【FF14】暁月に不満を露わにするスレ　その189【吉田姫とええんやで騎士団】

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他人の不満が嫌な人は見ないこと
同意できない不満には噛み付かずスルー
不満に対しての反論、暴言は荒らしとします
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出入り禁止：通称e4
スレッドの主旨を無視し、主張を認めない相手に粘着、連投するため
1日に1IDで639レス
http://hissi.org/read.php/ffo/20221025/djNLYnVZaC8.html

出入り禁止：通称じゅわん
スレッドの主旨を無視し、 故人をネタにしてスレを荒らしたため
http://hissi.org/read.php/ghard/20220710/YVM5RDdpWnAw.html

いずれも荒らしであり、レス欲しさに煽りレスを繰り返すためNGすること。
また、レスをつけたIDも同様にNGすること。

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次スレは>>970付近で宣言した人が立ててください
スレタイの変更やSLIP、IPの表示を行う際は必ず相談し、住人の同意を得ること

◆「FF14は覇権」と主張する荒らしをスルーしましょう
このスレとしてはFF14が売上・人口その他に於いて覇権ゲーとは認めていません。
「反論できないのでFF14が覇権だと認めた」等の煽りはレス乞食の仕業です。NGしましょう。

◆IP・SLIPに対する見解
・匿名性が高いことでタレコミ者の身元がバレにくくなり、不利益を被らせずに済む
・荒らしはVPNや非表示等を使用することがわかっており、IPやSLIPは抑止に繋がらない
・荒らし側がIP表示を推しているため、むしろ荒らしの利益になると考えられる
（タレコミの抑止、スレを過疎化させて消滅させたい等の目的と見られる）
・SLIP表示により住人を半コテ化、他の板での書き込みと照合しようと画策している可能性がある
→このスレはIP・SLIPなしで進行。必要性を主張する者は別でスレを立てて個別に進行すること。

◆スレテンプレ
https://w.atwiki.jp/ff14incident/pages/48.html

◆FF14事件簿wiki
https://w.atwiki.jp/ff14incident/

◆web魚拓について
archive.ph/がNGURLに登録された模様です
ドメインの部分をarchive.todayに書き換えることで書き込める模様です

◆前スレ
【FF14】暁月に不満を露わにするスレ　その187【吉田姫とええんやで騎士団】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1675162560/
【FF14】暁月に不満を露わにするスレ　その188【吉田姫とええんやで騎士団】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1675162972/

そういえば運営BOT前晒されてたなｗ

盛り上げるためとか言い訳してたけど

>>151
実際ROが大昔にやってたな。社員達がBOTで通貨稼いでRMTで荒稼ぎってやつ
最後はその中の社員の1人が、盗み見したログイン情報で鯖弄って直接通貨増やしまくって売りさばいて
不正アクセス禁止法でお縄っていう笑い話

というか、昨日(1月31日)の日付でドラクエ10が、
2022年の不正行為の対応を発表してて草
タイミング良すぎだろ、吉田？(´・ω・｀)

>>149
現実

NGS…全ての課金がカウントされる
DQ10…ソフト代と月額課金とアイテム課金がカウントされる
FF14…ソフト代のみカウントされる

そういうランキングですね


773 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4a6e-3GO/)[sage] 2023/01/20(金) 17:59:38.09 ID:6ilvCfXF0
>>770
純粋に売上ランキングという話なら
上でもちょろっと話が出てたようにDQ10の方はPSストアを通す課金システムなんで
ソフトだけでなく月額やら課金アイテム購入代金やら一切合切含めた金額が売上として計上されてるから
ソフト売上しか計上されないFF14より売上が立ってるのはある意味当然だぞ


778 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4a6e-3GO/)[sage] 2023/01/20(金) 18:14:16.16 ID:6ilvCfXF0
PSプレイヤーの場合
NGSは全課金がPSNを通して行われるけど
DQ10だと便利ツールだけ別口でそれ以外の全部がPSN経由
FF14だと基本パックや拡張パックのみPSN経由
だからNGS＞DQ10＞FF14という形になりやすいというだけ

一番初めにこのPSストアランキング持ってきたバカは出てこいよｗｗｗ

せっかく詐欺的手法であたかもDQ10NGSがFF14より上かのように勘違いさせようとしたのに、PSのDL版で信じられないほどの大差がついてることが分かってお疲れさん

