【FF14】6.2 負け組ジョブ 244【アフィまとめの対立煽り】

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【FF14】6.2 負け組ジョブ 243【遠隔は強化します！】
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プレイヤーが制作に回るとこうなるんだぞ

>>309
ジョブ数とT2D4H2のバランス的にはタンヒラが足りてなくて
前回の追加時期的には紅蓮が最後のキャス、漆黒が最後のタンクレンジ
だと思うんだが
7.0でDPS2ってのはどっかであった話なの？

レンキャスきたらとりあえずどのロールも最低4ジョブになるな

忍者実装以来スカウトは1ジョブも追加されてないぞ

暁月でスレイヤー追加してきたし次の近接枠としてスカウト来そうだけどな
あと6.0で話一段落してるから7.0からは追加ジョブ1つとかも全然ありそう

>>352
追加1ジョブ、リワーク2ジョブくらいにしていくのは普通にありそう

ナイトとか竜騎士とかの色々めちゃくちゃになったジョブや侍みたいに虚無ったジョブもいるし

あとモンクはもう一回リワークしていいぞ

漆黒シリーズでsfiaに煽られ続けたり召喚2枚でレイドレースされたりしたせいで開発からキャスへのヘイト高まってそう

モンクは今完成されてるのに何故リワークするん？

面白くないからだが

近接6ジョブ目なんて当分来るわけ無い
暁月で追加したばっかなんだから
早くても9.0だろ
あと吉田はDPSだけを2ジョブ追加したのは失敗だったって過去に語ってるし

モンクは攻撃の放屁音を上品にリワークする必要があるだろ
ブヴォフォ、ブヴォヴホ鳴らしてたら人口なんて増えないわ
ただでさえ汗臭いイメージあるのに屁までこくな

7.0はスカウト枠1ジョブ追加で終わらせて
2ジョブ来ない不満を新規リミテッドジョブで誤魔化すと見た

スカウトだとかストライカーでロールを分けちゃいないんだからリーパー実装したばかりのメレーが来るわけないのにな

順番で言えばキャスだがキャス人口多すぎるから避けたいだろうな
レンジは物理遠隔ジョブがもう狩人くらいしかなくて弓で詩人とかぶるのがな

リワークしたのに人気が全くでないって凄いよな
強いからまだマシなだけでもしリーパー並みに弱かったら作り直せの大合唱だろ
スキル回しの最適解が不明すぎてアナライズサイトでも非対応で放置されてるし
fpsによって最適なGCDの数値が変わるから30fpsに固定してプレイしろとか
滅茶苦茶度合いだけはブッチギリで面白い

流石にそろそろスカウト2ジョブ目来ないと装備の使い回せなさが極まって事故起きそうだが

>>356
めっちゃ面白いぞ？やってみ？

最適構成違いすぎて装備使い回せないジョブなんて他にもあるのになぜスカウトだけ特別扱いされると思うのか

サブステの違いなんて可愛いもんじゃね
別にSS黒魔から召喚赤魔になろうとクリ意思ダイ召赤から黒魔になろうと成立はする

スカウトジョブが新規に追加されるより
スカウト装備枠が消滅してストライカーに吸収される可能性の方が遥かに高いだろ
忍者もSTR枠すれば装備問題も解決

それはそれで忍者実装時の原点回帰でいいかもな
スカウト枠なんてただのイメージで用意されただけのものだし

忍者はレンジ枠にぶちこめばいい
双剣からジョブチェンしたら通常コンボをクナイと手裏剣に置き換えで
一部の近接技は分身を敵前出現させて攻撃するイタチタイプに変更でOK
ＬＢ３の見た目も一人だけ遠隔だし問題ない

