【FF14】6.2 負け組ジョブ 237【聖王帰還】

※前スレ
【FF14】6.2 負け組ジョブ 236【聖域ジョブ以外人権なし】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1662588702/
【FF14】6.2 負け組ジョブ 237【弱ジョブは4層来るな】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1662915038/

きゃー

ナイト様ー

かばうしてー

クレメンシーしてー

ほしゅと

ほしゅん

へしゅ

保守的

ほたが

リ機赤「クソがッ！」

リ機赤「Twitterで炎上してやんよ！」

ほしゅこ

ほしゅよ

ほしゅわ

>>12
竜も加え入れろ

ナの棚ぼたで強化もらった戦さん

野良で席取りゲームしなきゃならん負け組メレーキャス

練度が上がりすぎたじゃねーだろが糞吉田
バランス終わってんのにバ開発がゴリ押ししただけの
強ジョブしか使ってねーから調整ミスったんだろうがよ
暗ガ侍忍踊黒でしかやってねーのがバレバレなんだよ

結局暗黒どころかガンブレにすらDPS届いてないし全然帰還してないんだよなあ
こんだけ強化重ねられていまだに追いつかないってどんだけ弱かったんだよ最初
そして例えDPS追いついたとしても盾持ってるくせに柔らかいってのとコランダムに完敗してるとこも残ってるんだよなあ

>>20
ナイトの練度が足りないだけなんだよなあw

消化に入ると豆腐っぷりが目立ちまくるな

今の開発にジョブ調整は無理ってことだろうな
ゴネたら黙らせるために適当強化するだけ

木人討滅戦が良い例
本来そのコンテンツに挑戦する指標になりえるコンテンツに
例
6.0辺獄　1000　→　6.2煉獄　1100
その間に色々と強化が入ってるのに、それを全く加味せずに
全ジョブ全く同じ上昇率かけておけばいいだろ状態
こんなことしてくる開発だぞ、現状のジョブ性能すら把握してるとは思えん

https://www.eorzean.info/archives/40888224.html

なんかことあるごとに戦士はバーストが得意ですとか言ってるけど
暗黒のバーストのほうが強いよな？

>>24
タンク4ジョブ中3位だと思うんだが
トップの暗黒は言わずもがなガンブレのほうがバースト強くね？

>>23
これほんま草
元からまともな指標にはなってなかったけどあまりにも酷すぎる

無能の怪文書に対するコメント3000行きそうな勢いで伸びてんじゃねーか
ここで自演擁護してた無能は何がまずかったのかわかってんの？

暗黒はカード投げてもいいレベル

自己満無能運営は全ジョブ使ってコンテンツ調整しろよな
共鳴2層の竜騎士みたいに使ってねぇエアプジョブがあるからこんなことになるんだろ

>>26
暁月の木人討滅戦NPCの場所がわかりにくいのは
できるだけやってほしくなくてわざとなんだなと思ったよ

>>23
これって弱ジョブ構成で全員木人壊せるDPSで弱体化前4層のDPSチェック超えれるのか

今回バーストにタンク強攻撃やスイッチを入れてきてバーストに入れられるアビ枠を狭める嫌がらせしてるから
相対的に戦士のバースト力が高くなってると言えるのでは？
バフ先打ちにも限度があるしな

>>31
漆黒まではぎりぎりRF最弱構成でも超えられるけど今回はさすがに無理
完全にメレー2ありきでRFのフリー枠って何だよレベル

メレーファンタジーすぎる
メレーとそれ以外でDPS差ありすぎだろ
殴れないとかならわかるけどタゲサくそでかいしほぼGCD止めないで殴れるから遠隔のメリットねえわ

でもメレーは糞余ってて4層野良パーティに入るのが大変

蘇生削除して良いから赤魔と黒魔の火力並べれば良いよ
召喚？レンジと席取り合戦でもしてれば？

蘇生削除しただけじゃ流石に並べんな

レンジは不足してる貴重ロール
メレーよりも余ってる不要キャスとは違う

メレーは詠唱もないし立ち位置なんてもはや皆一緒なのになぜ差をつけたままなのか

タンクのバースト火力がどれくらい差があるか知りたいんだけど
logsにその辺りの比較ができそうな見方あるかな？

>>40
これくらいなら誤差になってきた
https://i.imgur.com/2C7jYxz.png
https://i.imgur.com/40hoEL5.png

メレーも散々緩和されてきてるからたまに触る赤黒出来る奴は普通に凄いなって思える

メレー優遇されすぎなんだよな
練度の低いガイジが多いだけ

殴れない場面でロスが発生するからその分だけ攻撃力を上げてたはずなのに殴れない場面を無くして攻撃力はそのままってぶっちゃけ頭おかしいんだよね

黒はともかく赤って難しい要素あるか？マナ計算してバーストと動くタイミング逆算するだけじゃんｗ

難しいから1番死んでるんでしょｗ

>>44
キャスターのほうが殴れなくなったよな

一つ一つはそうでもないけど
詠唱procゲージ管理近接と各ジョブの不便な要素てんこ盛りなのが無理だわ

その上蘇生奴隷までやらされるなんてまだメレーと黒やってる方が気が楽

>>47
キャスターは殴れないけど召喚は殴れるから歪んでる

>>45
計算も詠唱も無い召王馬鹿にしてんのか😡

ジョブ格差なくす調整の仕事いくらだったら受けるの
ずーっと胃が痛そう

クソデカタゲサで近接のストレスはなくすけどタンヒラのストレスは変わらず増やしていく
さすがDPS至上主義の運営様やで

タンクは余ってるけど

離れなきゃいけないから殴れないんじゃなくて強制的に殴れない時間を作ることで殴ってゲージ貯めるタイプのジョブと時間でリキャが来るだけのジョブにも格差が生まれてる

タンク不足は解消したけどヒラレンジ不足でメレーキャス余りには変わらない

踊はまじでメレー死にまくって残りちょいで倒せないという余計なガチャ要素がまじで糞だな

踊り子はランダムに光るボタンを正確に押してスキルを繰り出していかないといけないから他から着替えるのが難しい
他のDPSが凡才チンパンジーだとしたら踊り子は天才チンパンジーくらいの違いがある

詩人と機工士は画面見なくてもなんとかなるけど踊り子は絶対に画面見ないとスキルが回せないからな
五感のうち聴覚以外に視覚を使う必要がある以上1段難易度が高いと言える

