【FF14】天獄編零式の難易度について真面目に考えるスレ

今のままではいけないと思います。だからこそ零式は今のままではいけないと思ってスレを立てました

>>156
吉田自身がレース勢のトップが楽しめる内容にとか言ってるからな
もうボリューム層の事なんか眼中にないんじゃないか

>>154
しかも固定にとっては装備は緩和されてるんだよな

ルマンでも24時間なのに、レース見てる方もダレるわ
トップ勢が12時間ぐらいで終わる方が見てて面白いんじゃ無いの
リーマンでも1日有給取れば参戦出来るぐらいにしないとニートしか勝たん

>>159
まあ300人前後しか楽しめない「零式」はちょっとアレだな
クリア数はもう統計で出てる

月額は安いがこの無駄に失っていく時間はマジで高いと思うわ

>>158
野良にしか行けない人と固定組める人間柄と時間作り
コレも個人の技量の差になるのだろう　
現に零式本スレは野良でやってるから二層の話題が今も多いしな流石に四層も出てきてるけど

絶をやってるか否かで感覚がだいぶ違うだろうな
w1stが何時間とかは絶で鍛えられてる連中だから当てにならん

今回のは明らかに絶をやってるプレイヤー側に寄せて難易度調整してる
零式までしかやってない人は相当キツイと思う
単純なDPSチェックと違って緩和も出来ないから無理だなと思ったら課金を切って休んどけ
人が減らねー限りここのバ開発はダメだということを理解しないから

絶なんていう何ヶ月も同じ動作を繰り返す作業を好んでやれてるアスペ向けに調整されたら
そりゃ健常者は何も楽しめんわな
担当者もアスペだから作業の繰り返しによる苦痛が分かんない
こんなスタッフしかいないならもう終わりだよ

>>159
そんな中でも絶テマはレースは盛り上がるようにしてトレースに優しい作りになるよう心がけたりしてたし
開発レベルの低下よな

>>166
いやむしろゲーム嫌いなエリートだろ
いつものスクエニ

野良なら2週間に1層ペースで攻略したら？
なんでこの時期にそんな怒ってるんだ・・・

野良でやること想定してねぇなら初めからそう言えっての
こっちも手を出さずに不快な思いもせずに済むんだからさ
あと14界隈じゃ固定ってのは当たり前に受け入れられてるけどさ
一般常識で考えたらゲームの新パッチで時間合わせて攻略していくって軽く異常者の部類なんだよ
固定前提っつうのは人生が14に染まってる異常が前提だって改めて理解してほしい

普段なら攻略遅くても焦らずでいいと思うがね
今回のギミックはIL上がってもあんま恩恵感じられないのが微妙かな
IL上がったことで飛ばせる高難易度ギミックもない
実際野良でも時間切れ募集が立ってないのでDPSチェックの問題じゃない

>>169
はぁ？
月額払ってんだぞ
無料ゲーの理屈もってくんなよカス

>>169
時間が経てば経つほどクリアが難しくなる事知らんエアプか？
しかも今回ギア更新されても緩和される要素ほとんどないぞ

2週間もしたらもう2層は野良クリア無理になるだろうな

実際クリアした抜けちゃん
クリア直後にレイドに対してクソクソ暴言吐いてたらしいし
トップユーザーも思うところはありそう

装備が強くなっても中身は強くならない前提なの笑う
毎日頑張ればみんな練度は上がるじゃん
日にちが経って強くなるのは装備だけじゃないよ？

それに日にちが経てば色塗り目的の断章PTも増えるよ
そんな焦るなって

>>176
野良エアプかよ
時間が経つと練度が上がるどころかバケモンが増えるだけだぞ

>>172
情弱乙www
リアルで詐欺に引っかかってそうwww

>>177
言葉足らずでごめんね
自分の練度が上がったら断章PTに行きな
日数経てば断章PTも増えるから

野良地獄っつう話で自分が練度上がったら断章PTやれって頭おかしいだろ
クソみたいな環境だってのにわざわざ苦行手伝ってくれる済がいると思ってんのかよ

野良やったことない奴の思考ってこういうのなんだろうな
現場を知らない外野の無能感溢れてる発言ばかり。
野良理解してないから一生話が合わん

公務員大企業と中小零細企業の違いみたいだね！

笑

>>182
実家暮らしと一人暮らしの違いだろ
洗濯もなにもかも親にしてもらってる奴とは根本的に話が合わんからな

ＷＯＷみたいに何段も難易度分けて上クリア出来ないなら挑戦できないみたいにして住み分けさせないと
ノーマルはＩＬ630次が650次が670みたいに（あ、交換で緩和ｗは無しでな）

