【FF14】6.2 負け組ジョブ 238【下水道レンジ×】

※前スレ
【FF14】6.2 負け組ジョブ 236【聖域ジョブ以外人権なし】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1662588702/
【FF14】6.2 負け組ジョブ 237【弱ジョブは4層来るな】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1662915038/
【FF14】6.2 負け組ジョブ 237【聖王帰還】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1663132477/

>>290
野良４層やったことある？賢者だったときと術式の安定感がマジで違うけど

「疾風怒濤なんて意味ない！疾風怒濤があることで火力下げられてるからむしろデバフ！」なんて言う奴は自分が学者だから賢者だった時なんてわかんねえだろうよ

そもそもスプリント効果なんて詠唱職の滑りうちや近接のチキンレースに使えるんだから絶対腐らないよな

やっぱり怒涛ちゃんは生まれてこない方がよかったんだよムン王

そもそもプロトンがあるんだからレンジに配ってやれよって話
なぜ学者にしたのか小一時間問い詰めたい

まず20秒軽減が強いんよ

学者専ですら強すぎるから削除したほうがいいと言われるスキルって14で初めてじゃね

下水前にプロトンが戦闘中でも効果出るようになるからもうレンジ1枠は確定してるぞ

怒涛は7.xでヒラの共通アビになりそー

そもそもヒーラーでプロトン使えるの謎だよな
それレンジが持ちそうなサポート能力なのに
レンジはサポートが得意って説明に書いてあるけど嘘じゃん

全体シナジーと単体補助の詩人
単体シナジーと全体回復軽減の踊り子
疾風の機工士

これでバランス取れるやん

強いか弱いか別として完全な下位互換じゃないということは素晴らしいことやからな

もうレンジ以外のすべての全体バフを削除or自己バフに変更して
機工士にぶんどる・連環計相当のものを渡せばよくない？
バランスだいぶ取りやすくなるだろ

白のホーリーが強すぎる問題を解決しようとして生まれたのが今の疾風怒濤
ホーリーからスタン効果を消せば済むところを、それをせずに対抗にスプリント効果付与して問題を複雑骨折させる天才

ナイトや侍しかやったことない奴には召喚の難しさわからねえだろうな

>>409
これよく読め
結局商売だぞ
見事に反転されて優劣でジョブポじゃねえか

>>427
召害者発狂ｗｗｗ

ジョブポ連呼キチは踊り子とかガンブレがレベル60開始とかだから売れづらいのは無視なんよな

>>430
面倒なやつはそこもカットしたいから買うぞ

馬鳥障ーさん
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ジョブポキチガイと召害連呼おじさんって同一人物だったのか…

>>427
ヒエ～ッ召喚様ゲーム上手すぎで御座います～ッ！

シナジーとか操作難易度による強さの多少の開きは分かるんだけど黒だけ異質なのってやっぱり未だに吉田神の加護がついてるの？
偉い人にこれくらい熱量もって特定のジョブ愛してる人っていないの？あるいはいた事もないの？

>>434
朝から笑わすなw

D2黒ってなんか常識みたいになってるけど
今D4だからって歩かされることほとんどないしD4黒でいいよな
というかその方がPTDPSも上がるよなデバフ赤召が消えるんだし

黒がD2やりたいんじゃなくてあとから赤召が入ってきてD4宣言するからD2やらされるだけだぞ　固定は知らん

結局メレー以外D2いらねえよ
黒とかよっぽどの熟練者と介護必要でメレー以下の火力になることしかならんし
赤召とか論外のゴミ共だし

てかd2フリーが許されたのは過去のverであって今のメレー、キャスの差を考えたらd2フリーはない

>>426
スタン削除は大量におる白がいい顔しなかったからな
白の終焉は正直自業自得としか思えない

TPSがw1st逃したのもキャス２黒諦められなかったからだしな

>>437
4層やったことないんか？

4層ならD2でもめちゃくちゃ歩くし大して変わんねえだろ

>>444
四重炎嵐の散開見てこい

>>445
えーっと


そこだけ？

やっぱ黒ってゴミだな。一箇所でも不服な点があるとムクムクし始める

>>434
こんなんずるいわｗ
汎用性高すぎ

バースト一回捨ててそこに3連魔やらゼノグロシーやら激成procやら全部持ってきても赤召より上の火力出るのに
俺が気持ちよくなれないからダメ！w
これがテクニカルジョブ黒魔道士