詩人画面見ないと無理だろ踊りと同じでプロックだぞ

>>38
いやメレーも無限に湧いてくるだろ

>>59
「ストレートショット実行可～」
「歌更新～」「歌更新～」

>>60
もちメレーも余ってるよ
キャスはそれ以上に余ってるだけで

頼むからTH近接D1のゴルゴンガイジはPTリストの入れ替えという知恵を付けてくれ頼む
D2D3が散々やらされてきたことを8人にやらすととんでもないな

>>61
読み上げするなら踊りだって見ずに出来るだろ

>>59
レッター連打しながら音鳴ったらピッチパーフェクト押して猛者回ったらエイペックスアローこれだけで橙は出る

>>64
踊り子はテクニカルってことにしていい気分にさせないと冒険録売れないだろ察しろ

とりあえずパッチノートのお気持ち表面で調整メンバーの練度が高いのは分かったからメンバーのメインジョブ教えてくれい

練度高い割に杜撰なジョブ調整に何も思わなかったの？
そもそも触ってて違和感あるジョブばっかなんだけど触ってればわかんだろ…

>>65
エアプ馬鳥くんパイオン中は何秒後にレッター温存始めるか知ってる？

>>51
煽る気力あるし平気じゃないの？

よし、3層踊りスキル回しほぼミスなし！侍も強い！

パ　ー　フ　7　0

お、折れそう

武器無いんだろどうせ

馬の虚言を間に受けてるのか知らんが武器あったって野良連中と組んでて固定の踊みたいにr吸えるわけ無いだろ

あのすみません
Logs反映されたんですが戦士がゴミゴミアンドゴミで一人負けです
助けて

aDPS高い分他ジョブのrDPS上げてるから

暗黒が2層で開幕無敵してたんだけど
完全ノーバフだからDotで死ぬほど減ってて草
ベネフィラしてて草

>>76
開幕投げ得なのに投げないSTとか多いからね　ノーバフなのはガイ

戦士もナイトもまだ強化足りないな
結局rDPSで暗ガ越えなきゃaDPSで突き放されるだけでその差が縮まっただけ
ナイトに至っては3回パッチで強化しても追いつくことすらできないってヤバすぎだろw

ナイトくん漆黒まで勇者だったし暫く死んでてもらう方針なんじゃね

暗黒は蒼天　紅蓮　漆黒　暁月と4連勝だぞ

二層無敵受けとかアホだよな
フルバフ受けやっとけばいいのに

これで暗黒がなんかの技ｰ10とかやってたら
暗黒可哀そうとかゴネナゴネ戦で誘導する奴居ただろうしとんでもないな

今の調整後ですら暗ガでいいのに
これでナイトは暗黒を超えたとか言ってるバカいるからな

なんなら未だにハブ募集普通にあるしな

タンヒラはまだハブ募集あるね
DPSはわからん

暗黒のバースト性能そのままじゃあ
rDPSが並んでもわざわざナ戦使う意味ない
カード配りの対象になるレベルのメレーに近いバースト火力だぞ
完全にロールを逸脱してる

2枠のところに4ジョブあったって上から2つ取るだけだしな
横並びにするより尖らせたほうがピンポイントで陽の目を見るんじゃねぇか

野良踊まじで苦痛だわ
バースト前に強衰弱つけてんじゃねえよ。俺が機だったら0.01削り切れてたんだろうなクソが

まぁ野良踊はそれがあるからこその何でももちだらかな
嫌だったら機でごねるしかない

詩人より強いのは異常だろ

レンジ少ないみたいだけど踊りしか許されてないの？

全部いないから詩人は○にしてる灰～青の微妙な募集主が多いぞ

機工だけ除いてる募集とか見たことないけど除かなくても機工自体ほぼ見ないな

詩人も機工士も仕方なしに踊り子出して野良近接の雑魚さに絶望して４層から消えてってるんだろ
大量にいる姫踊はガブガブや三層で詰まってる

タンク強攻撃のたびにナイトさん柔らけぇ…とは思うんだけど
それ以上に軽減しっかり入れるの差、プレイヤー個々の差がデカすぎる
暗黒でもガンブレでもペラペラな人はペラペラ

踊はr最強もだけど後半しつこく全体DOTしてくるせいでワルツもインプロもめちゃくちゃつえーんだわ
確実にヒラのaDPSアップに貢献してる

レイジオブハルオーネ＞STR10%ダウンを復活
これで聖王に戻れる
後おまけでブルワークも

>>95
タンクだけでなくヒラの差もある。
バフ回しもある程度決まってくるしタンクのバフや回復だけでは持たんからな
キッチリ回してるのに体力みるみる減っていくのとキッチリdotつけながらも50%以上維持してくれるヒラがいる

戦士強化貰ったからaDPSはわりと暗黒に近いとこまで上がってるやん
もう強化いらんな

緩和もあってハブるほどではなくなったけどあえて使う意味も無いな…

強い黒の少なさ、レンジの少なさから結局戦ナハブなの草

タンクはもう暗ガ一択よ
だって火力も硬さも暗ガのほうが上回ってるんだもの

機工でもa9800、r9400出せるなら許してやるよ

戦ナはもっと極端なアッパー調節して軽減使いにくいし柔いけどトレードオフで火力高いとかにしないと意味ないわほんと

火力はこんなもんでしょ
あとは軽減の枚数揃えてやれよ

火力面はともかく防御面が致命的だよなぁ
dot重なったら要介護者になるしインビンにだけデバフ無効返して貰ったら居場所出来るか？
かばうとかいうvEで完全に腐ってるアビもヤバい オウス50も使ってあの性能って最弱の2分アビでしょ

>>103
機工士は好きなPT選び放題だよ

まぁ今回は強dotが多くてクソだったけど軽減多くて攻略が多少有利になるのは本当だしこのくらいの火力差でいいんじゃね？竜詩だってナイト1stだったわけだし
戦士はヒールワーク完璧にすればPTDPS高くなるとか？知らんけど

レンジ不足なのって踊優遇のせいだろうな
男性キャラで選びたくないし
そもそもモーションダサくて無理
野良で出しやすい機工の性能上げないとレンジは増えないよ

結局ロール内にまともなジョブがどれだけあるかがそのまま人口の差になってるな
最近まで戦ナの人権なかったタンクと踊り一強のレンジが不足してる
今回爆増したメレーは侍がまともになったのが大きい

