【シコ豚e4】FF14がどれだけ過疎るかを見守るスレ　その34【DQ10と戦う糖質DQアノン】

非情にも日に日に過疎っていくFF14を見守るスレです
ここはFF14のアンチスレではありませんのでアンチをお探しなら他所にどうぞ

観測の基準としてsteamの推移を使用します　https://steamcharts.com/app/39210
(某番長は実際より多い数字を掲載した実績があるので常識的に考えて信用に欠けます)

【このスレのルール】
以下を守れない方は例外なく敗者扱いであり好きに石を投げて構いません
このスレでは敗者に対しどんな誹謗中傷も許されます
レスをする以上はこの旨に承諾したとみなします

1.人口がピーク時まで回復すれば過疎肯定派の敗北です。
2.FF14の過疎と他タイトルは全く関係ありませんので過疎否定派(スレの主旨に反発する奴)がそれらを持ち出す、或いは論点をずらした時点で否定派の敗北とします。
3.売上や利益に関しては、スクエニが公開するタイトル単体の明確な数字でない限り、ソースとして無効とします。妄想ソースを議論に持ち出すのは頭おかしいです。
4.上記が困難な場合はFF14に復帰したくなるほどゲーム内容の面白さや魅力を語り、ポジティブキャンペーンで過疎肯定派を論破してください。33スレ終了現在ポジレスは33,000レス中0レスです。

【レスバに一勝もできない悔しさからIR捏造にまで手を出した無職犯罪者e4の日常】
http://hissi.org/read.php/ffo/20221025/djNLYnVZaC8.html
https://i.imgur.com/KkeBIX4.jpg

・前スレ
【シコ豚e4】FF14がどれだけ過疎るかを見守るスレ　その33【数字出せないから妄想で覇権】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1680439702/

・他タイトルとの比較だの覇権だのはスレ違いだからこっち
【便所の落書き】e4が自分ルールでFF14が覇権だと妄想するスレ【有料ドーム】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1673510666/

・思う人がいないから1レスで落ちた
FF14が国内覇権MMOだと思う人が集うスレ　その1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1673273305/

・たぶん本人が立てたが落ちた
【敵国14】論破王e4を応援するスレ【穴さん死亡】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1665451720/

50 Anonymous[sage] 2022/08/01(月) 17:08:05.88 ID:DU3d160T

ドラクエ10の方が明らかに人多いしな

>>140
シコ豚のイマジナリー仲間は脳内から出てこなかったのかｗ

何度言っても通用しないおかしな理屈は変わらないんだよな
メンタルが反日人種そっくりで笑える

加えて質問を重ねるけど、今FFOで現在進行形で稼働しているスレでも人口においては国内でFF14が一番多いという内容に受け取れるレスはたくさんありますよね

彼らはどうして書き込まなかったんだい？
きみの理屈を借りれば、1人や2人どころではない人間が示し合わせたように書き込まないのは不自然極まりない

しかしこの場合はごく簡単な解釈を採るだけで解決する
その解釈とは当然、覇権（アクティブ人口最多）と考えても書き込まないことは普通にあることだ、というもの

ここまでのブーメランは久々に見たが
「覇権と想定する輩」がその事を公然と主張する確率を提示してみろ
難しいなら100人のうち何人、でも良いぞ

>>157
笑ってしまう

主張すること＝覇権スレに書き込むこと、と変換できる
何の合理的な理由も無いのにわざわざ書き込む方が不自然

FFOじゃ通用しない詭弁をいくら振り回しても味方は現れないんやで

以上2点、俺からの質問に答えたまえよ

勝手な妄想ではなくきちんとエビデンスのあるもので頼むぜ？

ゼロだな

>>159
ここに現れなくてもFF14が覇権（アクティブ人口最多）と推定されているようだから問題はありませんｗｗｗ

馬鹿じゃないのｗ

どうしました？ｗ

ほーら

・大多数がFF14を覇権だとしている現状
・そしておそらく実際にFF14が覇権だろうという現状

きみたちが何をどうやってもこの２つは動かすことができませんｗ

まあ何が覇権かは不明だからいいんじゃないっスかｗｗｗ

勝手な妄想(過疎14が覇権)