キャス2にするくらいなら竜やリーパー入れる方がマシ

>>446
やめとけ
4層は最初から遠隔が走りっぱなしだ
D2とD4じゃ走る距離が違いすぎる

赤魔の黒ネガキャンや

D2だと黒魔ですらリーパー以下のデバフ扱いで泣けてくる
D2は完全にメレー様の席だな

完全な木人でもメレーの代わりとして入れる意味が無いから移動距離以前の問題なんだよね

まあ近接が4層で介護枠なのはそうなんだけど
黒を介護したところでなんも意味ないからな

黒ってリーパーより弱いし

メレー>(超えられない壁)>リパ>黒>(超えられない壁)>レンキャス>機工士

今これくらい格差あるよな

フォーラムに上がってる海外勢が作ったっぽい戦闘システムの問題点みたいなの結構面白い
めっちゃ端的に言うと戦闘時間に占めるバースト時の火力の重要性が高すぎておかしくなってね？って話なんだけどまさにこれなんだよな
他にも色々言及してるから日本でも話題になるといいんだが

>>456
ただD4で弱いならともかく
一部の黒はD2介護枠でやってるだろうにギリリーパー越えだからな
でも蘇生持ってて踊り以外のレンジより補助できるゴミが二つあるから火力上げるのもキツいという

2分に1回イッちゃうの

>>458
バーストに火力寄ってないジョブはずっと殴る必要あるから難易度は高くなるし根本的に弱くなってしまうんだよな
一方でバースト外のショボい攻撃ロスするだけのジョブはマジでお手軽

D2黒がそもそも間違ってるんやろ
通用した時代はあったとしても今の環境には合ってないんだからアキラメロン

まあ〜一回死んだらマジの終わりだしなあ〜

>>462
間違ってるかどうかはどうでもよくて
実際問題D2で介護しても雑魚なのに
蘇生バマジクみたいなジョブと差がつくからDPSも伸ばせない雑魚が問題かな
まあ黒にとっとと蘇生やバマジク等追加して3つ揃って雑魚にしとけばいいんだけどな

>>461
まさにこれだね
この悪影響をモロに受けてるのがナイトで逆に恩恵を受けてる例が忍者

lv70で範囲焼き専用技覚えて、しかもあってもなくてもそんな大差ないくらいの性能のフレイムスロアーというスキル
IDだと、移動中にスキャッターでゲージ貯めといて、先にバイオ、回転のこぎり、オートボウガンを使うだろうから、これある程度吐き切ったころには敵すでにいないから火炎放射使うことほぼない悲しい

メレー以外ただのPTボーナスでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
神バランスすぎだろ

絶竜詩ではバースト強者と弱者で露骨に差が出てたもんなあ
暗黒忍者踊とか完全に勇者ジョブだった

IL上がって火力的に余裕が出たらD2黒のキャス2枚でいいんじゃね。
個人的にリーパー機工士とかのロール最弱ジョブより黒魔入ってる方がキツいと思うけど

件の記事の筆者はこの問題に対する対策としてバフ系スキルのリキャをもとに戻すとかdotスキル復活とかを挙げてるけどまあ戻らんだろうな
せーのでバーストが楽しくないわけではないがバーストで跳ねさせるだけのゲームは微妙でしかない
せめて非バースト時の火力上げてdotスキル渡して与ダメの比率を均してほしい

DoTは固有リキャWSと同じようなもんだから増やしてもボス消える直前以外変わらん

DOTは敵に対するデバフ付与数が60個まで、表示は30個までって上限あるから零式と絶以外での影響考えるともう増やさないだろ

そもそも評価軸が火力しかなく、運営も難易度を火力でしか設定できないゲームシステムの根幹が関わるところなので、もう一度メテオ落として新生するしか解決方法がない

やるとしたらチャージ式だけどリキャは30秒ぐらいあってバーストに連打できず平時に消化してもいいスキルだな

>>468
今絶竜詩のlogs見てみると踊り子がモンクと同じくらい火力出してて草生えるわ　完全にぶっ壊れてる

隕石で盛ってね？それ

ジョブというよりマーカー必須な時点でゲームとして美しくない

踊り子の頭おかしい基本コンボ強化と全体的にバーストとシナジースキルが強すぎるのとバカでかいタゲサに代表されるメレー優遇とGCDは進むけど殴れない時間を多用するボスがバランス調整の足引っ張ってるんだよな

そもそも
常に殴れる→バーストジョブ有利
殴れない時間帯が増える→バーストジョブがさらに有利
ガイジバランスすぎだろ

赤がだいぶ駆逐されたな
https://i.imgur.com/4M7saev.jpg
https://i.imgur.com/ypX0oOh.png
https://i.imgur.com/watIVFv.png

