【FF14】6.3 負け組ジョブ 254【踊り子おじさんのオド・リコ講座】

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【FF14】6.3 負け組ジョブ 253【踊り子担当おじさん6.3でも踊強化】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1668772111/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

攻撃力は低いけど補助豊富、攻撃力は高いけど補助なし
そういう設計だったのにライト踊り子ちゃんに騒がれたらガバガバ調整で攻撃力も最強に
そもそもの設計思想がオカシイんよ

攻撃力は低いけど補助豊富なんてのが価値ないからね…流石にそんな設計の訳はなくて、火力はメンバーに大きく左右される+補助豊富にしてるんだと思う
んでこのゲームは最適化が簡単で、多くのPTで簡単に最強のラインが出せるバランスになって(あるいは上だけを見て騒いでる人が多い)、かつ煉獄のクリアラインが厳しかったから問題になった

踊本体のバースト火力を下げたらどうだろう、バースト火力を機に分けてやれば、バーストする固定で考えても相方が飛び抜けて強ければ踊、メンバーが平均的なら詩、シナジー過多なら機、みたいになる

踊りのバースト火力下げて通常コンボ上げる方向、本体火力は黒みたいな感じでバースト力は相方依存

もう半年くらい踊り子の話しかしてなくない？

もう半年くらい対策しないんだもん

だって他のジョブは勝ち負けの考え出てこないくらいバランス良いし

レンジ担当者にはがっかりだよ…

今の状態を本当にバランス悪くないと思ってるか
バランス悪いとは思ってるけど調整したくないのか
バランス悪いとは思ってるけど調整できないのか
どれなんだろうな

まあどう調整すれば良いかなんて俺らにも分かってないからバカには出来ないんだけど

一発で解決する調整あるだろ？
"ボスＨＰを緩くする"
これだけでジョブ調整なんてする必要がまったくなくなる
煉獄零式は新式弱ジョブオンリーのクリア不可能編成が存在するレベルだったから騒がれただけで
新式装備で全編成がクリアできさえすればジョブバランスも大半は関心がなくなる
バトルチームが手抜きせず弱ジョブのみ使ってクリアできるＨＰ設定にすれば全て解決
つまりちゃんと仕事するだけで解決ってわけよ

初期零式が厳しいって行っても機工入りでクリア完全に無理って訳でもないだろ

>>665
４週目まで弱ジョブオンリー編成でクリアしたＰＴは存在してないぞ
弱ジョブ混ざりなら数ＰＴある。多くはない。
これはつまり弱ジョブ使いはメンバーに対して強ジョブを要求＝着替えることを要求してるのと同じ
どの視点で見ても、他人に着替えを要求するレベルの調整ってのは逃れられないんだよね

？？？(黒専)「ｷｶﾞｴﾚﾊﾞｲｲｼﾞｬﾝｱｾﾞﾙﾊﾞｲｼﾞｬﾝ」

>>664
それについては騒ぐ連中が悪いだけでそれくらい良いだろと思ってしまう、難易度下げられる方が嫌だわ

6.5があの難易度だったらさすがに最後だからチェック厳しくしてきたな、で済んだのだろうか

難易度高いのがいいならずっと新式着てればいいだろ

じゃあボスのHP半分にしてくれよ

弱ジョブのみでクリアできる設定にしようと弱ジョブとか言われちゃうジョブが存在するならなんの解決にもならないと思うけどな
週が進んでDPSチェック楽になろうとジョブ差別はあるんだし
程度の大小はあるかもだけど

早期攻略できる人たちがわざわざ全て弱ジョブで揃えてクリアしようと思わないだろ
初めから無理がある

開発「どのジョブ、どんな構成でもクリアできるよう緩めに調整しました」
勝ち組「負け組来るな！討伐遅くなるんだよ」
負け組「……」
なんも変わらんね

つまり初週の難易度を上げすぎた公式と
それ以降は問題ないのに勝ち負けで騒いでるプレイヤーの両方が悪かったということですね
それはそれとしてレンジ内でのバランスの悪さは気持ち悪いけど

>>655
馬鳥「踊り子はおとなしいな

>>654
竜詩並はエアプすぎない？
機工はもちろんだけど詩人から着替えたようなのもいっぱいいるレベルなのに

踊り子と召喚ってどっちがフォーラムDPS高い？

>>654
覚醒で踊弱かったのたったの4週間だけで一方詩人はろくなアッパー来ないままパッチ最後まで最弱
辺獄で踊り弱かったのも恒例のたった4週間で機工士は予定通り拡張最後まで決められた最弱ポジの漆黒詩人と同じ踊り子の引き立て役に選ばれてる既存ジョブさしおいて「たった4週間」を大げさに言うなよ

