【FF14】タンクバランスを考えるスレ114

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

フラントーヨー

ノーマーシー

チーズ

イノベーション

インナー

マニピ

小麦

幻水

ダブルダウン

ホリスピ

シャドブリ

ライオット

キーン

漆黒

しっこくしっこく

ブレハ

戦嵐

ルナテンダー

れいさ

聖王はまだ良い、ガンブレもまだ許せる、暗黒神は100歩譲って目を瞑る
だがゴージ最強、テメェーはだけは駄目だ！

2層ホルムは2回目と5回目でいい？

2と5が一番か

1-4より2-5の方がいいの？

3と5が一番バフないからそこだけ無敵してくれ

135でよくね
バフ回った気がする

１３はギリギリホルム帰ってこない

1-3はホルムでも8秒ぐらい足らねぇ
25MT 3STがいい

トークン武器ガンブレおもちゃだろアレ
他の3ジョブタンクに比べて酷すぎる

13は返ってくるよ
3の1発目くらってホルムになるけど

2層ガンブレストレス半端ないな

脚で飛ばされるときにgcd回せないと悲しすぎる

飛ばされながらプライマルレンドを撃つ遊び

４層クリア29チーム
https://ja.fflogs.com/zone/rankings/54#boss=92
戦士　72.4%
ガンブレ　58.6％%
暗黒騎士　41.4%
ナイト　27.6%

世は正に大戦士時代か

まだ数少ないとはいえちょっと暗黒出す理由がなさすぎるなこれだと

まじで戦士最強になったんか
長かったな

石取ったけど斧にするかガンブレードにするか迷うな
消化でどっち待ちになるかねー

戦士アホほど増えてるからガンブレのがPT入りやすそうだな
でも神曲武器SS付いてるしガンブレは調整めんどくさいんじゃないの

頭と首とれて最高のスタートだぜ

3層は来週でええわ
スト6やるぞ！

>>34
採用率は戦士高いけど
火力的には4層は大差ないな

てな暗黒全然みんな
ほんとつまんねえやつらやわ
俺戦士でSTもできるからなんでもええで

だからなんでもええねん
好きなの使え
レース勢が使ってるからとかしょうもないねん

2層の無敵は結局どっちがいいんだよ

>>45
戦士なら25とstに3

どんな組み合わせでも23一択
戦士なら5もできるけど正直5はどうでもいいな
その後ろくなギミックないし

一発目の脚で飛ばされるときGCD2.5だとアビ2つ目挟んだ瞬間飛ばされるけど、ここで回すためにSS積むのアリ？
ナイトです

脚吹き飛ばしはMTやれば余裕もってうてるよ

もうぶっちゃけ戦士ナーフすべきだろ
チンパン操作で強いのは設計が歪なんだし
暗黒が他より少しだけ強いくらいが一番自然だと思う

過去1バランスって答え出てるから
暗黒は覇権が長すぎたな
暗黒のジョブクエらしく弱者の気持ちを知るいい機会だ

暗黒だって別に操作難しくないやろがい
大人しく斧振ってろよ

戦士はエキルレ、エウレカ、ボズヤとライト向けコンテンツは得意だったから
高難易度まで得意になるとオールマイティ過ぎて他のタンクジョブの生存圏を
圧迫しまくる気がする

暁月にエウレカコンテンツはありましたか・・・？

暗黒は戦士と同等かそれよりちょっと難しい(というか指が忙しないときがある)程度じゃね？
その理屈なら火力低いままでいいじゃろ
無敵の仕様も戦士より楽だし

戦士が強いってか零式にシェイクが刺さってるだけ感あるけどな
そしてシェイクの使い方間違ってる元暗黒

>>55
ブラナイを割るためにAAの来るタイミング分かってないと駄目も追加してくれ

>>56
今回みたいに強攻撃痛くないけどAAは削れる感じだと戦士の血気も凄い強い
エクリも大体痛いとこで回ってくるし、上手い戦士ならヒラの負担かなり少ないだろうね

エクリの効果わかってないヒーラーも多いな
ベネに次ぐ単体回復の強アビなんだかだいたいオーバーヒールで意味なしに

ホルムの後ベネとエクリ被るのあるある過ぎる

まーでもベネのリキャホルムと1分しかかわらないしエクリとかは別のとこで使うしかないわな

それな
戦士してて思うのは
HP7～8割位キープでいいんでしょ、あんた自分で回復するしってヒーラーは分かってるなーと思うし
暗黒やってて思うのは
いや、そこでバリアいらんから。ブラナイ使ってるの見えてないのかこのヒーラーみたいな

暗黒はブラナイにしてもリビデにしても
発動にヒーラーの協力が必要だから野良だとしんどいな

ブラナイは1番最初に割れる仕様だから問題ないんじゃね
リビデも即ベネ飛んできてももう問題なくなったし回復効果無駄になるー！は戦士もずっとそうだったから戦士の気持ち分かって良かったじゃねえか

速報で過去最高のバランスｗｗｗｗとかいわれてんじゃんｗｗｗｗ

リビデは回復効果以前に野良だと10秒間の待ち受け時間を
ヒラの必死なアビ回復で潰されちゃうケースが多過ぎる
ここでリビデ使うとか打ち合わせしてないとうまく発動させてもらえない

