保険金の支払いについで、支払い免責のほとんどを占める
「偶然の事故」の立証これについて教えてください。
***「偶然の事故」の立証つて?***
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1もしもの為の名無しさん
2012/08/09(木) 10:33:57.712もしもの為の名無しさん
2012/08/09(木) 14:35:58.40 ADRに相談したら
彼らはプロ中のプロだから
何とかしてくれるよ
彼らはプロ中のプロだから
何とかしてくれるよ
3もしもの為の名無しさん
2012/08/10(金) 11:35:54.344もしもの為の名無しさん
2012/08/10(金) 14:34:34.96 偶然の事故が免責ってある?
5もしもの為の名無しさん
2012/08/10(金) 16:45:09.24 >>4
偶然の事故を立証しないと保険金は支払われません。
偶然の事故の立証はできそうでできないです
保険会社はとりあえず「偶然の事故」が立証されなければ保険金は払いません
ここで、保険契約者とトラブルになります
偶然の事故を立証しないと保険金は支払われません。
偶然の事故の立証はできそうでできないです
保険会社はとりあえず「偶然の事故」が立証されなければ保険金は払いません
ここで、保険契約者とトラブルになります
6もしもの為の名無しさん
2012/08/10(金) 17:27:10.237もしもの為の名無しさん
2012/08/10(金) 18:51:04.72 >>6
そもそも偶然の事故の定義は何?
たとえば これらはすべて 偶然の事故?
車を駐車していました 朝起きたらタイヤをパンクさせられていました
家に帰ってくると、窓ガラスが割られていました 家の中はあらされていません
カメラを使っていたら手が滑って落としました などなど
これらの事故の偶然の事故の立証は難しくあいませんか?
そもそも偶然の事故の定義は何?
たとえば これらはすべて 偶然の事故?
車を駐車していました 朝起きたらタイヤをパンクさせられていました
家に帰ってくると、窓ガラスが割られていました 家の中はあらされていません
カメラを使っていたら手が滑って落としました などなど
これらの事故の偶然の事故の立証は難しくあいませんか?
8もしもの為の名無しさん
2012/08/10(金) 19:57:27.40 >>7
・パンクはそもそも免責だから問題を替えて駐車中の車が
鍵を壊されていたとする。これは有責。警察に届けてればよい
・窓ガラスは、故意でさえなければその状況を説明できればおk。
泥棒なら警察届け。外から物体が飛んできたならその物体の写真と
ガラス破損状況の写真があればおk
・カメラ 落として壊れた写真と修理見積りがあればおk
ていうかあんたこそ「偶然の立証をしなくてはならなった状況」
「保険金が下りなかった状況」を書けよ。何か体験があって
こんなスレ立てたんだろ?
・パンクはそもそも免責だから問題を替えて駐車中の車が
鍵を壊されていたとする。これは有責。警察に届けてればよい
・窓ガラスは、故意でさえなければその状況を説明できればおk。
泥棒なら警察届け。外から物体が飛んできたならその物体の写真と
ガラス破損状況の写真があればおk
・カメラ 落として壊れた写真と修理見積りがあればおk
ていうかあんたこそ「偶然の立証をしなくてはならなった状況」
「保険金が下りなかった状況」を書けよ。何か体験があって
こんなスレ立てたんだろ?
9もしもの為の名無しさん
2012/08/11(土) 07:05:18.41 今の判例では契約者に偶然の事故の立証は求めていない。
約款でも「偶然の事故」は支払要件ではあるが、免責条件ではない。
では何が争点になって「免責」が主張されるか。
判例では、例えば盗難事故であれば「盗難されたことについて合理的な疑いを持たない程度まで外形的事実を立証しているかどうか」である。
つまり、契約者の報告する事故内容の周辺事実について、疑いがない、ということを立証すれば良い。
では、その立証とは何か。まずは盗難された事実を示すこと。それだけ。
で、保険者側が契約者の示した盗難の事実に対し、その周辺事情についてあれこれ反証を行い、契約者の申告する盗難に疑いが残ることの立証を積み重ねる。
例えば、保険請求することによって利得が生じる可能性(動機やね)や、盗難されたものが実は怪しいルートから仕入れされたものであるとか、盗難事故があったとされる時期の契約者の動向がおかしいとか。
保険加入動機が不自然であるとか、車のキーが紛失しているとか、盗難された場所には最近車が無かったとか、まぁいろいろ。
で、裁判官は、その辺の周辺事実の積み重ねを見て、「これは盗難されたという申告には疑義があるよねー」と心証を得ると、さきほどの「外形的事実の立証」が不十分として、保険請求が免責判断される。
逆に、保険者側のさまざまな疑いに対して契約者に合理的な答えが出来るなら、保険者側が敗訴する。
そういうことです。
とにかく、偶然の立証、なんて保険会社は契約者に求めていませんね。はい。
約款でも「偶然の事故」は支払要件ではあるが、免責条件ではない。
では何が争点になって「免責」が主張されるか。
