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【FF14】零式・万魔殿パンデモニウム175層【ヒーラー様】

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1Anonymous (オイコラミネオ MM67-cX17)
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2022/10/05(水) 16:16:12.71ID:bGeWb/+hM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

スレ立て時に↑を3行並べて立ててください
立てると1行消えます

※アドセンスクリックお願いします
※次スレは >>970 が立てること
立たなければ宣言後に立ててください

前スレ
【FF14】零式・万魔殿パンデモニウム174層【吉田みてるか?】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1664899931/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
159Anonymous (スプッッ Sd1f-iyFR)
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2022/10/05(水) 18:01:13.67ID:G4mJWNdyd
今だから言うけど概念2と支配者1回時間切れまで一通り見ただけでクリ目入ってました
ミスったことないから許して
160Anonymous (スップ Sd1f-oyvY)
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2022/10/05(水) 18:02:03.45ID:j1aUGbIrd
>>56
昨日RFいったら概念わかってねー白と万象ゲェジング召喚のせいでクリアできんかったわ😭
2022/10/05(水) 18:02:19.01ID:+xWj3rxv0
>>158
ジョブならともかくロールは滅多にないと思う
162Anonymous (アウアウエー Sadf-AQDX)
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2022/10/05(水) 18:03:19.22ID:l6dKdOyOa
開発のヒラが練度高かったんだな
2022/10/05(水) 18:04:42.99ID:+xWj3rxv0
>>162
開発は無敵モードでのテスト
防御面を調整出来たことは過去一度もないだろう
全部DPS調整で誤魔化してきた
2022/10/05(水) 18:05:47.78ID:pKapi/wc0
開発「ダメージ?ちょっと死にかけるぐらいでええやろw」
165Anonymous (ワッチョイ b36e-vqPj)
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2022/10/05(水) 18:06:14.48ID:bHCwXL930
>>159
後半は1回目の術式と概念がピークであとは応用と空気読みフェーズだからなw
前半のが難しい
166Anonymous (ワッチョイ bf83-tXyD)
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2022/10/05(水) 18:07:07.74ID:Df2dpjBv0
>>63
ヒラ視点だと癒しは誰かがギミック避け失敗して対処している時だけ使ってくれればいいわ。毎回レンジは踊じゃねーし。
インプロと癒しは踊の自己満としか見てねえよ
2022/10/05(水) 18:08:00.89ID:0bCzaJWz0
零式以上では起動3のゆびさきみたいな火力激減するデバフが常時ヒラにつくようにすればいいのに
んで全体軽減スキルTDから全部没収してヒラに渡す
そうすればヒール難度が今回くらいでも全然かまわないのに
ヒラはヒールと軽減を頑張る、余裕あれば攻撃してもいいけどPT火力への影響は微小ですってすればなー
168Anonymous (アウアウウー Sa27-L2gO)
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2022/10/05(水) 18:08:27.21ID:NdGHNT05a
癒しは概念終わったあとに使ってくださいな
2022/10/05(水) 18:08:32.51ID:O924QCuad
ロールはほぼないんか……

開発も気がつきそうなもんだけど、無敵でやってるとしたらとりあえず痛いDOT付与させるのも納得だわ
2022/10/05(水) 18:09:45.34ID:g4nPS6ORa
緩和しますっつってHPだけ減らしたのもかなりの愚行
火力出せねえやつはどうせ軽減もろくにできねえんだから結果ヒラだけむしろ難化した
2022/10/05(水) 18:10:01.39ID:+xWj3rxv0
>>167
そりゃ殴らなくていいならヒール難易度が今回レベルじゃ全然緩いわなw
2022/10/05(水) 18:13:17.35ID:JW8tYyw10
ヒラが殴らなくていいってすると、ちゃんと殴れる健常ヒラがいるだけでクソ簡単になっちゃうだろ
殴る暇がないほどダメージ苛烈にすればちゃんとヒールできる健常ヒラしかクリアできない難易度になっちゃうだろ
どう転んでも全員が満足なんかせんのだからヒラってのはそういう難しいジョブなんだってわかった上でやれよ
文句垂れながらなんでやってんだ
2022/10/05(水) 18:13:30.90ID:4SiVyOgja
マナ一極集中の対応予想

恐らくは問題の先延ばし
すみません!一旦DC テレポ閉じさせてくださいっ!

