【FF14】タンクバランスを考えるスレ113

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保守たのむでほんま

キーンエッジ

ブルータルシェル

ソリッドバレル

ファストブレード

ライオットソード

ロイヤルアソリティ

ヘヴィスイング

メイム

シュトルムヴィント

ハードスラッシュ

サイフォンストライク

ソウルイーター

ボーライド

インビンシブル

ホルムギャング

リビングデッド

ランパート

リプライザル

仲良く使えよ

やだ

まぁまぁそんなこと言わず

仲良くとかヘラヘラしてんじゃねえよ

聖王強くね

おまいら不屈12入れた？

入れてない
あんなの初週踏破目指している人専用でしょ

3週以降やロット運に合わせて
不屈調整し続けるんか？っていう

>>26
Balanceみたけど不屈入れるとDPS0.1くらい強い

数多のデータを集め
GNB火薬70%筋肉30%
WAR筋肉100%
DRK筋肉50%魔法50%
PLD筋肉30%魔法80%となった…

結論、火薬＞筋肉＞魔法となる

つまり110％の力がある聖王が最強なのだ(●´ϖ`●)✨

普通に天眼とクリでよくね？

別にいいよ
アウラレンがそれやるとゼラと同じになる程度の差

謎の戦士上げしてた連中息してる？

ナイトってロイエ捨てられなくなった結果逆にめんどくさくなってね？

TOP50見てる感じ昨日は暗黒もそこそこいたけど戦ガ安定になってきたか？

まだ極だからなんともだけど暗黒1弱みたいになってね？

さよなら暗黒

地味にガンブレだけずっと席あるな

騎士さん、火力はそのままでもいいから魔法剣を降らしたり生やしたりだけじゃなく、振り下ろす形にならねえかな

ガンブレやってるけどマジでゴージに火力勝てんわ
さすがにバフし過ぎだろ

さすがにガンブレで勝てないは無いやろ

バフきっかけで初めて戦士触ったけど操作めっちゃ簡単だな
暗黒みたいにバフのタイミング軽減程度でしか覚えなくていいし、ガンブレみたいにインスタンススキルガチャガチャ連打しなくていいし
まあ二回目の薬のタイミングでウォークライとオンスロートとインナービーストが満タンになるように管理しなきゃいけないんだろうけど、
それ以外ならマジで誰やってもパフォーマンス最大限出せないかこいつ

>>38
聖剣技でしょ
聖王は

フェルクリのダメージ上がったからコンテンツ中のブレハの回数を最小限にしてフェルクリ撃てる回数を増やすという差が出るポイントはある
まあそれでも一番簡単、いまさら召喚が簡単じゃね？って確認するようなもん

まぁ本当にゲームが下手な人用に戦士や召喚みたいなジョブはあってもいい
他人と差がつくポイントが皆無だから上手い人はやりたくないだろうし丁度いい

ジャラ男「……みんな戦士やってね♥(●´ϖ`●)」

正直、今のタンク内でそんな難易度に差があるとは思えないけどな
少なくとも上手い人でないと選びづらいとか出るレベルのものはない

ゲーム下手な人にはどうかは知らないけど

暗黒にバフのタイミングとか逆にあるか？
何か暗黒は難しいんだーってずっと言ってる奴等いるけど簡単だからな
バースト終わったら1.2.3しかしてないんだぞこのジョブは

あと硬さがーとかも言うが硬さも変わらないだろ

暗黒はバーストでせわしないのはあるけど、それ以外はまじ暇だから「よーしそろそろ忙しいのくるぞーくるぞー……きた！」って感じで心の準備できるから個人的には一番楽かな

バフのタイミングなんて全タンクおなじやん
アビ詰まるから早めに炊くとかMTならAA考慮して回数増やすとかそんくらいしか思いつかねぇが

どのタンク選んでもそこまで火力に差はないように思えるが気のせい？

やはり暗黒がDPSトップだったか

ゴージは身の程をわきまえて隅っこでガタガタ震えてろよ

>>48
硬さが変わらないはさすがにエアプすぎ
すべての暗黒プレイヤーが完璧にＡＡにブラナイわってないと成り立たないよｗ

ガンブレの2.44が気持ち悪すぎるんだけど
さっさと足腕のトークン装備欲しいわ

DPSで極回してるけど、ガンブレでＭＴやってるやつとたまに遭遇するがこの期に及んで害文化広めてるだけだからゴミの様な目でみてる

戦士にST宣言されるんだからどうしようもないんですが

ガンブレMTでもええやん
戦士メインだけど誰と一緒になってもMTSTどちらでもって言ってる

>>57
戦士なら黙ってスタンス入れてほしいわ

戦士は反撃ダメージ、自己回復、エクリくさらすんだから頼むから絶対MTやってくれ

ジョブ上方修正をバフって言ってるのなんか気持ち悪いって思うの俺だけ？

もうどれがMTSTでも問題なくなっただろ
「〇〇はMTが常識！」とか決めつけたがってるのは下手くそか理解不足のアホか自分の都合を押し付けたがっているガキ

てかふつうに会話すればいいじゃん……
せっかくオンゲなんだから、アクシデントや会話・相談ある方が楽しくねえかな

ゴルベー兄さん、攻撃が有情すぎてエクリ腐ってる(´・ω・｀)

どれでもできるからOKじゃなくちゃんと自分のロールの立ち位置わかっとけよって話よ
D2を宣言する侍やH1を宣言するバリアヒラみたいなもん
タンクだけこれをずーっとあいまいにしてこうなったんだよｗその筆頭がガンブレの「どっちでも」奴ねｗ

>>58
戦士なら黙ってパーティ抜けてほしいわ

>>63
諏訪部を体感したらゴル兄さんの攻撃がしょぼく感じるよな

>>59
今回の極に物理攻撃は半面カットしかないですよｗ

ピュアとバリア、近接と遠距離みたいに明確かつ決定的な違いがあるわけでもないんだから別にいいじゃん
それこそ固定を組む努力だし、皆が自分と同じ認識もってるはず・持っているべきって考え方や俺ルール押し付けるのはちょっとやばい人吉 よ