ヴォイドリーパーの　ヴォイドってなに？

基本白とタンクって相性悪いんだよなw

いやベネはホルムでいいだろ
直後にAAくるコンテンツだとエクリごときじゃ戻らん
あとリビデは今はたいして介護いらんやろ

ここぞというときに取っておくものでもないしベネはホルムでいいでしょ

ブラナイだって先に割れるしどうでもよくない？
バリアを他に回せってんなら言ってあげたらいいと思うわ

ベネはリキャ半分効果半分の2ストックにすりゃ便利なんだがな

いやなんで戦士MT開幕リプせんの
ころすぞ

なんやなんや珍しく真面目に話てるやん

暇なんだからリプは率先してうて

リビデもホルムアルデヒドもガンブレみたいに即座にHP1になればわかりやすいな！ とおもったけど、それまもホルムがただの下位互換だな

>>53
そういう性能なんかどうでもいいコンテンツを何年も戦士に押し付けといてよく言うわ

>>53
戦士がレイドで強くなった事だし他タンクをID向けにすればいいな！
暗黒がそうなれば良いね！

今回聖王つええぞ

60秒周期に痛いのくることおおいから聖剣コンボの回復ささるな

戦士多すぎて笑うわ入りにくい
ナイトでＭＴやってええか、暗黒イマイチすぎる

開幕MTアフィライザルお願いします

>>79
ええぞ
ガンブレ固定になるけども

久しぶりに零式でナイト使ったけどかなりの好感触だわ
2層みたいに離れないといけない場合でもホリスピできるからすごく快適

サブヒラやってて意外と柔らかいの暗黒
びっくりするほど減るやついる
戦士は減っても戻すやついるからほっとけるから楽やわ

でもこれ7.0になったらまた暗黒が最強勇者様に戻るんだろ？
いつものパターンだ

ガンブレでしかバフ回し把握できない体になってしまった

ちゃんとブラナイ使いこなせる奴なら暗黒はいい
ナイトはパッセがあまり機能しない

しっかりAAにブラナイ当てると強攻撃に間に合わなかったり
ブラナイ投げてAAに合わなかったりと踏んだり蹴ったりだよなぁ

>>86
２層みたいな敵ですらなんか横にずれてくメレーや離れるレンジいるせいで
集まれる場面ですら機能しないことあるよなパッセ

>>66
ナニもない

>>53
そろそろ戦士にIDと初心者を押し付けるのはやめたほうがいい

なんでアンコさんSTやらんの？

こんなところで言わないで入ってきた暗黒に言え

迅速MT

ネットの中ではライオン

百獣の王はこんなにねちっこくないな
良くてカピパラ

3層少しやったけど一気に暇になるな
てか共鳴よりギミック雑魚じゃね？

3層MTは挑発スタートしろや
すぐヘイト2位維持の強攻撃くるからSTもスタンススタートしたい

>>96
４層が桁違いにむずい

桁違いってそれ絶を超えてるじゃん

２層の開幕ホルムのタイミング難しいギリギリ３回目返ってこなかったし気持ちはやめに使ったら１回目でギリギリしんだ

25でいいじゃん

3層1回目頭わりパッセ使うと2回目地味かえってきてないのモヤる

文みたかんじ135やりたいんじゃね？
二層ごときでそこまでせんでええけど

戦ガできてるやつは強ジョブでいきってんだかスカシてるやつが多いな
短バフくらいなげろよ下手くそタンクども
今回DPSに転向したが下手タンクみてるとイライラするな

MT25ST3でいいよ

>>104
大剣見えてますよ

大剣チラ見えどころか大剣が喋ってるレベル

オスキャラのタンクだいたいコミュ障多い
絶武器ミラプリしてたらもう役満

図星つかれて大剣みえてますしか言い返せなくなった戦ガ君
出荷枠なんだからイキるなよｗ

スリル付きエクリクリで6万回復するようになったな

2層ってダブル戦士で良くないかな
ダブルシェイク＆ダブルホルムで隙がなくない

つかこの攻略段階なら、瀕死の奴に短バフなげたり、アドリブタンクLBでむだな全滅回避するのもタンクの役割なのにんなことしてるタンクみたことねえ
殴るしかできないならDPSやってろよ

>>112
おまえは殴ることしかできないからDPS
に投げたってことで良いか？

戦士でいの一番にST宣言するやつ、何しにきてるんだ？

糸切った奴に猛り投げるようにしてるけど投げることで何か変わっているのかはわからない

おしゃべりな大剣だな

転生したら斧でした

自分はメイン戦士だけど今までの慣れもあってやはり暗黒さんがMTだとみんな安心して戦えてる感じするね

このフレイくんしゃべるぞ

大剣がｼｬﾍﾞｯﾀｧｧｧｧｧｯ！

私はメインヒラだけどやっぱ暗黒ってかっこいいと思うよ！

暗黒が募集主してる時の
「あっ暗黒かぁ。。。MTだよなぁ、なんも書いてないなぁ」
いいや他の募集に入ろっと
あると思いますやで

>>122
それしか無いやろ

>>118
安心できる戦士になろう！

3層は13無敵一択やな

募集主がMTかどうか悩んでる奴って自分がMTやりたいんか？
どうせMT希望なら大体進行やらされんだし、自分で募集たてればええやん

戦士でSTしたらええやん
マジで変わらん

もしかしてマナ鎖国してる？🥹もどれないんだが…

>>127
暗黒でSTしたらええやん
マジて変わらん

好きな方を好きなロールで使えよｗ

クリアだけならなんでもいけるだろうしな

3層のガンブレマジでコランダムもオーロラも投げない
STしかやらんから痛さが分からんのだろうな

ナイトは1度も邂逅してない

>>132
俺3層ナイトだけどマジでうまい自信あるわ
13無敵だし、ヘイトMTが安心しきるような管理、インタベも黒線とAA長いとこにはバッチリ
STは気が利くやつじゃないとあかんわ