件の記事、問題点に関しては概ね同意できるけど解決策として挙げてるバースト周期の固有化はどうなんだろうね
結局バースト合わせたときのバリューが大きいためにバーストの合わないジョブはPT構築の択から外れやすい、とか戦闘のターゲットタイムからそもそも最適になり得ない、みたいな問題の解決を図って120になったんだろうし

シナジーやめれば良いだけ

シナジーバーストゲーなのにバーストないジョブや低火力ジョブは罰ゲームやん（笑）

赤さんなんですぐ死んでまうん？

忍者増えたなー

黒と赤のパースが並ぶって
ガチで赤ちゃん辞めてるやん

折角開発様が何度も何度も分かりやすくしてくれてんのにこいついつシナジーのボタン押してんだよみたいな奴ばっかだし簡略化の果てに結局下手くそたちが損する構図になってんの笑えるわ
蒼天はともかく紅蓮以上に簡略化する必要あったか？って話

>>482
それはまあそう、プレイヤー間の相互作用が与ダメージに影響しなくなれば解決すべき問題そのものが消滅する
仮にもMMO名乗ってるゲームがそれをやれるのか、やったとして現行のプレイヤーが納得するかは知らんが

逆に赤ちゃんは我儘言わないでちゃんと着替えてるってことだな
召喚にｗ

もう120毎に勝手に体から光が溢れ出したらいいねん

aDPSだけになったらそれこそ、各コンテンツ適正高いジョブ以外全てハブになるだろうな

シナジー無くすまでいっちゃうと火力を出す工夫の部分の大半が消滅する気がする
ましてや今のお手軽操作状態じゃ大した差も付かないしそれこそありえないくらいジョブメカニクスを難解にするしかない

無くすのはやりすぎだが周期合わせた分効果量は下げるべきだったんだろうね

赤ちゃんがダントツで死んでるの統計に出てくるの笑うわw

メレーはスカウト枠以外シナジー消して、バースト特化・継続火力特化・その他個性で分けよう
レンジは機工士も含めてシナジーロールにして軽減、回復、疾風あたりで個性出す
キャスは今のままで良いけど黒はもうちょっと火力落として、あくまでキャス枠の中でどうしても火力欲しい時に採用されるようなジョブにする

大体上下差コンマ%刻みでほぼ横並びなのに、
赤ちゃんだけ大幅に死亡率跳ね上がるの謎すぎるんやけど

同一ロール内で10%違うのはちょっとやばいな

つーか君達そんなにバースト合わせ好きだったの？

90周期でオナバするやつらのことは嫌いだった

>>489
そりゃまあ最近の高難易度が露骨にバースト中にギミックすることで難易度上げてるけど
バースト中逆に楽になる聖域忖度ジョブだからなｗ

そりゃ赤ちゃん自衛出来ないから…
やべえと思ったらアビバリア貼ればいいのとヴァル毛あるとかいうゴミでGCD回さなきゃいけないのとは天と地の差

全体バリアって実質罰ゲーム
火力下げられるし
個人バリアの方が明らかに使い勝手が良い

バースト合わせが好きというよりアクションゲーの明確に敵ダウン中に全力出すのが好きだから似たような事がしたいだけ

>>502
個人バリアが現状ただのボーナスだからな

デモバルケアルアルジャン

火力も低い自衛できないクソザコ赤ちゃん

バースト合わせが好きっていうよりバースト合わせしろって設計に変更しといてバースト性能とシナジー性能に格差つけてるのがちょっとな
例えば機工士ならバースト合わせも苦手でシナジー性能も無いなら単体火力はもっと突き抜けないとバランス取れてないよねっていう

決められたサイクルでボタン押すのがたのしいいいい！！

バースト弱いジョブなんかはもっと火力上げるべきだとは思うが上げたら上げたで下水道みたいな4人コンテンツで強くなりすぎるだろうからバランス調整が難しそうだな

踊り子多すぎワロタ‥機工士と6倍以上の差があるやん。
後は6.05と比べるとリーパー減りすぎて酷いなぁ‥

フォーラムDPSの低い職に未来はない

6.08の侍はバースト性能壊れすぎてたから改修されたのに
ずっと壊れたまんまの暗黒が放置で逆にバーストに収まるよう影身強化とかなに考えてんだかわからん
戦士やリーパーはバースト性能が高いので～とか説明してたけど同ロールの奴と比べたらカスみたいな性能だろうが

いや、召喚どうみても強化必要だろうよ。