>>67
あえて食らってヴェンジェ当てていけ😎

>>64
ロールの立ち位置わからなくてどっちでもいいっていうやつおるん？

やっぱ
サブステハ
SSクリでいいね

まあアルファレジェですらD3だったとか位置勘違いするくらいだから、常人は位置変わると混乱するんかね？
俺マーーージでMTSTどっちでもええんやが

ガンブレバーストで気持ちよくなってたらゴージモリモリ火力追いついてきてワロタ
息切れする暗黒と違ってこいつは本物だぞ

タンク4職の性能熟知して僅差だとしても適性の高いほうでMTSTわけるのがタンクロール2人の役目だからな
極でもやるべきだけど零式でMTガンブレST戦士みたいなPTだったら入らんわ

昔のラーヴァナみたいに蓋を開けたらみたいに
コンテンツ相性あるかもわからんぞ

IDもレイドも適正とかゴージ最強じゃん

やっぱり海兵魂だよな！！

戦士がいるのに後から入ってきた暗黒迅速MTは笑うからやめろ

戦士使っといてSTはもう戦士出す意味ないんよ
そのスリルエクリSTでいつ使うの

>>79
ウインド踏んだ時に使うゾ😤

極ゴルベーザなんてAA無いようなもんなんだしMTだろうがSTだろうが変わんねえだろｗ

あと数日で終わるコンテンツの話はしてねえよ

>>79
まじでそれ。
どちらでも～じゃねぇわ。

零式ならSTでもエクリが活きるかも
どちらでもいい可能性はある

オーロラが自分しか効かないならガンブレMTもありだけど、オーロラ2枚＋コランダム投げらる仕様でMTはな
そういう意味ではオブレ＋ブラナイ投げられる暗黒も本来ST向け
ナの常時ブロックと聖剣自己回復はMTでくさらず使うものなのでそろそろナはSTしかできないからとかヘラヘラしてる場合じゃないぞ

昔はインタベが強かったからSTしてたけど今じゃだいぶ弱くなったしな
単バフの枚数が増えたしホリスピで誘導もしやすいしMT優先度かなり高いわ今のナイト

煉獄の話だけどコランダはともかくオーロラはstでも自分のケアに使うことのが多かったよ

ブルワ追加でバフ数でも他タンクに並んでるしな、ブロック率考慮すれば戦に次いでMT要素多い
つか今はじめた新規が今の性能だけみてたらなぜナがSTになってるかだれもわからんだろう

暗黒が強いのは60秒で戻ってくるダークマインドのせいだよ
レイドでは魔法攻撃多いし強い
ズルワーンでは痛そうだけど

STはガンブレで良いんじゃね？
シェルトロンとかマインドとかそれぞれSTやったら腐るアビあるけどガンブレはコランダム職人やりつつダブルダウンでクリDH引いとけよ

適正としてはMT戦、STガは確定だろう
暗ナはどっちがMTでも良い感があるけどパッセの手間がちょっとある分暗の方が適正高いか？
物理攻撃が多いとナイトがMTになりそうだけど

ガンブレはコランダム投げるとシェルのバリアも付いてくるのもST性能高くしてるんだよね

シェルトロンはインタベと共有だから議論に入れちゃダメだろ
ブルワもカモフラもリキャ90だし
戦暗をMT、ナガをSTとしてデザインされてる感じはあると思うよ

とはいえ最近の強攻撃ってタンク二人に飛んでくるからMTST適正ってほぼAAに対する適正や投げ物性能で決まるとこあると思う
戦士だってエクリが腐るとかいうけど強攻撃なら猛りをMTに投げて自分はエクリで回復って運用もありだし

そう考えると85の書いてるように常時ブロックと使い所選べない自己回復付いてるナイトってMT向きなんじゃないか

暗黒が魔法攻撃に強いのはわかるけれど､
物理ならナイトMTの意味がわからん
魔法AAなら暗黒MTの裏返しか？

戦士は臭いって制約あるから本来はその分強くないといけなかったんだよ！

くさいからって何も最強にしなくても😭

無敵のリキャ考えると戦士や暗黒が１番ＭＴ向きでしょ
死ななきゃいいんだから、
ＤＯＴつくようにしたのは、ただのバフなしの無敵ではＤＯＴ痛い方向にしてきたんだろうな

STでもエクリ強攻撃に使うだろ
てかほんとにこのゲームやってるか？
痛さはMTST一緒や

無敵は最近死んでるからな
ゴルザも無敵貫通だし

戦士の神曲武器は抜刀した時ちょっとｸﾙｸﾙｯてするだけなのにガンブレのはシリンダー3つずーっと回転してて草

>>99
悲しくならないか？
そういうレス書いてて

コンセプト見たらシリンダーじゃなくてリアクターだったわ

結局どれやっても同じなんですね

全体回復で勝手に戻るSTエクリの価値やいかに

つまりstの方が痛くなる強攻撃を入れればいいわけだ

ガンブレいるのに後から入ってきて即ST申告ナイトニキ～

まとめるぞ
ＭＴ適正
戦士>暗黒=ナイト>ガンブレ
ＳＴ適正
ガンブレ=暗黒=ナイト>戦士

これで宜しいか？

いいと思うよ

おおむね正しいけどMTやりたがるガンブレの多いこと多いこと

MTST適正とかねえよ
オーロラとかオブレでなにが変わるねん
エクリスリルですらヒールワーク変わらんのに

適正はあるにはあるよMTじゃないと腐るスキルがあるからね
エクリの効果半分にしてでも飛ばせるようになったら適正なくなるかも

相方が戦士だとStやらせるのはなんか申し訳なくなるから極力自分でStやってるわ
エクリとかヴェンジェとかが性能を発揮しきれないSTやっても面白くないだろうし

適切な質問スレなさそうだからここで教えてほしい
原初の解放中にインナーカオス打つのNGって記載してるサイトあったんだけど情報古い？
NGならその理由も教えてほしい

