【FF14】クリスタルコンフリクト Part95【対あり！】

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6.1実装のクリスタルコンクリフトスレです
味方ガチャは敵も同じ、他人に文句を言う前に自分のスキルを磨け！
分相応に上手くなれば必ず勝利はついてくる！
次スレ立ては>>970

前スレ
【FF14】クリスタルコンフリクト Part94【対あり！】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1667580071/l50

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

こんなにも考え方が違うのおもろいわ

>>806
そもそも対面に竜と白いない事もあるから読み上げ入れたからって勝率上がる事無さそうだけど
試合数こなせば見てから対応できるし

>>805
視界外で使われる浄化防御が見えるのが強いって論調なんだから
ネイチャーだって視界外で使われた場合を想定しなよ
で、PTリストに表示される時間はネイチャーが2秒で活性防御は5秒ね

>>810
まあほんの一例だね
ちょっと書き方変えれば自分の各種防御浄化やスキルのリキャを音声通知とかもできるから
自分のスキルのリキャを上手く見れない人は使えばアシストにはなると思うよ
まさに感覚を覚えるための補助輪って感じそれ以上を目指すなら自分で力つけていかないといけないけど

ネイチャーシャッター読み上げさせてる奴とかいるんか･･･

なんか規模がしょぼいんだよな
イースポ系のチートと比べると

まあ今自分がどの程度かっていうのでツールの有用性は変わるわな

ネイチャー・シャッター死多いやつは読み上げでマシになるだろうし、一方ターゲッターできないやつが浄化防御のリキャ見えてもあんま意味ないし

>>815
煙に巻いて逃げるんだね
じゃ、こっちも5秒も表示されてる活性防御を見落とす程度の人には有効なんだろうねって返すね

やっぱクリコンにズルは通用しないね

ツーラーは理解できないと思うけど防御も浄化もないやつにタゲつけるより自衛うんこのやつの名前覚えてタゲつけたほうが勝てるで
全員1、2デスの中4回くらい死んでるやつおるやろ

>>818
ほんとこれ

>>818
ダイヤ王はこれされやすいから更に勝ちにくくなるという負のループ

ま、ツールとフィ村LSの連中で味方に来たらボイチャするだけで
遥かにストレスフリーでエンドレスぐらいなら入れるのが14ちゃんのお遊びPVPって事よ

これはフィースト時代から変わっていない
しかも吉田は村人民の味方だから最大レート固定によって最終日にランカー入りが怪しい身内を助ける事も出来るようになった

出来てない奴がツール使ったら出来る奴と大差なくなるならやっぱり強いわけで
それは雑魚煽りとツール使っても意味がない（から使っていいって言いたい？）は全く違う話で

>>768
本来はシステムで救済するべきなんだろうけど、
まだ作りたての粗削りでそこまで気の利いたコンテンツにはなってないな。
人が離れる前に解消されるといいね。

スプラトゥーンだと回線落ちしてるプレイヤー出たらその試合は無効試合になるんだけどな
ていうかそっちの方が絶対いい

ツールなくても自分でタゲつければエンドレスくらいなれるよな

へたな奴がなぜランクに来るのか
それは報酬があるからだ、報酬ではなくコンテンツの質で勝負しろ

>>808
確率の話するならネイチャーシャッターが原因の死より格段に防御浄化がない死の方が100％多いしこちらがやる分にも100％多い
ネイチャーは集団に突っ込む時だけ怖いけど集団じゃなければ他のccと変わらんからそもそもリキャ考える必要がない

ネイチャーのリキャ考えた方がいいのかとやった時期もあるけどそんな相手に一人しかいないもん考えるより防御吐いたやつ殴るって脳のリソース割いてタゲ付けてからのほうが遥かにポイント盛れたんだよなー
相手に一人二人しかいない特定の行動考えるより全員持ってる弱点をついた方が効率いいのがわらんのだろうね

>>816
そもそも使用を見落とさないためじゃなくてリキャあるかどうか見るためのツールでしょ
勘違いしてるのかすり替えたいのか知らんけど噛み合ってないよ

すみません、クリコン初心者です。ゴールド沼に陥っています。こちらにはベテランの方が多いと思うので、よろしければ是非アドバイス頂きたく。自分はヒーラーが多いです。沢山あってごめんなさい。