大穴でPT募集改良しますっ!(7.0で)
それまで各位自助努力と研究をお願いしますっ!
174Anonymous (ワッチョイ 4358-o1nH)
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2022/10/05(水) 18:13:56.36ID:IZK9cWDP0
>>170
低火力ヒラを出荷しやすくなったからちゃんと易化だぞ

なお
2022/10/05(水) 18:14:58.18ID:0bCzaJWz0
>>171
そうそう、別に殴らなくていいくらいで今回の緩和後DPSと同じくらいの緩さになるから
こんな極端なヒラ不足にならずに済んだと思うんだ
2022/10/05(水) 18:15:23.55ID:+xWj3rxv0
>>174
00を筆頭とする低火力達が楽になっただけという
2022/10/05(水) 18:15:38.46ID:ChW6BMzC0
開発「四層これぐらいでいいかなぁ」
河本「簡悔を忘れるな!」
178Anonymous (ドコグロ MMdf-4U4j)
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2022/10/05(水) 18:18:56.62ID:bMrj/oTgM
ヒーラーの攻撃力をカスにすれば上手い奴との差は減る
2022/10/05(水) 18:19:04.31ID:kEjFaJM60
視線とか止まる系ギミックは多動症に配慮して今後廃止しろな
180Anonymous (ワッチョイ 4358-vqPj)
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2022/10/05(水) 18:19:08.43ID:GG+q4MdJ0
>>139
そこ「と」ピュール2の両方に牽制を乗せれるよ
火or氷の1回目を避けて列が入れ替わったくらいでポンっておすと
○or△の△とピュッピュ2回めにのるし
ピュッピュ3回目にもぎりぎり上がる(バースト中だけどピュールの1〜2秒前に上がるから牽制連打)
2022/10/05(水) 18:19:22.62ID:+xWj3rxv0
>>175
実際の所ヒール要求下げて殴りの要求上げたほうがヒラは増えるぞ
殴らないヒラもそっちの方がクリアしやすい
182Anonymous (スプッッ Sd1f-iyFR)
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2022/10/05(水) 18:19:37.29ID:G4mJWNdyd
高難度に文句言ってるやつ居るけど、だからって辺獄みたいなヌルゲー毎回出されても困るんだが
183Anonymous (ワッチョイ e3b1-1kFI)
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2022/10/05(水) 18:19:53.40ID:LAr4Aydu0
下水道にエントリーできる人が何人いて
何人が実際にやるんすかね?
2022/10/05(水) 18:19:55.77ID:8Pc5LW8N0
低PSタンクDPSの介護を一生懸命こなしてる献身的なヒラはDPSが低く地雷扱いされて
高PSタンクDPSに囲まれてランダム性のないヒールワークするだけであとは攻撃してていいヒラが評価されてる現実
185Anonymous (ワッチョイ 5311-mCVf)
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2022/10/05(水) 18:20:12.52ID:8OybBzMp0
タンクとDPSは火力関しては最適なスキル回しをするだけで考える余地がほぼ無いのに対して
ヒーラーはGCDヒールと火力がトレードオフでそこを最低限のGCDヒールに調整する必要があるから
高難易度では難しいロールなのに人間性低めの層ばっかヒーラーを選ぶんよな
2022/10/05(水) 18:20:19.31ID:4QYzzehLa
ヒラの攻撃ではボスHPを一切削れないけどヒラが殴れば次のギミックがちょっとだけ簡単になるとかそういう方向性で解決すべき
2022/10/05(水) 18:20:35.02ID:+xWj3rxv0
全体ギミック+タンクの強攻撃対処、ヒラの全体攻撃対処じゃなく
ロール固有ギミックをちゃんと作れって話
2022/10/05(水) 18:20:52.90ID:pKapi/wc0
人脈もスキルのうちよ
2022/10/05(水) 18:21:28.20ID:+xWj3rxv0
そもそも今ヒラが殴る必要があるからヒラ不足になってる訳じゃないだろうに
なんでこんな話になってんだ?
2022/10/05(水) 18:21:42.03ID:O924QCuad
まあdpsはキツキツにしたままだとジョブハブが確実に起きるから運営はそれが嫌なんだろう