周り見えないくらい回しに必死ならガンブレ暗黒は出すべきじゃないな
今はそれくらいの火力差しかない

MTSTどっちでもいいんだが、MTやると短バフとんでこないからSTやりたいんだわ
短バフ上手いやつと下手なやつでかなり差がつくし、MTの硬さがSTに依存しすぎ

4層前半の火力が結局大事だけど
ログ見る限り戦士ガンブレが圧倒的上位
ナイト有利のギミックなのにだ
ナイトさん弱すぎんか？

てかなんでナイトと暗黒が弱いのに多いかってガンブレ使えないバカが多すぎる気がする
ガンブレ使ってる奴は今回大勝利だな

馬鹿が湧いたな
そんな差ねえし全部のガンブレが火力だせてバフ投げれてるわけないやん
タンクに限らず今回は中身の神バランス

>>136
？？？「インビンガーケイゲンガー」

本来なら6.0開始時点でこのバランスじゃないとダメなんだよね
初期のナイトなんて糞の塊みたいなひどさだったし

聖剣コンボの威力は語り継いで行け

3層のホルム3回目リキャぴったりで草

他3ジョブが無敵13回らんからなんのメリットもないけどな
バフ余るし2回目はフルバフしろボケ戦士

お前AAにバフ使わないの？
緩和されてから遊んだ方がいいよ

今回のレイド戦士有利すぎるわ、暗黒出す理由がない

暗黒からのリクルートだけど、戦士バフ回し簡単すぎ回復しすぎでびっくりした
その上火力も出るとか、今回マジで戦士以外絶滅するんじゃないの

>>144
STヒラがまともなら血気エクリだけで十分

今回暗黒少ないのは60周期でタンク強やらAAくるからやろな
操作だるいうえに他と変わらんならやる気も失せる
暗黒とガンブレからアビ2つ減らしたらほんと真の神バランスだと思う
もちろん減らした分の火力補強はしてね

ついでにナイトのfofレク統合しろ
まじでこれ分ける意味がわからん
このせいで開幕リプだるい

戦士は不屈の精神で復活やな
これから7.0までの1年はMT保証されてる
なお過去4年間

なんか全体的にタンク不足だから
MT STの組み合わせとか気にせずバンバン参加して欲しいわね

>>148
簡易簡易の流れだし実際7.0でやってもおかしくなかそうな調整だな

2層は暗黒から戦士に変えたほうがいい？

好きにすればいい
最効率は存在するものの誤差
心のままに好きなジョブを使いなさい

ホールインワンからは逃れられないけどな🥹⛳🏌

なんでもいいよ
どうせガイジに殺されるだけだし

いやロール内バランスぶっ壊してんの戦士だろ
おめーらが最強になるまでフォーラムでギャーギャー喚くから壊れるんだよ

少し前までぶっ壊れたてた暗黒には触れないスタイルｗ

暗黒ていうか煉獄のフェニバフが糞すぎた

これまで暗黒MTだったからリプSTから論争もあったが戦士だと迷いなくMTから入れられていいな
暗黒はもう8.0まで休んでていいぞ

>>138
ハブられたくなくて必死だな笑

ガンブレはナイト以上に短バフなげなれない、ギミックみすりまくり、だけどアホみたいに張り付いて火力がーやってるガイジ率が高い
しかも一番楽なSTポジなのになんかスカシてるしな勘違いの笑い物ジョブｗ

少しのｽﾞﾚが許されない職なのにｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬｽｷﾙ回して戦士と並ぶかどうかの火力
mtと自信を持って言えるような自己防衛力も低く、stになりきれるような支援能力も低い
ガンブレが一番いらんわ

それはいい過ぎだけど
癖ある奴率はNo.1だわガンブレって
なーんか独特なんだよな
イキってるスネ夫ポジションつーの

3層ガンブレ開幕から忙しすぎて草
4アビくらいはさんでええかもうめんどくせえｗ

戦士の120って何で測ればいいの？
記憶力？

まあ1番カスとまとものムラが激しいのはガンブレな印象はある
DPSのサブジョブや乗り換え多いし
比較の土俵に立てる人自体が少数派だしこのぐらいのバランスなら結局中の人・・・とヒラちゃんと野良練行って思った

>>165
戦士やれば

こんなチラ裏で戦っても、現場に一切関係がないという
ここはここでff14っぽい何かのゲームの会話になってるんだよなぁ
現場に伝える努力しろよ

バースト中にタンクギミックやらせるの多くて💩すぎ

さり気に話題にあまり出てこない聖王が一番の勝組なんだけどな🥹オラ出てこいや！

ナイト達はハブられず強すぎずの現状が1番居心地良くて満足しています

謙虚なナイトは格が違った
ブロントさんの魂は未だ衰えず

>>167
DPSから始めたようなやつが最初に育て始めるタンクは
Lv60スタートのガンブレ率が高いからな
タンク初心者は戦士から始めるやつって滅多にいないと言う

4層後半トップ50
戦士　74％
ガンブレ　60%
ナイト　42％
暗黒　22%
https://ja.fflogs.com/zone/rankings/54#boss=92