つまりFFではDQXの国内覇権スレが生き残っているから勝ちって事で良いのかｗ

ほんのちょっと賢めの猿ほどのおつむのきみたちが俺と議論できると思ってんのかｗ
身の程をわきまえたまえ

議論でも粘着でも何一つ勝てないｗｗｗ

FFOにはDQXの国内覇権を指示する書き込みが多いからスレが生き残っている事実だなｗ
まあ何が覇権かは不明だからいいんじゃないっスかｗｗｗ
いいっスよね？ｗｗｗ

粘着勝負なんてする気は無いのでｗ
スレが生き残っているDQX国内覇権を指示する書き込みで勝負有りでいいっスよね？
まあ何が覇権かは不明だからいいんじゃないっスかｗｗｗ
いいっスよね？ｗｗｗ

>>167
いいっすよｗｗｗ

きみたちの立場は苦しいよねぇｗ

いつもの不明不明の引き分けでは駄目で、FF14が覇権（アクティブ人口最多）でないことを証明、つまりDQ10NGSが覇権であると証明して完勝しないといけないのだからｗ
不明不明で引き分けに持ち込んでしまうと、大多数のFF14覇権推定により判定負けしてしまうｗｗｗ

一方こちらはFF14が覇権（アクティブ人口最多）であることの証明などしなくても全く構わない
たぶん覇権なんでしょうねぇ、とのらりくらりやってればいいだけｗ 大多数の覇権推定により判定勝ちなのだからね
したがって論破されることも無い

何年も脳死で繰り返してきた不明の泥沼戦法は俺には通じないと言ってるでしょう？ｗ
しょうもない詭弁で煙に巻かれる頭の悪いお馬鹿なテンパと一緒にしないでくれたまえよな

ほんのちょっと賢めの猿ほどのおつむって
グラフを読めない>>5とか
最大公約数を理解してない>>21とか
知能指数55ぐらいか？ｗ

>>168
DQ10スレが生き残ってるという事実があるだけですな
そこからどう推定するかは各自の自由
何かを決めつけることはできませんねぇｗ

うひゃひゃｗｗｗ
DQX国内覇権指示する書き込みがFFOでは多数派で勝負有りｗｗｗ
まあ何が覇権かは不明だからいいんじゃないっスかｗｗｗ
いいっスよね？ｗｗｗ

＞無職でもFF14が国内覇権ならそれを信じる俺らは社会的に勝組に決まってる

これ、見れば見るほど笑いが止まらんｗｗｗ

何が怖いってDQアノンは過疎14とドラクエとNGSしか選択肢が無いんだよな
マジでこいつは一体何と戦ってるんだ

笑い過ぎて間違えたｗｗｗ
指示するじゃないな支持するだなｗ
まあ何が覇権かは不明だからいいんじゃないっスかｗｗｗ
楽勝ｗｗｗ

>>172
もちろんだよｗ
きみの中ではそうだ、というだけだからねｗ

他の誰もDQ10が覇権だと考えなくても仕方のないことさ

「DQ10覇権スレが生き残ってるのだからDQ10が覇権だろう！？」

とFFO中を啓蒙してまわるといいんじゃないかなｗｗｗｗ

DQ10覇権スレが生き残っててDQ10が覇権のはずなのに現実は無慈悲ｗｗｗ

ほーれ

682 Anonymous[sage] 2023/01/21(土) 15:17:10.62 ID:Hd9m91Ek
既にオワコン化してるドラテンやNGS出されてもなぁ
知ってるよ、って感想しかねーんだわ


377 Anonymous[sage] 2023/02/01(水) 09:54:23.34 ID:ezcpBw/4
良くも悪くも14が一番人が多い国内MMOなのは事実だよ
でもわざわざそれでイキるのはドラクエかPSO2に強いコンプレックス持ってるんだろうなぁってのは想像できる


