【FF14】タンクバランスを考えるスレ109

!extend:default:vvvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvvv:1000:512
スレ立て時、↑を3行並べて立てて下さい
立てると1行消えます

次スレは>>950か>>980あたりが立てて保守
前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ108
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1673403960/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

1000ならナイト死亡

ぼっち・ざ・ごーじ！

“ぼっちちゃん”ことゴージひとりは会話の頭に必ず「あっ」って付けてしまう極度の人見知りで陰キャな戦士。


そんな自分でも輝けそうな高難易度コンテンツに憧れ戦士を始めるも友達がいないため、一人で毎日6時間IDに篭る漆黒・暁月時代を過ごすことに。


上手くなったIDの攻略動画を“ゴージヒーロー”としてネットに投稿したり絶零式で活躍したりする妄想なんかをしていると、気づいたときにはPTメンバーを見つけるどころか友達が一人も出来ないままLv90になっていた……！


ひきこもり一歩手前の戦士だったがある日“フロントライン”で黒魔をやっている吉田をホルムでハメ殺したことで、そんな日常がほんの少しずつ地獄に変わっていく――

保守保守忘れずに

ロイヤルガード

シェルトロン

クレメンシー

シールドロブ

サンダーバレット

ブラックナイト

ランパード

リプライザル

シェイクオフ

ソルトアース

ジャギュラーリップ

インビン

ホーリーサークル

ダブルダウン

ライオット

ロイエ

聖王最強

ナイトMT適正いうけど今週の3キャラ全部どっちでもでST取ってったぞ
ナイトユーザーはMTなんて求めてない火力だけありゃいいねんそこんとこ運営はしっかり覚えて

うちの固定のナイト専もMTやりたくないからナイトやってるって言ってたからな
どれだけMT向きになっても中の人がSTだからむりむり

凪で極しかないしかわらんでしょ
結局最新が来てトップ勢がどう採用するかよ

ナイトMTしたいけど暗黒戦士のときは迅速宣言はしない
ヘソまげられるとめんどくさい

まあべつにナイトにかぎった話じゃないけど
ワイプだりいし基本的に相手に慣れてる方を取らせてあげる
これDPSでもそう
RFでキャス4とかなったときとかも残ったとこ取る

MTやることにプライドかけてる人も居なくはないから
MT宣言は慎重にね
詰めパ入ると暗黒は喜んでSTやりたがるけど、ライト層に近づくほどへそ曲げるイメージあるわ

ナイトの盾は飾り

>>25
戦士の時にMTやるメリットってなに？

ベンジェにカウンターあるからガチ戦ほどタゲ持ちたがる傾向はあると思う

ヴェンジェの反射ダメとかどうでもええわ
まいスイッチないコンテンツならええけどスイッチあるならマジでどっちでもいい

どっちでもいいなら宣言どうとか言うなよ

火力無視すりゃ現状MT適正はナイトが一番まであるけどそれ以上に戦士にST適正がないんだよな
エクリ投げられるだけで違うと思うが
暗ガはどっちでもいい自分でナイト出してMT宣言して認識変えるしかないかでも回しキモくてなぁナイト

結局ナイトどうなったん？
火力低くて回し難しくなっただけのイメージなんだけど。
アドセンスクリックお願いします

火力下がって回しが簡単になったアフィ
ついでにID適正が大幅ダウン
タンクで開始する初心者向けと思いきや、初心者の主戦場はIDなのでまじで誰も得してない

回しはむしろめちゃくちゃ簡単になったよ
数値の計算はゴチャゴチャだけど
結論だけ見れば何も考えることないし、考える余地もない

ホリスピ素詠唱だのロイエ捨てだの消えたんか
結局絶に出すのに向いてないならあんましやな

>>35
ナイトのID適正は悪くないぞ
グループ毎に高火力のバースト使えるし、カチカチなんでヒラの火力も維持できる
ゴージと比較すると微妙かもしれんが、それは比較対象が悪い

ごめん正直にいうと俺暗黒メインだからMTSTどっちもやってんのに
ST専です～みたいなナイトメインが嫌いだからナイトにもMTやってほしいんだやること変わらないし術式の調整もあれ簡単だから
でもナイトがMT適正あるのはほんとだよ短バフやばすぎだよあれコランダム超えてる

モグコレギルガメッシュのときCFでナナになると開幕走り出してもどっちもなかなかスタンス入れないの面白すぎたで

戦士にST適正ないってのがわからん
エリク腐るって理由だけならカモフラもブルワもマインドもST腐るが？

稀にタンク枠を戦or暗、ガorナで募集してるやついるけど即BLしてる

ST適正ないなんてことはないけど、ヴェンジェがある以上戦士はMTやったほうがPT火力が上がるよね

エクリ投げはオーロラ投げとの比較じゃないの

ヴェンジェの反射ダメージなんて詰め以外関係ないだろ

エンドがそんなだから討伐ルレやレイドルレですらなかなかスタンス入れないナイトとかなもう一人の若葉ついたタンクが泣いてるぞ
なんでもいいしどっちでもいいとはいうけどHP明らかに多いならナイトMTやれよって毎回思ってる
そんで現状明らかにMT適正与えられてHP低くてもナイトの方がいいんじゃねぇのみたいな状況でも
それでも頑なにスタンス入れないからなほんとナイトメインで絶対STするマン嫌いタンクやめて

エクリだけ挙げるからややこしいけど
エクリとスリルの2個だよね

腐る腐らんっていうよりも単純にST戦士の利点がないわ
ガンブレも最近誘導ないからビーファン中の火力ロスもあんまないし正直MTでもいいと思ってる
ST適正ってナ≧暗>ガ>戦じゃない？