FF14が29位でDQ10が1000位未満の圏外だってさ


PC版＝大差でFF14の圧勝
PS版＝大差でFF14の圧勝

「SwitchはDQ10の独壇場！盛り返せるゥゥゥ」

Switch版パッケージ初週2.5万本のようですが...😅
DL入れても5万とかそんな程度ですよね

PSストアランキングのおかげで圧倒的国内覇権FF14がさらに強固になって草

>>152
このランキングの仕様ではFF14がDQ10NGSを上回るのは「不可能」です
FF14の方が圧倒的にユーザーが多いのになぜそうなるのか？

PSストア売上ランキングに反映されるのは、
FF14はソフト代だけ。
DQ10はソフト代に加えて月額課金やアイテム課金も計上される。しかも月額課金が高いｗ 月に最低1500円が計上。
月額課金の最低分を3人分で拡張まかなえてしまいますね

分かりやすく具体的に想定してみよう

DQ10のCSパッケージ売上3.7万のうち、PS4版は1.2万（ファミ通）
DL合わせて仮におよそ2.5万としよう

2.5万アカウントが最低額の1500円を払うだけで月に3750万円の売上ｗ
実際は最低額に収まらない人も多いだろうしね

FF14は月に1万人弱に製品版を売っても、まだ全然DQ10の月額課金「のみ」に届かないｗｗｗｗ
しかもこの間、DQ10のソフト本体の売上がゼロで計算してさえコレ。

そりゃランキングがこうなるのは当然さ

しかし拡張出た直後なら大差をつけてFF14が上だったことは明らかｗ
アホでも分かるね

なお100歩譲ってフリトラが大半だったとしてもこれほどのDL差が付いているのなら新規の流入動向の差も一目瞭然
FF14には常に新規が入ってきており、DQ10には新規がほとんど居ないという現実ｗ

>>153
消し忘れたイベント用キャラクターとか言ってたなあいつｗ
まともな神経してたらBOT使ったイベントなんてあるわけないと即座にわかるが
運営側が口答えする奴全員発言削除&フォーラムBANという力技で押し切った笑えない話

>>155
本日DQ10は大型アップデートなのにどこでも話題になってない空気ですね

ほーら現実ｗｗｗｗｗｗｗ

圧倒的国内最多人口の覇権FF14、日本のトレンド１位２位３位を独占！

１位...「W1st」
２位...「ズームハック」
３位...「外部ツール」


内容の名誉不名誉は置いといて人口だけに焦点を当てれば、こんな凄まじいことができるほどの人口は、
圧倒的国内最多人口の覇権（アクティブ人口最多）MMOだけです。

DQ10NGSでは人口規模が小さすぎてこんなことは不可能。誰もやってないし興味も無いので良くも悪くも話題性に乏しい

間違いありませんね？ｗ

>>147
吉田にガッカリされる

そういやMANABUくんも続投だっけ？
完全に無法地帯だけど大丈夫？部署内にモヒカンとかいない？

半ギレ声明だけど、実際にはツール使ってることに怒ってるわけじゃないよな
おおごとにしやがってって感じなんじゃないの
ツール利用者への対応がどう成果があったか知らんが、竜詩や煉獄レースの面々が問題なく今回も攻略していたことも鑑みると、核心の部分にはなんらメスは入っていないと思えるわ