544 Anonymous[] 2023/02/06(月) 06:25:14.22 ID:ZP6IFOIa
>>524
その覇権も取締強化のリスクから逃げてるからこそなんだけどな
ツールの弊害の方がリスクになるなら手のひら返しするだけ


974 Anonymous[] 2023/02/17(金) 00:38:46.64 ID:kud83729
覇権でええがな
そもそもMMOやるバカは年々減ってるんだから
その減ってるジャンルの中では人口がいるってことなんだろよ


986 Anonymous[] 2023/02/17(金) 08:21:11.64 ID:/7K2fKsr
ここ10年MMOを冠するゲームはどんどん終了してるから行き場のなくなったネトゲバカがFF14に行ったってだけの話じゃねえか


732 Anonymous[] 2023/02/24(金) 09:20:43.74 ID:+gGQ9bJP
原神くんを入れると負けちゃうので入れないで下さい！
ひまわり学級では覇権w


467 Anonymous[] 2023/03/09(木) 15:02:40.06 ID:eEFOu3p9
ＭＭＯ自体が衰退していくだけのジャンルだし狭い世界でトップとか言いたいならそれでいいんじゃない？
ネットゲームで見たら大分下だと思うよ？


472 Anonymous[sage] 2023/03/23(木) 02:59:22.82 ID:ZZre+wSn
こんな中身スカスカで運営もユーザーも腐りきってるカスみてえな現状でもmmoの中じゃ人だけはいるしライバルになるゲームもねえからとことん腐っていくだけだなもう
ブルプロとかディアブロ4とかに頑張ってもらいたいがどうなるか


981 Anonymous[] 2023/04/01(土) 12:00:48.23 ID:SeAbEno2
初期に外部ツール対応ちゃんとしとけばこんな無様な状況にならなかったのに
いや、運営的には問題視してないから現状オッケーなのか
日本最大プレイ人口抱えてる14さんは器デカいわ

>>173
なるほどシコ豚が嘘百回の精神で覇権にこだわる理由がこれか

アホだねぇ
シコ豚と同じやり方でやられて
「きみの中ではそうだ、というだけだからねｗ」
これまんまブーメランになるって理解できないのか
見事に言質引き出されたな

普通にFFOでも今現在の国内覇権MMOはFF14だとされていて草


【FF14】ブループロトコルやってみる人のスレ【神ゲー？】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1680239710/

うひゃひゃｗｗｗ
先にカラクリバラされちゃったな
コレDQ10をFF14に置き換えてそのままお返しするよｗｗｗ
FFOでは1レス落ちしたのはきみの言う通りFFOでは
他の誰もFF14が国内覇権だと考えなくても仕方のないことさ
まあ何が覇権かは不明だからいいんじゃないっスかｗｗｗ

176 Anonymous sage 2023/04/05(水) 14:24:45.88 ID:puCLJ4lg
>>172
もちろんだよｗ
きみの中ではそうだ、というだけだからねｗ

他の誰もDQ10が覇権だと考えなくても仕方のないことさ

ＭＭＯ　ＭＭＯ　うるさいなぁ　いつまで古いジャンルでマウント取ってるのが恥ずかしいかわかりな　
ライバルがいないとか他の企業はもう別口探してるの分からんのか？

>>180
中卒かね？
>>169を100回読んでどうぞ

俺は大多数という後ろ盾があるんだから、「お前の中でそうなだけ！」と言われても問題無いんですよｗ

俺の中だけのはずなのに、ほーれ現実ｗ

とやれるんだからｗ 立場の違いを認識したまえよｗ

>>182

草

どいつもこいつも中卒かね？
>>169を100回読んでどうぞ

俺は大多数という後ろ盾があるんだから、「お前の中でそうなだけ！」と言われても問題無いんですよｗ

俺の中だけのはずなのに、ほーれ現実ｗ

とやれるんだからｗ 立場の違いを認識したまえよｗ

俺ときみらとの立場の違いを認識したまえよ？ｗ

俺はきみらに「認めてもらう」とか「説得する」とか、そういう必要性はまるで無いんですよ
権力者のように横暴に振る舞うことができる。
対等な立場ではないんですよ、気の毒ですけどｗ