どっちでもいいわ
適当に相談して決めろ

ナイトのスキル回し最終的にどうなったの？

何も考えずにFoFが来たらコンボ中断してゴア→コンフィコンボ→コンボ再開が最適解なの判明したからな
神ホリスピだけ優先的に打つ癖付ければ終わり

>>47
お前はカモフラやマインドやブルワを投げられるのか？

>>52
その辺それぞれ1つずつ投げられないけど
戦士は投げられないものが2つだよねってだけだけど･･･

スリルは趣味だからな
毎回シェイクオフに使ってる

スリルって20%バリア+20%回復効果アップだから単体バフとしてみたらクソ強だぞ

HPmax20％アップだから割れても即貼り直せる連続バリアみたいなもんだしな

>>38
前に比べて下がったんだよ。それも大幅にな

普通のバリアにしてほしいわ

まぁバリアでノーダメ化することでごまかせるギミックもちょくちょくあるからその辺は良し悪しだな
それでもスリルが趣味ってことはないと思うけど

10秒間割れても貼り直せるバリアだろ

スリルが趣味ならそれ以下のカモフラやオブレも趣味で使ってんのかよ
とんでもない地雷だな

シェイクオフ100万回復入ってるの、スリル血気してからシェイク撒いたら全体100万とか回復するの？

改修からナイトの火力出ないなあと感じてたけどやっぱり火力下がったのか

カモフラは趣味以下のゴミやな
IDでのまとめくらいでしか使わん
ガンブレIDで出さんけどw

2天竜のときカモフラ＋コランダムだけで強攻撃を受けないといけない場面あったろ！恩を忘れたか！

改修ナイトは最初はガンブレっぽかったけど最適回しすると寧ろ戦士と同じだな
基本コンボ回して解放のリキャ上がったらレンドフェルクリ3カオス終わったらコンボの続き続行
基本コンボ回してFoFのリキャ上がったらゴアコンフィコンボ神ホリ終わったらコンボの続き続行

ナイトはfofとレク、ドゥームとエクスを統合してくれんかな
火力のわりにポチ回数が多いのが気に食わん

ロイエ捨ても素ホリスピの調整も不要だからな。
何も考えずにロイヤル神ホリスピロイエ3回し続けてFoFでバーストフェイズに切り替えるだけで良い

>>68
それ火力落ちるぞ

ロイヤルロイエ3ファストライオット神ホリをループな

>>70
これで回し続けるのが正解
アビはリキャ毎に即打ちで自然にFoFフェーズに回ってくるし
とにかく手を止めずに愚直にコンボ回せばオレンジ取れる

一応神ホ寸前にfofがきた時だけはfof中にもう一個神ホ入れた方が良い、くらい？
戦士の3倍くらい簡単だよね

1GCD分はロスを考えずに離れられるのストレスフリーだ…w

>>72
入れなきゃロイエ捨ての方が火力上だから入れろ

脳死回しやってみたらなんかキモいからfofにロイエ合わしてるわ
結局どの回しも誤差レベルらしいし

前みたいにギミック処理に必死になってコンボミスでとんでもないdps喪失が無くなったから下ヒゲは大幅に短くなる神調整

クソほど色塗りは難しくなるだろうな
100人が何も調べず自分の思う通りに回しても1通りに収束するレベルで考える余地がない

ナイトで色塗りする意味あるのか？

意味は知らんけど改修前はそこそこ楽しかったよ
コンテンツにあわせて回しいじったら如実に色に出てくるし
まぁ真剣に塗ったわけじゃなくて毎週の消化がてらやっただけだならガチなのは分からんけど･･･

今でも変わらんだろ
早期はミスしないやつが火力出る、詰めの段階では素ホリも使ってコンテンツ最適化したやつが火力出る

戦士の上位勢がやってる4層後半開幕10秒前解放みたいな工夫の余地も無いのか

事前に使いたいレクが攻撃アビだから、ずらしようがない

ロイエはモーションいいのに合わない連打技にされてるのがかなしい
ゴアが固有リキャ高威力WSになったんならその枠がロイエでよかった
今のロイエがいる連打枠はハルオとかのがまだ合うと思うわ
モーション長めで密度もあるからループに耐えうる

しかしヴェールの即時発動は便利やな
三層で全体dotついたあとに毎回いれれるわ
新シェイクオフはさらにdotにたいしてやべえし
戦ナはじまったな

同じスキル連打はいいんだけど押すたびにスキルモーションくらい変えてほしいよな
ビーファンみたいに

キャラ豆粒ゲーだしモーションとかどうでもよくね？

ヴェール工夫するとこなくなって不満とか思ってたけどやってみるとやっぱ即時は便利やね
俺の負けだわ

漆黒までのヴェールならそうだったけどね
今は回復ついてるからね
キメ打ちできないのは不便

手軽にはなったが便利どころか不便になってる
慣れるしかない

そも最適解になにかを抜いたり
崩さなきゃいけない回しがあることが気持ち悪い

>>88
決め打ちて、別に即時発動も決め打ちだが？

MTやりたいけど戦士暗黒やりたくねぇ…
再生のガンブレMT期間は天国だったなぁ

別に迅速宣言すればええんやで

自分がMTで募集すればいいだけじゃん

シェイクオフまじつえ〜これもうヒーラーだろ
次はエクリ投げれるようにしてくれ

戦士にエーテルコピーつけてナ暗ガのスキル一つ吸わせるようにするか

ブラナイ一択だろ、どう考えても

おまえらオメガでガナどっち起用するか決まった？
暗黒は席確定だろうけど現状だと悩ましいわ

火力そこまで要求されないなら正直戦暗でもいいと思う
竜詩でも戦暗そこそこ居たはず

極ルビカンテTAトップ50内訳🥺

案外ガンブレが少ない
https://i.imgur.com/A3QMAw4.jpg

ガンブレ使ってるのは元ナイトが多そうだしそんなもんだろうね

6.2ナイトは6.3でもナイト使って元気にST宣言してるぞ

パッセ使う意味のある場面あんまりないし極はガンブレのほうが気楽そうだけどな
軽減ほしいときに限って3回強いられてるからあってもなくても変わらんような全体にしか使えん

あみだで全体軽減使うとヒーラーが喜ぶって見たな

１発じゃ死ぬないし２発食らったら即死だからあんま関係ないぞ
凹んでも戻しはアビで余裕だし

脳死法も出回ったしもう軽減決め打ちして1回目だけ耐えた方が良さそう

紅蓮のナイトは強すぎてパッチの度に火力ナーフされてたのに
暁月の暗黒はナーフどころか強化しかされないの凄いわ
リビデ強化でデメリット消滅
影身強化でバースト性能更にアップ