�@特攻隊対策について
たち上がり直後に相手チームにモンク、忍、竜などの特攻隊長が2人くらいいると、あっという間に2、3人落ちてしまい、その後すぐ負けます。
こういった、相手が集合しない乱戦時にはどういった立ち回りをすれば、チャンスが産まれますでしょうか。

�Aマーカーについて
マーカーを付ける人がいない時は自分がつけたりしますが、HPが少ない相手がいいのでしょうか。
こちらのスレを見ていると、防御浄化を使った相手につけるとかのほうがいいのでしょうか。
つけて欲しい相手についてアドバイス頂きたく。

�B侍について
侍のLBのゲージが溜まってるときはどうすればよいでしょうか。クリスタルの近くにいて手が出せず困る時があります。つい気づかず手を出してしまい、全員味方が倒されてしまう事件をやらかしてしまいました。。。

よろしくお願いします。
クリコン楽しいです。ランマチで一緒になったかたに迷惑かけないように頑張りたいです。

ヒーラーだけじゃわからんよ
ヒーラーって言えるのは占星しかいないし
学者に至ってはそもそも勝ち方が違う

>>827
俺の主張は浄化や防御は敵に使われる場面がわかりやすく表示時間も長く自力で管理がしやすいから
猶予が短いシャッターやネイチャーをツールで読み上げることの方が安定しやすい
>>827の主張は浄化と防御こそが最重要情報だから
そこを見落とさずに確実にツールで把握する方が影響が大きいってことが言いたいんだよね？
この時点ではどちらの言い分も一理あると思うけどOK？

>>830
1はさっさと1人タゲってダメージ出しきられる前に落とし切って敵の足並み崩さなきゃ無理、QC鳴らしてもいいから一旦集合して息を合わせるべき。前多いチーム有利だから蹂躙のが多いけどね

2はとりあえず殴れる前から付けていいよ、召喚機工士とか下がるスキル無い奴が前出たら付けると落としやすいかな、開幕はナ赤竜機みたいなバーストに命賭けてたり防御吐かせたらスキル無駄にできるようなジョブフォーカスしてもいいかも
浄化防御吐いてる奴はそんな殴られるような位置にいないし深追いしてクリスタル周り人数振り背負う方が辛くなる、クリスタル周りで防御吐いたやつが突っ立ってるならタゲつけた方がいい

3は1人で死ぬ分にはいいから一息つけるタイミングでゲージ確認して溜まる前に禁止マーク付けといたら最悪自分一人で死んでもいい、ヒラならバリア持ってるだろうからバリア貼って釣ってもいいけど難しいと思うから1人でなら味方巻き込まないように死んでいい

一つ言うなら倒しきれない追えないヒーラーで勝ち続けるなら自分がクリスタルどれだけ維持できるかだから慣れないと難しいと思うよ

>>833
さん
830です。
丁寧に分かりやすい解説、大変ありがとうございます！！こちらど素人のため、とても勉強になりました。

�@はやはり中々難しい局面ですよね。集合通知するようにしてみます。自陣がイケイケの時は便乗してみます。

�Aは召喚士・機工師が落としやすいと気づいてなかったので勉強になりました。開幕恐ろしい攻撃があるのはナ赤竜機さんあたりなんですね。防御使わせたらチャンスということで承知しました。
また、自分がタンクやる時はクリスタル周りで防御吐いてました。狙われるわけですね。

�Bは極力味方を巻き込まないでLB使わせたら万々歳ですかね。

LB使わない時はクリスタル運ばず、後ろに隠れて支援攻撃ばかりしてましたが、クリスタル維持できるよう練習してみます。

防御浄化のリキャ可視化
カッパシャッター読み上げ
どっちが強いかとかまじでクソどうでもいいことで喧嘩しててワロタ
どっちもアドだねってだけだな

ただ前者を入れてる奴は後者の導入なんて1分でできるし後者しか使ってない奴は前者のツールには辿り着けない、悔しいねドンマイ

>>831
さん
830です。
大変失礼いたしました。こちら、白魔で参戦しております。

>>832
シャッターネイチャーわかった所でメリットは自分一人
防御無いやつにタゲ付ければメリットはPT全員になる
全体じゃなくとも2～3人着いてくるのがいれば十分
一個人が出来ることとして試合全体の影響力が強いってのが言いたい