結果はジョブハブは緩くなったけど、特定ロールが不足ししてしまったけども
2022/10/05(水) 18:21:48.59ID:0a7uWVbGM
ヒラの火力を10分の1にデノミします
2022/10/05(水) 18:21:51.22ID:8Pc5LW8N0
>>187
そんなことをしたらDPS担当ギミックでワイプが続くだろ!
2022/10/05(水) 18:22:17.47ID:beIfkLz40
ヒラの攻撃をミジンコダメにして零式はT1ヒラ1にする
DPSはギミックミスるとヒラが爆発するようにする
2022/10/05(水) 18:23:40.23ID:8Pc5LW8N0
>>189
ヒラだけ難易度が高くてクリア水準のヒラが少ないからだよな
ヒラがギミックと回復軽減に専念して減った分のDPSを補えるDPSもほとんどいないし
2022/10/05(水) 18:24:06.85ID:aPIk6AQu0
諦めて癒しのワルツみたいな全体回復スキルを配っちまおうぜ
シェイクとヴェールはhotつけてクレストの回復量は初期相当まで上げて再生の炎は全体化
これならヒーラーも楽になるだろ
2022/10/05(水) 18:25:29.50ID:+xWj3rxv0
>>194
ヒールとギミックの両立タイミングでの難易度が高いから
元々攻撃出来てない手が止まるヒラがクリアできないってだけの話なのでなんか違うんだよな
2022/10/05(水) 18:25:32.91ID:O924QCuad
>>193
ヒラとばっちりで草
2022/10/05(水) 18:25:47.34ID:8Pc5LW8N0
3層までは低DPSヒラでもクリアできる
4層は低DPSヒラじゃクリアできない
何よりも4層はヒラに負担をかけないPTが少なすぎる
2022/10/05(水) 18:26:06.20ID:+xWj3rxv0
>>195
はい、回復しないDPSのせいでヒール足りない
ヒラさん詠唱してください
200Anonymous (ササクッテロラ Sp47-vS4b)
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2022/10/05(水) 18:27:16.52ID:X96mKZO+p
単に元々下手くそが異常に多いロールがヒラってだけだろ
まともなヒラは普通にクリアできる
下手くそが詰まってるだけ
2022/10/05(水) 18:27:48.49ID:gQjO1/Ah0
DPSが出荷枠みたいな言い方するなや
2022/10/05(水) 18:27:54.08ID:8Pc5LW8N0
適切なタイミングでブラバスや内丹使ってるメレーとかキャスにバフ投げてるタンクなんて滅多にいないもんな
レンジはよく内丹使ってるが
203Anonymous (スプッッ Sd1f-iyFR)
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2022/10/05(水) 18:28:01.44ID:G4mJWNdyd
ヒラさん!ちゃんと攻撃してくださいDPSチェックが超えられません😡
204Anonymous (ドコグロ MMdf-4U4j)
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2022/10/05(水) 18:28:22.81ID:MNyX1gIfM
でも今のlogsの数値て歴代のクリアしたヒーラーが築いた数値なんだよな…
2022/10/05(水) 18:28:34.56ID:8Pc5LW8N0
>>200
じゃあ俺がヒラやるかって言えるDPSが少なすぎるんよね
2022/10/05(水) 18:29:56.85ID:+xWj3rxv0
後半のヒラ合計最小見てみたら7000切ってたな
DPSがDPS出せばなんとかなるんじゃね?
まあ7000出荷できるDPSも同じように未クリアに居ないと思うけど
207Anonymous (ササクッテロラ Sp47-vS4b)
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2022/10/05(水) 18:30:03.62ID:X96mKZO+p
真っ先にタンクロールからハブったのがDPS達の大半は火力出すこと放棄してることの証左なんだわ
機リ赤のハブなんてほとんど無かったからな
2022/10/05(水) 18:30:58.34ID:pKapi/wc0
ヒラは通常コンテンツと高難易度コンテンツで操作難度が違いすぎるのはあるだろうな
普段のIDとか軽減する必要とか一切ないし、
軽減貼るよりメディカラ一発撃てばいいじゃん?みたいなヒラばっかりだからなぁ
2022/10/05(水) 18:32:43.74ID:8Pc5LW8N0
未クリアは1万出せてないメレー9300出せてないレンキャスが大半な時点でね
2022/10/05(水) 18:32:44.44ID:PpP/887E0
ショーサンが赤はゴミ!って工作してたじゃん何なら今でも
黒出せないしそもそも大して変わらないくせして
2022/10/05(水) 18:32:47.51ID:+xWj3rxv0
そもそも通常のIDとかT1D3で行けるしな
戦士が安定するってだけで別に戦士に限らずガンブレナイトも割といける
2022/10/05(水) 18:33:10.88ID:Ac4uS0HkH
>>201
3ロールのうち個別ギミックのないほう
2022/10/05(水) 18:33:54.12ID:+xWj3rxv0
>>210
今だから大して変わらないだけで
そもそも激簡単なショーサンじゃなく練度上げる必要がある赤はいらんぞ
IL低いから即死も今以上に面倒だし
2022/10/05(水) 18:34:31.65ID:8Pc5LW8N0
ぶっちゃけ1万以下メレーは00以上の出荷枠だと思う
2022/10/05(水) 18:34:43.57ID:ykuYpnglr
山草でなにか着弾する度にメディカラしてる白おばに、それは違うぜってシステム側が教えてあげないといけないと思うんだよな
メディカラの回復力あげるかわりにレイズ並みにMP重くして連発するもんじゃないよって行動を変えさせるとかさ
216Anonymous (スプッッ Sd1f-C0d2)
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2022/10/05(水) 18:34:49.96ID:fEjz7oZSd
攻撃痛いから軽減入れろ
でも底辺野良はテキトーで軽減ないことあるよね
じゃあ軽減マクロ作って貼ったら?
それはイヤ