他のタンクもそれ基準で強化しようとした結果戦士とナイトはかつてない回数上方調整もらってるのに
未だに暗黒がトップで追い付けないってどうなってんの

ff4モチーフであることを考えたら暗黒が強いのはあたりまえだよね
パラディン？お前はナイトだ

仮にナイトが低いで確定として、ここから他に少し追いつけない程度まで微強化されてタンク全体としての火力調整は終わりだと思うよ
あとはパッセ始めバフ関連の使いやすさ調整程度でお茶を濁しつつ7.0まで持たせると予想

>>107
戦士は5.0から4年間ずっとアッパー調整貰い続けて序列4位だからね
諦めた方がいい

まあゴージは今でいう、唯一のシナジー持ちタンクだったからな😉

現在、以下の不具合が発生していることを確認しております。
調査・修正作業を行っておりますので、いましばらくお待ちくださいますようお願いいたします。

【確認されている不具合】

■戦士のアクション「シェイクオフ」において、特定の条件下で対象が自身のみの状況で使用した際のHP回復量が正常ではない値になる場合がある。

お客様にはご迷惑をおかけしておりますことをお詫びいたします

FF4だと暗黒が強制的にナイトに転職させられるんだろ

ヴェールのエフェクト変更とか実質新スキル追加みたいなもんだよな小数点パッチの癖に

ゴージのシェイクオフなんてずっと範囲エスナのエフェクトのままで
自分に鎖纏わせてそれ破る謎エフェクトのままだぞ

シェイクオフっ元々はセルフエスナだったっけ？

(俺がSTしか出来ないから)ナイトはMTしろ！！(俺は〆も宣言もする手間を惜しむけど)タンクしてるくせに片方しかできないなんて恥ずかしくないのか！！

6.0の最初のPLLでシェイクオフは効果を一新し完全に別のスキルにしますって言ってたけど
範囲エスナも付いてれば割とオンリーワンな性能に出来たと思う

ギミック処理で悪さ出来そうで何か問題も出そうだけど

最初はバーサクがまだ残ってたからセルフエスナ用

バーサクのws不可消せよって話だけど

>>113
PTメンバーは口には出さずとも内心嫌だったろうな

吉田もシェイクオフの効果が酷いのは理解してます。6.1で全く別のスキルにしますって謝ってたな。
そもそもあんなスキルを実装した事自体が大問題だと認識してないのが致命的にヤバいんだが

https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230116-233782/

バ開発またもや盛大に晒される

前にも書いたが触ってすらいないゴミクソプロデューサーが気に食わないってだけでアレコレ口出しして開発スタッフめちゃくちゃにしてるから終わってるんだよ

>>108
英語の成績１だった人ですか?

シェイクオフ無理矢理変えさせたのは斧頭会じゃん

しっかりPALADINってジョブ名に書いてるのにね
あ、英語読めないのかすまんすまん

なんなPSO2がやらかすようなレベルのバグ出してきてるな
てかこのバグシェイクオフ使っても不具合の悪用にはならんよな？
説明で血気とスリル使うと効果量あがるってあるし

新ヴェールのエフェクトはあれ、旧ヴェールで発動時に頭の上にちっちゃく出てたやつをくそデカくしただけだよ

シェイクはソロ限定なら別にどうでもよくねと思う

>>123,125
回線切り替えて自演するほどガチギレしてて草

べつにPTでもよくね
めちゃくちゃ特殊な手順踏むならあれだけど仕様の通りにやってるだけやから

生苦とWoLとゾディが楽になっちゃうのでギルティです😡

流石にPTベネはOP過ぎて草

PTだとそもそも壊れないんでしょ？

戦士縛りの募集ワロタ
ワンポチで生苦戻せる戦士強すぎます( =＾ω＾)

PTじゃならんのか
どおりで緊急メンテしないわけだ

ベホマズンだからね

バグシェイクオフ使ってやたら稼げるやり方とかソロ無理なのが突破できるとかあれば別だけど
使っても特に問題ない気もする
どうせ修正対象だし次のhotfixで消える

バグがバリアのほうだったら７人自殺法とかあったかもしれないな

HPS1位取れるなら面白そう

吉田が紅蓮直前に
「戦士使いのユーザーはソロ制限解除で過去の高難易度コンテンツを遊んでる人が多いので
それを手助けするようなスキルが追加されます」
って言って出てきたのが初期シェイクオフだ
当然エスナの効かないデバフは直せないしリキャが効果のわりに長すぎるし
バーサクのWS不可デバフは削除されてたから用途不明のスキルだった

ゲージ50単位でしか使わないのに1桁の端数が出る暗黒とかも居たな
それも紅蓮が終わるまでずっと

でもパラディンだけど聖王さん火力低いすね

バリアだったら黄色いバリアゲージ限界突破しそう

聖王の火力下がってね？
木人がパッチ前より時間かかるようになってて草元素なんだが

g15って魔紋開けるまでは戦士で良いとして
中のボスは単体だからナイトの方が良いとかある？
戦士の報告は沢山あるけど他は聞かないから
ソロ=戦士ってより、敵が複数（結果ソロが多い）=戦士だと思ってたんだけど
タンクにわかだから話にならなかったらごめんなさい

ナイト使ってるけど低くなったとも高くなったとも感じないな
利便性があがってdotにも強くなったってかんじ

魔紋はDPSチェックがあるわけじゃないしタンクは何でもいいと思う
ただG15は範囲が多くて当たって死にかける奴いるからシェイクオフでフォローできる戦士は割と良い

>>145
認識はあってるけど中は単体とは限らないから戦士の方がいいと思うよ

>>148
何度か行ったけど
マンドラーズみたいのが出てくるの以外は単体だったきがしてたんだけど
複数の時もあるんだ

ありがとう

マンドラーズ順番に倒すのに聖王の遠隔使わんでいつ使うんだオラァ！

そもそも地図とかやらんにかぎる
時間の無駄
もう布もくそ安い

布50万切ってるし…

別に暗黒は騒ぐ程は飛んでないし一部の色塗り勢が何万回もやって高い数字が増えてるだけでしょ
トップは基本ガンブレだしナイトは回しはともかくとして硬いしバランス取れてると思うよ