相方死んだら実質自分デバフって仕様をつけたらどのジョブでも野良で消えさってもおかしくない

120秒バースト衰弱メレーからのミリ残りを1～3層で繰り返した結果4層で消える

三層までは姫踊どもが犇めいてるからレンジは少なくないぜ
思えば俺が初週二層三層クリアした時は機工士だったな…
バースト前に近接が死んだり灰多くてミリ残るのうんざりして機に変えたら一桁灰3人くらいいても踊の時と違ってぎりぎり倒せた

海外フォーラムで戦士はマジでゴミってスレたってて草

rもaも踊と詩人ってそんなに違いないと思うんだけど、踊一択みたいな風潮ってなぜなんだろ

3も4もdotだらけでインプロhotとワルツが異常に優遇
散開ミスろうが出遅れようがアヴァンで何もなかったことにできる

180cmと170cmそんな違いはないけど180cm一択みたいな風潮は分かるでしょ

>>113
あれじゃ戦士はナイトのおこぼれもらったようにしか見えないからな
戦士も作り直し必須だよ

>>116
レンジ3職三層以降出したことがあれば詩人すら踊と比べたら鼻くそレベルだぞユーティリティ面が

>>115
なるほどなー
logsで見えにくいとこで有利なとこがあるんだね

でも詩人にもミ、ミンネがあるから

ミンネは学が入れば強いんだがセット効果なんだよなあ

今回レンジの中で1ジョブだけ最終因果指採用しないといけないのも機工のモチベを落とす要因なんじゃね

今回は固定だと初週からRE武器を回せたからそれもデカいね
1人だけが突出して強いなら踊り子の方が有利
装備揃ってきたらどっちも変わらんというか詩人有利になるんじゃないの

裕福な踊り子
中途半端な詩人
ミニマリストな機工士

そもそも火力出したい奴はみんなメレーと黒やるんだからレンジはシナジーと軽減に集中させれば良い

踊り子→強メレーいる時は最高値高い
詩人→全体シナジー持ち、ついでにミンネ全体化したら？
機工士→ポンブレ＋軽いシナジー追加、aDPS高くて野良の影響受けにくいポジションは維持

ついでにキャスの蘇生も削除すれば良いよ

シナジーなんてスキル回しの一貫だし軽減も集中しなきゃ入れられないもんじゃねえし何いってんだこいつ

>>125
牽制すら入れたこと無いんだろ

集中ってスキルの数の話であってスキル回しの話してるんじゃねーよ

軽減含めユーティリティ集めて火力抑えめなら言いたいことわかるわ
支援が得意って何ですかね

クソワロタ
集中してスキル回しかわいすぎだろ

スキル回しに集中？ww

戦士のコンボ2ルートはともかくナイトはあのぐちゃぐちゃのホットバーから綺麗にするべきだと思うわ
漆黒あたりからナイトと竜のホットバーにアクションセットする作業ほんとイライラする

シナジーと軽減に集中させる→集中してやらせる
シナジーと軽減を集中させる→シナジースキル軽減スキルをレンジに集める

日本語苦手だとコミュニケーション取れなくてつらそうだな

>>125
母国へおかえり

アスペがいると会話が成立しなくてこまるよね
1から10まで説明しないと汲み取れない欠陥を自覚した方がいい

なんだ物申しライトちゃんが出たわけじゃないのかよ
つまんねーなオイ

むしろスキル回しってシナジーを中心に組み立てるもんでは……？
バーストがどこに来るかで調整したりするでしょ……

日本語不自由なのは俺が悪かったけどまさかスキル回しに集中とかそんなレベルの話でレス来るとは思わなかったわ…

同じロールの中に、軽減得意、攻撃得意ってのを分けても意味なんてねーんだよ
これまで零式で軽減が弱いからクリアできず解散した固定なんて無いが
火力が足りなくてクリアできず解散した固定ならある

結局、軽減が少しでも不足したら駄目なんてフェーズは無くて
火力の話に最後は落ち着くんだから
軽減貰って火力低くされるなんて損しか無い

ナイトのブロック(笑)でdot軽減できない問題とゴージのシェイクオフ糞しょぼバリア問題はいま手を入れるとコンテンツ側のバランス微調整が必要になるから放置なん？
そこも改善しないと意味ないじゃん

シェイクオフとヴェールがミッショライトと同様の10％魔法軽減
パッセがマインドみたいにリキャ60の20％単体軽減になったとして
それだけ無個性化しても結局戦ナ使われないんだから変えなくて良くない？

シェイクオフはバフ消し効果なくして20%戦士のHP参照
ついでにエスナで消えないDoT強制解除効果もつけたらええ
個性だしつつ強化するならこんな感じ

実際のところ再生のガンブレみたいに
コンテンツ側の配慮でナイト優位なんて
正直いくらでも作れる

バッシュ、遠隔攻撃、パッセが使いやすい
敵の範囲攻撃。ナイト特有の強みなんて挙げればきりがない

かと言ってレンジがメレーに火力並んだらお前ら絶対おぎゃるじゃん

procとシナジーで上振れして近接に並ぶ踊り子詩人
あくまで安定を求める変わりに上限が低い機工士
どっちかを基準にしてバランス取らないとレンジのバランスとか永遠に取れないだろ

キャスの蘇生で火力の有無決まるのも一緒だけどな

そんなんしてもスキル回しに集中できてないやつはダメだから無駄

前回もレンジ不足って騒ぐからレンジをやったら途中から増えたのか全然PTに入れなかったぞ
キャスメレーを減らす作戦だろこれ

>>145
レンジは下の方は飽和してるが上の方になぜか少ないんだよ

戦ナリ機赤賢の募集に危うく入りそうだったぜ
最強過ぎるやろ

レンジってめっちゃおもんないよな…ヒラタンよりやりがいないし

ボスも装備も緩和された今何言ってんだよ
今はギミックできるかどうかの中身の問題以外にない

ミンネ全体化いいな

もう機工士はヒートブラスト撃つたびに全員が回復するようにしない？
全体攻撃に合わせてハイパーチャージしてくれる機っさんモテモテやで

>>148
これ
固定ならいいとかいうが固定でもつまらん
自分の火力はゴミクソでdpsやってるのに自分じゃなくて他人強化してたのしーｗなんてやついるの？
そういうタイプの人間はヒラかなんかやるだろ