レイドのジョブ人口バランス恐れてるからな
特定のジョブのアッパー早すぎるのがソレ

>>678
召喚は召喚自体に思い入れ強いやつが多いからフォーラムも活発

>>681
それが詩人だと叩きまくるのにな馬鳥はw
FFシリーズの踊り子とは似ても似つかない輪投げ士に無能担当は思い入れがよほど強いようだ

>>677
あくまでボスへの火力で考えた場合の話ね
特定ギミックへの相性は考えてない
軽減考えたら踊り、火力考えるなら詩だよ竜詩は

>>679
覚醒は踊りがNG、共鳴再生はどれも◯って感じのバランスだろ
相対順位で考えたらキリがない
辺獄はどれも◯、煉獄は機工NG
このまま踊りだけアッパー調整して次の零式の火力ラインを高くしたら踊り以外NGになるかもな、そうはなってほしくない

>>684
共鳴再生で詩人がハブられてないとかエアプやめようぜ？

踊りが弱かったアピールだけ欠かさないのが流石だわ

漆黒のレンジ火力↓の感覚なんだけど間違ってる？
覚醒:詩人◎ 機工◯ 踊り×
共鳴:詩人◯ 機工◯ 踊り△
アレ:詩人◎ 機工◯ 踊り◎
再生:詩人◯ 機工◯ 踊り◎
軽減は詩人≧踊り>>機工

んで暁月の火力はこう
辺獄:詩人◎ 機工◯ 踊り△
竜詩:詩人◯ 機工△ 踊り◎
煉獄:詩人△ 機工× 踊り◎
軽減は踊り>詩人>>機工


「煉獄の機工が沈んでるし、シナジージョブはこのまま行くと強くなるから調整して欲しい」「軽減で一人負けしてる機工は火力くらい最強でいて欲しい」感覚なら分かるが、ちょっと大袈裟過ぎるぞ

>>685
？？？

ごめん漆黒でそんなに詩人はぶられてた？
早い時期にちょっとやってあとはTAしかやってないから感覚が違うかもしれん

共鳴早期で詩人がどんだけハブられてたか知らないふりはよくないですねえ馬鳥さん
4層は出禁レベルだったからな

辺獄は攻略も詰めも詩
竜詩は詩→踊(隕石LBになるまで)→詩でクリア
煉獄は攻略で踊、詰めは詩
機は武器出たし消化で遊ぶかって程度にしかやってないし、よほど火力がぶっ壊れてない限り攻略で使うことはないな

支援並べる必要があるのは詩人も同じだし、機工機工言って誤魔化すなよおどおじ
移動火力回復バースト性能チンパン操作何から何まで踊だけに全てを与え過ぎなんだわ

>>690
初週詩で越えてすまんな
雑魚フェーズの相性が悪いだけで後半火力とミンネ考えたら詩なんだわ

回復と移動と操作難易度は考慮してないからすまん
踊り子が持ちすぎなのはバリアとバースト火力
バースト火力だけでも機工にあげれば良いのにな

今のままなら絶オメガも6.4も攻略で踊を選ばないのはアホだってくらい飛び抜けてるのは間違いない

いっそ更に踊上げしようや

いっそも何もナイト強化分だけでも踊強化確定だな

機工士は完全にゴミだけどそれに便乗してる詩人には違和感

詩人はトルバのパイオンあたりの追加効果（最大HP上昇）戻して
機工はポンブレパリセ復活でバランス完璧にならんか
軽減の機
バリアの詩
戻し補助の踊
でそれぞれ生きるだろ

HP上昇はバラトルバか

データもなしに主観で○✕△つけて踊り子弱かったアピールしてるの踊り子おじさん？
機工がレンジでトップだった時期なんてあった？

>>698
せめてミンネはマントラと同じにするかインプロのようにhot付けるなり、移動関係や回復は最低限踊り子様限定じゃなく3ジョブ共通にしろよ
既存ジョブはどちらも踊り子の劣化なのはおどおじでもない限り皆思ってることだし、人口にもそれが出てんだろ

無能の吉田と愉快なバ開発

◆無能の吉田の名言集

赤はヴァルレイズもあり、尚且つヴァルケアルもあるのでその分
DPSはおさえてます。
強すぎるので

詩人についてはシナジー(歌)を戻すなら
DPSは下げさせてもらいます。
ハイ、強すぎるので


踊り子
全ジョブ中最強のシナジー持ち
全ジョブ中最強の回復アビ持ち
個別軽減アビ有り
移動スキル有り
レンジDPS最強&全て持ち揃えてる


バ開発
あーーーあーーー聞こえない
機工のドリル＋10しとけば良いんでない？

無能の吉田の名言

吉田
「え～、機工士はピュアDPSなので～、火力を上げるにしても、そこは、その、慎重にやっていきたいと思って…ます」
「やっぱりその、上げすぎてしまってはダメなので、ピュアは少しいじるだけで、ね、ほら、跳ね上がってしまうので、そこは我々もかなり気を使って…はい…」