戦士はIDで頑張れ

>>140
いや制限解除が実装されたのって紅蓮からじゃん
なぜこんな嘘を吐くのか

んなわけあるか制限解除実装は蒼天からだぞ
ゼノおじは蒼天のソロタイタン討伐で一気に有名になった

>>154
蒼天の3.0時点で実装済みだけど…

蒼天だとまだワンパレやアムダ辺りまでしかソロノーリスクでできなかったからな
だけどZWソロ行けてた

吉田とかいう無能ぶんなぐりてえな
ファンフェスの喫煙所とかにおるんかな？

実際にできないことでも書いたら脅迫やでイキリミッドコアくん

マジでシェルトロンとブルワークとヴェールだけそのままにして
攻撃面全部元に戻してくんねぇかな
あまりにもゴミ、なんにも光るものがない

6.28より60秒間で威力値1000低いとか異常だよ

髪の量をバカにされたはらいせに何作品も弱いままだった別のゲームの武器もあるし
お前ら開発をディスるのはまじで危険だから誉めまくっていけ

褒めた結果が今だろ
吉田持ち上げられすぎてきもい
そもそもネトゲとソシャゲのPはろくなのいないけど

流石に通報しといたわ
ip出しながらようやるよほんと

ジョブと全然関係ないけど

○○が持ち上げられてキモいって感情もてるのはピュアでほほえましいな

無能なんて叩いてなんぼだからな
俺がPやったら不満なんかでない自信ある

あれ、ほんとだ、普通に警察おうちコンコンくるレス書いとるじゃん、通報しとこ

お灸据えた方が良さそうねこれは

ぶんなぐるごときでこねえよ
どんだけ警察暇だと思ってねんこどおじたちは

ほい
【危害予告】　→場所または他人を指名し、人に危害を加える旨の予告

として人物説明と会社名、実際に開催されるイベントと地域、過去の行動パターンとの一致も含めて
直接的かつ明示的に犯行を実行することを宣言した旨をソース付きで通報しといたぞ

君のところに行ったら確実に捕まえられるのわかってる···?

そのうちパンチングマシンで100とか出すしとか言い出しそう

（偽計業務妨害で勾留3日からの謝り倒して不起訴ってとこか？）

PSO2から来た身からするとプロデューサーがこれだけ神格化というか持ち上げる層がいるのは驚きではある

幻のチンタマにシェイクオフが刺さると言った者ですがチンタマ来すぎてシェイク帰ってこないので暗黒でいいと思いました
現場からは以上です

>>174
長年の信用もあるけどそもそもMMOやってるのなんて良い年した連中が多いんだからいつまでもお子様の揚げ足取りみたいにピーピーやるのなんて恥ずかしすぎるでしょ

ヨイショ軍団はQアノンと同レベル

>>174
どっちの味方するわけでもないけど
アンチからの匂いがキツすぎるからって反転擁護と
キャラクター化されてるからネタで崇めとるのも含まれてるって理解しておけば
うわあああ神格化だああああってパニックにならんで済むんじゃない？

よくも悪くもゲハ戦争の生き残り傷病帰還兵みたいのが作り上げた風潮よ
アンチスレのレッテル感とか古いでしょ、ぶっちゃけ

蒼天あたりまでは金玉蛙とか言われてけどな
漆黒あたりからもちあげられはじめた

金玉とか言ってるやつらほんとに人間として気色悪かったよな

ひたすら通常コンボ3ロイエ神ホリ回してfofレク返ってきたらバーストに入る回し、だいぶ慣れてきたわ
慣れてしまえば何にも考えなくて良いから楽ではあるな…
神ホfof中2回を意識しなくても誤差って聞いたけど本当なんか？楽ではあるけどロイエ捨てよりなんか合ってんのかコレ…？って感じが強い

>>181
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1673599576/100-102n
再計算でぜんぶまとめられてたぞ

IDチェックしたらアナルスレや騎士団wスレから沸いてる虫ケラもポツポツいるな

アナルスレで未だに14貶めながらNGS持ち上げてたり金玉スレで14貶めながら必死にドラテン持ち上げてるの見ると憐れみすら感じる

嫌いなゲームを好きになれとは思わないけど
貶めるのに時間使うくらいなら好きなゲームしてればいいのにとは思う

なんか極端な奴が多い気はする
アンチか信者かみたいな

>>145
戦士ならボーナスmobが出た時にヒーラーがHP回復無視できるから戦士だしとけ

煉獄4層後半以外95％以上は全部ガンブレがトップだけど
あんだけ暗黒の火力ガーって言ったのに？

尚11月に出たWoWの最新拡張がゴミ過ぎて大炎上中。
鰤はスクエニに身売りして吉田に新生して貰えと真剣に叫ばれてる模様

WoW Dragonflight
メタクリティクス　ユーザー評価3.9
https://www.metacritic.com/game/pc/world-of-warcraft-dragonflight

鰤は開発者のセクハラ自殺でPDが逮捕されたり開発チーフが大量解雇されたからしゃーない。

14で例えると石川なっちゃんがセクハラされて自殺して吉田が国から訴えられて高井皆川祖元前廣須藤権代辺りが一斉に解雇された様なもんだろ。

Diablo immortalも悲惨な出来だったしDiablo4もトップがクビになったし鰤はもうどうにもならん。

>>188
？

https://i.imgur.com/gIaqM3y.jpg

>>191
a…？

シナジーなんも持ってないタンクをrで語るやつとかおらんやろ～

エアプは見つかったようだな

rで見るんならナイトの改修なんて必要なかったし
暗黒も別に抜けて強い訳じゃないって事になっちまうからな

全ジョブピュアのロールをrで比較しても有用なデータなんか取れないって良い例だな

一層の95から99にかけてのadpsが他の層と比べてもバグってるんじゃないかってぐらい上がってるの何なんだろ

>>195
ジョブ関係なくrを見るものかと思った。
俺が悪かったすまん

素直じゃん

中の人間の性能見るならどのジョブでもrがいいと思うけど
ジョブそのもの性能ならaのがいいだろうね
単体用バフをもらうことが原則としてないタンクは特に

カードもらったりサイトもらったりするa比べて何になるのかとも思うけど
暗黒が吸わなきゃ他のDPSが吸うだけやしPT全体の火力としてはほんと誤差だと思うけど

エアプは見つかったようだな

aDPS：adjusted DPS　調整DPS

　DPS - 被単体シナジー

単体のいわゆる「盛り」のみを除いたDPSです。PTメンバーから受けた範囲シナジーは加算されたままです。
踊り子のクローズドポジションで得られるバフ、占星のカード、ドラゴンサイト等が引かれます。