そんなこといったらブルシェル、カモフラ、マインドも腐るやろ

ヴェンジェの反射とか気にしたこともねえわ
キャスヒラのAAよりでてないやろ

>>114
それもう漆黒の初期のころ

それらは強攻撃受ける時に使わんのか？
戦士は唯一エクリがあるからMTって言われてるわけで反射はどうでもいい

使よ
強攻撃はSTにも等しくくるやんってことよ

>>117
やっぱ古いんや
どことは言わんけど暁月スキル回しで検索したらわりと上の方にでたくるところにかいてあったんよ

ちなみにインナーカオスは解放中に積極的に打つべきかそれともウォークライのリキャ打ちすべきかで言うたらどっちなん？

60秒に一回、120秒に二回でいいよ

ウォークライのリキャスト短縮ついててズレるから、リキャ撃ちでいいぞ
なにも考えずに操作しても青出るのが戦士最大のメリット🤪

さんくす
脳禁出来ると思ってたから効果内容遊戯王でびびったわ
ガンブレずれたらストレスフルやしみすってもストレス少ない戦士でいこかなー

結局バースト全部2.5のWS×4だしあんまり工夫の余地ないよな

>>111
それにわかヒラだろ
エクリなんか使うのはタンクバスターの時だ
タンクバスターなんて戦士だけ放置しててもエクリ血気カオスで自分で戻せるくらいあるのにそれを回復してるヒラは何をやってきたんだ？
エクリ血気実装されたの昨日今日の話じゃないんだぞ？
それを未だに変わらないとか言ってるのそもそも何も考えてないだろ