DQ10とNGSの人口を合計してもｗｗｗ
国内FF14の人口の足元にも及ばないｗｗｗｗｗｗｗ

>>159
それそれ
その場凌ぎのしょーもない嘘吐くから
松野みたいに延々に言われるんだよな
今のチートツール問題と根本は一緒

おおごとにしやがってって感じなんじゃないの

それだな。ガキが悪いことしてチクった奴を逆恨みすんのと一緒
一体何歳児だよあいつは

チートガ不正ガ民度ガァッ！

FF14の圧倒的国内覇権（アクティブ人口最多）に誰1人異論なしｗ

50歳児ですがw

>>107
無　敵　で
だろ？w

毎回不正ツール茶番劇のレイドレースしておいて笑うわ

テスト環境はHPが0になったら最大値まで回復する環境だから無敵じゃないぞ！

うんちｗ

開発は練度が高いから補助ツールは必要ないのさ

前回の「絶竜詩戦争」に続き、今回も外部ツールによる騒動となり、僕個人としても非常にがっかりしています。

＞前回の「絶竜詩戦争」に続き

毎回だろうがｗ前々回の絶アレキは脱法マーカーだろうがもう忘れたのかｗ
絶アルテマは透過ツール

ムン王「チート使ってでも攻略するなら、高難度の意味がない！絶作る意味がなくなっちゃう！」

だからお前はムン王なんだよ
このチータープールクソゲーファンタジー14自体が、ツールを使ってプレイされる存在なんだよ
作る意味がないんだよ

本人が「いいからPS5買えっつうの」で大事にしちゃってる訳で

自分達はナメ腐ったテスト環境特別仕様でプレイしときながら
わざわざ客に対して謝るフリしながら「練度」という単語を持ち出して煽り散らすのは
確かにある意味練度高いな

>>175
もうPC版廃止すればチーターいなくなるのに
なぜしないのか？ｗ

UNNAMEDのうち誰を、どういう理由で、どんな処分するんやろか
竜は実際にズームハックしたから何らかの処分は確定として、その他のスタンス不明のPTメンバー7人、竜にツールを入れるよう強要した自白のあるサポメン、このチームには他にもコーラーともう一人サポメンがいる
PTメンバー以外はまだ絶オメガをクリアもしてないだろうし、どこまで連帯責任になるのかねぇ

>>178
もう主犯の奴はキャラデリしてるみたいだし処分されてもノーダメｗ

>>174
FF14が無かったら日本にまともなMMOが存在しないんですがそれは

これまでツール使用問題は何度も俎上に登ったが、取り付く島もないくらい厳格な態度で禁止です認めません、などと言ったことはない
今回も以前に比べて強い意志を感じはするけど、どこか言い切れていない
「少なくとも僕は認めません」はいつものコングラをしないぞって程度で、運営としての厳とした姿勢と意志を示唆したものじゃないよなぁ

この9年だか毎回ツール前提で高難度やってるけど開発する意味なくない吉田？
はよやめようぜ

そうそう、問題があるならやめればいいだけ
どうせ何したって圧倒的覇権だし人口も売上も増える一方なんだからｗ

ハウジングが撤去されるのは時代遅れと14を時代遅れのMMOと自ら認めたり

ツールがあると作る意味がないと14自ら作る意味がないゲームと認めたり

自分から墓穴掘って面白いな

別にお気持ち文出さなくても粛々と問題になったならないに関わらずあらゆる規約違反者を厳粛に処罰していればこんなことにはなってない
どうせバレない、バレても自白しなかったらセーフ、処罰は数日停止でお終いとかぬるいことしてるから今の不正蔓延オンラインになった
口だけなにか言っても無駄なんで今まで含めて疑いあるプレイヤーを片っ端から処罰してくれ

でもこれだけ毎回ファーストに悪意のあるプレイヤーが多いって

これだけ恨まれてるゲームだという裏返しや証左になるからなｗ

ダンマリって言われて悔しかったからお気持ち表明とか
お気持ち表明だけで何もできないのとダンマリってどっちがダサいかねｗ

吉田のお言葉見てきたけど自己保身と他者への責任転嫁しかしてなくて草草草

・自己保身について
ツールを容認してるなんて一言も言ってないと宣っているがだったらなんでツールが蔓延してるのかな？
言葉だけじゃなく実行(取り締まり)できてないから皆当たり前のように使ってるという事実を無視してるからプレイヤーに届いてないんよね

・他者への責任転嫁
不正をしたプレイヤーにがっかりとしたという言葉であくまでプレイヤーだけが悪いということにしている
でもこういう競争には必ず何をしてでも勝ちたいと思った人間が不正プレーに走るもので性善説なんぞまず成立せん
にも拘らずレギュレーションを規定しないなど放置していた
アホの極み