バカかな?
2022/10/05(水) 18:35:27.89ID:5HNvZZf00
8人みんなで頑張るコンテンツなんだから出荷枠なんてないよ
みんなそれぞれ役割があるんだよ
あ、ぼくMTでお願いします🥺
2022/10/05(水) 18:35:53.67ID:8Pc5LW8N0
>>216
自分の軽減担当も知ろうとしないってマジで寄生出荷枠だよな
2022/10/05(水) 18:36:16.79ID:p6hf4yIi0
個別ギミックがないのにギミックミス連発で消化爆散させるのやめてね
220Anonymous (ササクッテロラ Sp47-vS4b)
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2022/10/05(水) 18:37:53.91ID:X96mKZO+p
機「いやああああ!!ナイトがいるううううう!!!」
リ「火力足りないいいいい!!!アタシはちゃんと出してるのにいいいいいい!!!」
赤「出てって!!今すぐこのPTから出ていってよ!!!!」

ナイト「ウッ…ウッ…」
2022/10/05(水) 18:39:14.34ID:PpP/887E0
>>216
私から言わなくても察して欲しいの!
2022/10/05(水) 18:39:31.29ID:5rTxBn8D0
IL610で許されるならヒラやってもいいぞ
2022/10/05(水) 18:40:30.51ID:Ac4uS0HkH
>>220
機赤リ「戦士さん?いいよ!ナイト火力なさすぎてハブったらタンク足りないんだもん」
戦士「(これはギャグで言ってるのか…?)」
2022/10/05(水) 18:41:08.93ID:wuitGpUUa
>>216
そこら中にうんこを撒き散らされたくなかったらトイレを作れ!って言ってんのと同じなんだけどそれ自分で言ってて恥ずかしくないの?
225Anonymous (ササクッテロラ Sp47-vS4b)
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2022/10/05(水) 18:42:33.01ID:X96mKZO+p
ふむ…ではまともな固定に入るというのはどうだろう?
226Anonymous (ドコグロ MMff-4U4j)
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2022/10/05(水) 18:42:37.68ID:OfJ35nq3M
あれ?戦ナはヒーラーが嫌がってたのにそれはなかったことにするの?
2022/10/05(水) 18:43:20.83ID:cOB7b1oWd
野良の惨状がやべぇから固定作るわ…
足の太い良い女7人いねぇかな
2022/10/05(水) 18:43:51.41ID:H9Z/KZlD0
ヒラは詠唱攻撃を詠唱3秒GCD3秒固定、DOTを単体と同威力化でスタンスで置き換えるタイプ(戦闘中変更不可)にして
攻撃手段をソロ戦闘は詠唱攻撃、レイドはDOT維持だけにする
その代わりヒールワークをくっそ忙しくして担当ギミックも多くする
これでDPSの差を減らしつつヒーラーらしい戦闘ができるようになる
当然DOTじゃシナジーを吸えないのでシナジョブの強さも下がり機も復権
229Anonymous (ワッチョイ 4358-vqPj)
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2022/10/05(水) 18:44:21.47ID:GG+q4MdJ0
後半行ってもマクロだけしか会話ないとかあるからなぁ
一応どこで入れるって言うけど他の人はだんまりだったり
たんきょうにリプしますね!!!とかw
2022/10/05(水) 18:45:34.48ID:pptpZ9uEa
戦士は分かるんだけどナイトが硬いっていうのまじで体感とデータがズレてて気持ち悪いんだよな
231Anonymous (ワッチョイ e3b1-1kFI)
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2022/10/05(水) 18:45:39.49ID:LAr4Aydu0
あれ?レンキャスの加減火力上がってるんだな
元々9000がボーダーとか言われてなかったか?
232Anonymous (ワッチョイ 4358-vqPj)
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2022/10/05(水) 18:46:33.38ID:GG+q4MdJ0
ナイトはパッセ明後日の方向に出す(みんな集まってるから位置が悪いわけではない)人が
軽減ないのと同じことにしてくるのもだるい
あと中の人がポンコツの傾向が高い
2022/10/05(水) 18:46:43.40ID:21tjce90d
>>225
えっ!?今からでもまともな固定に入れるんですか!?