ガンブレはズレ続けるのがなんとかなれば使いやすいのにな

>>125
それはタンクがわの都合じゃなくてヒラ側の都合ってだけ
タン強にアビリティ会わせなければ腐るんよ多くの場合

>>127
アビなら関係ないだろ
GCD回さないんだから

戦士だからヒールいらなくてヒラの火力が上がると思い込んでる奴まだいたんだなw
誰もタンクに詠唱ヒールなんてしねーよwww

>>129
つまり現状火力のある戦士最強になるんだな

タンク＋ヒラの回復アビ数で考えてMT戦士にすればそれが１つ増えるだからメリットしかない

繊維とれた場合も胴強化のみより足強化+腕未強化のが強いのか？

>>128
タンクなんてGCDヒール使う想定がないわ

痛けりゃ戦ナ出すだけだし
痛くなけりゃ戦ガ出すだけさ
ハッハッハ

暗黒さんはボスと噛み合ってうまいこと火力出ることを祈ってアップしててくれよな
たぶん戦士だけど

戦士はrだけじゃなくaも高くなったのが偉いよな

戦士でもなんでもええわ
軽減打ち合わせしてくれるならなんでもいい
コミュ障だけは勘弁

なんか戦士最強！みたいに言われてるけど今まで暗ガに足りてなかった分が補われただけじゃねーの？

タンクはもっと簡単な戦士が火力争いしてて
キャスは黒が火力トップ
同じゲームとは思えないね

戦士みたいなチンパンジョブは火力最低で良いのにな

実は戦嵐の最適更新が全然余裕ない
暗黒は2分バースト前以外脳死できたから

暗黒の維持とか考える必要ないしな
バフ欄を見て3段目を変えるなんてテクニカルすぎるわ

操作難易度で強弱決める方針はやめるって大昔に権代が言ってただろ

なんだかんだでお前ら戦士やりたくねーだけだろ
なんでこんなに暗黒擁護多いんだ
早期は火力重視だから柔らかくても火力でるなら採用だろ

20秒切ったら更新するだけやん

解放のリキャとブレハのバフ秒数比べて解放前に切れるならブレハ撃つだけで勝手に最小回数ブレハになるやん

言うほど暗黒擁護あるか？

暗黒なんて今後５年間最弱で良いぞ

零式が実際に来て火力が嘘じゃなかったなら戦ガ
戦士の軽減じゃ話にならないんなら暗ガにするだけっしょ
一つ忘れてる雑魚ジョブがいるけどまあ早期なので

暗黒云々の話ではなく、どちらにせよ今の開発にバランスを取る能力は無いから強弱をローテするしかないと思う
露骨な忖度すらあるからそれすらできるか怪しいけどｗ

>>149
実際強弱ローテしてくれた方がいろんなジョブさわれていんだけどねー

ノーマル2層の超痛い攻撃も物理だしそろそろ暗ガ構成やめろってことだよ
実際野良で考えると戦ガだわな

暁月を見返すと結局一番の勝ち組はガンブレという

一番の負け組が固定されてるからしゃーない

バルダム運動会挟むなら戦暗、殴り続けるなら戦ガでいいね
ナイトは3人目のヒラとして入れたらいいんじゃない

ナイトはヒラの代わりに入れて絶オメガクリアできるくらいだしな

紅蓮漆黒とずっと席あったのに今回はずっと終わってたな
6.0で冗談みたいな性能でリワークされて駆け足ミスったのが全てだったな

戦士クソ簡単なんだからやる気しないけどそもそもタンクなんてどれも簡単だからどうでもいいか

言ってもナイトは絶オメガかなりいい相性を見せてくれたし
結局コンテンツ次第

オメガでよくナイト出せたな
0.1〜2%の時間切れを見て自分がナイトだったら耐えられないわ

ナイトは高火力PTなら機能したってだけで、そもそも火力が低いPTで出すナイトは戦犯

まあ暗黒視点ですら竜詩煉獄4絶オメガは相性ぶっ飛びすぎと思ったし天獄は休め

大半の人は強いから暗ガ使ってただけだし戦強くなったなら使うだけなんだよな
自分の好きなタンクでやりたいとか言ってる奴そんなおらんやろ

固定はともかく
野良はむしろ自分の好きなタンクでやりたい奴ばっかりやろ

煉獄ですら着替えないナイト多かったしなw
でも強いから暗黒やってた層はさすがに戦士やるんじゃね？

高難易度で火力低いPTとか何のジョブ出しても無理やろ
このゲーム各々が最低ラインは出さないと無理
ILあがればゴミ2、3人いてもいけるようにはなるけど

強いジョブ出すけど好きなジョブが強い方がええに決まってるやん
そう、俺はほんまはナイトやりたいねん😭

暗黒が高難易度で最強じゃなくなったら
暗黒の働き場所はどこになるんですか
戦士は高難易度で弱い6.3以前でも活かせるコンテンツが他にあったから

絶オメガは一生固定席だからそこに価値を見出せ

極ベーザだとナイト＞暗黒になっちまったのか
どうしてこうなった

挑発できないナイトに足を引っ張られてるに一票

相性で着替えればいいレベルになって良かったやろ
言うてゴージ奴はイヤイヤ暗黒やってたからね

マクロがMT組外だったりするからじゃないの
ウィンド後の散会とか殴りたいならMT組内側だし

ああそういやマクロ乱立してるんだっけ

ナイトの相性がいいんじゃね？ダブルメテオ中魔法コンとかホリスピ打てるやろ

MT外が嫌なら暗黒STやればいいだけ

強いPTは２分バースト直前で終わるからバースト特化の暗黒が低く出てるって感じだと思うよ

タンクが一回遠隔挟んだとこでなにが変わるねん

コメットレインは避けながら殴って塔踏みした瞬間に無敵使って突進して殴れ

言えるのは暗黒火力は雑魚になった

今なら好きなタンク使っても文句出ないだろう
平和な世界や

ナイトがヒラかばう→ヒラLB→うっきうきの暗黒さん的なことにならんといいけど

聖剣コンボが相性いいだけ

暗黒は開幕番長だぞ

ちゃんとやれば8分のバースト前に終わるし暗黒低く見えるとかじゃないの？

>>157
だから同じ簡単な暗黒やればいいじゃわ

戦士はフェルクリなんかのSEが好き
暗黒は武器や設定はかっこいいのに、なんかｸﾞｮﾝﾌﾞｫﾝみたいな音と、剣を赤黒くしてるばっかりなのがなんか苦手

>>185
すまないが暗黒は相方が使ってる前提で考えてくれないか
暗黒空いてるなら当然暗黒使うんだわ
暁月は暗黒以外のゴミ３つから比較的マシなゴミを選ぶゲームだぞ

暗黒は通常コンボの滑りっぷりがキモいから無理だわ

暗黒さんは今でも選ぶ立場だとお思いか

戦士とか誰が使っても火力変わらないから今回の零式は飽和しそう

>>79
エクリタン強
スリル シェイクオフの餌

でもいざ零式始まったら暗君が復権するかもしれんし、結局はまだわからんね

復権するとしても他タンクとの差はこれまでよりは埋まってるし
タンクバランス的には平和な時代ではあるだろうな

聖王さんは席ありますか?

コンテンツ相性しだいかねぇ聖王さんは

もう相方がナイトだからって文句言って抜けていくやつもいない平和な世界だよ
やりたいジョブをやりなさい

そういやそういう事件あったな
まあ確定でペナルティなんだけどな

ただナイトは無敵リキャ長いから
無敵処理推奨のギミックを２回受ける場合ハブられるのがちょっと不安要素だな

今回で言うと２層とか怪しい

それで言うと暗ナの絶オメガのバフワークってインビンのリキャのせいで暗黒が死ぬほど負担になってんだよな
煉獄4層前半が可愛く見えるくらい

少なくともノーマルでは分断する所でナイトだけ羽が届かないんだ

ガンブレもソーラレイ2回目までに使わんと波動砲に戻らんやろ

でも暗黒にはダークマインドがあるから…

80までは戦>ガ
90からはガ>戦

方向性はこれでいいと思うんだけど、60くらいを閾値にしてくれたらちょうどよかった

ナイトの無敵は防御バフとしても使える利点があるからな

無敵ってタンクバスターに対してスイッチなり無視する為に使うのにナイトはリキャ長いのに防御バフとして使う？

パッセの事を言っているのかも知れない

防御バフw
一般コンテンツから出てくんなよ

無敵つかわんとこもあるだろ

確かに通しで無敵つかわんコンテンツでAAが痛い時にAAにインビンはアリかもしれない

極エメラルドだかでは、安置さがすのめんどくさくなったときにインビンで誤魔化したことはあったかな
STが無敵不要なとこだと使えなくもない？ あえて使うメリットもそんなにないけど

IDとかもだけどインビン温存してるやつ嫌いだわ

IDで戦士ださない奴嫌いだわ

IDで暗黒はハラスメントだろ
レイドでも使えなくなったら暗黒どこで使えばええのん？

エウレカ🥹♥

極ゴルは強攻撃で無敵が役に立たんからコメットに使ってるな
雑にギミック１個飛ばせてめっちゃ気楽

コメット2で毎回使う
相方のメレーが死んだときは心の中で謝ってる

最近タン強に無敵使うの異様に制限されてるよねー

どうせ零式始まったら暗黒が大正義になるんでしょ

今回は暗黒対策してか物理攻撃増やしてるから分からんぞ

極で調子乗った職が零式で現実を知るいつもの流れか？

ミッショライトダメな全体増えてそう

物理攻撃多かったら暗黒不利になるとか頭お花畑過ぎでしょ

いや物理多かったら確実に暗黒不利になるだろｗ
産廃になったら産廃でみとめろよ

連続剣みたいに物理と魔法が連続してワンセットで来るとかじゃなければそんな影響ないやろ
来たとしてもキャス死ぬしそんな高頻度で来ないだろうから近接が牽制交互に入れるだけじゃねーの

逆魔法おおいときガンブレナイトはなんでゴミっていわれねえの
カムフラとブルシェル使い道ないが

ガンブレはカモフラに10%軽減付いてるしナイトは元々物理魔法両対応だからゴミって訳じゃない

>>225
ブルータルもシェルトロンも魔法に効果あるぞ…

ブルータルじゃねえやブルワークだw
恥ずかしい

何でこんなエアプがスレに居付いてんだよ

783 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-Uydd [126.220.221.147])[sage] 投稿日：2023/05/15(月) 16:47:16.91 ID:b/iV8Tkf0
まず連続剣を置き換えの2ホットバー化だろ
なんであのゴミ4ホットバーも使うん
テストプレイしてねえだろ

