【FF14】タンクバランスを考えるスレ106【暗ガ戦聖王】

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前スレ

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>>1乙

聖王

ナイト最強伝説の始まり

IPもなければ前スレURLもない
落として建て直しだな

戦士　死亡♪

戦士　死亡♪

戦士　死亡♪

イﾞェアアアアー

ブルワーク最高

聖王に震えろ

どういう回しか楽しみだわ聖王さん

こちらIP非表示に勝手に変更したうえ、キリ番も踏まずに誘導する
対立煽り奴のスレなので破棄です

破棄

ゴージ処刑場はこちら

さよならゴージ
おかえり聖王

成仏しろよ

暗黒の時代ももう終わる

ナイトの暗黒時代が終わるの間違い

そして輝かしい、

MT暗黒

STナイト

ホーリーブルワーク

大復活

戦士は漆黒時代を引き続きお楽しみくださいｗｗｗ

聖王の軽減二枚がつよつよ

睡眠不足は脳に重大な影響 「あとで取り戻せる」は嘘｜NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO10215050S6A201C1000000/

寝不足はこれだけ頭の働きを悪くする | SLEEP　最高の脳と身体をつくる睡眠の技術 | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/amp/121720

ヴェールは即時発動、パッセは運命の輪みたいに自分中心の円範囲
使いやすくなるってこんなかんじかな

ブルワのかわりにヴェールかパッセ消されたりせんよな？
他タンクにもそのうちもう一枚全体軽減増えたりするんかね

パッド勢からするとブルワーク追加されると枠が足りなさすぎて困る　運営がそこらへん意識してるなら何かひとつ減らしそうな予感

元々スキル多いんだから一つと言わず微妙だった奴は全部削除や統合で整理してくれていいんだが

レクイエスカット無くしてブルワークじゃないの？

姫騎士の時代か

なんか普通にガンブレでええわってなりそう

ヴェール即時発動　パッセ円範囲　ブルワーク復活これがそのまま来たらまず席はあるよ聖王は

>>27
FOFがなくなると思うよ
コンボのたびにホリスピ打つことなるし

アクション変わってないなら使わないな

ファストサベッジロイヤルホリスピの繰り返しか？

>>35
おそらくそうなってゴアがアビになるのかなただそうなるとロイエどうすんだってなるからまだわからんな
聖剣コンボはレク、コンフィ、聖剣コンボになりそう
ロイエなくせばいいとおもうがね聖王は

ルクレのロロミオはスクエニの社員だから詳細知ってそう

>>35-36
サベッジもうおらん

>>38
ライオットと勘違いしたわ

おい戦士！ｗパン買ってこい！ｗ

おい戦士
駅前でコーラ買ってこい

聖王様、お金は…

オメー持ちだ

なんで産廃になる可能性が高い聖王がイキッてるの？今までどこにも居場所がなかった反動なのかな？w

このスレにどのジョブの本物もいないだろ

ナイトというか暗黒や戦士もなんだけどバースト時に同じスキル連打というのどうにかならんのかな

聖王がイキってんじゃなくてみんな椅子取りゲームの前夜祭で聖王になって遊んでんだよ
本気になってるのは一握りの感情コントロール下手なやつだけ

戦士「…ガリ」

戦士うまったらナイトだす、ナイトうまってたら戦士出すわ
んでMTSTどっちでもいいですよって言う
完璧すぎるタンクライフ

そのＰＴ産廃業者なの？

為 三三戦

ドゥームかゴアのどちらかが削除されると見た

パワポすら見ずにテキトーな想像を開陳するアホ多すぎんか
ゴアとヴァラーからはdotを廃止だと明記されてただろが
無くなるとすればアソリティかロイエでコンボはゴアルートに収束だろ

ロイヤルはPVで打ってたから、普通にゴアがアビリティーになるだけじゃね

結局綺麗にまわるならどんなスキルでもいい
一発捨てるとかソイル依存とかやってて気持ち悪いのを無くさないとつまらん

dotから開放されるのがでかい

悪いなのび太、このコンテンツは三人用なんだ

その頃、戦士はDDに籠もっていた

2019年から2024年までゴミクズ確定の戦士
新生11年の内、5年もゴミクズなの気持ち良すぎだろw

アライアンスレイドもタンクの枠３つだから
ナイト暗黒騎士ガンブレイカーで埋まってんのよ
戦士さんはDD籠ってて

戦士が哀れになってきた

w

吉田の思惑どーり！

戦士はボズヤで輝いただろ

IDでもDDでも輝くしむしろ居場所最多だね

吉田に粘着した罰が禁錮５年とか気持ちよすぎだろw

戦士ガチ勢の広報効果持った有名人ていないの？
ナイトとの差はそこだろう

いや、今のナイトは戦士に負けず劣らずゴミだし、改修後も保証されてないのに何をはしゃいでんの…前回のナイト強化でも一部はしゃいでたけど蓋を開けてみたら全然対したことなかったじゃん？

バフ追加
邪魔なDotが消える
簡単になる
　
弱くなる要素が見当たらない。
簡単になる事だけは弱くなる要素だが、簡単で弱いなんていう無様な調整が戦士で批判を受けてる事は知ってるだろうから、それをナイトにするほどプライドの無い開発でもないだろう。

批判されてんの知ってるのに弱いままにしてるんならナイトもそうなるだろ

どうせ暗黒一強なんだろぉなぁ

無駄省いただけじゃ何とも言えんしな
公開されてない改善強化次第で対多戦最強の戦chanと比較される

使われるのは暗ガ、暗ナのどっちかだろうね
ナイト調整されてもどうせSTだしMT暗はずっと最強というつまらん調整にしかならん

戦士はレイド以外最強なんだよ
ナイトが暗黒並みになればバランス整ってるな

オルトエウレカソロファーストは戦士確定してるからな

戦ナ一択
暗黒はまだしもガンブレはもう拡張まで使わんな
回しが気持ち悪い

俺が運営だったらノーマーシーにダブダン紐づけして条件ソイル2削除するのに
あいつらエアプだから一生わからんやろな

6.0発売前もホリシェルサイッキョ！ブレードコンボサイッキョ！！聖王の帰還！！って騒いでた癖に蓋開けたらゴミすぎてダンマリしてたやつらが1年越しにまた騒いでんなぁ