これは大変なことやと思うよ

>>166
ヴェンジェ

今回はみんなして大剣投げ捨てて斧に持ち替えてるんだな

勇者ジョブだから仕方なく使ってただけで戦士のほうが爽快感あるしな

暗黒は火力もあるし STやるスペックもあるし、
暗黒がやりたいといつかMTがやりたいのかね

暗黒は火力もある？？

ずっとMTガンブレ相方でST暗黒やってたけど、戦士触ったら楽すぎ簡単すぎて戻れなくなったわ
問題は相方が絶対MTガンブレマンだからST戦士やりたいけど野良だと許されなさそうなとこだわ

激震ヴィジェンス血気スリルで死にそうになるんだけど軽減不足？

ランパートとリプはどこ行ったんや

ランパは赤いのに使ってるからないリプは当然入ってる

じゃあ後はDPSの軽減の問題ちゃうか
ヒラ様は全力やろし

>>183
34無敵するんだから両方余っとるやろ

1.3.5ホルムだよ

バフも組み立てられないでレイドでタンク出すなよ。
IDぐるぐる周回しとき、それも立派な役割だぞ

通し動画観て、
タイムライン起こして、
どのタイミングでどの軽減使えばどの攻撃まで残るか考えるだけでしょ。
これ、全部1人で出来ます。

今週2層までとか言いつつ3層終わった
インビン2回使えて最高だった
いつもならインビン2回目合わないようなタイムラインなのにな
今までイジメてきた詫びか？

ガンブレの絶対MTマンは9割がとんでもないクソ雑魚ナメクジ

>>190
たまにいるな
なんか知らんけどスタンス入れてタゲ取った方
がMTやろみたいな基地街
ガンブレってやっぱ糞率高いわ

二層だけMTやりたがるガンブレなら知ってる

STしかできないマンと思われたくないからMTできますよ的にやっちゃう小っちゃい奴なんだよガンブレＭＴちゃんは

2層のmtなんて位置固定の障害者枠だからな

3層でコランダムオーロラ投げまくってるから固定の誰かに河田兄みたいに「ずいぶんベストなタイミングでバフ投げるんだな…。そんなとこ誰も見ちゃいねーだろうが……」って密かに理解してて欲しい

理法でバフ投げれるの俺くらいやろな

2層STも変わらんやん‥

2層stは2.5だと1GCDずれる可能性あるからでしょ

ガンブレはコランダムオーロラを自分専用にしたくてMTやるやつが多い印象
コランダムは短バフ性能では4ジョブ中最強だし、ちゃんと投げてくれるガンブレには感謝してる

>>195
暗黒「こいつ俺のブラナイ見えてねーのかなウザ」
ヒラ「ない前提のヒールワークしてるしどうでもいい」

2層って結局無敵ってどこで使うのがベスト？
134か23？

>>201
134でやってたわ

最近は震撃に入れてくれマンもいるぞ

やっぱバフキツいし134か
震撃で無敵ってどのタイミングで入れるかにもよりそうだけどリビデとホルムはちょっと怖くね
今のところ遭遇してないが

震撃で2枚は欲しくてその後強攻撃と尖脚くるのに5に回さない意味とは？

二層のホルムっててどう回すのが最適？

痛えのはタレット塔踏み間の3と震撃後の5
1も2も大して変わらんけどタレットにバフ残したいから2
ホルムかリビデで25埋めたら残りで3

ＭＴＳＴ〆しとけや！
入ったら暗黒ＳＴとか戦士ＳＴとかナメてんのか
くだらねープライドとか捨てて主に伝えとけ！
マジでイラつくわ

くだらねープライド捨ててさっさとMTしてくださいガンブレさん

>>209
やったよ！

尖脚はぶっちゃけ小バフだけでもいける

>>211
コランダムならまだしも血気だけで受けたらヒラキレるぞ

>>212
ちゃんとスリルエクリするから堪忍してや

>>212
血気だとGCD回せないからめちゃくちゃ弱いよな

3無敵しないとタレットでランパエクリ使ってるから頭割りか尖脚どっちかスリル血気だけになっちゃうんだよな

戦士いるなら25無敵、相方に14無敵させればいいんだけどね
ナイトは無理だけど

ナイトなら尖脚短バフだけで受けてもブレードコンボが美味しいところに回ってくるのズルい

3層頭スタンス入れるのリキャスト全部打ち切ってからで間に合うんだな
ようやく開幕の回し安定したわ強攻撃くんの早すぎんだよ

どうせ無敵するんだし開幕からスタンスいれて両方ボス前方から殴ってれば？

>>217
てか
今回60秒周期で痛いのくるからナイトいい
3層も2回目強攻撃120バーストだし、1層も60バースト多かった気がする

インタベ飛ばすと血気返してくる戦士いるけどいらんで
ST戦士ならありだけどMTなら基本的に血気でいい

3層開幕は2回目強攻撃まで長いからSTはスタンスいれずに全体中に挑発だけでいい
ほんで調停あたりでスタンスオンにすればMTも安心のヘイト差よ

開幕重なっておけばタゲふらついても問題ないしな

>>221
お返し的にやってたけどただ自分が痛いだけよな

戦士簡単すぎで寝そうになるわ
爽快感も欠片もない

STにAAくるわけでもないし3層開幕スタンスはヘタンクの証だぞ
全体詠唱開始時にノースタンス挑発、調停始まるあたりでスタンスオン
これでいい

４層ゴミガンブレ多すぎない？なんでコランダム全然なげねえんだよ・・・ガンブレいるときとそうじゃないときで
タンクの硬さが全然違うわ

4層前半のシェイクオフとヴェールってどこで使ってる？
今チェインの頭割り着弾前くらいで使ってるけど、ここで使うと床が抜けた時の全体に若干間に合わないんだよな
あそこヒラ分断されてるし、あそこの全体かレーザー誘導前に入るようにチェインの前に撃つのがいいんかな
そこで撃てば雑魚フェーズの5768の突進誘導までに戻ってくるだろうし