固定ならテクニカルの前にカードが飛んでくるから気持ち良くなれるじゃん
え？飛んでこない？そっかー

ハイチャはそんなに自由に使い場所選べるわけじゃない

まともなレンジはコーラーが多いよ
周り見るのが1番の仕事

機工士は基本コンボかハイパーチャージ連打が弱すぎてWi-Fi＋3点セットでちょっとDPS盛ってもそれ以外のフェイズでどんどんDPS下がってく構造なのが致命的
どうしても基本コンボいじりたくないなら思い切ってバースト火力増やすために整備初期スタック数4にするとか
あと範囲攻撃力も見直せ

なぜ攻撃スキル1個しかないヒラはレンジを見下しコールをproc職に押し付けたがるのか

>>23
木人がDPS目標値なんだったら
どのジョブも木人をぎりぎり壊せるくらいに調整するのが
火力調整の肝だろうに
クリダイお祈りしてもなお割れないジョブがあったりするあたり
本格的に終わってる

>>157
あいつら自分が生死を握ってるとか
ヒールしてあげてるとかで無駄にプライド高いから

その割に漆黒で散々DPSにギミック押し付けてたけどな

余計な回復やら軽減やら貰うのって実質火力デバフへの切符みたいなもんだからなぁ

集中してスキル回してる赤魔道士とグダグダな黒魔道士はどちらが火力強いですか？

鼻くそほじりながら適当にやってる召喚が火力でるよ

灰黒よりはオレンジ赤の方が強いので何卒

参考にさせていただきます

そういやパラ魔ってもう潰されたん？

>>121
機だけじゃなく詩人も萎えてるよ

選択肢がないに等しい指輪にSS付けて嫌がらせすんなよ

>>155
暁月うちの固定は召喚がコール役だったぞ。理由は何でかわかるだろ？

>>146
火力に貪欲な奴は固定に入るなら今は詩踊、野良なら漆黒では機とちゃんのと住み分けてたのにな
今は雑魚パでも♂キャラでもキモい踊使えじゃそりゃ減るわ

召喚は召喚で難しいんだけどな
ぶっちゃけ召をチンパンジー向けとか叩いてる奴は召やってないと思うわ

召喚が難しいとか本気で言ってる？？

3蛮神の選択とか詰め要素とか細かいテクニックはあるにはあるけど難しいとは違わないか？

タイムラインに合わせてイフリートの順番を使い分けたりミアズマをバハまで残したりPTメンバーのバーストに合わせてシアリングライト使ったりと難しいテクニカルジョブだぞ

自称難しいジョブで死んだり灰だったりするより簡単なジョブで死なずに色塗ってくれよ

召害が難しい‥‥‥‥？



w

>>170
流石に釣り針デカ過ぎて笑うからやめろ

タイムラインに沿って、イフを調整するのが難しい‥‥‥‥？


すまん、たしかに難しいわ




w

Proc忙しいからってやばすぎ
しかもパッチ明けの火曜は異常にレンジが少ない
これ普段はツールでProc処理してるだろ

>>167
零式指がSSのゴミでもいいけどいい加減トークン装備からRare属性消せと
AV男優はどうでもいいが忍者も未強化トークン指が最終装備になるからアホくさい

へぇ～。召害さんって意外と難しいことしてるんですね～。

へぇ～。



w

暗黒踊り子召喚とやって来たが
このゲームは運営の加護が働いてるジョブが存在して
そのジョブ極めておけば神ゲーになるな
好きなジョブをやるんじゃない運営が好きなジョブをやるんだよ

常に連打したりproc見てるレンジより詠唱がある赤召の方が周り見やすいなあ
詠唱から連続魔の間とかめっちゃ暇だわ

戦士とかいう暇の極みジョブはPT入るならせめてコールくらいしてくれ

召喚は難しいで間違いないぞ

下手糞しか使ってないからな

コールしてたら読み上げ聞こえないってレンジはいそう

バイオバイオラミアズマミアズラサンダーシャドウフレアアイフォーアイ
みんなどこに行ってしまったんだよ…
アドルよおまえの真名はウイルスだろうがよ
なんだよアドルってばよ…

匿名の場だとどのジョブでも簡単って結論になるから召喚に限らず言うだけムダ
具体的にここが難しいっての挙げてもそんなのが難しいの？で終わり

難しいのは占星だけでっす

馬鳥「踊り子はテクニカル。天才チンパンジーくらいすごいので冒険録買ってください

極論難しいかどうかなんて個人の主観だからな
いくらでも言えるわ

レンジやってる奴ってたいてい下手だからメレーがコールするのが良いよ
コールに集中して牽制忘れてもワイプにならないしな

ランペストンプ支配者には当たり前のように牽制入ってないからな
二匹いるのに何でアドルやトルバよりアイコン見えないのか不思議ですね

最新版
まぁタンクの差は縮まったぐらいだな
https://i.imgur.com/MIMzJWS.jpg

き、奇行さん！？

貴公子のパース39ってなんだ
選ばれし者しかクリアできんのか?

学者で上げたから召喚クソむずいわ
IDで学ぶ基礎が身についてないから何もわからない

>>193
赤ちゃんと奇行さんあまりにも弱すぎる…

早くインプロとワルツみたいなんよこせや

>>195
ちゃんとPT選ばないとクリアできないってコト
野良向きとか言うけど実際は踊り詩人出したほうが強いぐらいのPTじゃないとクリアできないってコト

機工は真剣にポンブレとハイチャの被ダメアップ返したれよ

暁月召害は操作は圧倒的にチンパン化したけど、漆黒召王時代は回しミスや走らされによるロスが少なかったからなぁ
ジョブバランス的にも当時にタコエギ振り回してルインラマンしてても今より相対的に強かったんじゃね

>>193
rだけ縮まって見えても意味ないんだけど
白賢侍リ機黒でも指定してやるのか？

まぁ1日範囲だしまだ雑魚しかやってない可能性にかけろ

召喚は正直さすがにレンジよりは動きに制限ある
しかしD4のギミック免除を考慮すると間違いなく一番簡単なジョブ

機は火力に関してはピュアというコンセプトだから仕方ない
全体軽減増やそう

aDPSも横並びにするならホルムのリキャ5分にしないと今後無敵の機能するレイド来た時に戦士強すぎってなるだけじゃね

召喚が本当にどうやっても詠唱無理でルビー二回分撃てなくなったところで
赤黒はそれ以上の損失してるからどうでもいいんだよね

>>205
機は火力シナジーない代わりに防御面の支援ができるとかならいいんだがなぜか踊り子がワルツインプロ持ってるからな
せっかくレンジ軽減ジョブ別に別れてるんだからタクティ2スタックにすれば引っ張りだこになれる気がするわ