ブラックナイトと暗黒剣ナーフされない限り暗黒は盤石だろうなぁ

約束された禁錮の斧「ラグナロク」
２４年まで我慢してくれwww

>>78
落ち着いてください

ボタンの少なさから初心者枠になってるんだし、ここ基準でいうなら終身刑じゃないかな
エンド以外は唯一神だししゃーないけどね

聖王は弱くなる要素がない

ナイトだけリワークされて悔しいからクソ火力に堕とされることを願わないと精神を保てない戦士

ナイト今のままで良かったけどな
真に回し変えるべきはガンブレだよ
そこに気づいて欲しい

>>85 暗黒じゃなくてガンブレなん？

2024年まで戦士はゴミカスのままだけど、それ以降もゴミカス率が高いのを忘れないでくれ
回復型タンクをやってるかぎり火力は強くできねーからｗ
2027年までゴミカス引き受けてくれやｗ

>>85
じゃあ戦士やってろよwwww

５回くらい雑にぶん殴って雑にフェルクリするだけのカカシなんぞやりたかないわ
何年同じことしとるんだ。何とかの一つ覚えとはよく言ったもんだわ

でもお前等どんなジョブ使っても灰色じゃん

聖王への嫉妬がウザイな

戦士は戦死したの？

どうせ結局順番にアッパーかかるだけなんだしその時強いやつ使ってりゃいいじゃん

まだ正確な数字や使い勝手もわからん段階で必死に勝ち確してるナイトさん滑稽すぎだろ

聖王とよべ雑魚

でもまぁこんなこと言うのは本当は良くないことだが、戦士みたいにしてほしくないってのは確かだわ

ゆーてナイトって初心者やライトちゃんが好むジョブなんだから
簡易化脳死化するとともにIDで強いジョブにするのが正しいと思うんや
まさに今の戦士みたいなのがナイトのあるべき姿って気がするんやが
なんで斧（）使いの汗臭いいかにもマイナー、玄人好みみたいなポジの戦士がああなんだろうね？

まったくその通りだと思うけど、開発に何かヘンなこだわりのある人間でもいるんじゃないかと思う
そうでなければ暁月のやたら長い回しとか、全体軽減2つとかもナイトだけだし特別な位置に置いときたいって公私混同でもあるんじゃろ
今に限っては暗黒も似たようなとこあるがｗ

現状でもナイト人口はクソ多いからな。

零式でSTナイト出来なくなったからこそ、ガンブレここまで増えた事実もあるし。
下手に強くしたらナイトがまたアホ程増えてしまうから、火力は最低限(居ると初週4Fクリア出来ない)スタートになりそう。

主人公ポジは戦士だろ
アルバートの斧を受け取り戦士にジョブチェンしてハーデス倒したんだぞ
アシエン消滅させるサイキョ主人公武器が斧
まじ主人公よ
戦士以外はワキ枠な

物語上の主人公はそれでいいけどその後の攻略は我々脇役にお任せください

ナイト超強化するのはいいが他ジョブにも全体軽減１つ追加か火力上げないとバランス崩壊しねえか？

なんだかんだ戦士って絶竜詩だと6.1時点ではタンクの中では3番目に使用者数が多かったし6.28現在でもガンブレと並んでるからね
十分使いやすさと強さが両立してると思うよ戦士は

大正義主人公のMT戦士様を守るのが下僕のナイトよ
アルバートPTを通じて運営がジョブに対する方向性を激しく主張してる
お前目をそらすんじゃねぇよ
あと戦士は汗臭くない

漆黒聖王のように確定ポジションになれるかねー

初心者にもナイトか戦士のどちらかといえば、戦士方が扱いやすいからなぁ。

戦士ネガキャンの声はデカいが、無敵も2回使えて火力も4層野良クリア域に入ってるからなぁ。
野良だとナイトと違って戦士で十分クリア出来るし。

戦士「早いけど回数いけます」

そんなのだから女の子に嫌われるんだぞ

頭に血が登ってアンカ忘れた
>>97のゴミナイトお前な

ナイト「ホモしか勝たん」
暗黒「ロリ最高」
ガンブレ「ケモナーウェーイ！」

相対的に戦士がマシでは？

汗臭くないけど臭そうじゃん
何日も風呂入らないから体が痒くなって掻いたら爪に垢がびっしり溜まるみたいな不潔な動物的な臭さ

臭くねぇって言ってんだろクソナイトが

漆黒からの終身刑で何日も風呂に入ってない戦士が一番臭い

武器一つ変えるだけで暗黒やガンブレになるのに戦士だけ臭いってことは無いわ😕

戦士代表のアルバートが臭いってネタにされたことあるのか！？
一度もねぇだろ！
有象無象の人口だけ多いクソナイト共が、よってたかって戦士が臭いことにしたいだけ
印象操作楽しいか？
直結厨御用達の性王ナイトさんよぉ

感情的になって騒ぐと汗かいてニオイがバレますよ？

現状でもナイトの人口が多いって言ってる奴は体感？
DPSチェックゆるゆるの今、零式2週間全層のパース見ても
暗黒53,865
ガンブレ50,231
戦士43,787
ナイト29,874
なんだけど
ナイトと同じ雑魚の戦士のほうがよっぽど人気だろ

そりゃ、ナイトいたらクリア出来ないからだろ。

ナイトだと勝てないぐらい周りが下手くそだから？

クリア者の人口の話に未クリアはナイト多い！みたいな理論ぶつけてるの草
ナイト憎くて仕方ないんやな

とりあえずネガティブなイメージを一掃するためにも6.3初動はナイトの火力1位にはしてありそうだな
6.4で数値だけ弄って平らにすればいいし
煉獄炎上でタンクに火力差付ける個性付けだけは二度と出来ないし