規約違反行為についてまともな運営すらできていないのに責任者ががっかりとか言うのは違うやろ
絶で不正ツールに向き合う姿勢を問われているのは毎回やろ

>>187
でもお前は圧倒的国内覇権（アクティブ人口最多）にだんまりｗ

>>188
ACT画面映しながらコングラした運営には何か処罰しないんですかね？

少なくともACTは使っていいもんだと勘違いさせちゃうよ

不正ツールについて運営トップの声明を批判されて何故かNGがイライラしているのはなんなん？
ここじゃNGは書き込んでも見えないから別の場所でやれ

>>192
イライラしてませんけど...？

俺は不正も吉田も擁護などしていませんが。

いくらFF14が圧倒的国内最多人口の覇権MMOだからといってプレイヤーの不正行為を許していいわけないでしょう

それとこれとは話が別。

FF14が圧倒的国内最多人口の覇権MMOであるというそのこと自体に不正行為は1ミリも関係ありません

一律禁止にしてたんなら線引き勘違い野郎はどこから生まれてきたんだいNaoki
https://i.imgur.com/TNHbCCT.png

チーターが1stとってイキり散らし運営がそれを手をこまねいて何もできないスラムがFF14だとしようじゃないか

それでも圧倒的国内最多人口の覇権MMOｗｗｗｗｗｗｗ

事実ですね？ｗｗｗ

今回が初炎上ではないのだし
お気持ち表明で鎮火は難しいと思うよ

不正行為を当たり前に行う民度の低さと規約違反を黙認する運営姿勢が批判それるのが気にくわないんだろ
他ゲーと比較しても底辺民度と粗悪運営過ぎて覇権を主張するのも恥ずかしいレベルだからな

ここって運営がずさんなのに被害者ズラだよな

こんな不誠実な対応だからゲーム売れないんだろうが・・・

結局きみたちは無力ｗ

FF14がこれからも圧倒的国内覇権MMOとして君臨し続けるのを憎しみの眼差しで眺め続けることしかできない

事実ですね？ｗｗｗ

>>198
だから何としか

圧倒的国内最多人口の覇権（アクティブ人口最多）MMOであることは事実ですｗ

素の14しか遊べないPSストア売上ランキングも納得するな
まさに不正ツールアリキ

三種の神器の不正ツールの話題だからヒットマークなんでしょ
残念だけど不正ツールの話題が過ぎる頃には他の三種の神器の話題が出てくるだけだろうね

過疎スレテンプレより

16 Anonymous 2023/01/26(木) 19:58:10.20 ID:me6DDYJW
不満スレが的確で草

531 Anonymous 2022/11/16(水) 16:48:12.58 ID:bgzJN9G2
14の三種の神器

160 Anonymous 2022/11/15(火) 14:37:35.55 ID:pXwb6cUM
コンテンツがつまらないしギスギスするからサッサと終わらせて先に抜けて休止する
ギスギスが不正ツールと大きな関係が有るように過疎とも大きな関係が有るのが草
ギスギス、不正ツール、過疎が3種の神器

166 Anonymous 2022/11/15(火) 14:53:19.73 ID:CY/IRwjx
ギスギス、不正ツール、過疎が3種の神器って表現に草
解決しないできない14不満3種の神器
この話題になると発狂しだす人種がいるから答え合わせ

>>191
「運営が不正を確認できたら」って文言が付いとるやろ？
でも誰が不正したかを公表せんからw1stを認めるかどうかの最終的な結論はプレイヤーから見ると一生分からんわけよ
表面的には認めないと宣言してるように見えるが実際はしてないという詐欺師のような文面

絶オメガ固定メンバー募集中
不正を容認できる方、内部告発防止に身分証明書マイナンバーを提出できる方
温度計やズームハックに抵抗のない方

>>205
今回はUNNAMEDの自白とユーザーの監視がある
流石に無傷では終わらせられんやろ

どちらも一長一短の二択を敷いられる局面で
どちらも選ばずいいとこ取りしようとするのがあの馬鹿の習性だよ

ツールを容認した覚えはないよしぴ舐められてますよ😭
https://i.imgur.com/acNZ6jp.png

ゲームガード導入しろアホ

>>207
連帯責任って形でサポメン含む絶オメガw1stチーム全員をBANしたら及第点かな
煉獄w1stチーム全員までBANしたら運営のことちょっと見直す

>>209
勝手に線引きしてる奴って十中八九不正者なのが草
特にグレーとか言ってる奴

>>209
吉田が濁さずちゃんと言えばこんなアホ解釈かます輩が出てくることはないんよな
実際他のゲーム運営でははっきりとアカン宣言してプレイヤーも不正に厳しい目を持つようになるし
もちろん不正自体はなくなることはないんやけどFF14みたく一般プレイヤーに蔓延することはなくなる