召喚がD4ポジで介護されてるのほんと草だわ

4層後半110分練習してみんなぐったりしてるのに元気に飛び跳ねてるのがD4召ちゃん🥺

機工はシナジー持ってないんだからrdps低いのは当たり前だよなぁ？

ポンブレじゃなくてマインドの方のしゃがみ撃ち返して欲しいな効果はともかく

ビュアならもっと火力伸ばせよ
基本コンボじゃなくてドリル三兄弟調整しかないって馬鹿かよ

バースト最弱のピュアDPSとかいうギャグ要員

レンジ不足解消するなら何でもいいしなんとかしてくれ
レンジのIL620装備一式支給してくれるなら詩人以外ならやってもいいからさあ

いやピュアが火力低いのは当たり前だろ
じゃないとシナジー職の意味ないじゃん

お前ら下手くそすぎるから緩和なっていいながら調整されたナ戦と違って全く手付かずだからな
レンキャスはバランス完璧で調整不要と思ってる開発に期待するだけ無駄だわな

リ機赤とかいう見捨てられたジョブ

シナジージョブはピュアと比べて自身の火力控えめな代わりにPTメンバーもしくはPT全体の火力底上げできるって職じゃないん？

>>219
正解です
しかし大きすぎる釣り針に引っかかるのは良くないです

aDPS基準かrDPS基準かで変わっちまう話

aだと詩人踊りはウンコで機は宝石

レンジは開発からも支援が得意なジョブって紹介されてるからな

支援好きな奴が使ってるんだから機工士もちゃんとして支援出来るようにしてやれよ

>>219
バースト力低いシナジージョブとバースト力高いピュアジョブの組み合わせが理想なんだけど
何故かバースト力が高いシナジージョブだったりして
rで誤魔化されがちだがPTDPSはヤバイのでTA常連だったりするんだよな

最近はrでも最強になっちゃうけど

>>223
火炎放射器に被ダメ低下でもつけとけ

まぁ機に支援がテクニシャン（）だけってのがな
ポンブレいれたれよ

>>219
それが正解
ここの住民はlogsのrdpsっていう仮想の数値に踊らされてしまっているんだよ

>>225
あの火炎放射漆黒で残ってるのも謎だったけど暁月でまだ残ってるの謎すぎるよね

機工士クエに火炎放射エモートでも追加して削除すれば良いのに

あれってIDのザコ戦で10秒手が離せる以外の利点がないからなー

rでは戦士ナイトも割と強くはなったがまだaでみれば圧倒的に暗ガなんだよな

ああいうスキルが残されてることからも機への関心の無さを感じる

>>229
AOEあるから完走出来る方が稀だよ

しかもあの火炎、他のメンバーには見えていない

俺のrが下がるとPTDPSが下がるみたいな謎理論展開するシナ奴いるけどrやaってPTDPSのうちどう振り分けるかの計算でしかないよな

機工士には宴会芸担当してもろて

はじめて消えるジョブってのもある意味誇り

機工士がカード投げ始めても違和感ないのでは
１１ちょっとやってたからだけど

そもそも機が弱くて何が困るの？
レイドのときだけ踊に着替えればよくない？

居てもいなくて一緒なら削除するのが令和でしょ

踊りは男キャラ使ってるとモーションがクソなのとまともなメレーいないとテンション下がるのがな～

>>234
戦士「俺のrDPSは暗黒と遜色ない」
ただしバーストが弱いからシナジョブのrが下がる＝PTDPSが下がる
謎でもなんでもない正しい理屈

機工さんは新しいDDの覇者になるんでしょ

コルセアとして新生したら最強シナジーレンジとして生まれ変わりそう
もうお前機械捨てろ

スタッフ教育用として数パッチごとにガラっと変えるジョブにしよう
どうせメイン使用してるやつは居ない
壊れてもそのパッチできえる

踊は待機モーション飛び跳ねすぎててpixel perfectがないとやる気になれない

>>234
シナジョブのrが低くなる以上にそいつのrが高いジョブっていうのが黒しかおらんからな

開発もたぶん機工士のこと消したがってると思う

赤召がネタにされてるけど黒も相当弱いだろこれ

>>246
これ結局運営が黒以外のピュアの調整ミスってるだけなんだよな

上手すぎる開発陣様はプライドも高いから間違いを認めないし削除なんて出来ないよ

そういえばそうだった
プレイヤーが下手なだけだった

全ジョブ研究不足…ってコト！？

>>252
運営は本気で全ジョブプレイヤーの研究不足だと思ってる

一生紅蓮忍者の想定外のスキル回しでナーフ事件いじったる

機工士の研究も練度も足りてねえよお前ら

機工士、クリダイ確定な

漆黒がキャスターファンタジーだったから今作は一回休みだぞ
どんだけゴネても復権はない

キャスはあまり過ぎてて野良じゃ地獄だろうに

占星はクソみたいな絵合わせと30秒ごとのカード配膳とかいうメカニクスを押し付けられて
それに対して不満が爆発してたのに暁月でも続行
でも6.2でようやく大改修されると喜んでいたら
某連中が大暴れした結果次の拡張まで大改修はしません宣言食らって一体何年間このプレイフィールを押し付けられてんだと絶望してたら
ナイトはちょっと騒がれただけでメカニクスの変更を6.3以降検討しますと来た

何なのマジで？これでナイトの方が先に改修されたらユーザー馬鹿にしすぎだろ

どうせシンボルにご執心のガイジが実権握ってる以上ゴミはゴミだし改修はいいんじゃないのもう
アストロダインの使用条件からシンボル消える代わりにシンボルを使用する新しいスキル追加されて終わりだよ

侍がまずは使ってみてｗでフィードバック放置して大炎上したからこんなことになるなら下手にいじらんくていいわってなってたのが背景にある
アストロダイン消すだけでもやれよとは思う