聖夜だから性王様がテンション高いのはわかるが、このスレ見りゃ性王様が性格悪いのは一目同然だな
ジョブの体臭をネタにするとか終わってるね
性液臭いぞ性王様

ゲームに体臭持ち込むのは卑怯だぞ！

ナイトが居たらクリア出来ないは草

>>116
言ってるやつアフィだけだよ

PTで一番影響あるのはヒーラー
ヒーラーが一番プレイヤースキル必要
雑魚ヒーラーとトップヒーラーの差は他のジョブの比ではない
上手い奴はとことん上手くてPT貢献度MAX限界突破だが、下手な奴はとことん下手
ヒーラー以外はワキ役なんだよ

誤爆した

マジでナイトの性格悪いのな

嫌われてこそ聖王

ペラペラの擁護でナイトの評判落としてるんだよなぁ。

むしろそれが狙いなのかな？

ナイトは戦士と同じぐらい扱いやすいジョブにすべき
白姫踊り騎士の誕生である

最高火力と最強防御と軽減バリアを兼ね備えた暗黒
女にうつつを抜かして滝で斧を振ってるだけの戦士

どうして差がついたのか・・・慢心、環境の違い

ゴージって最後どうなったんだったっけ

聖王の剣を磨いてた

吉田に粘着されて一生ID三昧

リア充は今頃性剣コンボ炸裂させてるんだろうな...

>>135
ガンブレは短いけどな

振るたびに爆発してるから早漏やな

>>132
アウラと子作りセックスキメた

お前ら知らないかも知れないが、聖剣コンボのエフェクトは性剣がモデルになっている
あの地面からの勃起はそういうこと

あれで雄の穴を攻めるんだろ？

せやな
ホリスピ4発は破裂しそうな金玉を表現し
コンフィテオルは射精直前の最大勃起を描いている
ブレードオブフェイスからは射精とドピュドピュ飛び散る残り汁を表現
その後は賢者タイムコンボが再開する

こう言う所が戦士が嫌われてる理由

戦士には臭いレッテルを貼り付けるくせに性王様の性剣コンボを解説されたら機嫌悪くなるのやめてほしいな

戦士さん聖王の帰還に嫉妬し過ぎて下品が更に加速しちゃった

戦士が女受けしないのって下品だからだよな

聖王は紳士だから

暗黒王の黒くて硬い邪性剣には勝てんけどな
あれでロリのぷにマンを攻め立ててるからな

どう見てもナイト側が気色悪いんだが
普段から誰かに虐められてたか誰かを虐めて性格ネジくれてる

性王が紳士だぁ？
お前ら性王は自慢の性剣おっ勃てて姫ちゃんと融合することしか考えてねぇだろぉが
寝言は寝て言え

ブラウザもう少し種類用意した方がいいですよ

安定のｵｯﾍﾟｹ、ｱｳｱｳ

卑怯で性格が悪くブラウザくるくるのナイトさんさぁ～
戦士は漢らしくブラウザ一本なんですわ

戦士はDDソロってろ

簡単で低火力なのが戦士
つまり自分だけが楽をしてPtに必要火力を押し付ける自己中用ジョブなんだ。
関わりたくない

多く見積もっても100ぐらいだろdps差といっても
それが10分続いたとしても60kにしかならない
8人全員がWS一回打った程度にしかならんのよ

数字の大小の問題ではなくて、明らかに簡単で明らかに火力が低いってことを承知で戦士やってる人と関わりたくないってだけ
簡単で火力低いなんて自分が楽する以外に利点無いでしょてこと

>>154
４層後半だと今の戦士と暗黒騎士の火力差はDPS1300
マジで居るだけでPTにデバフになるゴミクズ

火力3位と4位はPTにいるだけでデバフ

ナイトとガンブレのどちらが戦士側にくるのかな

暗黒を超えることはまず無いだろうし、
ガンブレは火力枠で贔屓されてる感あるし、
引き続きナ戦がデバフ枠が濃厚だよな

お～ん？
性男様は火力マウントで戦士に人権がないように印象操作したいのかぁ？
わりぃーけど今の零式で戦士はハブられていないんだわ
現実見ろよ
クソナイトは作り直しで錬度低くなるから絶出禁な

>>157
っぱ暗黒神よ

この時期にハブ募集なんてしてたらしてる側がやばい人でしょうにｗ

現状ナイトの操作量でアビ地獄の暗黒ガンブレより火力出るように調整するとは思えない
多分暗黒ガンブレ安定だろうな

戦士はID番長の席があるからいいとして3位になったやつが悲惨だな

操作量自体は大差ないけどな

超鬼まとめしないと全滅する極ID作ってくれや
いつになったら作ってくれるんだ
零式IDこの前実装されたが求めていたのはあれじゃねーよ

むしろ戦士でないとクリアできないくらいの難度のIDがあればいいんじゃね？ドロップは零式と同じILで。
それならまぁ今のゴミみたいなID無双でもフェアっちゃフェアだろｗ

マジそれな

戦士入りで初週クリアしたので問題無いです😅

>>169
お前は初週クリアしてないじゃん🤣🤣

>>170
マジマジ☹特定されたり他人に悪用されない形で何か証拠になるものあったら良いんだが何か無いかな🤔
煉獄編の早期やった感想だけどナイトじゃない限りなんでも良いと思うぞ😉

でもまぁ下手な人が暗黒やガンブレ使っても悲惨なことにしかならないので戦士使ってもらってたほうがいいってのはある

>>169
ゼノおじさえ投げたのにお前には無理

ゼノおじが戦士からガンブレに着替えて怒ってたから一瞬心配したけど大丈夫だったぞ

>>171 それ他の7人にシワ寄せ行ってるだけだって何年も前に言われてるから…

タンク版召喚ポジはナ戦になるのかねぇ

>>171
他の７人に迷惑かけてる事は確かだから、その７人がもし関係を大切にしたい相手なら戦士は今後やらんほうがいいよｗ
煽りに聞こえるかもしれんけ一応お前さんの事を考えて言ってるつもりでもある
アフィなら知らんけどｗ