ナイトのスキル回しの話ってここでしていいんですかね？

聖王の本スレでどうぞ

斧頭会のトマホークうざいんですが闘滅は格闘家に依頼すればいいんですかね？

戦士暗黒に慣れてるとナイトのスキル回しほんとめんどくさいな
パッドマンだからナイトはホットバーもカツカツだし
めんどくさいのに戦士暗黒より火力低いしつまんね

漆黒以降ダルさが面白さにそれほど繋がってなかったけど、6.3ナイトは中途半端に簡素になって微妙なダルさだけ残ってて最悪な感じ

今のナイト面倒なとこある？
fofレクやってれば95点確定でグダってもすぐ復帰できていうこと無いけど…

>>207
色塗り詰め詰めマンからは不評

>>205
戦士メインならナイトの回しすんなり入るだろ
何も調整要らん
基本コンボ回して解放ブッパと同じや

>>209
結構違うぞ

素ホリとかロイエ捨てとかやると割とギチギチでガンブレっぽかったけど
FoF上がったらバーストするだけの脳死回し判明してからは自由過ぎる戦士よりの調整だった

調整の余地が2WS分あるしなぁ
バースト合わせは戦士よりも簡単ジョブ

ナイトのホットバーカツカツとか暗黒絶対入り切らねぇだろ

95点ってlogsの95確定ってこと？俺やってるゲーム違うのかなあ

スキル回しとしては95点でオレンジかどうかはゴアと聖剣のクリダイ運ゲーだぞ

回しの難易度が低過ぎてどんなに完璧に回してもクリダイ下振れだけで平気で青緑いきそうだなとは思う

さすがにクラススレで違反行為宣言は恥ずかしいから辞めとこうぜ
FF14やる者としてせめてルール守った上で文句言おうや

生徒会長かな

アナルスレや騎士団スレと勘違いしてる輩が居るからな

R1△SET1
R1○SET2
R1×SET3
これでホットバー足りる

俺もちょい前はえなこあんま好きじゃなかったなぁ
好きになったのは最近だよ

板間違えたでござるよ

>>213
暗黒より多いよ

https://ja.fflogs.com/zone/statistics/50#class=Tanks&aggregate=amount&dpstype=pdps

極ルビカンテ戦暗が1.2じゃん

リワークホヤホヤのナさん･･･
今からでもさっさと元に戻そうぜ

DDで使うからまた基礎威力バカ上げしてくれ

戦士始まったな

>>224
ガンブレと誤差レベルで、伸び代はガンブレの方があるとしか見えないんだけど

伸びしろって今？
もう6.3ですよ

出せる火力の高さはガンブレの方が上でしょ？
頑張るつもりがないならガンブレじゃなくて戦士でいいかもね

戦士強すぎワロタ
ナーフしなければな！

ホントどうでも良いけど解放スリルフェルクリ２回シェイクオフの順でやると確定でオーバーフローシェイクオフ出せるな
自分の環境だけかな？

ああ、勿論ソロね

>>231
いや強いジョブ使えよw
戦士も使えない雑魚PSか？

ナイトは脳死回しが広まれば下髭もっと縮むと思うんだが

ロイエ2回捨ての回しならFOFにホリスピを2回入れた方がちょっとだけ火力上がると思うんだけど、どうかな？
前の回しのホリスピを温存してホリスピで始める感じやね

ロイエ→ファスト→ライオット→(FOF)→ホリスピ→ロイヤル→ゴア→コンフィ→フェイス→トゥルース→ヴァラー→ホリスピ

ナイトはまだ手探り感強いからこれからだけど残りの3ジョブは変わらんだろ

>>236
もうその辺の検証は全部ナイトスレでされてるから見て来なよ

残念ながらナイトは底が浅過ぎてこれ以上何も探ることないぞ

底が深いジョブなどというものがff14に有るのか
そのような疑問を胸に我々はウルダハランディングに降り立った

今の火力差で見たらナイトは範囲軽減2枚持ちの優位性で席はあるやろ
防御面を気にしなくて良いなら今まで通り暗ガになるだけだし

ナ暗はコンボルートが一つしかないのが最高につまらん
敵対心コンボとデバフコンボ無くしてただの作業

>>228
そういうこと
https://i.imgur.com/Vvbbsih.jpg

これなんのマジックかと言うとバルバリシアも一緒に計算されてるからね
コンテンツ的に相性いい戦士が追いついてる
ルビカンテだけなら雑魚盛りしてるガンブレが圧倒的にトップだし参考にならんよ

>>240
呪術師ギルドおすすめ

うわ、マジやんww
極ルビといいながら極バルを混ぜてるのは害悪だわw

極ルビさん、攻撃が有情すぎて
タンクの防御面の差がまったく出んな

ナイト、名指しで改修したんだから多少ぶっ壊れくらいにしたほうが
その後他のジョブもアッパー調整期待できたのになぁ
パッチごとの変化がなさすぎでつまらん
それとも絶じゃ1分周期で10秒くらい離れてなきゃいけないギミックでもあるんか