たしかにどうでもいいな
ツールつかってねぇしどうでもよくなった
アフィのネタにされたら笑うわ

探検隊でクリコンやるみたいだぞ
お前ら準備はいいな？💪😎

>>837
どうでもよくなって来たけど大丈夫理解してるよ
そこも理解してるけどネイチャー見た方が強くね？って言った自分が理由は
タゲ付ける上での優先順位は浄化防御の有無よりも
ダイヤ王だったり味方が殴りやすい位置にいるかどうかの方が大事だと思ってるからそう書いた

そもそもフェアな試合なんかないからなｗ
如何に地雷を相手に押し付けるかとその時短帯にどのジョブがマッチしやすいかだけや
サブで数戦するか配信者の放送でメンツ見て確認
これが分かっていれば8割合わせも成功する

放送時のパンケなどの味方だけが強い理由もこれ

>>834
そう、ヒーラーが運べば味方が前に立ってクリスタルに寄り切る前に殴り出して防御吐かせたりアビリティ使わせたり出来るからね
1人2人抜けて来る人も居るだろうけどとりあえず乗ってる人にタゲ付けて防御でアビリティ吸い切ったらセラフでプロテスつけてケアルラ連打でもしてたら味方が殴りに帰ってきてくれるから出来るだけ味方が来るまで維持するような動きが大事、ネイチャーはビックリしても味方が揃うまで吐かないように持っとこう
その防御吐いてる間味方が来そうにないならQC鳴らしてもいいし浄化なくて敵CC持ち2枚なら降りていい、敵1人だけで敵も寄ってなさそうならずっと維持してた方がいい
3人以上はさっさと逃げよう

あとは前出た味方が落ち始めたらクリスタル乗ってても雪崩れ込んくるしゴールされるとかじゃなければ敵が1人だろうと下がっていいよ

侍は相手チームに居たらいつもフォーカスターゲットして真ん中上に置いてるな。
崩しが付く地天バフも5秒だしいつでも即死じゃないからLB貯まったからといってずっと叩けないわけじゃないよ。
侍の地天終わったの見て攻撃マーカーに切り替えられるとエライひと。

Poko Mako@Mandragora
コイツツーラーぽい動きしてる
監視しとけ

具体的にどんな動きなん

味方DPS5人で相手だけタンヒラいるような糞マッチング無くしてくんねぇかな
明らかに編成事故ってんのにレート下がるのしょーもなすぎてクリコン嫌いになるわ

黙らされて豚にされて鎖巻かれて盾で殴られて桃に痴漢される探検隊の姿を見たい
一般人がこれ受けてる世界なので

探検隊に一生痴漢する奴とかいねーかな
絶対盛り上がるぞ

今ってランクマ何時ごろシャキってる？エレシャキらねぇ

リセ日だからじゃね

>>830
白なら2に関していえばcc持ち多くて自分が防御もってるなら黒とか放置できないやつから優先していく
持ってないなら手前の消耗激しいやつに
ネイチャーはmp無視して殺せる唯一無二
間違えちゃいけないのがネイチャーを攻撃の起点にすると無駄にしがち

3もちょっとだけ
白は侍の地天巻き込みがちだから勝ち側OT前ならあえて崩しもらって一人で死ぬのも有りだし
味方に崩しつくまえからネイチャー待機も有効

ネイチャー読み上げるとかいうクソ雑魚がいるインターネッツはここですか？

なんで踊り子のLBとシャッター合わせろとか試合後にQCで文句言うくせに試合中はマーカーもつけなければLBの指示もしないんだ？踊り子ってそんなに忙しいのか？

ツールが排除された時にエレマナの外人中華勢がどれだけランク維持できるのかは気になるな

>>842
さん
830、834です。
ありがとうございます！どちらかというと前線ちょい後方で攻撃に参加ばかりましてました。クリスタルに誰も乗っていなくて負けることがあったので、このあたり自分の役割だったんだと改めて気づくことができました。

クリスタル下は乱戦になりがちでLBたまってないと逃げ越しだったのですが、頑丈なヒーラー目指してスキル回し練習してみます。
（全く落ちないヒーラーさんいらっしゃいますよね）

