【FF14】6.2 負け組ジョブ 244【アフィまとめの対立煽り】

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【FF14】6.2 負け組ジョブ 243【遠隔は強化します！】
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黒はD4だといくら火力あっても蘇生無しで練習効率下がるデバフになるからいらん
D2枠でメレーよりちょい上くらいじゃないと価値無いと思うわ

>>152
竜モが上がる意味は？
竜はともかくマントラ持ちで火力まで最上位にモンクを上げる意味がわからん

汗くさいから

モンクと侍ってどっちが難しいかでよくバトってるイメージあるけど結局どっちが難しいの

https://i.imgur.com/XEVhx4H.jpg
戦士さんさぁ…w

竜がなんでそんな難しい扱いなのかわからん

>>154
難しいから
ぎちぎちにヒールワーク組んでやっとマントラが活きる程度だし

実際メレーの中では難しいと思う

戦士ついにタンクの中で唯一ヒラに抜かれたか
かわいそ

>>159
モンクの難しさってスキル回しの話？
黒が移動難や蘇生の有無で火力上がるのはわかるが
スキル回しの難しさくらいで他より抜けた火力付けるの？
ギミックへの対応力でも竜侍より明らかにマシだし
便利な移動技まで持っててスキル回しの難しさだけで火力上がるの最高だな

>>156
余裕で侍

難易度で火力調整するんなら召喚なんでゴミカス火力にしないと割に合わないでしょ

>>162
スキル回しとGCDの速さの話
スキル回しの難しさくらいで　については漆黒の黒侍が頭1つ抜けてても何も言われなかったあたりみんな納得するんじゃない

今になって思うと漆黒の黒って大したことなかったんだなと
侍はガチで頭一つ抜けてた

黒魔は他キャス弱くして無理やり使わせようと押し付けるとキャスそのものが絶滅してどうにもならなくなる
人口回復のために召喚だけ強くして後期は毎回放置くらう流れ

召喚みたいに、押すボタンの種類減らしましょうねってのは他のジョブでももう少しやって欲しい

黒はいまの状態がベストでしょ

>>165
漆黒の侍への当たりが少なかったのは召王という頭のいかれた存在があったからで
近接の中では一強がずっと続いてる状態は良く思われてなかったがな
難しいのは間違いないが人口もそれなりでやべーのも散見してたし

キャス二種だけ異様にいるのやっぱスキル量少ないからじゃね
コンボ一段目使い続けるようなのが逃げるジョブ

最大とはいえキャスの火力低すぎて草
レンジ未満かよ

召喚多いのはいつ頃からだったかテクテク歩いて処理するギミックばかりになったからでしょ
黒好きだけど、プレイしていてイライラするし、一人だけハードモードで他ジョブよりも練度上げるのに時間かかるし

俺も好きだけどオナジョブだよなぶっちゃけ
rで高くてもバースト弱いからシナジーあんまり吸えないし

新しいキャスターが追加されても結局運営が大好きな召喚には勝てない調整されるだろうししょーもないな

>>144
余裕ないじゃねーよカス
お前みたいなやつはホント家族ごと苦しんで死んで？

>>128
まぁ純粋な狩人がないMMOってのが本当はおかしいからな

とはいえ、吟遊詩人・機工・踊り子あたりに雷矢ファルコンとか使う狩人追加できるかというと微妙で
せめて召・学みたに吟遊詩人・狩人って派生してればつまらない詩人の代わりに使えるんだが

どっちにしろ火力面では近接忖度で詩人より下とかにされるから意味なさそうだけれど

バトボフィナーレとか必ずセットで使う以外選択肢ない技統合しろよってよく言われるけど
実は暗黒の攻撃系のアビってそういうのばっかじゃね？

攻撃アビはそんなんばっかだろ
アビ連打を爽快だと思ってるフシがある

攻撃アビはそのスキル一つの数字いじるだけでPPSいくらにするか設定できて楽だからな
WSだと基本コンボの平均威力との差し引きになって連動してPPSが変化するから調整が面倒
要するにアビだらけのジョブは手抜き

一部ジョブを除いて通常コンボ123もワンボタンでいい
単体で使う余地もないのに分ける意味

ドゥームとウィズアウトも意味のないボタン同時押しだよ

ずっと使ってれば難しくても使えるしやりがいはあるんだけど、初心者お断りにはなっちゃうんだよな

123コンボはPvP仕様でいいよな

コンボなんてボタン統一するほど難しいジョブ無いだろ
コンボミスしちゃう下手くそか？

コンボ纏めても空いたホットバーに使わなきゃ火力出ないクソスキル追加されたら逆に面倒

竜モ>忍侍>リ黒>赤詩>召踊機
ロール間のバランスと操作難易度的にこれでよくね

機工士弱すぎるから荒れるんだよ
ラーラーよ機工士を消しておくれ

馬鳥の自演もワッチョイでだいぶ減ったな
いいことだ

>>187
黒がその位置だと亀甲士より存在意義ないな

>>185
難しいなんて話誰もしてないぞマウントガイジ

>>190
キャスターっていうロールの中で一番上な時点で黒の存在意義はあるよ

黒が難しいから強くしろっつーけど黒が最強になったら”王”が黙っちゃないんだわ
王がゴネて赤ともどもキャスロール自体強くしすぎたのが漆黒よ
黒は火力寄こせじゃなくて王くらいボタン連打するだけのチンパンジョブにすべき