225 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 17b1-4tmY [126.220.221.147])[sage] 投稿日：2023/05/29(月) 00:03:25.70 ID:XhrxETq40
逆魔法おおいときガンブレナイトはなんでゴミっていわれねえの
カムフラとブルシェル使い道ないが

うーんだいぶ過去から来ちゃってる感じだ🥹

騎士団スレのゴミが紛れてんだろ

暗黒お前船降りろ

ブロックが物理限定だったの蒼天までだし
今のシェルトロンはブロック関係ない軽減バフだし
マジでエアプにも程がある

80%タイルも戦士１位まで上がったのか
90％から流石にガンブレに抜かれるけど

まーないとは思うが物理軽減ないと瀕死になるようなギミックだったら暗とガンブレは出禁も考えないとな
天道でそれでハブリやった過去がある以上不要なものは除外されるのは当然

火力については零式やるまではわからない
煉獄4層みたいに火力UPバフ付けられたら色々貯めておける暗黒が上がってくる

流石にシグマ→オメガみたいな2分バースト終わったら2分近く運動会フェーズあるようなコンテンツじゃない限り暗黒上がってくる事無さそうだな

じゃ暗黒だけ不利じゃね？
他の3種は魔法とか物理関係ないやん

>>239
その代わりに暗黒はリキャが60sだからね
魔法限定っていう欠点の代わりにリキャが短かったんだけど煉獄編以前は魔法攻撃が殆どで欠点が無いようなものだったからより高く評価されてた訳だ

天獄(ノーマル)の強攻撃の属性
1層：物理(マーシャル、ビースト)
2層：物理(塔)、魔法(二人頭割り)
3層：物理
4層：魔法
頭割りとか全体も物理あるしあからさまにマインドとかミッショライトの強み消そうとしてるの見て取れるな
でも結局4層の強攻撃は魔法でおそらく煉獄4と同じ感じになるだろうし全体もドット付くやつは魔法だろうから別に暗黒がダメってことはなさそう
火力考えなければね

暗黒は少し休め

ガンブレで極やってみたらむずすぎワロタ
こんなめんどいことやってんのかよ
離れる時とかギミック合わせて60の倍数秒が来ると頭おかしくなる

もうタンクは4職とも2.50で気回せるようにしてくれよ。
ガンブレの2.50はキモいから嫌だ。

60秒バーストはまだいいけど120秒にギミックあるコンテンツはつまらん

暗黒とかいうぬるま湯に浸かり切ってたせいでガンブレはおろかナイトですら難しく感じてるわ
極が60秒のタイミングで色々くるから余計に暗黒楽に感じてるのもあるが

零式なら意図的にバーストにギミックぶちこんで来たり前もって軽減焚いておかないと帰ってこなかったりするのは分かるが極で嫌がらせはダルいよなぁ

ガナはバーストの回しが似てるからガがめんどいならそりゃめんどいでしょ

４層は雑魚フェーズが緩ければ暗黒上がってきそうだけど緩いどころかあれが第１の鬼門だろうな…
ノーマルですらだいぶ詰め込まれてたし

むしろガンブレってMT適正あると思うんだが

めんどいか？
何が何でもギミックまでに連続剣1段目バウソニックダブルダウンブラスティングをねじ込むことだけ考えるだけ

ガンブレは物理軽減強いだろ
10％と受け流しupで

全ジョブMT適正は変わらないくらいあるんだがSTになることで腐るアビが多い奴程MT優先度は下がるってだけ

野良はMT戦士は飽和するだろう
そしてMTできません暗黒が増えると予想

土日に極RFしてたけどタンクは4ジョブとも同じくらいやったけどな
まあタンクに限らずこのロールはこのジョブが多いってのは感じない
詩人が少し少ないかな？くらい

どうだろうな
野良の攻略段階ではMT枠確定っていうのがアドバンテージになるから戦士増えるんじゃないかね
ロール内の火力はぶっちゃけ蓋開けるまではわからんけど戦士が強化されてるのは間違いないし

まあ煉獄程の差はないでしょ
タンクよりキャスの差がやべー

火力至上主義だけど黒も出せるやつは最初から黒出してるから召だらけなのは続投だろ
難しいから強いのスタンス貫いた結果、キチガイ御用達のジョブになっちゃったじゃん

結局は楽な方に流れていくんだぞ
ならば火力もトップクラスで簡単な戦士と2分バーストだけクソ忙しい暗黒じゃどっちが選ばれるか明白

正直ジョブで争う気はまったくないわ
このゲームマジで中身だからな
暗黒だろうが戦士だろうがゴミはゴミ
タンクなんて最低限の火力だしてバフたいてヘイトみれるならなんでもええ

ガンブレはカモフラもオーロラもMTとしては正直弱い
こなせなくは無いのはそれはそう

ガンブレはコランダムに依存しすぎだわ
MTST強攻撃のときとか自分にコランダムしないと痛すぎるから相方に何も投げられないとかザラだったし

20%か30%のみで確定耐えだからSTならコランダム投げて自分にオーロラしときゃよくね
痛すぎると何か問題あるんけ

野良で黒はまず火力だせる人間かも分からんし蘇生も何だかんだ欲しいから
蘇生持ちでボタンさえ押せれば80点はだせる召でいいってなるのはエアプかアフィじゃなければ当然の結論なんだ

ついでに言えば黒側も野良で黒はやりたくない
ステップ先がゴミだったら終わるのでな

赤ちゃんはドンマイ
脆いし火力ないし頑張ってゴネような

そりゃ謎機構ついた剣を肩に担いでるナメくさったタンクだぞ
あんな格好で物理に強いわけねぇ

そしてここはタンクスレ

赤はオメガであんなに強かったのにどうしてこうなった

ガンブレがMTしていいのってペアが暗黒で魔法攻撃多いボスくらいだろうな
零式の装備整ってない初期のうちに戦ナからMTとってるのいたら確実にガイジだから急用を思い出していけ