放っといてもこちらが世間の大多数派（DQ10NGSではなくFF14を国内覇権と断定）なんだからねｗ
おまけにスクエニまで俺の味方（FF14を世界一と断定）ｗｗｗ

DQ10やNGSが覇権であることのソースを用意して俺を論破しないといけないのはきみたちさｗ

俺にはきみらを説得する必要は無く、ただイキり倒してるだけで良いのだよｗ
ソースを用意できないきみたちは泣き寝入りするしかないということですｗ

結局覇権だとする書き込みを信じるのなら
工作員の印象操作頼りになります

たとえば、1日平均数百レスの異常者がいたらどうでしょう
たった一人の工作で何とかなってしまいます


覇権だと書き込むのはいくらでもできます
ドラクエ覇権書き込みもあります
何とでも書けるわけです


つまり、必要なのは数値のみです

全MMOアクティブユーザー数一覧

これがなければどれも覇権ではありません

まず同志連れてこいよｗｗｗｗ

同じやり方でやられて返した言葉が自分に刺さるフレンドリーファイアだな
バレずに言質を引き出した相手が一枚上手だったな
言ってしまった後に何を言っても遅いが

言動から薄々はそんな気がしてたがシコ豚やっぱ中卒だったんかｗ
イジメられて引きこもって無職になった感じ？ｗ

工作ガァッ！ｗｗｗｗｗｗｗ

結局そんな非現実的なこじつけに逃げるのかい？ｗ

アンチさんがそんなんじゃ、こりゃますます「推定」されてしまいますなぁｗ
無能な野党そのもので草

少なからず学歴コンプレックスは有るだろうな
学歴でマウントしようにもリアル生活レベルがお察しなわけだが
独身中年職歴無しクレカ限度額50万がバレててイキる方が恥ずかしい

>>8
こんな証拠あると
こりゃシコ豚日常的に自演やってるな

>>191
じゃあ逃げずに数値出してくださいな

印象操作止まりじゃ話になりませんよ

うおおおおおお！
決算は捏造！
トレンドは工作！
ファンフェスはサクラ！

全ては蛙の陰謀なんだぁぁぁ！

はたして本当にそうだろうか？ｗ

このままでは覇権とされているドラクエが覇権になりますよ？


それが嫌なら
出しましょうよ


数値

>>194
数字など不要ですなぁｗ

俺はFF14を覇権だとは主張していません
よって覇権であるソースを出す必要も無い


大多数がFF14を覇権だとしている現状
そしておそらく実際にFF14が覇権だろうという現状

これだけで十分ですｗ

まあ何が覇権かは不明だからいいんじゃないっスかｗｗｗ

>>196
別に嫌じゃありませんよ、きみの中での覇権がDQ10になるのはｗ

>>198
じゃあFF14覇権というのも君の中だけですね


はい論破

つまり


だからこそ


必要なのは数値のみです



はい論破

何を覇権（アクティブ人口最多）だと推定するかは各自の自由ですからねぇｗ

まあ普通に考えたらFF14になるというだけで、普通ではない考えならDQ10を覇権とすることもあり得るでしょう

>>199
俺の中だけのはずがほーれ大多数の現実

ソース略

無駄無駄ｗ

きみたちの立場は苦しいよねぇｗ

いつもの不明不明の引き分けでは駄目で、FF14が覇権（アクティブ人口最多）でないことを証明、つまりDQ10NGSが覇権であると証明して完勝しないといけないのだからｗ
不明不明で引き分けに持ち込んでしまうと、大多数のFF14覇権推定により判定負けしてしまうｗｗｗ

一方こちらはFF14が覇権（アクティブ人口最多）であることの証明などしなくても全く構わない
たぶん覇権なんでしょうねぇ、とのらりくらりやってればいいだけｗ 大多数の覇権推定により判定勝ちなのだからね
したがって論破されることも無い

何年も脳死で繰り返してきた不明の泥沼戦法は俺には通じないと言ってるでしょう？ｗ
しょうもない詭弁で煙に巻かれる頭の悪いお馬鹿なテンパと一緒にしないでくれたまえよな