近接が1番上じゃないといけない理由なんでもはや存在しない

難しさとかいう謎指標出すならクソでかタゲサで楽してる近接が黒より上にいちゃダメでしょ

PLLで断言したのはレンジの一部のロール内格差調整はする、タゲサを大きくしたことにより遠隔の優位性がなくなっているのでその補填はするってことだけ
ここから想像されるパターンは

①黒と機を大幅火力強化でメレー発狂
②黒と機を微妙な火力強化で状況変わらず
③機だけ大幅火力強化で機以外全員発狂
④機だけ微妙な火力強化で全員呆れ果てる
⑤遠隔のほとんどを火力強化でメレー発狂

どれだと思う？

俺は②

機を微強化するがなぜか踊も強化されて状況変わらずだと思うわ

>>198
アフィはわかりやすいな

>>195
黒を近接以下に留めとかないと
キャスは黒以外人権無し！！！！になるけど大丈夫そう？

>>200
近接の枠で争うだけだから問題ないよ

>>198
詩踊大幅強化は絶か零式の直前だろう

>>194
タゲサがああなったなら制約の面で考えたら黒＞近接でないとおかしいよな

黒はPvPでやらかしたから自粛期間入ってるだけだが
上の黒が上がらないと召・赤（＋レンジ）も上げられないという構造的問題も抱えている

もう近接と遠隔の火力差なんて分けなくていいが
調整対象が多過ぎるし今の近接>遠隔という構図は変わらんだろうな
難しさでジョブに優位性を与えるなら現状の黒は完全に無価値

なんで頑なに黒に蘇生与えないんだ？

もう機工士は削除でいいな

MPのシステムも何もかも変えたくないし改修もしたくないからだろ

黒はrはそのままでいいからバーストの火力配分を増やして欲しいけど現行のシステムじゃ無理だろうな

踊り子を削除でいい
クロポジがある限り早期は一確だからな
ていうか最後まで踊りでいいから詩機を消した方がすっきりするか

クロポは弱体して本体火力の方盛るかどうにかしないと早期の異常なバランス変わらんだろうな
詩人が本領発揮する頃には踊はもっと強化されてるんだぜ

>>206
むしろ黒は呪術だし蘇生要素がないやろ
召喚は巴術は学者にも分岐するから名残でフィジクと蘇生があるだけだし

>>206
吉田「なんで黒が蘇生しなきゃいけないんですか？」

蘇生したらもう黒じゃないやんw

零式実装1週ずらしは好評だけどこのままだと早期は踊り子一択だし
じゃあその時期に他のレンジと並ぶぐらいにしたら装備揃ってきたときに詩人がぶっちぎるだけになるし
クロポジの対象が単体である限りどうにもならん気がするね

キャスのバランスが歪なのは蘇生のせいだぞ
ネクロマンサー的ななんかでええやろ

吉田が言ってただろ
黒には蘇生に使う迅速は無いからいらないって

黒に蘇生与えるより赤召の蘇生消したらダメなんか
赤召使わないから知らんけど使い手は蘇生を有難がってるの？

蘇生のせいで火力下げられてるなら別に無くてもいい

蘇生用の迅速は赤も召も普通ないっていうね

✕　クロポジのせい
○　6.08の雑な基本コンボ＋40のせい

そもそもシナジーで1000くらい稼ぐのになんで通常攻撃の威力上げたんだろうな
完全にいらねーだろ

>>218
赤召使うけど、便利だとは思うな

今回だと三層は猛とかでヒラ全滅して起こして突破とかあるし、一二層もわりと延々と蘇生したりすることあるし

ただ、肝心の四層は恩恵少ないんだよねぇ
だから、蘇生あるから火力はちょっとみたいな風潮なら蘇生いらんな
それか黒とサブステ統一して欲しい

踊って6.08から目立ってたっけ
侍のクリバフがまともになってから一気に飛び抜けたイメージあるけど

>>224
6.0まではいらない子だったが6.08で

カスケード 威力が、180 → 220 に変更されます。
ファウンテン コンボ時威力が、240 → 280 に変更されます。
リバースカスケード 威力が、240 → 280 に変更されます。
ファウンテンフォール 威力が、300 → 340 に変更されます。
テクニカルフィニッシュ ステップ成功回数4回のときの威力が、1,080 → 1,200 に変更されます。