実際固定で地雷いたら野良よりも悲惨じゃない?
2022/10/05(水) 18:46:55.03ID:B5/ERamy0
即死しがちな場所自分でなんとかする自信あるなら4層ヒラ610で来ていいですよ
235Anonymous (ササクッテロラ Sp47-vS4b)
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2022/10/05(水) 18:47:13.91ID:ze27ZDjZp
>>229
嘘でも100回言えば本当になると思ってしつこくレスしてるんだろうけど今回タンクバスターにリプで回る設計だぞ
2022/10/05(水) 18:47:22.52ID:4iAJjWt70
>>228
それやったらまーた今回と同じような状況になるだけだろ
上でも誰かが言ってたけどギミックとヒール負荷を両方同時にかけると必要な練習量が増える
ヒールもギミックの一部という視点が開発に足りてなかったから今回こうなってるんだよ
2022/10/05(水) 18:47:44.52ID:8Pc5LW8N0
>>231
RE武器持ってなかった頃だろそれ
238Anonymous (ワッチョイ b337-4U4j)
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2022/10/05(水) 18:48:06.05ID:qpEdkKqx0
レンキャスでr10000だとパーフ80越える
2022/10/05(水) 18:49:16.65ID:Sr+xENMJ0
連帯責任で全滅を減らしたら多少はましになると思うよ
練習が出来ないってのが最大の問題なわけだし
240Anonymous (ワッチョイ 4358-vqPj)
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2022/10/05(水) 18:49:37.25ID:GG+q4MdJ0
>>235
いや計算だぞとか意味わからんね
実際たんきょうにいれないPTが大多数でそれで回ってるんだからまさにブーメランでは?
たんきょうに入れる必要は全く無くて、即死だとか死にかけるのはタンクの練度の問題
2022/10/05(水) 18:49:57.42ID:gQjO1/Ah0
ナイトがおじさんに向けて羽はやしおじさんのテンパみたいになってた時はワロタ
2022/10/05(水) 18:50:26.57ID:uLR0qpX60
ヨシダガイジがサーバー分割したせいで人集まらない
243Anonymous (ワッチョイ e3b1-1kFI)
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2022/10/05(水) 18:50:30.58ID:LAr4Aydu0
>>237
Re持ってて+300程度で及第点なのか
10000出るだろ
244Anonymous (ササクッテロラ Sp47-vS4b)
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2022/10/05(水) 18:50:46.40ID:nVTpQCW1p
>>240
それ入れてないのがリプ腐らせてるだけだぞ
2022/10/05(水) 18:50:49.04ID:SeURa7WK0
タンク強攻撃にリプとかいらんやろ
100歩譲って必要だとしてもナイトだけ、それも1回だけ
246Anonymous (ワッチョイ cf41-kpm4)
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2022/10/05(水) 18:51:31.70ID:PZuq0Ame0