紅蓮時代の至高のカードシステムを範囲アーゼマ以外ハズレのゴミ呼ばわりしたお前らが悪い
担当者の心壊れた結果が郵便仕分け絵合わせガチャなんだが

アーゼマしか喜ばれないから全部火力アップにしましたってのがもうね…
逆だろ火力関係を消せば昔より遥かに多様性を持たせられただろうに

まだこんな池沼レベルの無能のゲェムやってるの？こんなゴミやるよりスプラ3やモンハンやろうぜw

練度が高い
まずは使ってみて

名言すぎんだろ

>>259
でも占とか誰も使ってませんし、有名人。
放置しても影響ないんですわ

>>252
調整不足の間違いだろ

竜のハイジャンミラージュは戻したのに詩人の簡悔メヌピッチはそのままなのも意味不明だし
なんならさらに占にリキャ目隠し提供するからマジでエアプ

文句言われないために調整意図を説明するようになったはずが調整練度の低さがバレてるだけなの好き

なんて言っても機工士の3点セットを基本コンボだと勘違いしてたんだぞｗ

>>265
ギスギスを楽しんでくださいが抜けてる

侍だって被害者に過ぎないのに声を上げたら開発陣様に楯突いた侍のせいでとヘイトコントロールに使われたのマージ悲惨

占星は漆黒→ディヴァネにシンボルが絡まなくなっただけで成長したんだぞ！
糞カードは相変わらずだけどな

アストロダインのプレイフィールが終わり過ぎててトータルで見ると漆黒以下なんだよな

ナイトはメカニクス変更っつーか雑に並んでるスキルを整理するだけでしょ
占星はまともに直すならそうはいかん
まずスタッフが何がクソなのか理解するところから

カードを紅蓮ベースに戻してアーゼマを火力以外にする
絵合わせガチャを消す
ダイアノクタ復活

ダイアノクタ戻した所で大体ダイアになるしどうでもいい
紅蓮の頃の色んな効果があるカードやバフ延長とか範囲スタンある占がやっぱ至高だわ
ギャンブルクソゲーってのもまあ分かるけど今のカード周りのが遥かにクソというかしょうもないしな

ノクタとかいうゴミ復活させたいやつたまに湧くのなんなんだろうな

ハロワ着弾に運命星天対抗してぇ～

アルファ4で開幕範囲アーゼマ引くの待たされてだるかったの覚えてるわ
もうええやん...ってなるよね

あんまり文句言ってると絵合わせ大成功で全体火力200%とかにされるぞ

魔法コンボ威力高すぎて草

わかったわかった
カードごとにドローできるようにしよう

スーパーカード絵合わせを駆使して最終的にフェニックスを生成するってマジ？

好きな効果選べたらおもしろいと思う！

777揃えたら敵か味方が全滅にしようぜ
なお敵は無効化

新生当初のジョブ数でもバランス取れてなかったのに
拡張毎に2つも増やしていけばこうもなろう

火力横並び調整なのに無駄に8アビ近く叩かされるだけのしょうもなカード
ただでさえ暁月の時点でクソ改悪なうえに更に改悪した挙げ句一番の問題点が解決してないマイナー
バースト横並び調整なはずなのに何故か90秒周期のままのアストロダイン

アストロは90周期のアビじゃねえぞ？
あれは120周期で使って360で2回使うアビだぞ

ここ最近のナイトはもうそれ剣じゃなくて杖持ったほうがいいんじゃないのっていうくらい魔法に偏りすぎてる気がする
トレーラーみたいな一閃する技もってこいよ

大技の前提として魔法モード入りがあるのが悪い

聖剣技覚えたらもう神聖魔法の方は置き換えでいいじゃん
今のナイトマジでソーサラーみたいな戦い方してるよ
盾使ったWSコンボとかいまだに存在しないし
ゴア消して盾コンボ使わせろよ

>>280
固定の占に白に着替えろって言うの禁句だったわ

ナイトっつーかパラディンなんだけど
パラもそんなに攻撃魔法使うかっていうとなんか違うよね

聖属性を使うからパラディンってイメージだわ

ブラスティングゾーンみたいに刀身からエフェクトが出る技が増えてもいいと思う

何なら白魔法つかえるナイトぐらいの認識しかないけどパラディン

元祖のセシルが聖剣で殴るだけだったし

盾持ってるんだしそろそろMTナイトやれやｗ

新生のナイトってケアルぐらいだったのに

元ネタがセシルなんだからディシディアみたいに聖と闇を切り替えて戦うのが14のナイト
暁月は暗黒モードでやれというだけのことよ

セシルイメージしてるのなら、レベルあげて殴るだけだろ

しかしFF4オマージュの暁月で拡張ジョブのナイトがこの扱いは笑いますわ

セシルリスペクトなら常に死体で低レベル進行させるぞ

セシルは親友の恋人を取った裏切り者だからな
その点真の主人公である竜騎士の活躍は素晴らしいな

親友の彼女寝取ったうえにFF大投票でカインに惨敗したクッソ情けないパラディンｗ
ガラフとプロンプトに負けるとか恥ずかしくないのかよ

FFTAではパラディン強かったけどな
2倍撃のホーリーブレードを狩人にセットして遠隔攻撃にするのがめちゃ強かった

レクイエスカットの性能なんて全キャスターが欲しいわ

ナイトにバーサクかけられるようにするか？

FF4やってないからナイトってフリー枠て印象意外なかった。
グラハの印象がある。

逆にガンブレはガンブレ＝スコールて思ってて最初ダメだったけど最近はサンクレッドのイメージついてきて平気になってきたかも。

何かを連想させるものってオリジナリティが出ないって概念があるのよな
〜が好きとかはあんまないからね

ランダム発動のブロックとかいい加減削除して普通にバフ1枚追加してくれませんかね…

全体軽減多いからバフ一枚少ない、だぞ

あとはかばうのせいだな

なくても困らない全体軽減がある代わりにないと困る単体バフが少ない
竜詩といい煉獄といい明らかにナイト考慮してない回数強攻撃飛んでくる

なんかやばいガンブレ増えてる気がする

下手にハブが横行すると偽装地雷も増えるからな

強攻撃に全体軽減炊けって言ってるのかって聞きたくなるよね

竜詩は普通にナイトの強み出したと思うが

リーパーきこうのDPS上げなくていいのか吉田ー？

園芸師と放火魔は無人島楽しんでもろて？

ぐぬぬ

園芸師のワープは使えるけど放火魔は完全に踊の劣化だから島でもいらないです

rDPSだけ見るとそこまでどうしようもなく低い訳じゃ無いのに
4層のパースが絶望的な数字になってんのは風評のせいもあるかね…
機に関してはサポートスキルゼロなのがくそ厳しいのもあるか