ーーーーーーーーーーーーー
このアホの発言時の調整

機工調整　当時　踊>>詩人>>>>>機工
ドリル+10　アンカー+10　のこぎり+10

黒の調整　当時　黒>>召＝赤
ファイガ+30　ブリザガ+30　ファイジャ+20　ブリザジャ+20　ゼノグロシー+100

黒の大幅強化は○！
機工の大幅強化はダメ！絶対にダメ
無能の吉田が癌やと思うよ

機工
シナジー無し、個別軽減無し、
回復アビ無し、何にも無し
レンジ最弱

踊り子
シナジー最強、個別軽減有り
回復アビDPS最強、
移動スキル有り、全て勢揃い
レンジ最強


ーーーーーーーーーーーーー

やっぱり無能だった6.28調整

6.20 (ドリル3兄弟＋10)
踊>>>詩人>>>>>>機工
↓
6.28 (ドリル3兄弟＋20その他)
踊>詩人>>>機工

に、なっただけ
何にも変わってない、ほんと無能。

ワルツとインプロがピーアンとミンネに対応してる、アヴァンはフィニッシュを当てるために必要ってのはまだ言い分としてアリだと思うんだけど、比べて機工士には何があるんだ？って質問に開発が何を考えてるのか聞いてみたい

こいつ元PSO2ユーザだけどイケメンすぎて草＾＾ちなツイ垢@lialda476
https://imgur.com/a/HkMoLrR

ワルツインプロに対応してるとされるミンネとピーアンってのはさぞかし強いアビリティなんやろなぁ

ピーアンなんて絶アレキくらいでほとんど1枠腐らせてるだけだしなぁ

ミンネとかちゃんと学ちゃんの指示通りのタイミングで投げてるのに
投げた数秒後に「ミンネ下さいピロン！」とかやられてイラついた記憶がつよい

>>709
使い分けが出来る以上、こじつけで何とでもなる、リペリングも同様に
それ以上に機工にないのは説明がつかなさ過ぎる

機工がレンジトップだった時なんて記憶にある限りじゃ蒼天時代を最後にそれ以降は知らないな

機工に負かされた下手くそメレーが自分の記憶を改竄してるんだろう

再生機工でやってたけど野良の侍なんて殆ど自分以下だったな

>>707
ワルツインプロ並みにピーアンミンネの強化、何もなしの機工に一つか二つ追加
それだけで解決するのにってずーっと言ってるのにな

FFlogs嫌いで絶や早期零式行かないライトちゃんが、ヘイトリストだけ見て機工は弱くない絶や初週零式行くなら着替えたらいいだけって主張するのはそりゃそう思う
絶や早期零式行くメイン機工が着替えを強いられてて、でもメインでやりたいから調整してくれんかなってのはそりゃそう思う
ピュアと単体強シナジーを同ロールに入れて補助スキルに大差付けた運営が全部悪いんよこれは

寧ろ4層は早期機工流行ったけどな
緩和前のDPSチェックを詩人踊りは越えられなかった

>>718
え？

>>718
https://www.ersharifst.com/2022/09/05/sdfgafgbjdk/

「ちなみにtop50には機が1人もいないですが、記事作成時点（※2022年9月5日）では4層をクリアしている111チームの内3チームが採用しているのでゼロではありません。」
3チームもいるって流行ってるってコト？

3人も初週クリアとか早期にも機工席あるし弱体必要だなこれ

信頼のある人からの情報

詩人は歌の秒数が変わるみたい
2分バーストにキッチリ3歌収まるように

機工はロボの召喚を早くして
ロボ周りを色々使いやすくするみたいDPSはトータルで同じ

踊りはステップの範囲を広げて4種のコンボ？を少しアップするみたいオール＋5


詩人は下手したらレクの秒数減るからDPS下がるかも
機工は何も変わらない
踊り子だけDPS上げ

またロロミオかリーク屋

>>724
踊り子おじさんが踊り子+5で我慢汁出しながら耐えられるわけねえんだよな
絶頂射精しながらステップ各種、ワルツ、インプロの範囲を30mだろ（詩人の+5m）
あと詩人の歌は踊り子と違って敵タゲれないと歌えないから歌秒数の遊び部分消えたらそれこそバーストずらせないクソゲーなんだが？