吉田「クリアした後簡単だったと言われるくらいがちょうどいい」

どう？クリア勢からも愚痴が漏れたり消化が億劫になるレベルになってるけど

>>186
3層はバッチリやぞ
3層はな

3層担当者にずっとレイド作って欲しいけど
有能なら有能でスクエニに居続けるべきじゃないとも思ってしまう

一層二層はマジでおかしいから緩和即しろ早くしろ即即即しろ
三層は行けてないから語れません😭
はよ緩和せぇ

有能なのは16みたいに他の作品に回されるだろう
今の14なんて新人教育の場みたいになってるし
蒼天から漆黒までいたコアスタッフほぼいなくなってるじゃん

>>190
いつぞやの底辺ライターみたいな中途半端なユーザー上がりがぼくが考えた最強のコンテンツってゴミを次々量産してどんどん先鋭化して普通の客が離れて行く流れ

１〜３層の野良主流マクロ教えてくださいたのんます

変なマクロで募集すんぞ

ストーリーシラディハ無人島零式絶
6.0になってから散々だな

天獄零式関連のツイート眺めてたら…ざわ…ざわ……

「固定に関して、理不尽なクビ宣告を受けたので、こちらにまとめました。」
https://twitter.com/sirius_128/status/1665780856479154177
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

今回は解散とかクビになる固定が続出だろうな
零式しかやってないメンツはついていけねえって

ここにいるお前らはひろろむーんの発言対象者だから零式ターゲット層じゃないと自覚するべきだぞ？

エンジョイ勢を早々に諦めさせて16を買わせる作戦だったか
うまく行くかは知らんが

まぁ自分のライン越えられるとガイガイ喚き出す奴いるよねw

>>198
そうやって達観してるふうなやつに限ってエウレカとかでゴネてる奴やろ
ひろろもエウレカ無理ゲー緩和しろってゴネまくってたたちやぞ

今回は記憶をスタックするようなギミックはほとんどなく
単純に出てきたものを順番に処理するだけだから
難しく見えるようで実は簡単なんだよ

これが難しいって言ってる奴はエアプか
他人のコールに依存してるピクミンだよ

>>196
自分が吉田ゲーのターゲット層から外れた事を謙虚に受け止め
課金と16の予約やめます😭

嫌ならやめろ連呼してる奴はアンチやろ
無駄に簡単にしろって話じゃなく従来の難易度をキープしろって話なのに
なんで無駄に上げた難易度でついて行けない層を切り捨てる必要があるんだ

昨日の時点ですでに煉獄より初週踏破PT多かったんだろ
ファーストも再生よりはやいし
1層2層が底上げされてるだけで4層も言う程難しくないよ

比較対象が緊急緩和された煉獄の時点で頭おかしいだろ
一生律動よりマシって言い続ける気か
しかも煉獄と違ってILによる緩和がされないのに

緩和はされないと思うジョブハブ起きてないしな
門戸は開いてるから誰にも挑戦権はある状況
ユーザー間で間引きが起きたから煉獄は緩和された
難易度は運営練度上がりすぎだろとは思うけど

しばらく絶ないから難しくしときましたって言ってくれるなら正直納得はできる

律動よりマシっていうのにも天と地ほどの差があるからなぁ
律動よりちょっとマシって程度なら大問題だけどぶっちゃけいつもより少しだけ難しいというか、出荷が許されにくい程度の難易度差でしかない