極ルビ攻撃力低すぎ
雑魚の線取り攻撃のが痛いという体たらく

履行ないボスならガンブレの方が出せる
絶や零式4層みたいに履行増えるボスだと暗黒さんが頭おかしくなる

タンク2人受けのダメージ設定ミスかと思うくらい低い
ノーバフで8万とかしかない

>>243
バランスよくね
聖王は軽減二枚だし

極ルビってルビーウェポンかと思ったわ

おっとー斧頭会が軽減を要求！

>>254
造語症って糖質も併発してるのって本当なんだな…
戦士に構うより病院に行くべきじゃない？

強いPTだとルビカンテさんの討伐タイミングがバースト直前だったりしないか

ナイト確認で4層断章パ入ったらオレンジ3人紫2人でマジ申し訳なかった
暗黒出せばよかった

モンハンソロとかと違ってこのゲームはやさにこだわるやつはほとんどいないやろ
もしいても野良にでてくんなっていう
固定メン集めれない時点で雑魚なんだわ

3行でそこまでエッジの効いたブーメラン放てるってなかなかすごいなｗ

>>255
おい相手にするな喜ぶだろ

ガイアハンマーの課金武器ええやん

戦士はもちろんナイトもアリだけどなぜ暗黒にも実装したんだろな、あれw

いいねこれ
ガンブレなんでハブられたんだっておもったけど、ナイト見て察した
ピコピコハンマーにしか見えなくなりそう

武器のミラプリは絶でいいしな
まだないやつはテマが簡単なうえに色も形もキレイだからオススメ

>>258
つってもPTメンバーの火力やヒール力見て進行変えたり
そのランダムなメンバーで成し得る最速を目指すみたいなところが楽しかったりしない？
しないか

>>264
ガ踊リ賢(...)

幻ソフィア、面白いわ
久々に誘導の楽しさを味わってる

誘導開幕しかないやん
あといちいち北むけんのやめろ
バカなDPSヒラが罪罰できない

ボス基準と北基準が混じりそうで怖いから北向け推奨

ボス基準を使うのはループ最後のクエーサー～エクスキュート間に来る罪と罰くらいかな

マクロにボス基準て書いてあるだろう

ソフィアはFF14転換期の象徴だもんな

>>269
実際いたからな
空いてるとこに動いてやったけど

ボス基準に決まってるだろ…
北向けは罪罰直前にやるような奴もいるから本当やめてくれ

零式未満のコンテンツ全部戦士でいい気がしてきた

ソフィアはおもろいわ。

いやナイトでいいよ
インビンあるからチンパン介護が捗る

ナイトはIDの基地外ヒール出来なくなって出す意味無くなったわ

ソフィアおもろいけどボス基準だってことを刷り込ませるために罪罰は最初から北向けない
な
エクセキュート前で方角基準されて壊滅とかまじでアホらしいし

>>278
あのヤケクソ回復てID向けよな。
綺麗に1まとめの度に返ってくるしインビン2回使えるし
D3なら戦士必須だが通常構成なら戦士並に簡単かつ戦士よりできてる感出せてたと思うわ

ID奉行の邪魔はしない
これはタンクスレの総意

レイドは暗ガ、それ未満は戦士、ナイトは羽が生える
漆黒の戦士ポジがまさかナイトになるとはな

ソフィアの強攻撃は物理だから蒼天のときはナイトが硬かったな
開幕黒を庇って吹き飛ばしを防ぐネタ芸もあった

それでも弱かったが

別に蒼天の戦士も暗黒も物理攻撃に弱くなかったが？
むしろリプとヴィントあったからナイトより固かった

万能のヴィント
魔法のデリリ
物理のハルオ

これの差もデカかったよ蒼天は

デリリアムブレード返して！

暗黒にダークダンスとかいう謎のスキルあった気がする

>>284
ソフィアだけの話な
蒼天は戦士がST確定だからどの道ヴィントが入る
ソフィアは強攻撃以外魔法だからリプは発動できない

デバフコンボを無くしてライン工作業にした奴は誰だ！

ダークダンス（物理）で瀕死になった暗黒騎士がいたんだが？

わざわざ物理魔法を分けるメリットないよな、わざわざ設定しなきゃならんし計算式も複雑になってサーバーに負荷掛かるし、ユーザー側も物理魔法覚えなきゃならんしそれによってバフ回しも変わる

暗黒がテクニカルだった頃が懐かしい

言わんとすることはわかるし俺も最近そう思うけど、そういう無駄を何もかも排除していくとあるとき急に醒めてしまうんだよな
フレーバーというかなんというか
物魔がその分岐点だとも思わんがシンプルに利便性高めることと世界観を一定以上の水準で担保することは神経使うだろうね

開発効率を求めて属性を削った結果最後に残ったこだわりが物理魔法なんだろうな
煉獄4層前半のランペストンプでヒラキャスを守るのはRPGっぽくて良かったよ

DAダークダンスでレイドボスのAA回避できてたんだよ

一応ナイトはレクをホリサに回すことで火力落ちるけど8GCDのアホ回復はできるぞ

>>296
本末転倒

全てにおいてヴァラーコンボの劣化なのにレクをホリサで消費する意味とは？

すまん飯薬なしでナイトの90シンク木人壊せん
どうやっても無理かこれ？？

>>299
ええ…回収後初チャレンジで普通に2コンボ目からfof入れて全WSとアビ吐き出したらもう後はfof返ってくるまで3コンボ＋ホリスピorロイエ繰り返しながらアビリキャ打ちみたい簡易ガンブレ回しでも2秒くらい余ったぞ

>>300
1分毎にロイエ1つ捨てる回しで5回やって1回も壊せんかったよ、大体1%ぐらい残る
AAもアビもリキャ撃ちしてんだけどな、FPSは75ぐらい

一分ごとにロイエ1回捨てる回しって何それ？
何もメリット無いように思えるけど、その回しのせいなんじゃないの？

ロイエ捨てずに撃ち切る回しにしたらギリッギリ0秒で壊せたわ
竜と一緒で実戦とは違う回ししないと壊れないタイプ

3分以内に壊さないといけなくてバースト3回しか履けないんだから
木人は通常時の威力換算350前後で終わるように回さないとそりゃあかんでしょ

>>296
IDでヒラが不慣れな時にこれがあると安心だよね。あとはロイエが余ると不評だけどヒラが死んで
クレメンシーで支えるときもロイエの回数が多い方が助かるし、柔軟性に富んだよくできた
改修だと思うよ。

