【FF14】タンクバランスを考えるスレ102【暗ガ戦ナ】

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>>184
ボスヤなんて戦士一択だったしもうそういうコンテンツだと割り切ってるわ

タンク全部2.5になったけどガンブレ今更2.42から変えるのめんどくさいんだよなあ

>>236logsはフェニバフ考慮してないから関係ない

ガンブレも2.50だよ

ほとんど火力でしか見られてないけど火力出してるやつでもバフ腐らせてる奴らが多すぎ。
そういうのも全部合わせて色付けてほしいわ

一層から三層がdpshps両方99なんだけど誇っていいか😚？

火力出てるやつはわりとバフ使えてること多いけど灰だけどバフだけは1人前ってあんまり見ないな
火力と軽減率のトータルで評価されると格差が広がるだけじゃないかな

火力低いやつはバフもろくに回せてないってのは同意だけど
火力だけあって軽減はろくにできてないタンクは普通にいるぞ
相方押し付けゴリラヒーラーと同種

そもそも灰はギミック処理に一杯一杯でスキル回しどころかバフ回しまで頭達してない
ソースは灰だった初週の自分

青の頃はギミック処理でもスキル回し止めないように頑張るとこだろ。
紫まで来るとスキル回しが指に馴染んでリキャ考えながらバフ回し出来る余裕が出来てくる。

ガンブレ2.5と2.42で、どれくらい変わるん

>>247
極めて誤差

hps234後半が99なってたけど多く吸える方軽減打ってるだけだなって気がしてる
4後半は完璧に近い軽減してるとは思うけど他は割と適当だし

2.50は目に見えて変わるよ
ランキング上位はほとんど2.50じゃない？
2.42でも上振れすれば並ぶけどサブステ420分ってかなり違う

2.5でいいと思う

マジかよ因果サブジョブに使っちまった
来週トークン手とるか...

>>247
前にもそんな話題出たが、ノーマーシーで9発入れるよりもダブルダウンクリダイを祈るゲーのガンブレなら2.5でズレ調整しながらキッチリ回した方がサブステ分上振れ狙える
ただ極端に数字は変わらんので後はもう2.42の操作が快適か2.50でも回せるかの好み

2,5も試したくなってくるなあ
因果手交換だけしておくか

>>254
とりあえず木人を560以上のSSなし装備で殴ったらわかりやすいんでね
火力云々より回しの感じ確認なら破壊しなくてもいいし

GCD実測ツール見たら2.42のつもりが2.427で実質2.43だったわ
そりゃ途中からずれてくるわけだよな…

暗黒も出したいけど2.50気持ち悪いしで2.45に落ち着いた

インタージェクトもう外して良い？

HPSは集計おかしいみたいな話があったがそれでも緑以下は軽減打ててないよな

いまみたらHPSのASPピンクだったわ
どれだけ周りがバフ使ってないかわかるな

HPSより痛いところに使えてるかだから
無意味なところでバフ投げてHPS稼いでも意味ないよ

そもそも軽減や回復どれだけ使ったかの解析はでるんだから、明らかに灰なら絶対数も少ないぞ

高杉も意味ないし低すぎもお察し

2.5にするとどうずれてくるの？

装備外して木人叩いてみたら良いんじゃないでしょうか

戦士だけrdpsヒラに抜かれててわろた

ヒーラーに死にそうなので単体ヒールくださいと懇願しても
殴られて力でも勝てないってわからされ足を舐める戦士メスラちゃん

ヒラからすればリプ未実装みたいな核地雷でもなく常識的な軽減してくれればいいぞ
消化は安定取って厚めにしてるし

逆にあんま細かいとこまで拘られてもいちいちそれ見てヒールワーク変えたりなんかしないから意味ねえわ
そんなことより火力出してくれ

戦士ガチの粗大ゴミで草
ナイトなんか比較にならんだろこれ

https://i.imgur.com/XdGxug0.jpg

タンクはaDPSで比較しろ定期

r見るとナイトがどれだけptに貢献してないかわかっちゃうの辛いな

aで見てもヒラを抜いてるだけか・・・
まぁ最大だからな

こんなの参考になんねん
ナイト指定されるんか？

戦士が雑魚ってのが再確認できるやん

>>269
タンクじゃなくてヒラが比較対象に入ってくるからrでええんや
白と占、侍と竜、踊と機をaで比較せんやろ？

わざわざカーバンクルの最大で比較して意味あるのか？
パッと見タンクよりヒラのほうが格差酷い気がするな

ロールじゃなくてシナジーがあるかないかだからタンクはaで良いし侍と竜は比べる物じゃない

むしろ、ほぼメイン攻撃手段ワンポチヒラでこのDPS出せるなら
タンクももう攻撃スキル3つぐらいでいいんじゃね

一理あるね
タンク同士で比較するならシナジー存在しない括りなんだからaで比較しなきゃ意味ないけど、全ジョブひっくるめたダメージ貢献を比較するならシナジーの有無がばらけるんだからrで比べないと意味ない
とはいえこれだけ見て「じゃあ戦士抜いてヒラ1追加した方が火力伸びますね」とはならないから結局この比較をすること自体があまり意味がない