機工士のLBを最強ダメージにしました。
でバランスとっていいよ

忍者なげる遁術が原点とも言えるしレンジのジョブネタに困るならレンジ送りもアリかもね

新ジョブはスカウト装備のレンジだったら面白くない？

>>372
くっそつまらんから黙ってな

蒼天は3ジョブだから除くけど

紅蓮　侍（近接）赤（遠隔）
漆黒ガンブレ（近接）踊（遠隔）
暁月リーパー（近接）賢者（遠隔）

ロール縛りなしで必ず拡張事に
タンクorメレー（近接）
レンジorキャスorヒラ（遠隔）

この流れで来てるからスカウトが来ないとなると

タンク（5ジョブ目）
レンジorキャス（4ジョブ目）
この辺が濃厚になってくる
勿論どれか一つの可能性もあるけどね

>>374
メレー　キャス
タンク　レンジ
ヒラ　メレー

だから普通に考えればキャスとタンクなんだよ
ただキャス人口多すぎ問題をどの程度考慮するかでタンクとレンジもあり得るってだけ
ヒラメレーは120％ない

>>364
個人的には今のモンク面白いよ

最適解も考えればわかる、脳死でやりたきゃリーパーでもやってて下さいだが

フレームレート調整まで必要になってる功力の微妙な効果時間と闘気procはちょっとどうかと思う

無限闘舞の使用条件と六合の空気感と疾風の極意のリキャストもどうかと思う

赤の連続蘇生とかお遊びコンテンツの花形なのに
結局漆黒以降、蘇生禁止か誰でも蘇生使える措置取られてて
もう24人アライアンス実装3日間くらいでしか輝けなくなってる

衰弱ついててもクリアできるコンテンツしか意味ないからな

ジョブ追加するたびにバランス調整が大変になるわけだからどこかで打ち止めは来るんじゃないか

赤ちゃんはガチのレイドレース勢で最大の需要があるからセーフやろ
ここにはおらんやろしワイも違うけど
攻略()見ないで初週クリアとかする時は先のタイムライン見れる割合が全然違うからかなり助かるたすかる

久しぶりワッチョイついたな
次スレはまた外されるんだろうけど

むしろジョブ追加はもうしなくていいから既存のジョブの調整精度を上げてほしいわ

既にかなり高いレベルで調整されてるからこれ以上は開発コストのコスパめっちゃ悪化する、吉田の発言見る限り開発はちゃんとそれを理解してるから調整精度上げることはないと思うよ

早期の練習や24人レイドの赤ちゃんは最強

もう調整に期待しないから装備の交換を気楽に出来るようにしろや
零式装備やトークン装備なんて別ロールの同等品と交換出来てもええやろ

もう新ジョブ2つもいらんだろ
現状でも何のために存在してるか良くわからんやつがいるのに

もうバランスに関する記事じゃ伸びないと思うよ？

>>389
まず第一にlogsのデータを信用し過ぎな気がするけどね…、まぁ仮にlogsのデータが正しいとしてそのlogs自体がバランスの良さを示してるよ
何故logsのデータがジョブバランスの良さを示してるのかは君には理解出来ないと思うけどね

開発側で詳細なデータ出してくれんと俺らもlogsを頼らざるを得ないからな

開発がデータ出すのは悪手以外の何者でもないからな、開発はよく理解してるよユーザーの事を

logsを基に叩かれる事に苦言を呈してたけど、他にデータ無いのにどうしようもないよな
フィードバック下さいってよく言ってるけど、何に基づいたフィードバックが欲しいんだろうか
体感？

体感できるレベルでバランスいいからデータなんかなくともなんの問題もないと思うけどね

アフィくさ

ユーザーが数値化して見れるのはlogsだけ
logsみて叩くなとか信用できないとか言われてもここしかないのだからしょうがないよな
実際ナ戦リ機が酷いのは事実なんだし

木人アプデしてないのが一番ヤバイ

でも野良なら機工士で近接のヘイト超えることよくあるみたいだからそこまで気にしなくてもいいんじゃね？

ジョブバランスが悪いと思ってる可哀想な方に教えてあげるけど
事実FF14は殆どの期間で滅茶苦茶ジョブバランスがいいんだけどごく少数の君たちはジョブバランスが悪いと思い込んでるわけじゃん？このズレが非常に厄介でね、開発がユーザーに対してはぐらかすような言い回しをしたりlogsを黙認したり、公式でDPSメーターを実装できない理由の大部分もここにあるんだよね