だって14サイドは1日平均数百レスしてる異常者が
印象操作やってるわけですよね




つまり

必要なのは数値のみ

>>203
何年やっても印象操作止まり

>>203
証明できないからいつまでたっても覇権になれずドラクエが覇権だと書き込まれてる事実

はい論破

毎度のことながら発狂敗走の負け癖ついてるシコ豚が言うと説得力あるなｗ

ドラクエが覇権だと推定されている現状

一方で、一日平均数百レスして14が覇権だと工作している異常者が存在しているという現状


書くだけなら覇権など何とでも書けるという事実

つまり必要なのは数値のみ

全MMOアクティブユーザー数一覧

誰一人として出せない現状

ほら、どうしました？ｗ
だんまりですか？ｗ

たまには俺に一矢報いてみなよ、いいようにやられるばかりでなくさぁ
マゾヒストですかきみたちは
俺が加虐嗜好があるからちょうどいいですな

情けないですねぇ、アンチさん？ｗ

まあ一矢報いようにも不可能なんですけどね

FF14が覇権と考えられている、というのは単なる事実なのだから論破は不可能
よしんば屁理屈の上でその成立を防げることがあったとしても、
事実として俺はFF14が覇権と考えられていることを知っているので鼻で笑うだけ
そして何より、きみたちでさえFF14を覇権と考えているという現実ｗｗｗ
本気でDQ10やNGSを覇権（アクティブ人口最多）と考える人なんて病気の人以外いないのだからね、きみらが病気だというなら仕方ないが。

議論からガン逃げして最終的にレスした方が勝ちな無職超有利なルールでしかイキれないシコ豚

>>140
草

>>211
反論は無いようですが？ｗ

工作ガァッ！DQ10ガァァァ！

だから問題ないってｗ
FF14が覇権であると指し示すかのような根拠は工作であり、
その根拠からFF14を覇権と推定している連中は俺の自演かテンパのサクラであり、
根拠は無くてもDQ10が真の覇権（アクティブ人口最多）なんだろ？

きみたちの中ではｗ

別に否定してませんよ。咎めてもいない
どう考えようと個人の自由だからね

現実の風が冷たく突き刺さっても、人は希望がある限り強く生きていけるというものさ

ほーら
ここの住人など、アンチが集結したPLLスレでさえ推定されてて草


【FF14】　第７６回　ＰＬＬ実況スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1680259899/


59 Anonymous[] 2023/03/31(金) 20:14:22.00 ID:k8UkVVlJ
ドラクエ10 の放送で新旧社長が揃うことはないだろうなー


70 Anonymous[sage] 2023/03/31(金) 20:15:33.57 ID:1dAwpQps
株式会社14とか言われてるだけあるし
吉田が実験握ってるんだろうな


867 Anonymous[sage] 2023/04/01(土) 16:56:57.57 ID:zMwE3+UQ
ブルプロもなんか雲行き怪しいし
現行14一強なの揺るがないから余計にはだかの王様感出ちゃってて


906 Anonymous[sage] 2023/04/02(日) 11:25:09.42 ID:68MJAGfg
こんなスカスカだと過疎が加速するな
覇権MMOも返上の時がきたか


960 Anonymous[sage] 2023/04/03(月) 00:08:25.48 ID:+n9war59
まあ吉田はもうスクエニの中じゃ16が大コケしない限り現人神扱いだろうからな
金持ってる中国企業なら今よりも好待遇で雇ってくれるだろうし
本人次第でいつでも辞めるって言える状態だと思うわ


972 Anonymous[] 2023/04/03(月) 04:46:31.71 ID:+NiTIeEN
FF14つまんねーけど
これより人口多くて面白いネトゲがないっていうね
難しいなゲーム作りって


973 Anonymous[] 2023/04/03(月) 06:51:48.97 ID:wdZjgpEg
ネトゲ区切りならいくらでもあるだろ…
MMO区切りだと無いだけで。
ただ14は現状MMO要素薄いからMOとするなら他にもある
信者はその辺の認識おかしいから他所で笑われる


989 Anonymous[sage] 2023/04/03(月) 18:16:58.88 ID:rWp6xCPd
>>984
えっ視聴者10万？？？
ＮＧＳドラテンの放送の何倍、いや何十倍だよ…

>>211
ほんこれ
まさにシコ豚仕草

どうしました？ｗ
まーただんまりしちゃってｗ

工作では工作止まり


必要なのは数値のみ


はい論破

ヒネた知恵遅れのクソガキの訳わからん屁理屈にどう反論しろと

推定ならドラクエが覇権になってしまう


数値出せなきゃそれを否定できない





つまり必要なのは数値のみ

その通り反論は不可能さｗ

多くの人にFF14が覇権だと考えられている

この「事実」を黙って受け入れるしかありません
その後で虚勢を張ることぐらいはできるだろうさｗ

まともに相手をしてもらえるだけの価値が自分にあると思っている時点で相当に思い上がっている
浮浪者が街頭演説中の政治家に食って掛かって無視されても、それは論破したことにならないだろ？
浮浪者も浮浪者で反論が無い！ダンマリだ！俺の勝ちだ！なんて思わない。つまり君はその話の浮浪者以下なんだよ