俺が戦士だとは一言も言ってないぞ😑証明できる材料も無いから信じるかは任せるけどね
1ジョブの差なんてptのクリダイ次第で覆るし早期クリアに耐えうるスペックなのが6.21と28でさらに強化されたんで十分戦士は強いってのが俺の見解よ😉
今のナイトが弱いってのは同意見だが🙄
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戦士擁護じゃないけど、ナイトが戦士をハブできるほど強化貰えるとおもえねぇよ😢
俺はナイトでMTがしたい…ST専のナイトがビジュ面でダサすぎて😢

暗黒はBNオブレでST性能も割と高いからブルワーク次第でナイトのMT適性も上がったりして
マインドに並ぶ性能だといいな😢

していいぞナイトでMT🛡
最高率ならいらないってだけだからやりたきゃ好きなジョブ使え！😁

ナイトMtが最高率になるだろ
Stは暗黒かガンブレのどっちでもいいってなるくらいだろ

ACTlogs取り締まればいいのに

そうすればハブとかも無くなるし運営も調整シビアにならなくていいしみんなハッピーやん

糞バランスもバレにくくなって調整適当でよくなるから万々歳だな！！！

灰「火力足りないようなので抜けますね」

いつからナイトだけが調整されると思っていた？
6.3で戦士はバースト向けに上方修整されるに決まってる
修整できなきゃ無能
そこまでバランス調整チームが無能だとは思わない
無能だとは思わない

ACTやLogsが無くなっても「あれ？◯◯居ると毎回火力足りねーのは、、まさか」みたいな事になって余計に疑心暗鬼から始まる酷い事になるぞ

暗黒が一番強化されるってもうみんなわかってるでしょ

ACT無くしたけりゃログ受け取れる範囲を3mとかにすりゃいいだけだからな
できるのにしないのは運営公認ってこと
あきらめろ

使用感の調整って言ってたから火力変えてくるかな？
個人的にオロジェネシスのリキャをヒーバルと分けて10秒くらい、インナービースト消費20技にしてほしい
んで、戦嵐付与とウォクラ短縮2秒、で使いやすくなると思う
解放時一回無料あれば神、だけど総火力は今のままでいいです
フォーラムの火力爆盛り要求頭おかしいでしょ

開発はlogs棒でぶっ叩かれるのがお好き

ACT取締で今更ガタガタ言ってる奴いるが、自分の戦闘ログを流す範囲をオプションとかで設定できるようにすりゃいいだけだから要望でも送ってみりゃいいんじゃねーの

別ゲでログを流す範囲を設定できるゲームあったわ
actでログ共有したい人らは今のような最大範囲で設定しておけばいいし
ログ知られたくないなら範囲最小で他人に聞こえないようにすりゃいいだけ

ff14はエモが流れる範囲とか決まってるから簡単にオプションに追加できるだろ

運営がそれやりたくないのか知らんけどな

何年も前からactで火力差別とか話題になってて解決方法なんてあるのにやらないから運営こそactが必要なんじゃねーのって思ってたわ

ログ流す範囲をユーザーに委ねるようにオプションちょちょいとイジればいいだけなのにな

w1st取ったチームに一つだけ消すジョブを選ぶ義務を与えると良い
そして戦士を消してもらって新しいタンクを追加して欲しい

>>187
最近、運営に期待するとガッカリするしなぁ…
ナイトだけとりあえず頑張ってくれたら他はイジらなくてもいいや
強くなくてもいいからMTやる場面になっても
微妙な空気にならないようにしてほしい

>>195
他力本願で草
お前がW1st取るんだよ

戦士くっさw

とりあえず毎日盾をピカピカに磨いてるけど一応斧も軽く拭き掃除してる
ワンポチ着替えマンの基本だからな

戦士は臭くはない

発障だから１つのジョブの回し体に覚えさせると他のジョブの回し忘れるわ

これから戦士は精士な

戦士の良いとこはヒラやりまくっても回しを忘れないところ
マジ最高のジョブ

回しとか忍者リーパーですら忘れねえのにタンクなんか忘れるわけないだろ

戦士やってるヤツは他の忘れるからな

アビリティ多いジョブは久しぶりにやると忘れるわ

戦士やってる奴はほぼ2ジョブ以上使い
ナイトはナイトしかできない奴が多い
絶ではナイトをクビにしよう

逆では...

ソースは無いが逆ではない

戦士は度重なるバランス調整嫌がらせやナイト共からの差別迫害に耐えてきた生粋のメンタル強者
臭いと言われようともおめーの席ねーからと言われようともビクともしない
回しの気持ち悪さでファビョりまくったメンタル弱者のナイトとは勝負にならない

ナイトしかできない理由はMTやりたくないからだろうな

MTから逃げているナイトが多いからな
ST取られた瞬間ナイトは取り乱しミス製造ゾンビに成り果てる
そんなメンタル弱者集団のナイト君が急にMT適正上げられて耐えれるわけがない
やはり戦士のMT適正を暗黒と同等かそれ以上にするべきだ

面倒くさそうな奴が涌いててワロタ

たしかに戦士のメンタルは強いと思う
簡単で火力の無いジョブだから、自分だけが楽出来ればよく他７人に負担を押し付けて平気でいられるメンタルが無いと耐えられない

しかし、それとMt適性を上げる事とは結び付かないと思う。

久しぶりに暗黒使ってみたがくっそつええな
ナイトでやってたのがバカバカしくなるわ
DPS兼ね備えたタンクとか、こんなんもう最強ジョブやん

やれやれ　またナイト君がファビョってやがる
自分だけが楽できればでマウント取るなら最も腕の差が激しいヒラやってから言ってもらいたいものだね
簡単度合いで言うならヒラからすりゃタンクはどれも似たような難易度なのだよ
ナイトしかやってないザコはこれだけら困る
やれやれ