>>39
今回の零式何一つ面白くないからなw
特に4層のゴミっぷりときたら!😡
247Anonymous (スプッッ Sd1f-iyFR)
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2022/10/05(水) 18:51:34.29ID:peiCVOvWd
ナイトはブロックがゴミだから必ずブロックしてもゴミだろって思っちゃう
硬さがILに依存するのも印象悪い
クレメンシーが性能そのまま60秒アビリティになってもまだ足りないんじゃないかと思ってる
2022/10/05(水) 18:51:44.83ID:48XBiLxR0
ヒーラーを簡易化するならヒーラーのDPS下げたらいいんだよな
上手いヒーラーでもrDPS2000くらいなら、ド下手くそが1000しか出せなくても出荷できる
そこまでやらんくても多少下げたらいいんだよな
2022/10/05(水) 18:51:46.68ID:H9Z/KZlD0
>>236
攻撃に回してた練習量がヒールになるだけだから同じ状況にはならないだろ
火力・ヒール・ギミックの3つの負担があったから問題なだけで
火力絞り出さなくていいなら今回だってぬるい
2022/10/05(水) 18:52:00.98ID:ajSeuWUc0
16に全力で14を見捨てた結果がこれ
悪いのは練度が低い我々
2022/10/05(水) 18:52:19.98ID:Ac4uS0HkH
>>240
リキャ腐らせておいて入れないでも回るから入れません!!とか牽制入れないメレーと同レベルのクソ地雷じゃん
使えるものは使えよ
2022/10/05(水) 18:52:27.36ID:p6hf4yIi0
>>240
たんきょうにいれますねって言われたら「そこはいらんからこっちに入れて」って教えてやればいいんじゃないですか?
こんなとこで嘲笑っててもなんもならんし
253Anonymous (ワッチョイ 4358-vqPj)
垢版 |
2022/10/05(水) 18:52:36.83ID:GG+q4MdJ0
>>244
どういうことだ?
たんきょうには入れてないぞ
宣言あるPTでもたんきょうにリプは入れてないから、腐らせて死にかけてるだけなんてない
だいたい死ぬのはバフ回しがおかしい故にたんきょうまでに減りすぎてる
開幕のたんきょうまででタンクがフェーズ詐欺かただの馬鹿なのかどうか分かるよ
2022/10/05(水) 18:52:37.40ID:PpP/887E0
ナイトさんインビンマクロ不発して死ぬのやめてもらっていっすかw
ホルムボーラはマクロなんか使ってる奴あんまいねーのに
2022/10/05(水) 18:52:44.66ID:HHyXpIb5d
今回ギミック楽しいよ🥺
ヒラ目線とそうじゃない目線でだいぶ違いそう🥺
256Anonymous (ワッチョイ e3b1-1kFI)
垢版 |
2022/10/05(水) 18:52:48.35ID:LAr4Aydu0
16の品質が気になるな
14なんてほっといて16がどうなるか話そうぜ
2022/10/05(水) 18:53:11.85ID:8Pc5LW8N0
>>243
Logsも見れないエアプ雑魚はROMってろ
2022/10/05(水) 18:53:20.69ID:ykuYpnglr
perf98の聖王と組んだけどそれでも極武器暗黒の自分とadpsそんなかわんないのかなしいわ
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