今回クソデカタゲサじゃなくなったし
離れるギミック来たらナイト始まるぞ

どうせ4層後半は聖天使アルテマで方向指定になしクソデカ固定エネミーだろ

ガンブレイカーよりタンクに向いてるジョブあっただろなんか...
あとガンブレイカーの遠距離技がしょぼい一個だけなのってなんか絶対おかしい

ブラスティングゾーンが射程3mの単体攻撃ってありえねえわ
そもそも連続剣のフィニッシュアーツだろうにその辺全く生かされてないのFF8リスペクト足りてなくない？

お前何がガンだよ
せめてどっかのハンターゲームみたいにそのガンの反動で飛んだりしてみろや

こんなん言ってたら何か次回拡張でオーバーヒートゲージとか追加されて管理クッソだるいジョブになりそうだからやめとくか

魔法ファンタジーの世界観だと銃って豆鉄砲になりがちやからしゃーない

>>265
ウラケンに土下座しろ

ff8でスコールが反動で飛んだりしてるのかよ

>>276
宇宙服着てすきになーるぶっ飛んでるやろがい！

ガンソード持ってるやつより片手剣持ってるやつのが遠距離豊富なの草なんだ

ガンブレは7.0で改修してビーファンコンボを3回にして3つ目をブラスティングゾーン→ダブルダウン→エンドオブハートにしたらいい
今のダブルダウン枠はサイファーの別技を持ってこよう

>>278
ガンブレは銃要素もともとないぞ

6.4からタンク始めて戦士やってるんだけどウォークライってリキャ撃ちで大丈夫？
暗黒はシャドウブリンガー120秒バーストに合わせるって見たから同じ運用になるかと思って

最初はリキャ撃ちでもいい、1個をバーストに持ち込めれば上等

>>281
60秒でウォクラ、オンス1発、120秒ウォクラ2発オンス3発入れるのが理想。
でも1番大事なのは手を止めない事だからリキャ撃ちしてでも手を止めなければピンクまで出る

ありがとう！まずはリキャ撃ちで運用してみます！

ウォクラもシャドブリみたいに60秒2スタックにしたら良いのにと思わんでもない
今でもチンパンの王なのに更に簡略化が進んでチンパンの神に進化するけど

まあ今となってはフェルクリカオスで5秒短縮は削除しても良いとは思う
旧解放やブレハ30秒時代の名残だし

５秒短縮って計算めんどいねんな
2分で2発出そうとしたらバーストより早めに押してやらんとリキャがロスするタイミングが出てくるし

戦士簡単すぎてガチつまらん

ならやらなきゃいいじゃん面倒くさいやつだなぁ

今日のhotfixで勇者ジョブの暗黒の火力が低い不具合は修正されんの？

>>290
安心しろ
暗黒神の火力はトップのままだ
従者のガンブレも火力強化で暗ガは安泰よ

勘違いした蛮族がイキってるがオメーに席はねーからよ

火力が一番低い暗黒でもガンブレとかナイトよりは人多そうだから、今くらいがバランスちょうどいい気はする

いつまで寝言いってんだ
他スレでは暗黒はぶれって扱いになってんぞ
タンクの中で一番目立ってる悪い意味で

ハイパーベロシティは7.0で廃止して欲しい
もしくはスタックして好きな時に使えるようにして

分かりました
ガンブレイカーに謎ゲージと謎スタックを追加してそれらを貯めて管理して消費することで使用できるようにします

砲術のマテリアIIIと鉄壁のマテリアVと強壁のマテリアIII実装お願いします
あと零式武器は放射かバースト重視の通常でLv8がいいです
拡散はやめてください

>>284
同士だ同士
戦士がんばろーぜー

暁月最初も暗黒よえーってなっててレイド始まったらやっぱ暗黒最強ｗｗｗって流れだったし
結局ブラナイっつう最強スキルを超えるものが他ジョブにない以上立場は揺るがないと思うが

結局コンテンツ次第じゃない？
偶数分で終わるコンテンツとか、ダークマインドじゃないと回らない強攻撃とかあるなら暗黒になるけど

残念ながらタンクのバフなんて大きな差は無いから火力が全て

まぁ、よっぽど大逆転でもない限り今回は戦ガだろうな

5秒短縮いらんって言ってたら蓋を開けた時のブラッドソイルみたいになるぞ

>>293
どこのスレ見てんの？
ほんとに同じ次元の住人？

>>303
負け組ジョブスレで暗黒は終始叩かれてるよ
アフィでも14速報がたしかもうまとめてる

間違えた
14速報でまとめられてんのは暗黒じゃなく赤だ失礼

>>304
お前が自演して叩いてんだろ？
暗黒神が北の蛮族に負けるわけがない

>>304
はい嘘乙
俺も見てるけどキャスの話しかしてねーよ

病気や😰

自分には関係の無いレイドレースの結果で
怒ったり不機嫌になったりしてそう

これは見苦しいな
普通に暗黒の叩きは沢山でてるし、ワッチョイからも多数だから自演もとかｗ
ちゃんと現実を認めないと、弱ジョブになっんなら着替えろよ

スレ内検索したけど負けジョブスレの暗黒叩いてるの632くらいじゃね？

>>309
https://i.imgur.com/XpUMhhv.jpg
https://i.imgur.com/4hhDesG.jpg

暗黒憎しで頭おかしくなってるから病院いけ

>>311
前々スレからいくつか抽出
てか本当に負け組スレ見てるなら、6.4公開後叩かれまくってきたの知らなないわけないだろ
今のスレしかみてないのか？ｗ

150 名前：Anonymous[sage] 投稿日：2023/05/25(木) 17:54:42.45 ID:dQdQLwXw [2/3]
しれっと暗黒も死んでるし
キャスも黒以外はゴミなので召も死亡
聖域ジョブの暗忍召が一斉に死ぬのは快挙じゃね

260 名前：Anonymous[] 投稿日：2023/05/25(木) 20:28:42.81 ID:ylggNEBH
ウンコク「ぼ、僕の暗黒がサイキョウじゃなきゃヤダヤダヤダー！」