>>220
だからDQ10を覇権と推定してどうぞｗ

咎めやしないよｗｗｗ

>>223
わたしは推定してませんよ？
そう書かれているだけです


だからこそ


必要なのは数値のみ


はい論破

ドラクエを覇権だと推定してる人もいれば
発狂して1日平均数百レスして14覇権工作している異常者もいる



しかし数値がなければ結局こんなものはあてにならず、


必要なのは数値のみ


はい論破

発狂して草

きみは粘着ですでに敗北したのに惨めな気分にならないのかい？ｗ

自分の口から吐き出した屁理屈に絡め取られてて滑稽
頭が悪いと大変だ

無駄無駄ｗ

・大多数がFF14を覇権だとしている現状
・そしておそらく実際にFF14が覇権だろうという現状

きみたちが何をどうやってもこの２つは動かすことができませんｗ

まあ何が覇権かは不明だからいいんじゃないっスかｗｗｗ

無駄なのは>>140みたいなこと言ってるシコ豚の人生なのでは？

雲のようにフワフワと実体の無いことを言えば確かに論破()はされないけれど
それは勝負にすらならない。勝負してすらもらえない。ってだけ
頭悪い子はこの前者だけ見て惹かれちゃうんだよ。物事の奥を見ようとしないしそもそも見えないから

俺は勝負する気なんてさらさら無いよｗｗｗ
アホかねｗ

一体何をみてるんだこの人は

覇権と考えられてしまっている現状を顔面に押し付けてぐーりぐりとしてるだけさｗ

気にしなければそれで済む話だったのに顔真っ赤にして抵抗するから余計に面白がられる
こんなことすら理解できないのかねｗ

くっそォ！
テンプレで対抗じゃい！！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悔しすぎて三連発狂したのはよくわかった

自分の発言に責任は負いたくないが
自分の発言に価値は持たせたがる
知能の成長が小学生程度でストップした年寄りにありがちな習性だ

自分の人生にも責任を持たず親の年金任せですから
そして一日中シコシコブヒブヒ鳴いてるシコ豚

他人の褌で相撲を取っておいて負けると褌に責任転嫁しだすあたおか話法を的確に指摘してやるなよ発狂するだろ

>>232
で、押し付け返されて負けたと

>>228
いえ、ドラクエが覇権とされている現状でした

>>239
ソースは？ｗ

DQ10が覇権とされてるんだァァァッ！

無駄無駄ｗ

・大多数がFF14を覇権だとしている現状
・そしておそらく実際にFF14が覇権だろうという現状

きみたちが何をどうやってもこの２つは動かすことができませんｗ

まあ何が覇権かは不明だからいいんじゃないっスかｗｗｗ

ゲボクエ10が覇権てwww

だんまりかね？ｗ
ほらどうしたの、早くDQ10が覇権と推定されてるという根拠見せてｗ

涙目無言敗走チィーッスｗｗｗ

34スレだんまりで逃げ続けてるシコ豚ｗ

14どうこうは置いといてDQ10が覇権とかやってる奴も思ってねぇよ

大丈夫、誰一人思ってないからｗ

>>239ですら思ってないｗｗｗｗｗ

>>241
ドラクエが覇権とされているのに、なにか困るんですか？

>>241
大多数って同志1人もいなかったじゃんｗｗｗｗ
これでドバッと来たら覇権確定だったのにな。

言い方変えると同志がいないって事は覇権じゃないんだわ

シコ豚深刻なレベルで知能が足りてないからなあ
物に例えると途端に露見するから止めときゃ良いのに

シコ豚は職業訓練受ける必要あるだろ

>>247
へ？ｗ ワロタ
DQ10が覇権とされているってどうして分かるのかと聞いてるんですがｗｗｗ

勝手に前提にされましても（笑）

>>248
無駄無駄ｗ

>>152,156あたりで論破済みですなぁ