUrmQ6DP0
ブレードオブフェイス
6.00 威力250
6.08 威力420
6.20 威力460
6.21 威力480

ブレードオブトゥルース
6.00 威力350
6.08 威力500
6.20 威力540
6.21 威力560

6.0のナイトヤバすぎて草
2022/09/13(火) 19:59:37.72ID:Yp70Mt890
最初の威力はダイスででも決めたのかよ
855Anonymous (ワッチョイ a958-V+uT [14.13.178.96])
垢版 |
2022/09/13(火) 20:07:38.53ID:iGW6YGRu0
>>854
ナイト紅蓮漆黒で強かったし 2枚軽減で暴れてたからなあ
弱めに設定しとくぁ ポチぃ
うげ 有名声優が騒いどる 強化しよぉ ポチぃ
煉獄のDPSチェックきつめにしちゃった てへぺろ 
ナイト戦士ハブられとるやん ナイト声でかいしナイト強化しないと ポチぃ
2022/09/13(火) 20:09:11.72ID:nV7biA/e0
こんなGCDカチカチのゲーム
実装前からMAXDPS分かるだろww
2022/09/13(火) 20:12:57.40ID:WrdwVHNQ0
確定クリダイで計算難しくなったから戦士と周りのブレはこれからもっと激しくなるよ
logsってサイトあるんですけど…開発さん使います?w
2022/09/13(火) 20:14:27.09ID:d6/0WJam0
>>854
初期設計では聖剣コンボにもレクの旧効果魔法威力+50%が乗る予定だったけど
中途タイミングでレク改修してのらなくなったまま忘れてた

説が好き
2022/09/13(火) 20:15:21.07ID:Yp70Mt890
>>856
例えば15分で打てる数ってスキル別に完全にわかるのに
合計揃える気すらないもんな
2022/09/13(火) 20:20:44.89ID:u36mArxZ0
こんな1ジョブの調整すらできない奴らがシナジーがどうとか言ってんだからまともなバランスが作れてるとは到底思えん
2022/09/13(火) 20:20:44.95ID:EUrmQ6DP0
>>857
開発が設定した木人体力とlogsの結果がピタリ一致してるので
運営がダメージ計算を正しくできてないってことはないよ
しっかり運営が意図をもって設定した通りの火力差が出てるだけだよ
2022/09/13(火) 20:22:16.39ID:u36mArxZ0
だからこれからは意図をまず表明するとか言ってんだから
ジョブバランスを丸くしたいのか特定ジョブを強くしたいのか
まずそこを明言すべきなんだよな
別にそのシーズンでとがったジョブがいてもいいよ
わざとやってるなら
2022/09/13(火) 20:22:51.16ID:u36mArxZ0
当然クリコン込みの話だぞw
864Anonymous (ワッチョイ 3115-Mjbb [138.64.83.116])
垢版 |
2022/09/13(火) 20:24:33.20ID:mvULELIy0
そもそも開発の想定しているスキル回しをロドストのプレイガイドに載せろと思う。
2022/09/13(火) 20:25:57.95ID:go3C3XkK0
>>861
結果ってなんだよ
木人の体力で火力差決まるなら暗黒8000ナイト6900とかならないんだよアホか
866Anonymous (ワッチョイ 916e-t7ON [122.26.12.6])
垢版 |
2022/09/13(火) 20:26:41.06ID:opg5Um/C0
戦士は○○○ンが使ってる時点でもう諦めろ
アイツわざとやってんのかってくらい戦士調整に横槍しやがる
2022/09/13(火) 20:29:47.44ID:LdjN2p3E0
>>864
載せても有志が作った回しの方が強いまであるだろそれ
868Anonymous
垢版 |
2022/09/13(火) 20:31:48.09
いやはや
ボスが跳ねようが消えようがdotが継続する時代の召喚士が懐かしいですね