>>207
絶で席が無いのは間違いなく戦士
というより、7.0まで席は無い
そして7.0が始まっても席は無い

そんなの絶次第だろ
だが1つだけはっきりしてる事がある

1ジョブしかできないナイト君はお呼びじゃない

これはこれはナイト様、ご謙遜を…
最強インビンシブルの無敵を持つナイト様にはかないませんよ
我々はどこまでも職業タンクですから、ねえ
防御力よりもDPSを兼ね備えたところでそれが何になりましょうか
それでは本末転倒ですよ。見向きもされませんな。はっはっはっ
いやー困った困った。はっはっはっ

ナイトの使い手は『俺様が主人公』『俺様が世界の中心』『俺様が勇者』などの性格属性を持ってる奴が多い
性格の悪さを見れば納得納得

対して戦士は『俺はPTに貢献したい』『IDで戦士使えれば友達の助けになるかもしれない』『戦士だけどハブらないでね』の精神で臨んでいる
どちらをクビにするべきかおわかりいただけただろうか

戦士がアイデンティティ保とうと必死だぁー

『俺はPTに貢献したい』と考える人が戦士やるわけないでしょ。戦士はPtに負担を押し付けて自分が楽する設計のジョブなんだから。
心のメインは戦士で暗黒に着替えてるとかそういうのならわからんでもないが

専で考えたら戦士よりはナイトのが多そう
いい意味でも悪い意味でも

これだからニワカは・・・
できれば戦士で貢献したい
だがff14ちゃんはそんなに甘くない
戦士が許されないコンテンツはPTの為に大人しくヒラに着替えるのが真の戦士
暗黒やガンブレやナイトのような貢献度中途半端なジョブに逃げるくらいなら最も貢献できるヒラで活躍する
それが真の戦士
度重なる迫害を経験してきた戦士は貢献のためな着替えることに躊躇いがないジョブナンバーワン

そりゃまぁ着替える事が出来れば何でもいいと思うｗ
他者に負担を押し付けて自分が楽をする設計のジョブは歪んでるって考えてるという事だろうし。

ただ、暗黒ガンブレが中途半端な貢献ってことはないだろ。タンクそのものがいてもいなくてもいいってことにならん？
タンクの代わりにヒーラー入れた方がいいってことなら、さすがにヒーラーじゃタンクの役割は出来まい？
　
それとも、漆黒以降のタンクはそもそも突っ立ってタゲとってればいいだけのカカシでＰｔに及ぼす影響がロール中最も少ないからってことを中途半端と言っている？
もしそれなら普段タンクやってる側としては気に入らんとこもあるけどまぁ理解できる

エキルレ番長のナイトどうなるかねえ

なんでナイトと戦士はいつもこんなに仲良しなん？

ゴージ…お前とはもう…友達じゃないから…

act無くす気あったらそもそもパーティリストのヘイト順位表示しないだろ
actは技術的に対策なんてできるわけないから言い訳してるだけ
本当にギスギスとかをしたくないならヘイトリストもとうに消してタンクヘイトゲージだけになってるよ

>>228
勝手に友達扱いされてるゴージも困惑してるやろ
友達いなさそうだし

>>229
マジそれな
ヘイト順位とかギスギス推奨以外のなにものでもない

そういう層は高難易度来なければ解決
棲み分けって大事よな

戦士とナイトは初期ジョブだからな
正統派タンクってかんじ

ガンブレなんてDPS枠でええやろってくらいおもんない

タンク以外のヘイトゲージって今なんのためにあるの？

タンクが落ちた時に誰にAA来るか見るため
防御スキルあるジョブなら上手くすると多少は耐えられるだろ

あとは制限解除でやるときタンク1でもいけるようになる
ヘイトなかったら極ルビーの後半とかタンク2いれないと詰む

タンクが落ちたときのためにゲージを見てヘイトを調節しろと…？
そんなばかな

ヘイトはほんと親切になったよ
新規ちゃんは知らんやろうけど昔は全員拮抗してた
下手したらヒラがタンク抜くとかもあった

ケアルガで持ってかれた

ケフカ開幕はエグかったな

どこが？

ヘイトが

タンクが下手なだけだな

ずっと防御スタンス入れてそう

stの挑発シャークと影渡しで余裕だった覚えがある

>>246
まともなタンクなら普通それやるよな

スタンスのおかげで俺みたいな発達でもタンクやれる

MTの攻撃スタンスのわずかな火力のためにオナニーされてるほうがキツかったよ

蒼天の話？
20％はデカイだろ

エアプ！

戦士は本当に痛い場所はディフェ原初してたしそういうのなくなったの面白くないよなあ

あったときはそんなのあっても面白くないみたいなこと言ってたぞ

タンクもヒラもDPSも今が確実にいい
あとはクロポジとカードみたいな個人バフ削除されれば文句ねえかな

昔はDPSがタンクのヘイトを抜いてタゲ奪う遊びが流行ってたしな

戦士メインだったけど
もうどうでもいいやそんときの強いタンクやろっと
まずはナイトの調整が楽しみ

で嫉妬した戦士を馬鹿にしたほうが遥かに楽しいは

おーん？
お前は今日から戦士メインを名乗るなよ？

やり易くなるのと強くなるのは全くもって違うんだぜ

このゲーム折角着替えやすいんだからロール内なら強ジョブイナゴするのが正解だろ
不遇でもメインで頑張ってますなんてオナニーしても誰も得しねぇんだわ

恥ずかしくて語れねぇって

タンク中一番のドベだし全タンクの下位互換でしかないそんな戦士を好んで使うなんて

不遇のジョブを使う健気な自分に酔っている可哀想な人としか思はなくなった

そもそも簡単だから好きって層がいる限りどうしようもないぞ戦士は

何で行間空けてんの

>>260
ほんとこれ
簡単だから好きとか普通の神経じゃ思っても口に出せんと思う

暗黒最強！全ロール含めた総合力でもダントツでトップジョブ

クリアできればそれでええやんスタイルだから絶でも戦士出すぞ

>>264
お前は良くても他の固定メンバーはどう思うかね
人の気持ちを慮れないやつが戦士なんて使うんだろうな

ほんとに嫌なら指定すりゃええだけやしな
絶は多少あるかもしれんけど零式に至ってはタンク指定なんか全くの見ない
つまり誰も気にしてない

>>265
ほならね理論なら｢じゃあお前がタンクやれよ｣になるやん。タンク来てもらってる側が文句言うなよと、文句言うくらいに自信あるなら暗ガだしてやってくれになる