弱いもんは弱い
にもかかわらず選んでる奴をハブけるって二重の利点だからな

>>323
牧場で羊と牛に火炎放射してバーベキューごっこしたら大盛り上がりなんだが？
リーパーとかいってるのは島に呼ぶフレもいないぼっちだってわかんだねw

バーストゲーだから黒魔みたいに飛びぬけてロール内で強いとかでもない限りバースト弱者は終わりなんだよね

120秒シナジー合わせしたら今までのスキル回しではマズいジョブがある事ぐらい分かりきってるのにそれを想定してないのが諸悪の根源

シナジーを120秒に統一したのに
120秒バーストが弱いジョブや
開幕にフルバースト出来ないジョブ放置して
元からバーストが強いジョブをさらに強化するとはな

踊り子に蘇生も付けるから冒険録買って

蘇生奴隷はお断りします。
放火魔にどうぞ！

キャス（赤以外）が持ってる単体バリアとバマジク的なのも踊り子に持たせよう

>>324
その「rDPSだけ見る」ことに何の意味があるんだよ
aを見ての通り弱いものは弱い

rDPSもそうだがaも大事だからな
竜と侍じゃrは微差で竜が大きいが、aでは750近く侍が大きい
他の人のr上げてる分まで火力は考慮しないとな

何でも持ってる聖域ジョブの踊り子と何もない機工士
これが同じロールという事に驚きだよ

aが高いジョブだけ集めれば最強のPTになるな！

機はWi-Fi全員分のWS魔法カウントするようにしたら大分マシになるんじゃないかな

機工に4層前半DPSトップ取られる落ち武者と灰魔道士増えてきたな
杖と刀折れよゴミカス

a大事なら機一択か

文盲

召喚やってみたけど、上目指すならこれ一番難しいまであるな。

機工士の色塗り難しい理論じゃん

だな！a高い奴だけでいこーぜ！

竜リ詩赤　と　侍モ詩赤
の時の詩人のrDPSはかなり変わるんちゃうかね
当たり前やけど
統計とか集計情報は中身と本質知らんと何の役にも立たんのちゃうんけ

>>341
わかる
召意外と難しいんだよな
馬鹿の一つ覚えみたいに召は簡単とか繰り返してるのはただのエアプだと思うわ

後者は侍モ詩黒の方が差が出るか
前者の時に詩人を機工士にした方がいいのか、そのまま詩人の方がPT火力出るのかが知りたいんやけどねぇ

大事なのは構成やと思うけど

竜のバースト弱すぎるからはよ改修してほしい

バーストの強さって
侍＞忍＞モ＞竜＞リでいいの？
つまりクロポジの優先度

召喚で赤以上に火力出そうと思ったらシナジーに合わせてシアリング使ったり、バーストに正確にバハあわせたり、タイムライン把握しての3蛮神召喚とか普通に難しいよ
光ったところ押すだけってエアプ丸出し

>>348
召>侍＞忍＞モ＞竜＞リ

強さはともかく竜の　自己強化→DOT→通常攻撃
の流れって大分分かりやすいからそこは変にいじらないで欲しいな

同じギミックをこなすなら難易度は召喚＞レンジ
しかしギミック含めるとD4介護でレンジ＞召喚に逆転する

はいはい召喚は難しい難しい

>>348
侍＞忍＞暗＞モ＞リ＞竜
かな多分

他ジョブも同じことやった上でゲージ管理他もっとあるんですけど、、、

>>348
竜リはバーストだけ見ると似たようなもんだけどクロポジは平時のDPSも影響あるから竜よりはリの方がマシ

竜は優先度最低か
まぁ侍灰竜オレンジなら竜にするけど侍キレてきそうだな

バーストに正確に合わせるとかタイムライン把握するとか誰でもやってますよ

まぁ灰からオレンジ～まである分は難しいだろうな召も
野良の召で火力足りないのが簡単に直ったら楽だわ

その程度の管理なら踊り子ですらやってると思うんだけど
リキャ打ちしてれば勝手にバースト最適になってないと難しいんかな？

赤はタイムラインにあわせて迅速ともう1個似たようなスキル置いとくのがおもろかったな
キャスの競争率の高さにレンジに逃げたけど🥺

例えば忍者なんかは脳死でぶんどるだましをリキャうちしてアビを全部掃くだけでキャスレンジ以上の火力出すよね
召喚ならSS次第でバハがズレてくから頭使ってシナジー合わせしないといけないのに忍者ほど火力だせない

>>360
ねー
踊り子はゲージと扇数の管理もあるしなぁ、、、
召喚さんは何かあったっけ？

今のSS型黒魔ってブレが少ないだけで弱いわけじゃないんだよな？
漆黒の時SS盛りで使ってたから今回もそのビルドで行きたいけど、下水道に向けて装備集めるか迷ってる
赤召どうせ席無いし

アフィくせぇ流れだなゴミ

あ、この召喚マジモンや
もしくはアフィ

ギミック的にメレー2が無理なら火力的に黒一択だもんなぁ

タンクでDPSごっこすら満足に出来なさそうなくらいやべえな

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下水道は間違いなく黒不足になる
今のうちにやっとけ

学者に親を殺された賢者の次は忍者を騙し討ちされた召喚かよ
マシなネタ持ってこいや

>>362
バハフェニはリキャ撃ちしてシアリングうったらアビ全部切るだけだろ。
バハフェニ中のアビリティさえ切ってしまえば別に威力の高い行動ミアズマくらいしかないし。
アストラルインパルスの威力は別に高くないからな。タイタンリチュアルマウンテンのが上