FF16の発売日が迫ってなかったらぶっちゃけ難易度なんてどうでもよかった

むしろ律動だって今の動画文化や鯖間募集、DC移動がありゃもっと改善されてるだろ

結局煉獄初週よりクリアPT多いのね

煉獄でビビった早期固定がのきなみファーム用のサブ固定作ったからな
log見ると武器持ち複数人普通にいる
これを「普通」にカウントしていいもんか

普通でもなんでもなく異常だな
起動だって複数人ファームやりゃバンバン超えるだろうし
普通にやってりゃいなかった初週クリアも相当数出てるだろうな

共鳴＞煉獄＞天獄＞再生

周知よろしく！

一応火力は4層どちらも1固定分の箱で2デスぐらいは許されるしかなり楽になってるからな
初週でギミックは完全に安定ってレベルになるには両方8セットずつぐらいは欲しい難易度
良い解法が出た今だともう少し少なると思うけど
マクロや解法が乱立する野良だと今までで一番厳しい零式だと思う

修正の入ってない共鳴が煉獄の上なわけねえだろ

吉田が言うわけないし立場として言えないんだけど吉田がひろろむーんの発言を言うなら全然分かるわ

ギミックが超楽勝になる無敵の14ランチャーって魔法のツールではないのは誰しもがご存知の前提で、下駄を履いて通常と違う逸脱したプレイヤーの癖に高難易度に文句言う奴はターゲットが違うとか笑わせるわ

吉田運営一同からしたらツーラーの方がターゲットじゃないよ^^

>>215
全部初週クリアした上での感想だから
煉獄が上だと思うなら具体的に指摘して欲しい！

固定を組むことが開発の推奨環境だから野良を引き合いに出すのはナシで！

これはマジでそう
勝手に運営の想定の外に出てる異常プレイヤーではある

>>217
むしろ修正の有無という具体的根拠があるんだから
共鳴の難易度をプレゼンしないと事実は覆らないんじゃない？

固定で攻略して思ったのは４層が今回の本番って感じ。初週３までしか行けてないけどそれでもそこまでで一番きつかったのは１層だな

>>219
修正はユーザーが騒いだ結果起きただけ
共鳴で今と同じユーザー数いたら炎上してたと思うよ
漆黒の頃はマゾゲー零式を
零式ってこういうもんだよなって受けいれて遊ぶ人が大多数だった

修正の有無は難易度に考慮するべきじゃないと思う

>>221
共鳴の初週踏破の方が天獄より多いのにユーザー数とは？
そもそも今の14アクティブ漆黒より少ないの知らないのか？

高熱出てる状況で野良４層を何十時間も攻略頑張った末にクリア
そして即入院した伝説のヒカセン現る
https://twitter.com/monakopurin/status/1665733336474550275

天獄零式攻略、あまりにも過酷すぎる…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

点滴打ってるだけやん

>>222

本当かよって思って調べたら
まずアクティブユーザーの時点で暁月の方が多いじゃん。
共鳴の方が天獄の初週踏破者多いっていうなら興味あるから
是非とも参考にしたデータ付きで教えてほしい

オメガパッチ内やって疲れたから今回パスしたけど
正直正解だったと思ってるよ
レイドへの熱意が冷めてしまってるから今やっても足引っ張るだけだしな
それも難易度こんな吊り上がってるなら尚更
熱意補給するのに3ヶ月くらいかかりそう

>>212
武器持ち1人でも4層ですらDPSチェックガバガバだからファームは一切関係ねーよ
低層で詰まってるアホだからわからんのだろうけど

>>227
いや余裕はあればあるほど楽だろ
蘇生もできるしギミックもフォローできるし
ファーム一切関係なかったら後続の難易度が初週と同等って言ってることになるんだが？

>>223
バズりたくて必死なんだね可哀想

天獄編はファームが一切効かない難易度ってマジ…？それもう絶越えじゃん…

通じないというかファームをしなくてもｄｐｓチェック緩いから関係ないよねって話だと思うんだけど、日本語の文脈読み取れない人を相手させられるのかわいそうｗ
幣固定+知り合いだけで初週クリアしてるＰＴ７個知ってるけど、どこもファームなんてしてないけどな。ファームしてる固定って極々一握りであって別にそれは毎回いる。

>>211
普通の線引きするならACTだのもアウトやな🥹

結果論ではあるけど緩和前煉獄編のフォーラム見るの面白いな
「零式なんてこんなもん」「DPSチェックはゆるい」「クリアできない勘違い新規が嫉妬してるだけ、高難度を舐めるな」って擁護レスが並んでる

https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/471256-%E7%85%89%E7%8D%84%E7%B7%A8%E9%9B%B6%E5%BC%8F%EF%BC%94%E5%B1%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E6%98%93%E5%BA%A6%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/page11#threads/471256/?page=11