に強化。
6.1でステップがアビからウェポンスキル扱いに変わった

そっからはもう無双だな

野良見るとまともな踊り子とかいないんだけど固定で囲われてんのか？機の方がマシまである

召赤に火力負ける調整にされたら10割のメレーがキレるだろうけど黒に負ける調整にされたところでキレるメレーそんなにいないと思うけどな

>>196
�A黒と機を微妙な火力強化で状況変わらず
基本これで、黒はメレー中位まで強化、機は微妙な強化だと思う
零式絶レベルで機はお断りだけど、局までしか行かないライトちゃん視点だと機工楽すぎ強すぎズルい！だし、その層はヘイト順位しか見てないしな

>>207
アフィなのか闇落ちした機工なのかｗ
実際こんな扱い継続なら削除の方がいいと思う

>>210
実際その通りで、機工が弱すぎるというよりは踊り子強すぎるが正解
クロポジは弱体化して、その分踊の単体火力つよくした方がいい
支援能力は回復も防御バフもあるし、それこそ範囲速度アップも付けたればいい

>>226
踊は強いメレーとセットじゃないとだしな
野良灰メレーと組んでも微妙

機は自分の実力で色塗れるのがすごく良い

踊は強いメレーとセットじゃないと旨味ないから野良では機工の方が良いってのが理想
現実は野良でも踊ばかりで灰メレーの存在がより劣悪になってる

まぁ灰メレーと灰踊り子よりは緑機工の方がマシだからな
そんな時に限ってヒラが2000くらいしか出てないとかタンクが5500くらいとかでダメだこりゃになるんだけど

灰メレーだった時は即着替えて機にするみたいなことが今できないからなぁ
踊り子に縛り付けられているのがつまらなすぎる

暁月最初に辺獄零式初週層で詩＞踊＞機、零式ライト層で詩＞機＞踊だったのを
6.08で踊5％、機1％強化して、絶竜詩と煉獄零式では
上位層で踊＞＞詩＞＞機、零式ライト層で踊＞詩＞機にしちゃったんだよな
上位でもライトでも踊が強いならそりゃ一択になるよ

44レスて

ライト踊とライト機でも踊りのほうが出てるのか

メレーが雑魚だったとしても踊りのが強いってここで聞いた

アフィカスがスレ埋めるだけ埋めて消えたと思ったらワッチョイスレ立て出来るなんて有能じゃん
おかげでNGネームぶちこめるわ

変なタイミングで黒赤微強化して絶や零式直前でギャンギャン喚いてた召を黙らせる超強化する毎度の流れ

零式1週ずらすとき、トークンはずらす必要ないって吉田呟いてたから
固定踊り子ゲー継続だぞ

そもそも機工士ってのが好きじゃないからほぼ触ったことないわ
あんな玩具いっぱい使うネタジョブじゃなくて、ガチの感じの銃術士だったら使いたいのに

もう各ロールの上位ジョブでも作ってジョブ数減らせばいいんじゃね
レベルももう次100だし

全ロールできる英雄ってジョブ作って一本化しよう

>>235
漆黒の時は詩人や踊り子が勝手に銃着替えてると色々察したな

1層しかやらないとかの底辺層含めたらほぼ踊り子と機工士に差はないんだけど4層クリア済層で比べると酷いことに…
https://i.imgur.com/7wi9QjG.png
https://i.imgur.com/BZwKLvj.png

黒はぶっちぎりで難しいよな
アライアンスレイドで遊びに出してるがしょっちゅう詠唱止めて歩かされるわ
あれをGCD止めずにやり続けるのは一苦労

>>237
NGNG騒いでるそいつ自身をぶっこみやすくしてくれたんだから感謝しろよ

黒魔は最高火力でいいと思う
コンシューマーゲーと違って範囲が得意とかの利点がねえし
侍も近接でシナジー無しピュア代表として同等火力でいい
竜騎士は火力上げるより軽減持たせて位置をはっきりさせるべき
モンク忍者リーパーも同じポジション
黒≧侍>モ竜リ忍

ここでレンジの位置だが機工士に関してははっきり言って遠隔のメリットよりシナジー無しのデメリットの方が大きいから、侍のちょい下くらいの位置付けにしないと意味がない
その下に少数PTバファ踊りと多人数PTバファ詩人で切り分けて、支援としてプラスα回復や移動速度PT軽減なんかを充実させて棲み分ける

黒≧侍≧機>モ竜リ忍>踊詩

キャスの赤魔は連チャン蘇生のアドバンテージがある分火力は召喚に譲るべき
詠唱アクション増やして火力をレンジ並みにするか、プラスα支援効果を強化してサポ枠で火力はメレーより控え目に落とすか明確にするべき
特に蘇生のアドバンテージはでかいから蘇生し易くする
蘇生はヒラよりキャスって特徴強めて、立場なくなる黒魔はその分さいつよDPSにする

黒≧侍≧機工士>モ竜リ忍＝召≧赤>踊詩
3代ピュアの位置はこれが理想だと思うな

>>247
1層だけ見るとめっちゃバランスいい気がするなｗ

>>251
最大値見てみ？