歌の切り替えを何でタゲって攻撃する方式にしてるか謎
歌なんだから自分中心円範囲とかでいいだろうに
そうすりゃあタゲれないギミックでも更新できるのに

>>727
踊は殴らなくても調整しなくても2分バースト保障ある脳死なのにな
スタンダードバフも適当に空打ちでも維持できる

>>724
これマジならヤバすぎだろ
ここまで開発が終わってるとは思わなかった
もう課金やめるわ

>>729
詩人のシナジー範囲が踊り子おじさんのぼくのつくったおどりこちゃんより10mも広いのはずるいから15mから範囲超拡大は普通にあり得る
ワルツもヒーラーのアビ食うレベルで範囲拡大されても驚かん

拡大の言い訳はターゲットサークルの巨大化により～あたりかな

>>730
キ○ガイ思考やん
病院行った方がええで

これでもまだ課金続けるやついたら本気で軽蔑するわ

皮肉もわからない踊り子おじさん

>>734
煽られて顔真っ赤の踊り子おじさん…

範囲拡大図星なんじゃね
開発の踊り子おじさん踊り子オナニー大好きだもんな

お前も俺もみんな踊り子おじさんで開発メンバーという妄想

開発は誰が見ても踊り子おじさんいるのに何故顔真っ赤なんだろうな

踊り子おじさんだけど質問ある？

>>718
なんで嘘ついたの？

運営の踊り子担当おじさん（踊不利はすぐ対処、機工はゴミ強化）と、野良の踊り子ええんやでおじさん（バランスはいいよ→着替えればいいよ→機工士削除！）を混同してはいけない

>>740
共鳴でも雑魚フェーズきつかったのは詩人だけだし、再生編の雲も踊り子様は剣の舞残せばソロ余裕だったな
再生の雲もやっぱりキツイのは拡張毎に決められた最弱ジョブの詩人だけでしたってオチっていうなw
漆黒もTAランキングは踊り子で埋まってなのに踊り子おじさんの記憶の中ではランキング圏外の機がトップとか言いはるの意味わからんな

メレーの火力と装甲上げないと誰もやらなくなるで

今程度の格差なら誰もやらなくなるはないから安心しろ

機工強かった時期もある（ので強化いらないでしょ？）と主張する謎の勢力が
いかに感覚や印象だけで適当ぶっこいてるかわかりますね

ぶっちゃけ今のバランスのまま絶オメガが来たら、火力重視で操作に自信がある極一部の人だけが詩人で、それ以外のほとんどの固定は踊り子採用だろ

10PTに2,3人詩人がいるかどうか

絶オメガは暗ガ(or新生ナイト)占学忍モ踊赤(or召)以外で行く固定の気がしれない

>>724
機工はそれだと火力下がるぞ
リキャストも変わるなら話は変わってくるが、稼働時間が短くなるとバーストの回しが変わって簡単になる代わりに火力が落ちる

おどおじが踊り子以外触ってないエアプなのがまた露呈してしまいましたね

レンジのくせに♀踊り子のバレリーナパンチラをPTメンバーに提供できない奴はゴミ

無能の吉田と愉快なバ開発

◆無能の吉田の名言集

赤はヴァルレイズもあり、尚且つヴァルケアルもあるのでその分
DPSはおさえてます。
強すぎるので

詩人についてはシナジー(歌)を戻すなら
DPSは下げさせてもらいます。
ハイ、強すぎるので


踊り子
全ジョブ中最強のシナジー持ち
全ジョブ中最強の回復アビ持ち
個別軽減アビ有り
移動スキル有り
レンジDPS最強&全て持ち揃えてる


バ開発
あーーーあーーー聞こえない
機工のドリル＋10しとけば良いんでない？

無能の吉田の名言

吉田
「え～、機工士はピュアDPSなので～、火力を上げるにしても、そこは、その、慎重にやっていきたいと思って…ます」
「やっぱりその、上げすぎてしまってはダメなので、ピュアは少しいじるだけで、ね、ほら、跳ね上がってしまうので、そこは我々もかなり気を使って…はい…」

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このアホの発言時の調整

機工調整　当時　踊>>詩人>>>>>機工
ドリル+10　アンカー+10　のこぎり+10

黒の調整　当時　黒>>召＝赤
ファイガ+30　ブリザガ+30　ファイジャ+20　ブリザジャ+20　ゼノグロシー+100

黒の大幅強化は○！
機工の大幅強化はダメ！絶対にダメ
無能の吉田が癌やと思うよ

機工
シナジー無し、個別軽減無し、
回復アビ無し、何にも無し
レンジ最弱

踊り子
シナジー最強、個別軽減有り
回復アビDPS最強、
移動スキル有り、全て勢揃い
レンジ最強


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やっぱり無能だった6.28調整

6.20 (ドリル3兄弟＋10)
踊>>>詩人>>>>>>機工
↓
6.28 (ドリル3兄弟＋20その他)
踊>詩人>>>機工

に、なっただけ
何にも変わってない、ほんと無能。