270 名前：Anonymous[] 投稿日：2023/05/25(木) 20:50:28.91 ID:kRZOoduw
なんで暗黒が笑われてるかというと
他の3タンクからヘイト集めすぎたんやろ

暗黒が最弱タンクになった結果
過去のイキリ、不平不満の末に叩かれる、自然の摂理よ

310 名前：Anonymous[] 投稿日：2023/05/25(木) 23:26:46.14 ID:WGTsZHiP [1/3]
暗黒さん！
着替えましょうよ＾＾；

372 名前：Anonymous[] 投稿日：2023/05/26(金) 01:54:48.39 ID:pUjfS29q
そっか
運営はずっと暗学召に振り向いて欲しくて贔屓してたんだね
でも全然運営のこと振り向いてくれなかった…
寂しさを戦士くんが埋めてくれたんだ
今さら暗黒くんが何言っても、もう……遅いんだよ…

91 名前：Anonymous[sage] 投稿日：2023/05/26(金) 03:14:17.36 ID:/CE8Gn+J
久しぶりにMT戦士で極と幻やったけどやわらけー
暗黒のブラナイオブレダークマインドに慣れすぎて戦士とかやりたくねえよ

>>312
前スレの金曜日のレスじゃねーかどこが終始だよガイジ

暗黒の信頼感というか安心感？は凄いな
勇者ジョブとしての実績が積み重なった結果か

>>313
暗黒だけ名指しでこんだけ出てんだから終始みたいなもん
それだけタンクスレ以外からも認知されてるってことだよ

暗黒やっぱ断トツで簡単なのが強いわ

>>315
終始って辞書引いて調べろガイジ

4日前のスレのたかだか1000レスのうち5レスとりあげて「暗黒は他スレで終始叩かれとる」とか誇張にも程があるだろ^^;

どうせ4層は前後半魔法AAだろ
暗黒は4層の運動会に全てを賭けていけ

別に下方された訳でもないのに何言ってんだ
それにここの調整班バカだから他と比べて低ければまた上げるだろ

事実を突きつけたら言葉警察になっちゃった暗黒君
普通に全ジョブのスレで定期的に名指しで話題にされてることがもうあかんポジションになってるって理解しよう

暗黒で95出せるやつは戦士でも95出せるだろ
着替えろ

>>321
一体お前がどんな事実を突きつけたのか論理的に説明してみろ

とは言うもののなぁ
数字には出てこない謎の不信感が戦士にはある
零式始まって払拭されてから着替えるとするか

>>323
いままで叩かれることなどなかった勇者暗黒に対して弱ジョブだという意見が出ていることを抽出して突きつけた
なんなら負けジョブ260スレもみてきてればこっちも凄い出てるぞ
終始がどうとかいいながら「始」を無視するのかな？

暗黒嫌いすぎではｗ
落ち着けｗ

火力は心配してないけど戦士のスリルやエクリは俺も不信感があるな
あと凹んだ人への瞬間的な猛りもブラナイと比べてどうにも信用できん

いやおれは客観的にいってるだけだよ
暗黒とナがすきだし、戦ガは嫌い、特にガは産廃になってほしかった
だが他スレをみるとタンクは暗黒に対しての叩きが多く、実際暗黒だけ今回強化されてないで火力もでていない

おれが暗黒嫌いとかいってるのがもうバイアスかかってるよ

暗黒云々じゃなくて火力が全て

2分バースト直後に運動会あるような作りなら暗を出す
そうじゃないなら戦士

着替えられない奴多すぎだろ

>>325
いや、「終始」って言葉はおかしいだろって言ってる相手に対して「終始」どうとか言うなら始まり無視すんなとか何言ってんのお前頭大丈夫？
俺は終始なんて強い言葉使ってねーよタコw

俺はお前の木曜日のレスの1000スレのうち6レス取り上げて終始暗黒が叩かれてるって主張に誇張すんなって言ってんの


>>いままで叩かれることなどなかった勇者暗黒に対して弱ジョブだという意見が出ていることを抽出して突きつけた
↑最初と言ってること随分変わってますけど？誇張認めたってことカナ？＾＾

>>327
ぶっちゃけそれのせいでワンパンで死ぬって状況じゃない限り
ヒラが冷や汗かくだけでなんも変わらん

終始君発狂してて草

どうせ戦士なんて簡単なんだからレース勢の様子見て必要なら着替えればいいだろ

暗黒は減らんよ
火力最低なのに使用率はナイト並んでた漆黒の頃を思い出せ

暗黒はもう弱ぇんだよ諦めろ
旧暗黒様が散々ナイト戦士煽ってたのにあんこくｗに立場変わったら必死すぎだ

まーようやくこのスレの本質というか実態がみれそうだな
ホントに弱ジョブを叩き強ジョブを上げる公平なスレだったのか
あるいはただナイトだったからこれまで叩いて暗黒なら叩かないご都合スレだったのか

一人で盛り上がってるやついて笑うわ

仮に戦士最強になっても死ぬのは暗黒じゃなくてガンブレ定期

「暗黒が叩かれてないと困るんだああああ」って勢力いるよな

もうMTは戦一択なのか？？？？？？😭

暗黒が最強じゃないとダメなんだあああって勢力とどっちが多いだろうか

今面白いこと書き込めば
馬鳥がまとめてくれそう

煉獄みたいに頭２つほど戦暗の差があるわけじゃないやろ
ナイトと同格になったくらいで騒ぐな

>>333
逃げてんのお前だし終始君もお前なw
敗走乙～

>>340
戦士が叩かれてないと困る奴がその5倍はいるぞ
ナイトは叩く叩かないの域を超えてちょっと空気

全ジョブいる定期

間違いを認めてごめんなさい出来ない奴の多いこと多いこと

特定のジョブ使っているユーザーに変な人が多いとか言いたく無いけど、
6.4以降、フォーラムも静かになったなとは思う

フォーラムみてないならよくわからんが、6.4より前は暗黒が勇者すぎたから荒れるのもわからんくはない
今はよく言えばバランスとれてる、悪く言えば団子で、優劣がない訳ではないが以前みたいに勇者ジョブはないから凪ぐのも妥当じゃね