ナイトがバーストゴミだからゴミですって練度高いくせにわからなかったんだなそいつら死ね
2022/09/13(火) 20:32:00.92ID:HerZbb+S0
開発がロイエ捨てを公開したら一生笑いものにされるんだろいい加減にしろ
2022/09/13(火) 20:43:20.41ID:go3C3XkK0
頑なに暗ガに火力合わせない理由をまず書け
それから10とかしか上げ調整しない意図を書け
それがジョブ調整の内容だ
2022/09/13(火) 20:43:49.61ID:dg9kRi4l0
今週トームストーンと強化薬貰っちまったけどどうしよう...
好き使いジョブの戦士か最近使いの暗黒か迷うは
2022/09/13(火) 20:44:10.80ID:Doq+isJ50
>>865
なりますよ
木人と実戦は戦闘時間が全然違うので
木人を基準に調整してるとは思えないが、木人を基準にしてるとしか思えない結果は出てるね
2022/09/13(火) 20:51:31.12ID:xLDgBOQO0
ナイトの2.50調整はランダムに装備を拾っていく野良零式でSS部位拾った時点でゴミになるので駄目です
2022/09/13(火) 20:51:55.64ID:Cq3lT6KSM
まさか開発公認の欠陥ジョブ認定されるとは思わなかった
2022/09/13(火) 20:59:11.25ID:HpfM7ntk0
戦士はぶり募集あって草
876Anonymous (スププ Sd33-aD3e [49.97.51.243])
垢版 |
2022/09/13(火) 21:14:17.13ID:KHVkotB6d
>>805
戦士や機工や召喚みたいにされそうで怖いわ…
877Anonymous (ワッチョイ 7b62-5iYy [119.229.17.194])
垢版 |
2022/09/13(火) 21:17:54.09ID:OHywRrgC0
SSとかサブステで設定じゃなくて別枠で好きな数字に設定できたらいいのに
2022/09/13(火) 21:20:32.24ID:w8qnaNOW0
スキスピとスペスピ統合して
2022/09/13(火) 21:20:38.41ID:dg9kRi4l0
フィジカルボーナス懐かしいな
2022/09/13(火) 21:23:54.80ID:SrbcYo430
>>864
調整班もネットで回しパクってるので駄目です
と思ったけど辺獄の木人が竜あれだっけ実戦向け回しだと壊せなかったんだっけ
2022/09/13(火) 21:33:49.09ID:xtRmsVik0
結局のところ、明確な意図を持ってレイドでは戦士を弱いままにしておきたいんだろうな
今日の調整見て確信した
お前らIDだと強いんだからそれで満足しとけみたいな
多分それが正解なんだろう
基本コンボを20程度上げただけで暗黒に並ぶべくもないのに
ナイト強化でこれで戦士は最下位っすね
2022/09/13(火) 21:36:51.73ID:cAbWyjO10
レンドカオスガッツリ上げたらだめな理由とかあるんかね
2022/09/13(火) 21:39:52.45ID:dehCz70ea
戦士はじわじわ強化して拡張直前に横並びにして拡張後にゴミにする遊びのおもちゃにされてるだけだよ
2022/09/13(火) 21:49:07.12ID:M8WFVUv30
バーストゲーって自覚してるなら猶の事インナーカオスとプライマルレンド上げりゃいいのにな
フェルクリなんてもうコンボ4段目程度の安さだしドリルアンカーだけ強化し続けて大技感は
保ってる貴公子と違って最低限の楽しみすらねえわ
885Anonymous (ワッチョイ 7bf7-xb0K [183.91.120.44 [上級国民]])
垢版 |
2022/09/13(火) 21:53:32.71ID:4Onj41yh0
バーストジョブと認識しながらの基礎コン上げは正直よくわからんわ
フェルクリも基礎コンの威力上げすぎたせいでブレハヴィントと殆ど変わらない威力とか特別感もまるでないしな
886Anonymous
垢版 |
2022/09/13(火) 22:01:00.54
基本コンボを上げてやるよって、やっぱりお前らの練度が足りないと言われてるのでは…?
2022/09/13(火) 22:05:04.02ID:xtRmsVik0
>ナイトとは逆に、瞬間的に高いダメージを出すことが得意なジョブであるため、火力が特定のアクションに偏りすぎないように、基本コンボの威力を引き上げました。

カオスとレンドを上げないのはパッチ6.2で言ってる
火力が特定のアクションに偏りすぎないようにってやつじゃないかな
バーストが得意だからカオスレンドは上げませんという謎の言い訳をして
基本コンボの調整だけでお茶を濁す
2022/09/13(火) 22:07:36.03ID:nrVebY89a
原初の覚悟に攻撃力50%上昇つけろ
889Anonymous (ワッチョイ f976-+Wio [118.17.163.104])
垢版 |
2022/09/13(火) 22:09:53.95ID:fFmxkD1/0
> 最近のバトルコンテンツ開発において、タンクや近接ジョブのストレスを低くする意図から、
> 出来るかぎりボスモンスターのターゲットサークルを大きく設定するなどを行っている

こういう意図を開発チーム内で共有していないのかな
今になってそんなことに気づいたのみたいな説明だしここまで無能なのも珍しい
ちゃんと触っていればすぐ分かることばかりなのに
2022/09/13(火) 22:12:44.83ID:00ciNkax0
というか暗黒は相変わらず最強のままなんだな
891Anonymous (ワッチョイ 7bf7-xb0K [183.91.120.44 [上級国民]])
垢版 |
2022/09/13(火) 22:17:15.68ID:4Onj41yh0
そもそも戦士の火力が特定のアクションに偏るのはアビが少なくて特定のWSに依存するからであって、
今更そんな事言われてもという感じなんだけど
2022/09/13(火) 22:20:45.54ID:nNMqYslS0
プライマル練度低すぎwヒェ~w
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