>>227
それなｗパラ1無敵とかいうのが流行ってるせいでタンク強攻撃にバフがないのにコランダム飛んでこないとマジで乱数で死ぬ

べつにコランダムじゃなくてもインタベ猛りブラナイでも変わらんやん
STはヘイト見れてバフ投げれるやつならジョブはなんでもいいぞ

短バフください
この一言さえ言えず半泣きでここでキャンキャン吠えてる奴
言わなきゃわからないのかって気持ちはわかるが実際言わなきゃわからない意識低い奴は結構居るから言え

戦士の120タイマーがヴェンジェンスってマジ？
そういうスキルじゃない気がするんだけど

あのすいません
暗黒なんですがMTいいですか？

脈絡なしに突然どうしたｗ

暗黒の時代は終わったよ

今の2層募集見たらほぼ全てに暗黒が入ってる
つまり戦士を選んだ出来るタンクはどんどん先に進んでる
暗黒が好きだから下手でも使うって奴は暗黒のまま足引っ張ってる

>>233
MT〆書いて募集してね

2層無敵は１MT　2頭割り　3ST無敵　4MT無敵　5頭割り
でほぼ統一された？

うんうん、戦士すごいねー

5回目無敵じゃないと進撃のあとバフ無いからきつそうだなw

>>26
俺も135に一票
15MT 3STな

4でフルバフした後進撃までにリキャ戻って来る？
なら135がベストだけど

というかあの頭割りフルバフ張ったら1撃3万以下まで落ちて1人受け出来るのな
昨日タンク落ちてフルバフしたら普通に耐えれたわ
やる意味あんま無いけど

6.xのタンク頭割りは全部フルバフで一人受け可能じゃなかったっけ
天獄2層のダブルみたいに絶対に2人で受けろってギミックは処理失敗で即死するけど

フルバフ使える状況がないからな
そのために頭割りにさせてるんだし

暗黒本当にダメになっちまったのか

235だと頭割りランパ、ホームラン120秒で非常にわかりやすい

今から2層練習するから真面目にホルムの箇所教えて欲しい
>>248
14二人で25ホルム3STでええんか？

今回に限ってはrDPSとかあんま関係ないくない
全体範囲や物理が痛いからそっちの問題では

あっ暗黒だめだわ。。。

>>249
それでよい
ただ135の方がよく見る
これでもバフは回るがバフ当てる攻撃が毎回変わる
14無敵宣言するMTは死んでくれ

14暗ガ無敵25ホルムでいいやろ
ナは4だけ無敵でいい

やっぱステュクスとかの連続頭割りはミッショライトがつえぇ
シェイクヴェールと硬さが段違いだわ

ナイトも考慮したら135ホルム
2二人
4st
か練習するしかねぇなあ固定ナ戦だし

145は3とその次の尖脚が問題
十分耐えられるがわざわざこの回しをするメリットにどれだけの説明つけられるかにかかる
4で全てのバフが戻ってきてるが無敵なので腐らせて震撃に温存

2.5ってインビンでも回んの？

13ホルムってリキャ足りなくね？

15インビン3スリルか15スリル3インビンでいいよ

1を早打ちすればギリ間に合うらしい

2-5ができるのは暗戦のみ
ガは1-4か1-5
ナは1-5のみ
ガに無敵2回使わせようとすると1245になってタレット3尖脚あたりがやや苦しくなる
ナに2回無敵使わせると相方が1回しか無敵できなくなるのでそっちに2回無敵させて235or135にした方がまし