タンクなんて一番簡単でミスってもどうにかなるから使ってるだけだしな

>>265
これもよくわかる
自分だけが楽をするのは抵抗があれば戦士は選びたくても選べないと思う
一番問題があるのはそういう設計にしている開発でもあるが

暗黒perf99ぼく「戦士簡単で好きだわ」

戦士は普段カスでもいいから解放した瞬間イカれた火力叩き出す感じに変えて

戦士ちゃんが大暴れ！！

タンク界隈キモ過ぎる

暗黒って漆黒の時は戦士と最下位争ってなかったっけ？なんでこんなに上げ下げするんだろ

漆黒の頃の
聖王≧ガンブレ

みたいな関係性が好きなんだよな
通常はナイトで良いけどPT火力捻り出すならガンブレみたいな関係性

ガナになるだけやろ
STはナイト固定でMTどれにするかって感じやったやん

てか6.3ナイトで迅速ST宣言したらマジでBLだからな
ガンブレいたら残り3タンクは即MT宣言、ガンブレいなかったら好きなやつがMTやれってかんじになる

零式は消化で人減るからそういのはあまり意味がない

ガンブレでMT出来ないってマジ？
暗黒より楽やぞ

まあ煉獄は誘導ないし考えることも1個減るからガンブレでMTしたがるやつちょいちょいおるな

暗黒もSTのが楽だけどMTしたがるやつしかおらんの謎よな
暗黒は戦士の次に使うけどST枠しか入らんわ
なので6.3ナイトがMTマンになってくれよ
戦士とナイトがMT、暗黒とガンブレがSTを暗黙のルールにして

調整してるのがブラスティックゾーンとビートファング系列は3mのままのエアプだから…

ナイト「当然STですよね」な雰囲気醸し出すのやめろ

ナイト本人もだけどタンク以外もナイトSTって思ってるのがうぜえ
ナイトMTとかいまでも余裕なのにな
改修きたら暗黒戦士いてもMTとっていいレベル

毎日盾をピカピカに磨いてるからMTでもSTでも準備OKです！

暗黒に続いてガンブレがMT適正実は高いからなぁ。

回しながら頻繁にバリア張れるのが敵AAが多いほどマジで強い。

今ナイトだけパーラカ武器だけど改修後が面白そうだったら武器箱あけちゃうぜ～

バーストは左手に聖剣を召喚して二刀流になります！

もうタンク2人じゃなくて1人にしてそこDPS枠で良くない？
後続タンクも自己全体含めて軽減もっと考えるやろ

ゴアが単体ws化、低レベル帯技に
レベルがあがるとレイジオブハルオーネになる
あると思います

ガンブレいて、後からナイトが入ってくる。

当然の様に迅速STコールするナイト。結果として支障が無くてもイラっとする。

なんでナイト改修で火力が暗ガに並ぶもんと思ってんのかが理解できない
6.0もそうだよな、ナイトは火力据え置き前提で語るから滑稽すぎてバカにされたんやぞと

4層前半とかはMTの方がバフ使うタイミング覚えやすくていいんだよなあ
STはそこから1GCDずらすだけでいいんだけどその1GCDで挟めるアビの順番変わっちゃうから本当はMTやりたい

ナイト火力低くても簡単なら使うわ
どこでも戦士とナイトや

rdps自体は暗ガと変わらないから火力据え置きでバースト性能上がれば何とかなるよナイトは
今と全く同じrdpsのまま調整が入るって事はあり得ないだろうけど

エンドやらないなら軽減テキトーでもいいですか？

バーストが15秒以内に収まるのにaDPS低い戦士さん…

他ジョブもちょっと調整入るんだし、ナ以外もなんかくるんじゃない？

個人的に戦士バフきて
聖王、戦王コンビ復活まってる

また大喧嘩がはじまるやつじゃん
夫婦は仲が良いほど喧嘩すると言うが

6.3来て最初にやることがナイトのXHB調整か… はやめに内容発表してほしいが鯖閉じてからだよな〜
新しいアライアンスレイドにすぐナイト出すやつは度胸があるというかなんというか

使った事ある奴ならパッと見で把握出来るんじゃね？
どのスキルが消えてどれがアビになったかで大体のまわしなんとなくやれるはずだよ簡素化されるなら尚更

コンボ簡略化するって言ってるんだから見れば大まかな回しはわかるようになってるだろうな
バーストに合わせるために調整要るかとかその辺の細かいところはチェックいるだろうけど

スキル消えたら/ってなってすぐ分かるだろ
もしかすると初期に戻されてるかもだけどな

いきなり零式消化に出すとかならともかくアラレイドなんかに度胸もクソもないやん

ゴアが消えるだけやん
アホでもできるやろ

戦士消した方が良い君のレスにおもしれーからいいね入れまくって開発と遊ぼうぜｗ

https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/87944-%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%B9%E3%83%AC?p=6147819&viewfull=1#post6147819