防御切れるあたりでQCでクリスタル運んで下さい打ったりヤバイ時は逃げたりやってみます。イメージつきました！！
あと今まで我慢できずネイチャーを無駄に打ってしまっていたと反省しました。
防御なくなるあたりでQCでクリスタル運んで下さい打てばいい感じですね。イメージつきました！！

メモ帳コピペして書き込んだら、二回言ってしまいました（笑）失礼しました。大事なことだからいいか。。。

>>851
さん

830です。ありがとうございます！
2は手持ちいが多い場合は黒、そうでない場合は防御使った後の相手やHP少ない相手を狙ってみようと思います！
やはりネイチャーの使いどころが大事ですよね。。。
自分も含め利用後にK取れてないこともあるので、もっと研究してみます。

3も了解しました。勝ち気味であれば皆の邪魔にならないよう、一人で先に溶けるのも役立ちますね。上手くなってきたら、なるほど、ネイチャーも狙ってみたいです。

探検隊見たけどジョブ縛り対戦ちょっと見るくらいだったら楽しそうだったな

>>852
しかも防御浄化相手のフォーカス先がわかるツールはたいして強くないんだとさ
すごいインターネッツだよここは

いつも思ってる事の逆の事しか言わん姑息な奴が居るよなここ

>>175
はよ暴露してくれやー楽しみにしとる

ヒラは基本移送時間長くデスは少なくヒールスキルはOHにならないように腐らせないこと意識したら勝てるようになるよ

>>858
身内で対戦する努力を怠っている

フィーストスレイヤーがダイヤとクリスタル行ったり来たりしてるの愉快だな

フィーストスレイヤーがダイヤとクリスタル行ったり来たりしてるの愉快だな

俺もシーズン毎にクリスタルまでは別ジョブ使って遊んでるからそういうタイプなんじゃないの

トロフィーの用途でかなり迷うなこれ

ダイア安定しないなあ
きつ

味方のLBやらのバーストに合わせて天誅できないんだったら忍者やらないでほしい
お散歩してわけわかんないところで使わないでくれる？

やたら勝利数の少ないツーラー臭い踊り子がいてほんと萎える…
それでもやっちゃうけどだんだんモチベ下がってるのを感じてる

こっちの味方が
LB未実装(死にかけで撃って無効だったから未実装扱いにする)のクリ戦士
ダイヤ５の敵の集団に突撃しては死ぬのを繰り返す、バリアは開幕の１度だけな学者
ダイヤ５のLBもカルディアもないけど、離れたところからQCだけは連打する賢者
ダイヤ５の河童もLBもヒールもなんもないけど、クリスタル運ぼうとして突撃して死ぬ白ちゃん

あっちはタゲ合わせができ、交代で運んだり下がったりして、
LBもスキルもしっかり使ってる、ランカー含むクリの赤ナイト白侍とダイヤ１ヒラ

とかおかしいやろ。マッチング偏りすぎなのどうにかしろ吉田。
絶対レート平均ちゃうやんこんなん。俺が１０位以内やったらわかるけど１０位以内やないねんぞ。介護無理や。
ヒラは２までにしろ。こっちが３なら相手も３にしろ。
相手ランカーいるならこっちもランカー寄越せ。

ナイト狙おうとタゲつけてQC鳴らしても平均に削るし、
減った人をナイトがかばうから防御切れたナイト削れば落とせるのに半分以下になったら別の人殴り始めるし、
それでかばう→ナイトが下がる→かばう→ナイトが下がるの永久機関でどんどん押されるし、
もうほんとクソゲー。ほんっと−−−−−にクソゲー。
これでどうやって勝てばいいねん。これで１０２引かれるとか嘘やろせめて９８にしろ

シンシア帰ってきたのか？

40勝くらいでランキング乗ってる奴はツーラーでよろしいか

ツールなんかより配信チェックしてジョブ被せ申請合わせする方が勝てるのでツールとは言い切れません
ツールと申請マッチングを制するものが勝てる盤外戦術がメインのコンテンツやぞ