ナイト がクレメン打つしかないときにロイエがどうだろうと何にも関係ないと思うの

>>303
実戦で毎分ロイエ1捨ててるの？
それは何の実戦なの？

クレメンなんてホットバーから消してもいいわ
ヒラが不慣れな時なんて待つだけ無駄

ナイトは紅蓮と漆黒の回しが糞楽になってる
紅蓮とかdot管理しつつ詠唱ありのホリうつクソゲーだったからな

ナイトはいつの間にかしれっとレクからクレメンシーの回復量アップが消えたし
開発も完全にないものとして扱ってんだろあんなの

まあでもまだ不満はあるな
クメレン、バッシュ、かばうのホットバーに入れることもない三種のゴミ器とパッセの糞範囲、fofとレクわける意味
このへんなんとかしろ

>>303
多分普段2.45gcdとかなんだろうが、ロイエ捨てる回しは「fofが5秒を下回ったらロイエをやめてファストを入れる回し」だぞ
2.48gcdだと2回捨てることになる
まあクリダイでいくらでもぶれるから、90木人あんま意味ないと思うが

召喚のフィジクもだけどなんのために残してるのか無能ども会話してみたいわ

軽減2枚の代わりにシナジー捨てた機工と軽減2枚の為に火力を捨てたナイトの違いとは

ホットバーを埋めるために残してるんだろ
他にも置き換えスキルにすればいいのにっての大量にあるしなあ

>>310
それはレクバフなくても素のクレメンシーをレククレと同じくらいの回復量にしたからだぞ

>>311
なんとかしろ、とはつまり削除しろってことだよね？
てか今回せっかくリワークなんだしブルワ増やしたんだからこの機会に
その手のいらないやつ全部削除したりスキル整理すると期待してたんだけどしなかったな

>>316
お、そうだったんだ

なんもいかんから削除でいい
あと2回ポチリたくないからベンションも削除でいい
シェルを投げれようにすりゃいい

バッシュは共鳴4で使っただろ！

へたくそは喜ぶリワークだったな

バッシュは見た目的には必要なんだけど良い効果が思いつかない
かばうはロールアクション化でいいよ

べつになしでもいけるし
そもそも存在するからそのコンテンツだけホットバーにいれないといけないっていうのが生まれるから削除でいい

無敵もロールアクションでいいわ
全タンクリキャも効果も共通でヒラもニコニコ
個性なんかどうでもいい

平準化方向なら各ロール1ジョブで十分だろ
ナ戦暗ガを統合してテラーナイトでよい

ピュアタンクとバリアタンク

暗黒がバリアタンク特化になったらよくわからんがHP減らない代わりにバリア割れた瞬間にモリモリHPなくなりそう

俺がバッシュだ！
バッシュはここにいるぞー！

ロイエでファストコンボがきれるのが全て悪いよ
あれがなきゃロイエ捨て無しで毎ループバーストに全部いれれるのに

>>329
ほんとこれ
ナイトから始めた人の中にはフェルクリやスピラー、バーストストライクを打ってもコンボが切れると勘違いする人が出てきそう

結局そこだよな
バーストにファストサベッジ入れたくないからロイエ捨ててるという消極的択なんだよなこれ

暗黒→スピラーしても通常コンボ切れない
ガンブレ→バーストストライク、ビートファングしても通常コンボ切れない
戦士→フェルクリ、プライマルしても通常コンボ切れない
ナイト→ロイエするとコンボ切れます


アホすぎて草

ロイエでコンボ切れないようにしてくれってのは同意だけど、前段の意味がわからん
忠義の剣スタックを6とか積めるようにしろってこと？

>>332
どゆこと？

いうてもしロイエでコンボ途切れなくなったとしても、FoF中に強レク2回入れたいことに代わりはないからどっちにしろ捨てられるのでは
ゴアがアビになったら綺麗に回ったりするんかな

2分3素ホリ回しだとそもそも影響ないし
脳死回しの場合
fof待ってる間のファストライオアソリティロロロファストライオ神ホのループが
ファストライオアソリティファストライオロロロ神ホに変わるだけだから
回しの楽しさも難易度も別になーんにも変わらんけどな

ロイエ捨てとか言う産廃回ししてる人にだけは意味あるのかも知れない

>>333
バーストなら今のスキル構成でもホリスピかロイヤルが入るからFOFのこと言ってるんだと思うが
今のスキル構成じゃロイエ捨てないとFOF全部を高火力スキルで埋めるのは無理だぞ

>>335
そうかむしろライオで止めたあとロイエで調整効くようになるからもっと楽になるまであるか
やっぱりロイエでコンボ切れない方がいいな！

>>333
ロイエがコンボ切らなくてもFOF中にロイヤル打つことになるんだから忠義のスタック上限を上げない限りロイエは捨てなきゃあかんやん
ロイエを捨てる原因はコンボを切る切らないの問題じゃないよ

改修したのにめんどくさそうなジョブだな…

結局神ホリ2回しが1番脳死出来るわ

って事でSS戻して絶オメガからガンブレに戻しまーす

もしロイエがコンボを中断させない、威力420のままなら
FoF中ゴア聖剣ホロロロでめっちゃ綺麗な回しになるのにな
惜しいよ

あーいやこれで9WSになるからSS調整いるか
やっぱだめだわ

バッシュは低レベルIDでばんばんスタンさせるの楽しいから消さなくていい
変えるならコンボ切らないようにして欲しい

もう低レベでもバッシュでスタンするより範囲攻撃した方がマシだからなあ

>>338
あー神ホ2かつロイエ捨て無しってことか
そこはもう諦めてロイエの修正だけもらって
ゴアコンフィ聖剣神ホ＋ロイヤルorロイエの475+475で我慢しようぜw
それなら7ループワンセットで全部のせれる

スキルスピード積んでも聖剣コンボ等の魔法のGCD変わらないから、ガンブレみたいにギリギリ9GCD入れる為にクリダイを削る意味が無さすぎて2.50付近安定な気がするんだ