暗黒挑戦してみたが...結局慣れたナイトに戻ってしまった😭
俺って進歩ねええええ

暗黒楽やんけ
戦士にアビ4つたしただけ

ｶﾞﾝﾌﾞﾚの利点は30秒刻みでﾀｲﾑﾗｲﾝ体でおぞえられるところだよな

戦士暗黒でST枠、ナイトでMT枠入るとたまに確認されるのなんなん
今のタンクはMTST適正なんかないうえに煉獄は等しく痛い攻撃くるからほんとなんでもいい

適性がどうであれ一般的に認識されてる役割と違うし相方タンクも逆で慣れてるんだからそらそうとしか

揉めるの面倒だから今は後入りして先に好きな方選ばせてるわ

MT取られたら不機嫌になって拗ねまくる面倒臭い奴も居るしな

流石に〆られてるのに取りに来るやつおらんやろ

とりあえず暗黒の俺が先入ってるのに、コンテンツ入ったとたん速ST宣言するナイトや即カルディア付けてくる賢者がいる以上はナMTはまだまだ普及しなさそう

パッセヴェールの仕様的に開発がMTを想定してないじゃん

カルディアも魔法使いにしてくれよ

パッセはともかくヴェールがMTで使えないって言ってるやつはエアプすぎる

今のヴェールの仕様だと展開タイミングが自由にできないのがつらいな
ヒーラーに展開してもらうor勝手に展開しちゃうか一分バーストで展開するかのどっちかになる
理論上は一分前からヴェールを仕込む事が出来るけどそんなの実戦で出来る訳もなし

オメガは暗ガでやるけど極と零式はナイトでやるぞ！戦はブレハ捨ててフェルクリ2連の後にランドスライドするようにならんとやらねー

タンクは取り敢えず範囲軽減の射程伸ばして欲しいわ
直径15mだとタンク中心から7.5m以上離れたらダメだし

>>319
使えないっていうかシェイクみたく自分にもバリアつくわけじゃないからじゃね？

パッセも全体詠唱中に使うならMTでも使えるでしょ

>>322
君のタンクの範囲攻撃狭くてヘイト漏らしそうですね

使いづらい技の改修も言ってるしヴェールも素直な即時発動になるだろ
あとゴアはアビ化じゃなくてロイヤル廃止でハルオからの置き換えがゴアになると予想
元々アクション多すぎだし整理しないとパットがきつい

ロイヤルアソリティはPVで使ってなかったか？

使いづらい技ってヴェールパッセクレメンだと思ってる
ヴェールは即発動、パッセ自分中心円範囲化、クレメンはアビ化

>>328
つまりヴェールはシェイクでクレメンはエクリやん
ブレードコンボがクリダイ確定になりゃ戦士亜種だなほんと

王聖復古の大号令

ヴェールがシェイクオフ化はまだいいとして
パッセがミッショライトというかテンパランス化したらもう個性もくそもないよ…

無個性化しないと全ジョブで零式クリアできなくて怒られるんだもん🥺

個性より利便性

せっかく定食ゲーなんだから個性バリバリにしてコンテンツ相性つけまくっていいのにな

もしそうなれば軽減率5%におとされるな

リキャスト2分のままなら落とされないんじゃない？

ヴェールとパッセの利便性が改善されたとして、なんでそのまま全体軽減を2枚持てると思うのか
どっちか没収とかやろ

リワーク後の火力とかブルワークがリメイクされて単体としての堅さがどうなるかにもよる気がする

まあ現状暗黒みたいな露骨に強いタンクそのままだし聖王の帰還もあり得るが

>>334
これよ
今は4職ある意味がない

アドセンスクリックお願いします

>>325
ちょっと何言ってるのかよくわからなかったわごめんね

>>340
平たく言うと半径が15mだボケってこと

わかったらアドセンスクリックお願いします

吉田が使い分けってのが今の時代流行らないから差別化することはないよ

タンク関係ないけどレンジの火力あげてほしいわ
レンジ2枠きても嫌な顔されないくらいには

個性でメシが食えるか
募集から名指しで排除される不健全ささえ解消されるなら個性なんて技のエフェクトと名前がちがえば充分だ

名指しで排除されるジョブをローテーション制にするなら個性つけてもらった方が嬉しいわ今のタンクつまんねえし

今の状況ならもうMTST向けを顕著にした方がいいと思うわ。
別にIDや極程度ならどっちでもいいし、ヒラだってピュアピュアとかでも行けるんだしな
暁月でMT適正上げたナイトさんが未だにSTやりたがる状況なら｢どれもいけます｣に大した意味はなかった

>>339
戦士消した方が良い君のレスにおもしれーからいいね入れまくって開発と遊ぼうぜｗ

https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/87944-%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%B9%E3%83%AC?p=6147819&viewfull=1#post6147819

>>346
ナイトがブルワークで固くなるからMT宣言する奴増えるかもな
長らくSTだったから変わらないかもだがｗ

STのが楽だからかたくなってもSTやるわwww

MTSTはきっちり分けた方がバランス調整楽になるだろうにな
ナイトMT向けにするのは別にいいんだけど中途半端に両方覚えさせられるのはだるい
今までガンブレ優遇されてたのに大して増えないのもそのせい
吉田はタンクやらないからマッチング効率しか頭にないんだもんな

分けた方が楽は分かるが、結局MTSTどっちもできるように遊ぶからなあ
いやまあタンク全部遊ぶから分けて貰っても構わんが、それならもっと個性を強く出して欲しいな

>>350
ナイト専(笑)は知らんけど高難度やる奴は2つはやれるしなぁ
極幻でもRF使えば｢STしかできません｣がx2になることあるんだし、タンク過疎なせいで逆に今やってる人鍛えられてると思うわ

紅蓮でナイトが完全にST定着してから参入した新規は知らないだろうけど
昔のナイトは絶対MTマンとか言って揶揄されてたんだぞ
STが楽だからMTしたくない、じゃなくてはっきりどっちかにしてくれってのは
ナイト以外にとっても余程の暇人じゃない限り同じだと思うわ