今の過疎時期で漆黒のアズモンフィーバーと同じくらいのアクティブなんだけど
漆黒より少ないとは一体どこ情報？

>>234
それmanaだけってオチじゃなく？
あの頃鯖落ち寸前でログインも安定しなかったんだが
Steam同接で見てもあの頃に並ぶとは到底思えん

>>235
幸福番長でいいか？

パッチ5.2の共鳴零式直前がアクティブキャラクター104万
https://luckybancho.ldblog.jp/archives/54309309.html

現在6.4の天獄がリリースされる直前がアクティブキャラクター139万
https://luckybancho.ldblog.jp/archives/57565553.html

だから、上の共鳴と天獄の比較の話は天獄の方が多いで間違いない

そしてアズモンが開始した時期のアクティブキャラクターが120万
（2021/7月）
https://luckybancho.ldblog.jp/archives/55926283.html


ここからアズモン効果で伸びて行って、アズモンフィーバーと言われる8〜9月の時期がおそらく130〜140万（データなしのため後のデータとの中間値）

暁月拡張前ピークの11月まで来て160万
（この頃はアズモンはとっくに辞めてた）
https://luckybancho.ldblog.jp/archives/56220904.html

おおよそ今とアズモンフィーバー時期とは同じやろ

今日の消化始まったら阿鼻叫喚になるだろうな
これが毎週くるんだ、楽しみやな

2層、死ぬほど練習しすぎて次なに来るか完全に覚えたらだんだん楽しくなってきたかもしれん

エラーだと

>>238
進撃から先とかクリア回の一度しか見てないからどんなんだったか全然覚えてないわ
なんなら一層のサイコロより先もあんま見とらんから覚えとらん

>>240
ノーマルにあるルーレット→半面焼き→ホーリーorリング

1つ当たっても即死はしないから最後っ屁って感じやね

ツール漬けの連中が高難易度舐めるな！ってのわ笑えるぜ

>>227
645くらいになれば例えばトリニティやチェイン1かすってもしななくなる場面がある
先見るのにHP高いだけで超有利なの知らんのか？

>>243
で？ファームしてクリアしてる固定がどれだけいるか示せるの？
お前が下手くそでクリアできないのを｢ファームしてる固定じゃないとクリアできない😡｣ということにして自尊心守ってるだけだろ気色悪ぃ

なんでそんなキレてるのw
初週逃したからってイライラすんのやめてもろて

理屈で返せないなら黙っとけよ
ほんと自己愛だけは人一倍だな

まあ誰かが全員新式クリアとかやってないしな
やったら身勝手に便乗で煽るだろうけど

大丈夫
次は拡張1個目の零式だ
みんなも初週クリア出来るさ

天獄1-2週クリアじゃないと
次の絶枠なさそうだね

フォーラムでも誰もスレ立ててないしお前らがガイジなだけだったな

零式エアプ騎士団とイキリツーラーに煽られるの目に見えてるしな

逆にお気持ちできる人がいないというのが末期感ある

煉獄の頃はみんなヤバいよこれって空気で押し留めようとしてたけど
今はもうそれ言える人が離れていってしまってる

もう既に4層後半までツール対応しているんだぜ
Logsのクリアログに一体どれだけバニラ環境でクリアした奴がいるのか
ランチャープラグインの中でダウンロード数の統計が取られている物の中に
既に300万件以上のダウンロードがされているものがあることから、
石を投げれば当たるくらいにはツーラーがいると思っている
今回メンテも無かったからズームハックでも何でも使いたい放題だったしな
難易度どうこう言う前に何でも使ってとさっさとクリアすればいい、どうせ皆使ってる

今回の零式簡単やけどな
俺でも二層までクリアできてるし
緩和はいらんだろ

普通に補助輪なしなんだが？
なんならもはやどうでも良過ぎてactもつけてねえわ

2層はタンクLB前提なのやめれば野良でも今よりマシになるでしょ

タンクLBで何か問題あるの

普通に補助輪なしなんだが？
なんならもはやどうでも良過ぎてactもつけてねえわ