そしてこの問題は絶対に解決しないと言う事も歴史が証明してる、まぁFF14の良いところはそれを開発は極めてよく理解してるってことなんだよね

FF14はジョブバランスが悪いって発言はまともな人から見ると自らの知能の低さを証明してるのと同じだからこのゴミ溜め以外ではしない方がいいよ

吉田もlogs止められないならあのサイトのデータ正確じゃないから実は隠れ強ジョブいるんですよくらいの牽制打てよ嘘でもいいから

なんかキモいの湧いてんなぁｗ

>>349
ジョブの追加は基本拡張ごとに2つで、D2かD1+T1かD1+H1でDPSは需要上絶対追加するって過去に明言してる

バケモンわいてるな

5chでは他人を貶すことが正義だぞ
褒めたりしてもストレスは発散できない
ff14は叩いていいんや本体がでかいから便所の落書きで倒れることはない
安心して好き勝手吐き出せ

木人ガバ調整のバ開発にログスはおかしい開発が正しい言われても困るからな…
お前らが信用ならねぇ事してるからログス信仰になってんだろ

ガバ調整？
無調整だぞ頭おかしいんちゃうか大丈夫か

木人も別にそんなガバ調整ってわけでもないけどな
割と妥当だよ

logs信じるなっていうなら運営より練度が高いと公認されたw1stやレイドレースチームの言葉信じるしかないな

よってジョブバランスはクソ
例えlogs上で改善されたと把握されても彼らがクソじゃないと訂正しない限りクソのままだと信じますね

>>409
そいつらもアホしかいないけどなw

おかしいなら運営が数字を出せよ
批判もなくなるぞ
それで零式に行く奴が減ってもゴミが減るだけで好都合だしな

数字を出す意味がないからな

数字出しても理解できるとは限らんしなあ
logsのデータも場合分けとか装備状態ごとの比較とかPT構成別の有利不利比較せーへんししてへんしできひんやろお前ら
俺もできひん

俺はバランス調整は不満もあるけど頑張ってる方って評価かな
機工士以外は目くじら立てるほどロール間で差はないし
メレーとレンキャスとの火力格差やバースト格差は今後の課題だけど

レイドチーム否定すると
それより下手くその調整班(吉田認定)が調整したジョブバランスなんて誰も信じないわけで
吉田の発言も否定することになるわけ

吉田があの謝罪文出した時点で"負け"なんだよ
悔しかったらw1stになってジョブバランス完璧！とでも言ってのけろ雑魚

スカウト新ジョブソルジャー1stで大人気待ったなし！
fftをリスペクトして全部キャスト付きです

>>415
シンプルにw1stの輩はレイドの何たるかを理解してないアホなんよ

お前は誰なんだよｗ

W1stだとジョブバランス調整もより正しいんか
流石にイコールにするんは難しいでアフィ記者
もうちょい説得力ありそうなイチャモンつけろ
そして生放送でそのまとめ見たアホがゴミみたいな質問して空気冷え冷えになるように頑張れや

なんかまたアホファンネル飛ばせるネタ無いんかな
フォーラムの方が転がってるかな？

w1stはクリアする事に長けているのであって作る事に長けているわけじゃないからな
ジョブバランスが悪いって発言はその頭の悪さを表す最たる物よ

まあまともな脳みそしてたらその辺判別つくからなあ
いくらアホでもこの筋で騙すのは難しい
「なるほど！ありえるよな！」みたいな関連性が無いとアホファンネルは飛ばせない

俺もバランス良い方だと思うけど、レンジは低パーフでも機工士が弱いのはどうかと思うわ
あとナ戦はもうMT枠にして防御バフ盛るべき
このままじゃタンク全部同じくらいの火力、同じくらいの硬さになりそう