>>340
戦士と公務員には何を言っても許されると思っている人間はかなりいる

各ジョブスレ「対立煽りならタンクバランススレいけよ」　
タンクバランススレ「地獄の煽りあいしゅきｗｗｗジョブより即個人レスバに持ち込むぞｗｗｗ」
アフィ「煽りは記事にならねえ・・・」
フォーラム「」

なんだ？世界に平和が訪れてないか？

自分の嫌いなジョブのネガキャン印象操作マンってほんと害悪だよな

聖王さんは席ありますか

赤君お前もタンクにならないか？
赤なんて目立つ色してるし初の魔法主体のタンクとして輝けるよう

>>339
冷静になって考えたらそうだなw

>>355
その場合青さんがやりたそうにしてるから

>>355
魔法主体タンクは聖王だろ、神聖魔法ばっかだ

魔法剣士なら赤魔君で良いです
ナイトは盾というオンリーワンの持ち味を活かしてどうぞ

>>345
自分が負けたの気付けてないテンプレ負け犬発言乙
レスバしたいだろうけどセンスないからやめたほうがいいよ君ｗ

青魔タンク忘れてんな？

>>335
他の3職の短バフが弱かったからな
血気コランダムホリシェル追加された今とは状況が全く違う

漆黒の暗は色塗りに利用されてただけだからなあ

正直この暗黒がこの火力なら8.0からブラナイは性能上げて欲しい。
オブレと統合＋使用時にアーツ実行可能で頼むわ

7.0だったわ

>>360
まともな返信してから突っかかってこい負け犬👍

>>366
支離滅裂な人間とは対話むりなので途中から相手にされてないのきづいてなｗ

タンクバランスを考えるスレなのにタンクのバランスがよくなると荒れる謎

お前ら2人はキャススレで戦ってきてくれ

いまのバランスなら、剣と盾・斧・でかい剣・なんかメカニカルなブレードのなかで好みの使えばええんよ

二匹が終末の獣と化してるやんか

戦士は空気読まずにはた迷惑な13無敵に固執してたのを思い出したんだが
戦士に対する謎の不信感って戦士というジョブではなく中の人なんじゃあるまいか

https://ja.fflogs.com/zone/statistics/55/#class=Tanks&dpstype=pdps
ナイトが相変わらず下髭長いの意味分からんな
もはや調整調整でガイジ回しなんて無いだろうに・・・ガンブレの方がよっぽど難しい気がするんだが

>>372
弱いのに使い続けてた時点でハラスメントだからな

>>373
雰囲気で操作しているユーザー層が多いのかね

極まできてそんな奴いないと思いたいけど

なんだろな
ロイエとホリスピの順番をまちがえて、離れたときに強化ホリスピできてないとかそんな違いかねぇ

バランスはとれなない気がするが
ナ暗が火力的に一段低い感じだしそれをカバーする要素が暗黒には見当たらない
固さでいうならダークマインドありきで戦士と同等かやや上だろうがこれで物理多かったりSTポジションいくならなぜ暗黒？になる
ナは軽減2枚やら遠隔で少しカバー要素はあるが

>>365
メジャーパッチ1回分(2年間)おしおきでも良いって意味かと思った

>>373
ゴアが存在消えてたり
レクでホリスピ撃ってたり
よわよわロブなげてたりするんじゃね

まあ暗はバーストがかみ合えばワンチャンあるかもしれんけど、今回の調整で侍機黒のピュア系が強いからこいつから野良では溢れるのでシナパの恩恵を十分に受けられない可能性も

単純にil低いだけじゃね？
自分もメレーやキャス出す時は穴あき新式やノーマル天獄アクセでil水増しして出してるし

ブラナイコランダムでカバーし合ってた部分が血気になるとよわっ・・・って感じる

暗黒がナイトになるって原作再現な流れには絶対ならないの悲しいな

何にせよ歴代で一番タンクバランス取れてるのは間違いないな
後はナイトの羽根使い易くすれば今後一切調整必要無いレベル

インナーカオスの確定クリダイが血気の回復にも適応されるの草　

戦士と暗黒がやりあって戦士が勝ったとしよう

暗黒がＳＴに回ってガンブレが死ぬだけだ

FINAL FANTASY XIV Forum - 「原初の血気」弱体化要望
https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/451319

嘘をつくな血気は弱体化要望来るくらいの最強スキルだぞ

>>386
暗黒使ってた奴は戦士に着替えるやろ
最強だから暗黒使ってたのが大半だし

暗黒とガンブレどっちSTに居座らせるかっていったらガンブレじゃねぇかな
コンテンツ相性の関係で暗黒になることもあるとは思うが

暗黒騎士だけ構えポーズカッコ良すぎるんだよナーフしろ
ナイトのクネクネダンスやガンブレの舐め腐ったポーズしろ

基本的に火力高い順に選ばれるだけやろ

ずっと殴れるなら戦ガ
殴れなくなるタイミング次第では戦暗
ST離れるギミック多いならナイトがあるかも

着替えれないやつは早期攻略あきらめろ

戦士に着替えるならガンブレでいっかな？とも思った
戦士は落とし穴というか、オチがどっかで付くじゃん

>>392
紅蓮時代はオチなかっただろと思ったけど絶実装で暗黒つえーってなってたな

仮に極の火力がそのまま零式にもあてはまるとしたら暗黒いらんやろ
投げバフで採用なんてことよっぽどコンテンツ相性よくないとありえん

そもそも投げバフ無くて死ぬこととか無いからな

ゴルさん『バースト接待辛いんよ

パッセって運命の輪と同じで実行時周囲30メートルに被ダメ軽減10％を5秒間付与
範囲内にいるPTメンバーに5％軽減を更に付与とかでよかったんじゃないか・・・

お前らガンブレは今回2.42〜.43でやる？
それとも即アクセと足交換して2.5で零式やる？

2.5

時間圧縮終で短バフ投げてらやらんと結構死んでなかったか？

装備更新でどうせズレるから2.5