後発なら2000、3000まで盛ってるレベルじゃなけりゃなんとも言えんなD5開始なら無敗20勝1000まではあるし

もともとランカーだったら後続バフでそれくらいの勝利数でランキングは乗るやろ

まあ10位以内は怪しいが

中国でクリコン大会やってたんだな
優勝賞品iPhone 14みたい

日本では最大手配信者さんがエモート一個くれたんで

悲報レンジ　ゴミ過ぎているだけマイナスになる

詩人をDPSの一種としてマッチングするのヤメロ
タンクかヒーラーとしてカウントしろ

ヒラは3人マッチングしないようにしてほしいな
タンク3は見たこと無いけどあるのかも知らない

ヒラ3の勝率とかまじで3割切ってそう

それやると今の強さのままヒーラーが出しやすくなるからナーフもセットだな

>>811
10mまで近付いて撃ってくるネイチャーが視界外ってどんだけカメラ近づけてんだよ

ヒラ3の場合は白賢必須だな
学占で近接1だと相当キツイ

ランクだったらタンクヒラDPSのバランス良くなるようにマッチするまで待つシステムにすべきじゃね？

それほぼロール制じゃん
それでフィースト閉鎖になったんだから似たようなことはやらないだろう

相手はタンク1メレー2ヒーラー1レンキャス1こっちはメレー1レンキャス4とかなってて暗転後の挨拶フェーズでお通夜状態だったことあるな
案の定押されっぱなしだった

>>888
片方にだけ近接3でもう片方は近接1なんて組まれ方は現時点でもしねーよエアプ

ロール制にした方がマシって思うくらいクソ構成な事あるからなぁ
ロールフリーはプレイ人口が多くないと成立しないって事だわな

数こなしてなんぼだからマッチング早い方がいいわ。一回一回の勝敗にそんなこだわりないし。

タンク1メレー1vsタンク2メレー2とか
タンク1ヒラ1vsタンク2ヒラ2とかざらにある
各ロールで最大１人差にしてるだけだから中途半端なんだよな
ロールフリーとも呼べない

火力低めのジョブで固められると絶望感が凄い
ヒラ3とか勝たせる気ないでしょ…

しっかりタゲに合わせてバーストすれば普通にヒラ3人でも敵落ちるよ
むしろヒール厚くて固いからクリダイ戦場で何回も勝ったことある

ただ遠隔多いと心が負けちゃう人いるから、それだとキツイけど(´；ω；｀)

自分にカルディア付けてる賢者結構見るけどあれは近接ジョブにつけるもんじゃないの？

ちゃんと自分が前に出るならつけるのはあり

マナカジュアル　13分待ってマッチングしたと思ったら
相手をワンサイドでボコボコにして瞬殺して終わったｗ

これ初見じゃゲームスピード早すぎ＆管理するもの多すぎで
やってられないだろなｗ

近接が少なかったら他のジョブの奴が近接の動きをしないと押し込まれて終わっちゃうの
ヒラは特にこれやらないから被るとクソつまんねえ

遠隔4近接1構成で近接出してるとクソつまらん
遠隔は遠隔だけで敵も味方もマッチングしてほしい

近接は近接だけでマッチングするようにしてくれ

ロール制は無いな
ただレンジ3なら相手もレンジ3にするとか合わせるのはやって欲しい
これならまだ多いロールが増えるだけだから待つまではない

ロール毎に特徴出そうとするから悪いんだよ
全部耐久同じにして射程は近接にしろ

理想
機「敵の竜さん速攻で落としましょう」
白「OK豚にするね、アクアも投げます」
賢「突っ込んで囮になります」
占「ドロープレイコスモスグラビラダブルアスベネフォールマレフィクダブル」
竜「敵の背後から天竜で貫く！」

現実
機「壁の後ろにかくれます！」
白「クリスタルを移送してください！」
賢「様子見します遥か後方で」
占「快気！アスベネ！ダブル！ドロー！アスベネ！ダブル！快気！快気！快気！」
竜「近接俺しかいねぇじゃん、負けたわ」

敵の背後？

>>873
ツーラーというよりもっと糞な申請合わせ談合野郎

開幕竜狙うのが理想か？

開幕は大体侍か戦士が死ぬイメージ

離脱スキル無いほうが落としやすいからな
CC豚にバーストあわせれるならなんでも落ちるといえばそうだが

S1は開幕竜抹殺がメタだったけど最近の竜はイルーシブ使いこなして割と自衛してくる
当時より地天弱体化して下がれない侍のが落としやすい