暗ガの場合は14リビデ25ボーラ
暗ナの場合は15インビン24リビデ

これでいいな5の無敵は絶対必要だわ

もう無敵は統一するしかねーな

インビンアルジャンの呪いも終わりにしよう

インビンは15しない理由がないな
2層はマジでナイト無双

24リビデは無理だろう
3は無敵が欲しい
つまり、まとめるとナイトがいる場合は戦士だろうが暗黒だろうが3無敵
ということだな

そもそも暗MTとか全体の30%くらいしか居ないんだからまず戦ありきの無敵ローテ組んでくれ

ナイトがいたら3だけホルムでいいんじゃねって話
ヒラだって吐ききってる中5インビンは嬉しかろう
相談次第で24ホルムでもいいんじゃね

正直戦士は絶対１３５マンすぎて話にならない
コンテンツ中でそれ以外聞いたことがない
メガネに13無敵宣言してヒラに嫌な顔されてた頃から一切成長していない

stが3無敵したがるんだよなあ…

そりゃ前後にタレット尖脚あるんだから3無敵するだろう
1無敵する意味がゼロだわ
2でバフ返ってくるのになんでわざわざ1で無敵すんねん

タンク主催だと一瞬で埋まるから募集主になって無敵マクロ貼った方が良いぞ
だから統一マクロ作れ
出さなかったら

/p ①MT②頭割り③ST④頭割り⑤MT 進撃前に出てフルバフ

で出すぞ良いのか？

尖脚なんて短バフと60バフで余裕だろ

大剣置いてきてもらっていいですか

斧も大剣も置いてこい
聖剣とガンブレードだけでいいわ、マジで

>>269
組み合わせ考えずに全パターン統一するならこれで良い

うおおおおダークマインド！

>>272
ガンブレ超気持ち悪くね？
ホームランとタレットで強制的に回しズレにズレまくって

震撃でフルバフするなら4は顔面受け（ヒラ介護）って書いておけ

暗黒も一番痛い進撃でマインドとブラナイが何の役に立たんのが辛すぎる

>>268
別に3無敵しなくてもバフ足りるぞ
タレットに使ってる軽減間違ってるんじゃない

今更だけど3無敵いるか？

0：23　ソウルスクラプ1回目　
2：48　ソウルグラスプ2回目　
4：18　ソウルグラスプ3回目　
6：24　ソウルグラスプ4回目　
7：17　魔殿の震撃　
8：09　ソウルグラスプ5回目　

早く最適解を見つけろ

ソウルグラスプは6万強×4だから極論ヒラが頑張ってくれれば短バフでなんとかなるしぶっちゃけ後回しでもいい気もする

>>280
有能助かる

4と5の無敵が必須な気がしてきた

0：23　ソウルスクラプ1回目　
1：08　尖脚
2：48　ソウルグラスプ2回目　
3：25　タレット
4：18　ソウルグラスプ3回目　
4：37　尖脚
6：24　ソウルグラスプ4回目　
7：17　魔殿の震撃　
8：09　ソウルグラスプ5回目　
8：31　尖脚

ここまで全部書かんかいボケ

1回目→145秒後2回目→90秒後3回目→126秒後4回目→53秒後震撃→52秒後5回目　

①進撃フルバフの場合
1回目MT無敵→2回目頭割り→3回目頭割り→4回目ST無敵→震撃フルバフ→5回目MT無敵

①進撃無敵の場合
1回目MT無敵→2回目頭割り→3回目頭割り→4回目頭割り→震撃無敵5回目頭割り

こんな感じになるぞ戦士とナイトなら

>>278
お前が主張する無敵パターンと235または135で各バフどう配分するか書きだしてみろ
1の無敵は何の意味もないことがわかるだろ

グラスプ4早めにランパ炊いとけば震撃までに戻るし4無敵はいらないんじゃね？
35無敵でいいんじゃねえかこれ

>>284
ホームランとタレットなんて短バフと自己ヒールだけで足りるだろ無駄な要素入れるな

つーか一番辛いのが4回目進撃5回目でそれ以外はバフが足りてるから開幕バーストのとこだけMT無敵受けさせて2，3は頭割りが良さげだな

尖脚タレットを短バフだけで回すならグラスプこそ短バフだけでいいんだよ馬鹿か

>>285
これの進撃フルバフ版が良いな
stは今日から3じゃなくて4回目無敵宣言しろ

3回目までと違って直前にアルテマがないから挑発忘れるSTいっぱいいそう

MT15無敵
st4無敵
23頭割り

これならタンクの全組み合わせで統一出来るから流行らせろ

3頭割りするときのバフの配分はどうすんだ
タレット、頭割り、尖脚いずれかが薄くなるけどどこ薄くする？

おべーらバフというより強攻撃の前のギミック見てないだろ🥹2回目の前はボンド西島で処理したあとだからそこでタンク落ちたらMT憤死して飛ぶゾw

>>292
戦士と暗黒なら14無敵出来るからそれでも良いんだけどね

4まで無敵しなくても震撃までのタンク頭割りにランパ、吹き飛ばし2回目までと震撃に30%が回る
タレットは暗ガならミッショライトと短バフ、戦ナは自己バフだけでいける
そうすると5回目頭割りと吹き飛ばしどちらかにしかバフ回せないからここに無敵使えばいい

無敵こんなに回してるのにバフキツいのなんでだろうな
無敵ってギミックにいれてないんじゃなかったっけ

他のタンクに比べて戦士の血気エクリが異常に強すぎんだよな
尖脚もタレットも全く痛くねーもん

流石にタレットは戦士でも痛いです
エクリを２回目に使わないでとっておかないと殺される

血気というかエクリだな
自力で即時4万戻せるのが強すぎる

2頭割りにエクリ使ってるのが間違いなんじゃないですかね

>>294
その中で捨てるなら頭割り

>>297
これが一番美しい
固定ならこれでいいと思う
野良だと震撃30％じゃ耐えられないという事実があるようだから別の問題としてこれに対処するには震撃フルバフor無敵になっちまうわね

固定なら最適解を追い求めるだけじゃなくてヒーラーの得手不得手もふまえて考えないといかんけどな
うちは進撃の戻しがどーしても足らないみたいだったから進撃に無敵含めめちゃくちゃリソース残す感じにした