>>423
それを望んでるのはユーザーだからな愚かな事に

昔の吉田「いいから黙ってろという雰囲気が嫌い」
W1st「ジョブバランス悪い」
今の吉田「Ｗ１ｓｔのほうが運営より遥かに上手い。調整失敗してた。申し訳ない」

アホ擁護「バランスはいい！Ｗ１ｓｔはアホ！作り手じゃないのに黙ってろ！」

吉田の発言全部否定してるけど吉田アンチかなんかか？

>>425
お前の理解度が足りてないだけ
ジョブバランスはいいけどコンテンツの調整は失敗したって話だよそれ

うーん、もうちょっとセンセーショナルにまとめた方が煽れると思うけど
なかなか難しいな

ゲームデザインの問題もあるから一概には言えんけど
FF14の戦闘自体はほんとに没個性な戦闘だよね
基本的に3から4のロールしかないからたぶん
戦術性とかで言えばFF11とかから見てもだいぶ劣る
そのぶん破綻は少ないし、バランスも良いと言える

装備整ってきた時期に火力面中心のジョブ格差記事なんて誰も読まんよ

まあなんていうか
バランス悪い！方向のイチャモンじゃなくて逆にバランス良すぎて没個性！
みたいな方針の方がファンネル飛ばせるんじゃない？
どうかな？

別のゲームに比べてバランスが取れてるのは間違いないけど早期攻略については最終的に残り1%を削り切るような作りしてるんだから同ロール間の中央値で2,3%も差があったら十分バランス悪いよ
だからもう諦めて同ロール間で簡単に乗り換えできるようにしたほうがいいと思うわ
新式禁断した内容も入れ替えられるレベルで

>>428
ユーザーが望んでるのは何にも先立ってバランスだからね、戦闘の自由度とバランスは基本トレードオフに近い関係だからユーザーが声高にバランスについて騒げば騒ぐほど没個性化が進む
ターゲットサークルの巨大化なんてその顕著な例よ

だって個性出して尖らせてコンテンツ相性によるジョブ選別とか起きたらクソ喚くでしょ
実際もっと着替えしやすくした上でそうしたほうが幅も面白さも広がるし楽しいと思うけど過去にそれっぽかったのに今こうなってるんじゃ望み薄でしかない

>>431
いや2,3%に収まってるなら滅茶苦茶バランスいいよ

90シンク木人実装当初は飯薬無しでギリギリの神調整だったのにアプデに対応できてないのがゴミ

>>433
一部のアホのDPSバランス史上論がまとめサイトやSNSを通じてライト層にまで広まってるからな
そんなだから公式にまでアホな質問をする何も考えてない奴が現れだす

仕方のないことではあるんだけど基本的にはユーザーのせいではある

早期攻略についてはって書いてあるじゃん
乗り換えについて新式強化交換を焼き直せばできるやろうしやってほしいわ

たしかに木人のHPはアプデ後のDPSで設定するのが当たり前やろとは思うわ
過去のやつはやらんでええけどさぁ

>>437
攻略時期でジョブバランスが変わるなんてことはありませんよ

バランスガー強ジョブガー弱ジョブガー
と叫んだとこで、使う奴次第
今週消化で活躍した奴は機工、詩人、戦士、リーパー、赤だしな
侍、忍者、踊り子、ガンブレが入っても弱ジョブ扱いされてるジョブのが色もいいし火力も出てる現実

暗黒ガーとか召王ガーとか言われてるけど
その2つですらFF11の全盛期赤/忍とか
パッセ召王とかと比べたら可愛いもんだと思う

とりあえずアホファンネルのおかげというかせいでというか
仕込むネタにより信憑性が無いと誰の得にもならんことがよーわかった

同ロール間でPerf5も違えば大抵火力は逆転するし最弱機工士でも20も違えば逆転できる
TAランキングに入れてないジョブもいないし未クリアのジョブもいない
問題はいっぱいあるけどバランスは悪いって言うほどでもないと思うよ
6.28でメレー火力優遇もロール内火力格差も是正するなら更に良くなるんじゃないか？

おまんこがー

バランスは滅茶苦茶いいよ

武器属性と物理魔法属性くらいはあったほうがな
斬刺打と物理耐性魔法耐性の敵くらいの区別ありゃ
良かったのに

バランスがいいとは思わんが2週目の時点で戦機召赤入れて火力足りてたから下手くそがジョブ調整を言い訳にしてるだけだなぁとは常々思ってる

どのラインからバランスが良いか悪いかでレスバすることに意味があるのか