今の時期は一層ですら暇人が詰めやってて
こんだけ差が出てるのは戦士で詰めやってるのがいないだけだから意味ないやろ
635武器はそんなにたくさん取れんのや

ロールの壁超えられてるんならマジでお荷物でしかない
タンクより火力出ないDPS
ヒラより火力出ないタンク

ヒラより火力出ないとはいえ学者も占星もタンク1人消えてヒラ1人追加じゃr落ちて戦士以下になるだろさすがに
3人目がシナジー外で連環打つかカード投げるかしたところで自身のrも伸びないし1人目2人目も吸ってくれないし

>>279
×詰めやってるのが居ない
○戦士がいると詰めにならない

そのrだけカーバンクルで比較とかなんの指標にもならんわな
色塗りの数値だけみて｢皆同じ数値出せる、自分も出せてる｣と思い込んでるなら語る資格無しだし

>>162
わかる、素でゴージみたいなやつばっか

>>284
どこがだよ、暗黒は常に｢絶対自分が主役で硬さが保証されてる勇者様｣な気分でなんか言われたらブラナイがーを盾にイキってるやつばっかだろ

それの隣に｢ナイト様はSTご希望なのでガンブレ君や暗黒君しかいらないよ、戦士くんごめんね笑｣なナイトがいて暗黒を｢戦士より使える｣と擁護しとったからだ

それを暁月に入ってからやっと戦士が｢やったー！強化されたぞー！あれ？ナイトくんどうしたの？頑張ろ笑｣
なんて流れで急に次は暗黒が
｢暗黒サイッキョ！STはガンブレ君だけでーす｣
ってイキリ出したやん

拡大解釈と妄想がこれだけ強いと生きづらそうだな

カーバンクルとかどうでも良い

怖

柿

タンクなんてその時強いジョブに着替えるだけなのに特定ジョブを特定の人だけがやってると思ってんのがやべーよ

もしかしてGCD2.50だとリビデウォーキング発動タイミングによっては自己回復追い付かない？
アドセンスクリックお願いします
マクロで回復いらないっすと言いつつ回復足らずに死んで恥ずかしかった…
効果切れる直前最後のWSが着弾遅いスピラーだったからかなぁ

>>291
ウォーキングデッドは必ず10secある
1WS＝回復力1,500≧最大HPの25％
4WSで100％に達する
2.50×4WS＝10sec

タイミング次第では4WS入らない

ちなみにウォーキングデッドのHit時回復効果は判定が謎に遅いからGCD2.44とかでも普通に死ぬときは死ぬよ
完全に自己完結したいならウォーキングに変化する寸前でGCD止めて変化してから最速で1WS目を撃たなきゃ無理
そんなことするぐらいなら3WSで80％〜85％は戻るからアビヒール1個もらった方がよい

こうなるとホルムのリキャを240から180に戻しても良いんじゃねって思うわ
若しくはマクロコスモスみたいにホルム切れると同時に使用時に受けたダメ分の50%を回復とか

こうなるとってどうなるとだよ
リビデの自力回復を無かったことにする方がいいだろ

ドレインなかったらさすがに同じ無敵スキルになってないからな
それ以外の要素と天秤にかけてなしにするならわからんでもないが
今はもう単にリキャ長くない、デメリット無し、受付時間が10秒長いで実質最も優秀な無敵と化してる

うん、ドレインなくていいな

全員同じ無敵時間のアビにすればいいのに何かあきまへんのか運営さん？

>>292-293
サンクス
今までソロで制限解除とかでも死ぬことなんてなかったんだけどな…
IL上がって最大HP増えたから4wsで回復しきらないっ…てことはないよねアドセンスクリックお願いします
IL分回復量も上がってるだろうし
参考になりましたありがとう

変わらんね
カンスト時にIL上がることによるMHP値、回復量の比率は完全にイコール
武器だけIL（基本性能）を極端に下げるとかすれば4WSでも戻らないとかは起きるかもしれん

4層後半をリビデ感覚でボラ使って効果時間足りなくて死んだ事はある
リビデってヒーラーが多少忙しくなるってだけで元々使う側からしたら1番楽な無敵だったな

一番楽はインビン♂なんだ🤗

正直ナイトは強すぎると思うわ
特にインビン

エデンまではインビンもまだよかったけど今もう本当に無敵であることの意味全くない
再生3みたいにAOEど真ん中で爆印捨てられるから他の安置広く取れるとかそういうのもないし