>>353
その昔は理論出されても昔の仕様ではそうだったんだろうが今は選択肢や方向性も変わって違うって話やん

昔はジョブ性能からmtstはっきりしてたからな
今みたいに何でもできるって方がプレイヤーが悩む

攻撃型タンク入門キャラ　戦士
防御型タンク入門キャラ　ナイト
上級者用キャラ　暗ガでええやん

ヒラにもそのカースト制度適用できると思うならやればいい

その歪んだ役割をきちんとローテーションできるならいいんじゃね？

両方できないやつがいる分は
両方できるやつがかっこいいから
両方できる俺らは得やん

違うか？

零式以上やらんなら戦ナ、やるなら暗ガ育てろって現状の方が楽でいい

>>356
そういうのじゃもうダメだと思う
4ジョブとも等しく零式に行ける性能がないと

多少の相性差が有っても良いとは思うけど全体通してどのジョブが有利じゃハブりが出るだけなので層によって得意不得意が分かれるのがいいよねぇ

今の戦士が得意な層って特に無くない？

>>361
ここタンクバランスを考えるスレなの忘れてる奴たびたびいるよなｗ

戦士に掘られた奴が延々と張り付いてるからな、可哀想に

黒召みたいに誰もが認める難易度差があるならわかるけど、
今の難易度の暗ガで上級者向けと言うわけではあるまい

ナ戦は極までしか行けれないように仕様変更したら？

>>356
暗黒が上級者向けって……ww

>>367
じゃあ暗ガはID、アラルレ入室禁止な
FATEでレベリングしとけ

幼稚園児みたいw

>>369
くやしいのぉ

>>364
ほんそれ。等しくバランスの話してんのに、自分が暗ガメインに使ってるから他はザコザコイラネ着替えれない奴はって言うのはバランスの話じゃなくマウント取りだしな
良さや悪さを話す場のはずなのにただのジョブ叩きしかしてないっていう

誰かしらがバランスについて話しても結局ジョブ叩きがほとんどで議論にもなってないけどなこのスレ

叩かれるジョブが悪くね？
プレイヤーは被害者だよ
消したほうがいいね

実際の所今の火力差と操作難易度なら戦士使った方が安定して火力出せる奴のが多いんでないか
防御面は明確に暗ガより劣るから運用は一捻り必要だが

ジョブ愛はジョブスレでやればいいのにな
珍しく今全ジョブスレ立ってるし

このスレはアフィリエイト打率高いからね
アベレージヒッターよ

IDのタンク不足なんて解決できないだろうからIDに強いジョブがあってもいいとは思うけどね
ただし４年間もそれを戦士に押し付けるのは違うだろとは思う。
いい加減ローテしてやればいいのに

本当に火力低いからいらんってなるならパース最低になるはずだけど、実際のとこナイト以外そんな低くないからねー
IL上がった今なんでもいいってのはあるとしても、今の時期零式やってる層には需要高いってことじゃないかな
だから消えなくていいぞ

>>378
青魔がロール指定でid補充はいれるとかどう

いいと思うけど青魔をつかうのは開発のプライドが許さない気もする
調整できませんって認めるようなもんだし

青はタンクロールだけでも詠唱なくして

火力がないからこうなるんだぞ
https://i.imgur.com/fide9t3.jpg

四ジョブドングリの背比べにしたら性能も似たようなものにしないと調整難しそうだし
ヒラみたいに明確にMT組ST組に分けた方がメリハリあって良さそうだけどな

それだったらガンブレ入ってるのに後から入ったナイトが速攻ST宣言したりしないだろうし

>>384
火力差問題はタンクロールの配分をさらにさげれば
なんやかんや誰でもいいねって埋まるって簡単な手が

その調整だと

タンク 700～800
DPS　12000～14000

とかにされるんだろ　いやじゃいやじゃ

>>383
エグいくらい火力差あるな

>>385
ヒラはIDどれでもいいけど零式とかは明確に役割2つにわかれるじゃん
タンクも４つとも同じ様な調整で差が無くて面白味にかけるくらいなら
2つに分けてガラッと楽しみ方変える方が新鮮かなーて

零式によってジョブ差代えて着替えてねでも全然いいんだけど
それだと装備の取得制限がネックになるし
週制限撤廃するとは思えないし…

>>383
これ初週か二週ぐらいのデータでは？

ナイトMTはまだいいんだけど、たまにガンブレがかたくなにＭＴ〆募集してんのが意味わかんねーんだよな
いやガンブレＭＴでもいいけどＭＴやるならなんでガンブレわざわざ選ぶんだよってな
そういう層がややこしくしてる気がする

別にいいだろガンブレMTでも
暗黒戦士入ってこねーからまた長くなるのは禿同だけど

また→待ち

>>390
メインMTで消化してたらガンブレ剣が流れてきたからサブガンブレで遊びに来たんじゃね

それたぶん武器持ちでもないし辺獄も同じことしてた奴が1人でずっと建ててる募集だろ
まぁこんだけ人いれば変人も混じるわな

ナイトは盾持ってるのでブロック判定つけてブロック成功時に敵に攻撃反射
戦士はシェイクオフ削除で召喚みたいな全体シナジーを６０ごとに炊ける
とか面白そうですね　ｸｽｯ

サブキャラでナイトやってるけど
コンボルートミスった時のどうにもならなさやべーなこいつ

ノーマルレイドのSTが楽で発達の俺にはお似合いだから調整でナイトMTっていう風潮にするのだけはやめてくれ〜😭

ノーマルは誰がMTしても何もいわれないだろ

ナは改修後も多分STだぞ、MT適正を数値化した動画あるが、ブルワーク追加されただけじゃそんな変わらなさそう
https://i.imgur.com/CpkGADx.jpg

Nレイドはどのタンク出しても突進してるわ先殴ったもん勝ちスタイル

>>400
そして置いてかれるお侍さん
ナイト以外のジョブは利便性向上の調整するそうだけど
これで侍が開幕突進出来ないままだったら笑うわ
タンク的にもカウント何秒でスプリントで走り出すのか分からんし侍だけ面倒過ぎるわ

>>390
暗黒やりたくない人だっているんだが

暗黒は抜刀移動の構えがダサすぎてなぁ
まだガンブレのがマシ

>>399
ホーリーシェルトロンも強化されるけどそれは？

ブルワークが物理版マインドになったらどうする？

ゴミだろ

>>404
強化じゃなくてブロック要素が軽減になるだけだろ。まさかブロック分の軽減まんまの軽減率に加えてブロックも発動するとか思ってんのか

ベンションをストック制にして、かばうもオウスと切り離してくれたらいいな
そもそもオウスいらんよな