もうPCとPSで隔離するしかないだろ

メテオDC作る暇あったら、さっさとPSDC作れ

16までに間に合わなくても知らんぞｗ

いいからPS5買えっつうのはこの布石か

レガ鯖みたいな感じで隔離はできるよな
DPSメーター実装とどっちかは必要だわ

PS3版FF14のアドオンはまだ開発中なんだっけ？ｗ

絶スレにあったけど本質はこれよな
何でツールを使う人が後を絶たないのかというとゲームプレーに対して有用すぎるから
ツールを使っても対して恩恵を受けないなら利用者は増えない
ゲームデザインの時点で不正の温床を作っとるんやで

217 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7379-hJuI) sage 2023/02/01(水) 02:09:31.89 ID:PQa3NmjU0
結局actやらなんやらの外部ツール導入して一度下がった敷居はどこまでも下がるんだよなぁ
あれも便利、これも便利で今回みたいになる
メーター必須のデザインにしつつメーター設けなかったらそら外部ツールに頼るよね
いい加減にこの矛盾を消さないとまた同じことやるで

吉田のお気持ち表明見たけどそもそも運営が都度ちゃんと線引して対処してれば良かっただけだよな
それこそズームハックなんて昔からあるんだからそれこそ竜詩の段階で使ってるやつはみんな監獄にぶち込んどけば良かっただけだろ
自分たちが仕事をサボってたのをユーザーのせいにされてもねぇ…

最初からPCとCS分けておけばCSに合わせた対応もできたろうにな
PCCS混合鯖なのにCS基準の運営ができない時点で終わってるよ

単に禁止とだけ言って粛々と対応していけばいいもののわざわざ言及して対応が難しいとかmod文化がとか言っちゃうからな
そら線引き野郎も増長するわ
お前が始めた物語だろ

>>221
これは本当に思う規約に書いてあるんだからやめろって最初から毅然とした態度をとっとけばよかった
なんで不正行為に手を染める連中が善意をもって動いてくれると思ってるんだか

お気持ち表明の駄文読んだけれど、竜詩のときのリークの内通者云々何も解決してないしツールに対しては口だけ駄目だよ以上の対策には一切触れてないし
今まで通り何も変わらないし変えるつもりもない ただ俺は悲しいオヨヨってダラダラ書いてるだけじゃん

容認するとかしないとかスタンスの話じゃなくて、仕組みとしてツールを走らせられないようにしろよ お気持ち表明するのは運営の仕事じゃねぇんだわ
調査だの言ったって見つけられないってさんざん自白しといてバレてんのにどうやって見つけるつもりなんだ？ACT使用者検出して全員BAN出来るんか？無理でしょ

https://i.imgur.com/ZzruahM.jpg

>>224
余計な事しゃべる無能

>>223
要約すると運営はちゃんとやってるから悪くない！ってことやからな
自己保身しかしてへん

公式ツイッター、テンパのリプライだけ残して少しでも批判的な内容まとめて非表示にしてるな。
公式に非表示にされたってブチ切れてる奴いたわ。
いい加減禁止ツールの名指しくらいしろとか、またお気持ち表明だけかとかそういう内容まとめと消されたらしい

ロドストはよく消されるけど公式ツイッターリプ非表示とかよくするのか？

まあなんでかっつーと単純に利益が減るからだツールに厳しくすると辞める奴多いからなactない14とか糞つまらん

もう高難易度とか廃止でいいだろ
浮いたコストでID討滅増やしてガ踊リ賢の過去の光る蛮神武器を一本でも多く追加しろ

要するに「チートしないと遊んでられない」って言いたい訳だな
運営にも自覚が充分に有る様子なのが痺れるぜ

絶と零式廃止すればツールなんてあってもなくても変わらなくなるぞ
一部しかやってないなら潰して他にリソース回せばいい

ツール演奏家様がボズヤでクジラ乗って4,5人カンペキにシンクロした動きで狩りまくってたの見て通報したけど処分された気配なかったな
ホントに不正行為とか処罰されてるんだろうか