ボーラも無敵やしね

インビンボーラで受けてもデバフは貫通するし他人のカヘキシー等のミスを無敵でカバーすることもできないしなぁ

効果時間ほぼ統一された今となってはリキャ長いだけ不便なんだよな
むしろ一人だけ効果時間長い奴のがリキャ短いし

前の戦士の1，3無敵みたいな特定のタンクと組むと無敵受けする場所もバフ回しも変わるようなコンテンツが出ると面倒だから統一してくれる方が嬉しい

固定組めば？

俺としては戦士が一番殴ってる感じがして好きだけど無敵の効果6秒と長いリキャが使いにくすぎる
暗黒の壊れ具合を早く調整するか、戦士の無敵をインビンと同じにしてほしい

いつの時代から書いてんだよ

6.2でアビサルが微強化されたり、侍の範囲が微強化されるようなどうでもいいような調整があったけど
あれはもしかして下水道に範囲火力が問われる場面がありそれを想定しての調整だった可能性も

ホルムのリキャ180秒に戻すと紅蓮時代みたいに戦士1人だけバフローテーションに無敵組み込めて余ったバフでカチカチになるから無理や

>>312
でもここで火力云々で差が付けられたままなら戦士さんはカッチカチ路線ありやろ

って話が最近スレでもあって結局火力が必要で常にAAで適切にバフ張らないと即死みたいな事が起きない限りは意味ないよなってみたなぁ

暗黒ナーフするだけで全て解決だろ
暗黒の火力をとりあえず下げろ

火力というか瞬間火力だな
流石に異常過ぎる

何らかの事情でフォーラム書き込めなくなっちゃった人が暴れてるのかな？って感じ

まあ暗黒は少しナーフ必要だとは思うわ
いくら何でも勇者様すぎるし強い期間も長いからな

戦士よわ
ダサいし

お前らがナーフナーフ騒ぐと吉田は天邪鬼だから強化入るよ

暗黒ナーフしたらガンブレが確定枠になるだけって何回も言われてるのにいつまで暗黒憎しでナーフナーフ言ってるんだよw

暗黒のバーストをナーフした程度じゃガンブレ確定にはならないよ
ブラナイもダークマインドも十分強すぎる

火力が強いというだけじゃ勇者様扱いなんてされてないよ

いや結局火力だね
ナイトが漆黒で持て囃されたのは火力があったからだぞ
火力が無くなった途端にゴミになった

でも暗黒様は火力だけじゃなく軽減も強いぢゃん

暗黒様の軽減面は漆黒で火力控えめでも使われてたほどだからな

ガンブレ初心者に教えてほしい
ビーファンリキャ上がって、ノーマーシーが残り約3秒くらいでリキャあがりそうな時は
1GCD挟んでからノーマーシー撃ってビーファン？
ビーファン撃ってからノーマーシー？

ブラナイナーフされん限り暗黒安定だろうな
シナジー合わせの重要度低いならスキル回しも考えること完全にないし

ブラナイ同等のスキルをタンク全員持たせりゃいいのにな

吉田は今のジョブ格差を1%2%程度のもんだと思ってるんだろ？
こりゃ永遠にこの格差縮まらないわ　たぶん運営のDPSチェッカーにaDPSの概念がない

運営はいうほど正確に火力計測できてないんじゃねーかな
そもそも「運営はlogsより正確に数字をわかってるから」っていうやつ定期的に出るけど運営に夢見すぎ
数字自体は出せるだろうが、集計がザル、アナリストが無能というのは全然ありうる
4層後半の火力差を正しく分析できてるなら
1％くらいの誤差でどうこう言われてもなんてリアクションが出てくるはずがないんだよな

1％とかいいながら3％くらい緩和されてなかったっけ前半

開発は研究が足りないだけだ
想定よりDPS高かったら「みなさん研究しすぎたのでナーフしますｗｗｗ
だからな

正確にというか、フェニバフ込みで実DPSを本当に計測してたら10%以上の差ついてるの知ってるはずで、
わざわざフェニバフを計算除外してるlogsだけが「1〜3%の差しかないかのような」数値載せてるわけだから、
吉田が「1〜%しか差がない」と言ってしまった以上、開発はガチでコンテンツ内のDPSを計測してない可能性が高いと思う

今回の4層後半まともに計測してるなら暗黒の異常性に気づかない訳がないんだよな
暗ガがヤバいんじゃなくて暗黒の瞬間火力がどう考えてもヤバい

まぁもうフェニバフみたいなの出すのやめて誤魔化すんじゃね？

まぁ一つコンテンツ案を潰す事になったとしても暗黒の調整はしないんだろうな