戦暗いるなら２４５無敵
いないなら１４５無敵
でFA

4より3だろ

野良だとリプヴェンジェランパで進撃消し飛んだことあったぞ
あれのダメ計算どうなってんだ？
タンク片方落ちたらダメージ2人分受けてん？

3はタレット前後でヒラが介護する心づもりでいれるなら無敵いらんけど、それなら震撃でその心づもりでいといてくれませんかねってなるからなぁ

最近暗黒から戦士に着替えたような強ジョブ渡り歩くイキリ戦士っぽいのが多いけど、戦士だと元いじめられっ子がイキってるようで痛々しくもほほえましい感じすらある

>>133
無敵って相方も使わないと駄目だよね？
スイッチすることでMTのダメージを抑えるのが目的？

>>150
8ヶ月で7.0じゃね？

最後のファンフェスから3ヶ月で拡張パックだから7.0は4月か5月頭やろ

>>308
同じバフ回し立ち位置でも何故か消し飛ぶ時とならない時あるんだよな
進撃は処理が多いからバグで同時にきてるんじゃないかと思ってる
とりあえず無敵は使ったほうがいい

5.4実装　2020年12月
暁月発表　2021年2月
5.5実装　2021年4月
6.0実装　2021年12月

進撃で無敵は野良だと絶対流行らんと思うわ

進撃で二人同時に無敵切るとヒラちゃんがパニックになるぞ

俺も震撃無敵はまじで？って感じだが、それすることで安定するならいいんじゃないのって感じ
�@90秒×2
尖脚120秒
�AMT無敵
タレット120秒
�B90秒×1
尖脚90秒×1
�Cフルバフ
震撃無敵
�D90秒×2
尖脚120秒

こうなるけど

5.55はザトゥノルがあったからまだユーザーが集まってる感あったけど、
6.55はナギ節ヤバそうだな

尖脚120秒とか無駄やろ
コランダム1枚で耐えれるのに

おめーのコランダムは120並の性能してんだよ

MTのみ無敵だな STはいらん
ヴェンジェンス入れてたのに消し炭なったからあった方がいいのは確実

うるせぇ！黙って235に無敵しろォ！！！

野良でもホームランは短バフだけで困った事は無いな

暗黒は知らん

>>320
震撃無敵前提で組んでみてくれ

>>325
野良流行らんからそんな無駄なことはしない

暗黒、2,3層と開幕忙しいからもうめんどくなって開幕前に薬割るようにしたわ

尖脚に120使わなくてもいいけどただ腐るだけじゃね
むしろ90秒2つ使う方がもったいないから120秒回してるんじゃないの

>>325
285の②で一応組んでみたけど最適解かどうかは知らん

尖脚タレットは短バフ＋自己ヒールで十分回る
暗黒は知らん頑張れ

タレットで生きるのはヒラちゃんがサボってないおかげだろ

やっと2層終わって、タンクなのにトームストーン取ったったわ

>>324
暗黒はブラナイ、オブレで行ける

>>329
まぁ無敵は1震撃5or2震撃5しかありえんからそうなるとは思うわ

尖脚って素受け10万ちょいとかでしょ？
オブレブラナイでなんとかなってるのは他が軽減はってくれてるかヒラが頑張ってるだけじゃね…？
dotの最終tickとウェブ前のAA1発に2回目ブラナイが間に合うとは言え30%かランパオブレで受けたくね

素受け11万でDotが1Tick3万の6回

戦士は血気で戻しやすくはあるが吹っ飛びで1GCD分ドレインロスってるし他にバフ張ってなかったら誰かが面倒見てるよ
ナイトは1回目のみレクイエスコンボで全部相殺できる、肝心の2回目は無理
ガンブレはコランダムオーロラで死にはしないだろうが余裕とか抜かしてたらヒラがブチギレるだろうな
暗黒は知らん

血気とエクリで自力で満タンまで戻るぞ戦士は

>>336
だよな、最初喰らった時糞痛かったからこれ基準にバフ回し考えないとって印象に残ってるんだよな
うちの固定は暗ガでグラスプ245無敵、3は暗ダクマブラナイでガはカモフラオブレ+コランダム早炊きの深謀のみで受けてんね

ここまでまで見て2層で暗黒使ってるPTは凄いハンデを背負ってるのは分かった

>>337
暗黒は食らったあと最終tick付近とAA1発にブラナイ間に合うくらいだな
戻しはできんからしっかり軽減せんとつらい

まあ天獄全層が戦士接待だからな・・・

進撃はその前段階で勝負ついてるで実際
ヒラさんがもうスッカラ感で進撃行って為す術もないパターン多い
いかにみんなで被弾しないで軽減削るかや

進撃は10秒間で6万×8発とか来るから詠唱前にバフデバフ入れると7-8発目に効果切れて壊滅する

>>227
ガンブレでコランダム投げるの勇気要るわ
おかえしなけりゃノーバフかよってくらいぺらいし

MTあそこ短バフしかないからコランダム頼むわ
ランパカモフラかネビュラでいいだろガンブレは

>>311
相方も使わないと意味ない
MTのバフ抑えるのとスイッチの手間省くため

二層とかなんでもいいよ
とりあえずタレットと尖爪は小バフだけでいい

尖爪ってなんやねん尖脚

>>344
リプも牽制も2つあるのに1つで10秒カバーしようとするとそうなる
詠唱前に入れてるのは途中で追いリプ牽制が入るからだからな
自己バフ最後まで効かせるためにギリギリにねじ込むんだからリプなんか余裕もって1〜5発目まで、4発目〜最後までで隙間なく最後まで埋め合え
牽制も同じや

マインドの魔法ダメ20％のリキャ60秒が死んでるから暗黒出す意味が無いのよね2層

いけるだろアホか
お前ら固定でやっとけっておもう
まあまともなやつ集まらんやろうけど

4層はdotないし全体が単発で頻度高い
どうみてもナイトが圧倒的に適正が高い

ヒラ的には2層は暗黒出すと大変なのかな？

尖脚も震撃も一際柔らかいから嫌われてるんじゃね

4層は暗黒のが嬉しかったりする？
後半とかAAが魔法で痛いらしいけど

4回目のタレットでタンク以外なんでボスのいる方に行かないんだ？意味わからん位置にいられて誘導取られるわ

何でか教えてやろうか？
ヒラキャスが即散開するために近付いてるんだよ

2層のタンク割、タレット、ボンドは魔法だと思ってたわ

>>348
タレット小バフで4回分の時間足りる?