このゲーム"過程"が苦痛過ぎるんだよな
楽しくないからツールに頼るって切っ掛けになりやすい

>>232
「運営が不正だと確認できたら」処分やからね
つまり不正プレーを運営が検知できなきゃ自白してもお咎めなしやで

>>232
ただのよく訓練されたチームワークだぞ
https://i.imgur.com/psLM6u1.png

>>234
UNNAMEDは自白があるので確認できなかったと言えば吉田に矛先が向く
あの虚栄心が服を着てるような奴に耐えられるかな？
とは言えUNNAMEDだけ処分で逃げ切れるものかどうか

すまんマジで良い移住先教えてくれないか
MMOかMOかは問わないがFF14ほど規模が大きくなくていい
とにかくここより平穏でここより民度の良いゲームがいい
前々から騙し騙し楽しんでたがこのチート炎上とそれに対する色んな反応が見ててとにかく気分悪くなってトラウマになってしまった
もう当分FF14起動もできそうにない
アフィ
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この界隈で話してると異様に疲れるのはある
ホント嫌になるわ

>>237
とりあえずドラクエやってくれば？
少なくともツーラーが横行してることはないし運営の信者も目立っていない

DQとかPSOはだめなんだろ？
実際移動先にあたるものはないよ
だから大勢が苦しんでんだよな真面目に。
ブルプロはだから期待されとる。
だからこのスレに張り付いてガタガタ言いながらやめられない奴らがいるんだよ

Twitter垢作って、@3とか定期的につぶやいて野良でFPSするしかないよ

>>239
体験版の範囲だけやってたけどコンプリートパックみたいなの買ってやってみようかな…
向こうのが一応平穏ではあるのか

>>240
FPSはあんまり…対人ゲーしたいわけではないし
ひとまずDQ10行ってみるけどブルプロはまずサービス開始までが不安だ

>>241
向こうも色々あるようだが少なくともツーラーチーターで大炎上して信者が必死に擁護するような絵面はないだろう
アンチですらツーラーは叩くしな・・・・・・いや、なんかおかしいなコレ
普通は信者がツーラー叩くよな

FF14の代わりとしてDQ10やるのはやめといた方がええで
ゲーム性とキャラビルドの過程が全く異なるからな
前者も後者もゲーム内に最適化のヒントがないから自分の頭で考えんとアカンし

ドラクエ10やるのはいいが
間違ってもドラクエ10の本スレ（DQO）は見ないことだな
あそこはアンチに乗っ取られたモンスターハウスよ

つーかFＦ14エンド勢のチーターツーラー終わったのか草生える
絶や零式が無くなったら無くなったで極でイキり始めるからなああいつら

発狂スレ乱立連投荒らしも沸いてのか分かりやっすｗ

まだまだ終わらんで～
プレイヤーの方もユダが出てこないようガチガチに対策してツール使うで

まあそれも生配信以外は認めないってレギュ付けりゃエエだけの話なんやけど何故かお気持ち分では後ろ向きな検討しとる

>>245
極なら可愛いもんだからまだ許せるわ
真面目な話零式もなくなるかもしれんな

うーん色々あるだろうにせよ一旦はDQ10への移住が第一候補かぁ

何も変わらないだろ
ようは次からはバレないようにやれ。大人しくしとけってただそれだけなんだよ実際

外部ツール使用を行わずに攻略を続けてくださっている多くの皆さん、常に配信しつつ攻略へと試行錯誤を繰り返してくださっている皆さん

とか言ってるけど映らないようにしてるだけで零度勢は大半が本人かパーティメンバーはツールの恩恵受けてるわ。
配信までするようなやつが身内含めact一切なしlogsもみたことないって？ないない
実際全く触れてないのはPS勢限定固定か若葉かアンチツーラーって極一部だけだよ
わかってんだろ吉田も

これからはツール界隈も地下に潜るだろうし更新来なくてガチギレする人をハウジング一等地から眺めるしか楽しみがない

>>247
そもそも非公式で無関係のユーザイベントだから公式運営が非公式レギュにいちいち口出すのがおかしい
誰がW1st名乗ろうとも不正者だと分かったのなら粛々と処罰すればいいだけ
いちいちコングラするからこんなことになる