なぁ野良でlogs60台ってどんな印象？

召喚回し簡単なせいかわからんけどいつも最速シアリングライトしてくるからバースト微妙にずれる

>>373
マジで青は何の印象もない

>>373
小当たり
1桁灰は死ね帰れ2桁灰クソデカため息緑でほっとして青で喜び紫でうおおおおお

4層で青ならあたりの部類
それ以外の層なら雑魚だと思う

召喚は詠唱も3種、1分間で2+1+2(or3)GCDくらいしかないしなぁ

4層の話なら極武器で青出してたら極武器なのにやるやんってなる
武器持ちで青ならまあ普通

召喚きついってスキル回しが簡単だから
上位がクリダイお祈りゲームっていうなら分かる

職によってはそこにProcお祈りが追加されてさらにキツイけどな
あ、召喚は常時Procチートの前科あるから取り上げられたんだっけ

消化三週目だが1,2層も毎回テロ、ミスで未だに青止まり🥺

回しでミスるという概念がないのが召喚
似たり寄ったりだからオレンジ出すのがキツい

リーパー難しいと同じ流れｗ
アフィかマジキチどっちだ？

召喚やったけどルインガマンになってでもバーストずらして合わせたほうがいいのか
シアリングだけあわせてさっさとバハ呼んだほうがいいのかわからん

キャスの中では黒を一番やってるけど1週目に召喚武器が出て貰って
2週目消化のときに99出たけど上が祈りすぎてきつい
アドセンスクリックおねがいします

そういう話もしたいのにキャススレがあの有様だからなぁ…

>>385
logsでトップ召ちゃんの回しを見ましょう😡

どの武器スレもゴミみたいな切り取りにイラついて落としていってるの笑う

キャス死ぬほど余ってるからヒラレンジに転向したら？
キャスによる募集乱立マジで迷惑

レンジは眠くなるからちょっと無理

レンジ少なすぎるし召赤は踊でもやれよ
rdpsかわらんし同じくらい簡単だぞ

>>385
バハはさっさと呼んで良いよ
シアリングに合わせてデスフレアとエンキンドルバハムートとミアズマバースト２発とエナドレとミアズマバースト２発を使う。

今回メインはメレーでやってるｗ
でもメレーも結構余ってない？踊り子はつまらないと感じたからやりたくない

踊り子テクニカルらしいしな
俺がやってもいいんだけどね

踊はテクニカルなんですけど？単純作業じゃないわけ

>>394
4層野良はキャス＞メレー＞MT＞ここから不足＞ST＞PH＞レンジ＞BH
だと思う

踊が難しさで召にマウントとってるの低レベルすぎてわらうからやめて

踊りは固定のせいで色塗り地獄だけどいいの？

>>392
漆黒で踊は腐るほどやってたから胃もたれしてる

proc見なきゃいけないから踊り子嫌いってタイプと操作量多いから機工士苦手ってタイプ両方いるよね
そしてどっちのタイプにもやさしいリーパー召喚士

ポイントは「踊り子嫌い」なだけで「踊り子難しい」ではないこと

バーストは詩人が一番かっこよくて好きだな
なおずらしにくい模様

procやゲージ管理しながらギミックによってはPT欄見て調整とかレンジって難しいんだよな
そう思いませんか?D4召喚さん

侍の上手いパートナーでも出来なきゃ踊り子出したいと思えないな
それでも出すか考えるレベルで体感つまらなくて合わないから無理だと思う

今回は仕事も軽減考える余地もかなりあるからタンクヒーラーの方がよかったなあ

今回後半でd1もちょろっと調整するけど二幕絶対d1マンは蛇で調整とどっちとるんだろ

低層はレンジだらけだから今更やっても苦労するだけだぞ

踊り子の終のひゅーん！てSEは気持ちいいし周りにも聞こえる

>>408
駆け足で皆レンジやってるのめんどいわ
消化席の取り合いになるのみえてる

漆黒の間は踊り子やって感じた事は
踊り子は絶専野良零式では出すジョブじゃない

詩人のバーストズラしは本当にうんこ
procしない時の虚無感もうんこ
歌の切り替えのタイミングで嫌らしいギミックをぶつけてくるのもうんこ
ストレスジョブ

>>372
フル新式だとSS高すぎてバハ中にシアリングライトが返ってこない事態が発生したぞ

今のロット形式と週制限ないけど武器箱出る率30%とかだったらどっちがいい？

消化で踊り子の色塗りは諦めたよ

うおおおおバーストだあああ(デス2デバフ3

赤はエンボルデンを合わせてくれるけど召喚で合わせてくれる人に会ったことはない
早打ちし過ぎて散開の時に全員にシアリングがかかってないという

踊り子と詩人は簡単だからこそprocとシナジーで不確定要素持たせて上振れしたら強いです！
ってなるのはわかる

機工士？知らん

今って野良で零式やってる人と固定でやってる人どっちが多いんだろうな

今不足しがちなレンジやヒラは後続になるほど増えるよな
なんでだろなぁ…

レンジ不足の理由は
機 弱い
詩 難しい
踊 女々しい

>>420
IL上がってくるほど楽になるからだろ。
ILに余裕があるヒーラーはめっちゃ楽やぞ

後続勢が不足ロールに着替えて攻略するから

機が強くないとダメね

機が強かった蒼天の頃は少なかったけど今そのスペックで出したらイキりたい奴が使うだろうにな

>>423
タンクしてくれる後続勢いますか(小声)

踊りはどれだけ強くて簡単でも使う気にはならんわ 機を強くするか 詩を簡易にすれば解決

踊り子強いっていうから詩人から着替えてやってるけど普通にむずくね？
詩人と機工よりは見るとことやる事が多い、たぶんこれがレンジ不足の原因かもなぁ

踊りのモーション酷いわ
特に両手上げて海老反りして片足あげるやつ

詩人て何で無駄にdotスキル3つあるんだ？一つでよくね？

>>430
アイアンジョーのみでいいわ

>>429
シコッテに性転換してAF1着てこい

詩人のdot２つじゃね？３つならジョーのみはわかるけど２つなら別にいいわｗ

>>431
だよな 開幕以外2つ使わんし 無意味にホットバー埋めてるだけな気がするわ、詩人使わんからよく知らんけど なんか意味あんのか？

>>426
タンクは最初の頃はそんなに不足しないからな

ナイトは暗ガ戦超えたの？

dotの更新に失敗するとロスが大きいからちゃんと更新しようねという設計だろ
なんでもかんでも簡単にすりゃいいというわけじゃない

今見たら暗黒抜いてた

ジョブ調整下手だしスキル回し気持ち悪いジョブ多いし開発エアプしかいないんじゃないか

占学竜忍赤と組んだ機工士のaDPSはレンジ最強だから
震えろ
たすけて

機工士は幻とかで遊び程度に使ってたけどスキル回しが気持ち悪すぎてな・・

>>439
意図的に気持ち悪くしてるおぞましさ

せめてのこぎりをアビにするかヒートゲージも貯まる仕様にしてれば漆黒回しからの変更最小限で済んだのに

漆黒の機工士を担当した人今どこで何をしてるんでしょうね