スペスピ積みスーパー素ホリナイト爆誕って訳

>>345
何で今より弱くなってんだよ、、、

ナイトスレでスペ1200くらい盛ってAAタイマー阻害かわるか検証遊びしてたなw

FOFに強ホリスピ2回入れないならそもそもロイエ捨てる意味ないからな

SSもSSもSSなんだからSSに統一しよ

バッシュはDDで使うから

そもそも回しの明瞭簡潔さで言えば、
FoF廃止して威力の数字調整して、
原初≒デリリ≒レク
にすればよかったって説ない？

やっぱり暗黒ナーフするほうが手っ取り早かったんじゃないか感
絶オメガもLB問題さえなきゃ暗暗でいいだろ

ここまで簡単にするんだったらdotとdotじゃない攻撃それぞれ1種類ずつでいいよ

ナイトだけロウブロウがシールドバッシュに名前とモーションだけ置き換えでいいよ

6.3以降エキルレでナイトさんと初めて当たったけど1回目のまとめクソ強いじゃん

>>357
そらインビンあるし1グループ目と3ボス前グループなら戦士に匹敵するぞ
なお

IDはクリアできればなんでもいいですとしか・・・

>>356
ナイトだけロウブロウマスタリーで2～3スタックとかでいいんでない

ロウブロウなんて威力ないしスタンは耐性つくし
正直ただのリキャ1秒アビになってもゲームに影響ないだろって思う

暗黒ナーフで良かった気がするなぁｗ
火力は据え置きとしてもブラナイとマインドの存在感やべえ

ナーフの調整求めたらきりがなくなるからアッパー調整求めろ
マラソンでトップ独走の人が脚を痛めて二番手の人が一位と同着ゴール出来て喜ぶくらいシラける

かばうは残してほしい
でもオウス消費はいらない

かばう強かったのはスタンスもあったからなのにな
あの頃のスタンスは緊急バフみたいな使い方しか無かったし

20%カットついてたのが一番大きかったやろ

かばういらんとか言う奴は三流

レンジにバフ投げて線取りダッシュさせる神ゲーを返して欲しい

IDボスでボス中心範囲等々が飛んできたときにメレーをかばって差し上げろ

その場合でもやっぱりおしゃデバフってつくの？

久しぶりにシリウス当たったけど1ボスで全滅してワロタ

かばうオウスなし、バッシュスタックアビ化、ロイエコンボ中断しない、パッセもうちょい使いやすく、レクとfof統合して全体的に威力調整
これで頼むわ

オウス消費なしじゃなくてもいいけどせっかくのゲージ制だし25消費とかがあってもいいとは思う

そもそも今のナイトのシステムなんかゲージ無しでも成立するからゲージ自体要らないのよね
もう昔のスタンス含めAA面で個性を出そうとした時の名残でしかない

ゴアは30sの間違いだろとは思う
ドゥームより弱いってのはなぁ

もうぜんぶ遠隔スキルでよくね？
異空間から剣とか槍発射すればええやん

センチネルインタベかばうホリシェとか出来てもいと思うんだ

IDのインビンなしバフ回しはこれでやってるな
ホリシェコンフィリプ
ランパブルワ

センチアムレン
ホリシェコンフィリプ
ホリシェ

6.3ナイトもhotカルディア妖精どれか一つもらえばHP凹むことあんまないね
宝物庫ソロは以前より辛いかもしれん

この時期やべえわ
4層後半でダークホーリーにリプって言うやついて絶句したわ

この時期だからなおさらタンクにリプのほうがいい気がしてきた
ピュールや概念に入ってないと死ぬんか？
ダークホーリーにヒラがバリア貼ってこなくて死にかけるわ

どっちも結局ヒラがサボったら死ぬから
消去法でヒラに自分だけぶっ殺されるか全員ぶっ殺されるか選ぶという真実だぞ

まあヒラもゴミ多いな
無敵する方のタンクにバフ投げてたりするし
あと自分無敵するときに相方タンクにバフなげないやつも嫌い

4層後半は開幕ピュールからリプ又は開幕タンク強からリプって宣言してタンク強は1回目だけに入れてるけど表現変えたほうが良いのか？
タンク強に入るの1回目だけだし

戦士なら血気一枚で終わるとこを色々使うのダルいからIDは戦士一択

エキルレは戦士なら23秒ごとに無敵になれるんだよな
他のタンクなんて微妙すぎる

戦士はIDで強いんだからレイドで雑魚かろうが文句ないな

暗黒 レイド
ガンブレ レイド
戦士 ID

棲み分けできてんじゃん
今が1番タンクバランスいいわ

ゴネゴネゴージは最強じゃないと文句言い続けるからとらまないよ

>>382
タンク強攻撃なんかフルバフだしそこより術式の一回目にでもいれたほうがいいんじゃね
フレア詠唱終わる直前に入れたら概念に間に合うし

>>386
別に戦士はそんなゴネてる印象ねーよ、暗黒とナイトが勝手にイキって見下すからだろう
ナイトは自爆したが、暗黒は何かにつけて煽ってくるからな。漆黒ナイトソックリだよ

>>387
あぁ、そっちのが良さげだわ
腐るの勿体ないから1回目タンク強に入れてただけだし
今更だけどタイムライン睨んでくる

ゴネゴネを戦士になすりつけようとしてるのはいつもナイトだな
本当はナイトがずっとゴネゴネしてるのに

インビンずるいネガキャン扇動していた戦士
ランパ使わせろ叫んでいた戦士
ハルオSTRデバフ卑怯だと抗議していた戦士
シールドスワイプ陰謀論企てた戦士
スピ沈黙ずるい無くせと叫んでいた戦士
デストロイヤーで狂喜乱舞して見下していた戦士
STの座が磐石であるかのようにふるまった戦士
シェイクオフゴネ強化の件を忘れてゴネる戦士

開幕フルバフしたら2回目しかないんですが短バフ

1回目のタンク強はネビュラ+コランダム+相方からの短バフ
2回目はランパ+カモフラ+コランダム
3回目は無敵受け相方にコランダム
4回目はランパ+カモフラ+ネビュラ+コランダム
でいつもやってる

>>393
俺もこれだわ
開始3〜4秒くらい前にランパカモフラ入れたら術式1回目の後のAAとタンク強にちょうどリキャスト返ってくるし
慣れちゃうと楽なんだよね

暗黒は漆黒の波動のリキャが全ての元凶だからここ弄るだけで全部解決するんだけど
システムの根幹弄ることになるから7.0までナーフは無いだろな

>>384
正確には17秒毎に8秒無敵な

>>391
歴史が紅蓮で終わってて実質懲罰期間晒しと化している

2.0戦士の無敵や沈黙についてはネガキャンじゃなくて事実ですからね
吉田は研究不足とか言ってたけど

オウスゲージ消費して高火力のロイエ撃てる
ホリシェルインタベのhotをバリアに変更して割れたらホーリーアーツでロイエ一回無料、これだな