>>360
1発目〜4発目まで13秒
短バフだけでいいとか言ってるのは暗黒か、ヒラを奴隷にしてるか、ヒラが震撃に無敵しろと強要してるかのどれか

2層はバフ回し難しいよな、魔殿の処理の仕方でかわるし
3層は全部無敵受け出来るし、かなり余裕持って回せる

タレットランパ、ラスト短バフで良くね知らんけど

ホームランに短バフだけは苦しいんじゃね
無敵は235徹底すれば爪もタレットも回るよー

二層とか死ななきゃええわ
そよりパラ無敵ってなんだよ
こんなん処理しろボケ

マジでそれｗ
まぁD4とか動きたくないんじゃね知らんけどｗ

>>361
だよね。ありがとう。

>>363
そんな感じにしてるけど、次の足が足りなくてね。
どうしてるんだろ。

優先度を尖脚>タレット>強攻撃にしてあとはタイムラインとにらめっこだろ

尖脚短バフマン・・まさか実在したのか！？

尖脚タレット短バフマンはどうせSTだろ

DPSじゃなくてバフの話ができるだけ煉獄よりマシかなと思う

尖脚ブラナイのみなら1回だけ見たな
なぜか頭割りでフルバフ使ってた

戦士安定だと思うけど別に暗黒でも問題はないんだよな？
そんな差はないし

タンクはマジでなんでもいい
ST戦士でもST暗黒でもMTナイトでもやることやればマジで変わらん

2層だったら暗黒は正直一番適正ないぞ

二層犬丸主流らしいからみながらやってるけどいちいちタンクさんホームランされても怒らないであげてくださいね！
って言われるんだがこれは煽られてるのか？
みたくなくなるんだが

タンクホームランなんてミスったら自分で自分にキレるわ

2層ぬけまるだけど？
3層はハムカツ
4層はオイスターカキトしかないからまだ主流はない

別に暗黒でもいいけど戦士より優れてるところが無い以上、良い目で見られないのは覚悟しろよ
特定のジョブに固執する奴はろくな奴が居ない

手のひら返しすぎだろ
パッチノート出た段階では戦士これでもまだ全然足らんとか言ってなかった？
お前らほんとアホよな
どんな下手くそか一回一緒にやってみたい

2層は戦ナ
理由は震撃にミッションとライトは意味無い
最適解以外でやりたいならご自由に

煉獄4層なんで戦ナにならんなかったんや？
ランペストンプにもミッショライト意味なかったろ

そもそもなんでタレット頭割りにタンクが全部入らにゃいかんの
普通に軽減して奇数、偶数で頭割りさせろや

別にタンク奴隷でもいいんだけど
せめて1回しかやらない他のやつがミスるのを辞めてくれ

それ
タレットでタンク以外のミスありえん

まじかぁ
戦士の練習しなくちゃな

>>384
大体ミスるのD4D3でいらいらするわ

タンク俺(実は脳死で全部食らうだけのタンクがタレット1番簡単とは言わんでおこ)

簡単だけど他から見たら難しくみえるから、それで避難していけ

実は2層タンクってちょいちょいピクミンタイムあるよな
バレたら折角のタンク難しいの流れが勿体ないからナイショな

3層の光と闇の調停で最後が闇だった場合、短い線と長い線同士でペアで頭割り処理するけど
長い線の時に死ぬ場合があるのはなんで？
調停発動で死んでる気がする
もしかして、あれ動いたら死ぬギミックじゃないよね？

>>391
何でタンクスレで聞くんだよそれを
長い線が闇外周避けるときに近すぎて一人死亡→調停時にもう一人死亡って流れだろ
他の時と同じ感覚でボスタゲサ内入ると近いからここだけはタゲサ外でペア頭割りしないといけない

>>385
タレとタンクの間に人入らなくて2度付けくらって死ぬから

エアプかおまえ？w

>>385
タンク以外はミスるなって意味なんですね
ガイジはわたしでしたごめん🙏🥺

震撃ってリビデしてる人いる？

タレットはデバフ盾がなかった次の一発が最高にルイゾワスマイル
タンク先頭じゃないのって珍しいよね？

僕MT暗黒だけどリビデは25、ST君には3で使ってもらいたいな
そうすると強とタレットにシャドウウォールとダークマインド、尖脚にはランパートとオブレーションがきれいに回るんだよな

無敵は235でいいだろ

ところで4層の１パラ無敵はフルバフで耐えるのが流行ってるの？
その後のタンク強にバフが帰らないけどそれでいいのか？

耐えるから良いらしい

2層の無敵は235確定　全てうまく回る
震撃で無敵はＮＧ
震撃2回目受けたのを確認してからタンクＬＢ
ホームランには120と短バフ
ターレットにはランパと14短バフ

本日のまとめ

いや暗黒出すなが正解