判例では、例えば盗難事故であれば「盗難されたことについて合理的な疑いを持たない程度まで外形的事実を立証しているかどうか」である。
つまり、契約者の報告する事故内容の周辺事実について、疑いがない、ということを立証すれば良い。
では、その立証とは何か。まずは盗難された事実を示すこと。それだけ。
で、保険者側が契約者の示した盗難の事実に対し、その周辺事情についてあれこれ反証を行い、契約者の申告する盗難に疑いが残ることの立証を積み重ねる。
例えば、保険請求することによって利得が生じる可能性(動機やね)や、盗難されたものが実は怪しいルートから仕入れされたものであるとか、盗難事故があったとされる時期の契約者の動向がおかしいとか。
保険加入動機が不自然であるとか、車のキーが紛失しているとか、盗難された場所には最近車が無かったとか、まぁいろいろ。
で、裁判官は、その辺の周辺事実の積み重ねを見て、「これは盗難されたという申告には疑義があるよねー」と心証を得ると、さきほどの「外形的事実の立証」が不十分として、保険請求が免責判断される。
逆に、保険者側のさまざまな疑いに対して契約者に合理的な答えが出来るなら、保険者側が敗訴する。
そういうことです。
とにかく、偶然の立証、なんて保険会社は契約者に求めていませんね。はい。
101
2012/08/11(土) 11:47:08.7711もしもの為の名無しさん
2012/08/12(日) 08:29:15.90 最近は払わないと不払いだと言われるからほとんど払うよ
裁判起こされてるならよほど目に余る疑わしさなんだろう
裁判起こされてるならよほど目に余る疑わしさなんだろう
12もしもの為の名無しさん
2012/08/13(月) 18:50:19.86 そうだね・・・怪しい事故(故意)はほとんど過去に誰かが保険金
請求している。俺が初めて思いついたと思っても保険会社にとっては
「またかよ!」だね。
それに一度で止めとけば良いものをマークされているとも知らず
味を占めて必ずまたしてくるから「御用」となる場合もある・・・。
請求している。俺が初めて思いついたと思っても保険会社にとっては
「またかよ!」だね。
それに一度で止めとけば良いものをマークされているとも知らず
味を占めて必ずまたしてくるから「御用」となる場合もある・・・。
2012/09/16(日) 07:04:38.64
創価死ね
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2012/09/16(日) 08:29:51.64
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15もしもの為の名無しさん
2012/11/05(月) 21:50:10.23 問題 創価 創価
詐欺師は創価
カスは創価
馬鹿馬鹿しは創価
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カスは創価
馬鹿馬鹿しは創価
16もしもの為の名無しさん
2013/05/21(火) 12:50:48.78 sssssssss
17もしもの為の名無しさん
2013/10/14(月) 22:08:29.06 hhhhh
18もしもの為の名無しさん
2013/10/18(金) 13:04:31.61 偶然の事故が免責ってある?
19もしもの為の名無しさん
2014/02/04(火) 14:27:21.84 UCT-002
20もしもの為の名無しさん
2014/06/20(金) 23:50:32.56 偶然だって言えばだいたいOKなんじゃないの?
あまり深く考えなくていいんじゃないかな。
あまり深く考えなくていいんじゃないかな。
2015/05/06(水) 07:48:42.27
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1403823208/450
450:無責任な名無しさん:2015/01/24(土) 19:43:01.20 ID:O+hJEYiX
>>448
「貴方の回答>>420を上回る内容の回答を呈示することは私にはできません」
「『高次脳機能障害の治療』など私には説明できません。『高次脳機能障害』は完治するのか
私にはお答えできません」
とか書いて素直に負けを認めればいいのに、保険屋って素人をバカにするだけなんだよなあ。
>司法試験受かったら偉そうにしてください
俺は素人側最強の回答者として突き抜けた存在だし『交通事故に関する判例は3500件以上
読破済み』を越える者が現れないからこれでいいんだよ。
しかも負けたら回答者を引退してやるとハッキリ明言している。
※名前は旧称(サウザー)から今の呼称(瞬殺芸人)に変更しています
1:無責任な名無しさん:2012/03/24(土) 18:14:53.57 ID:aFUWIOAe
(前半略)
瞬殺芸人は勝ち続けることを自慢し、勝ち続けることを宿命としている訳ではありません。
瞬殺芸人本人が交通事故相談スレで、『自分より一生懸命勉強している人が現れて自分に
とって代わられてしまう日が来るのをずっと待っている』とはっきり明言しています。
ならばみんなで勉強して優秀な良き回答者となり、瞬殺芸人に引導を渡そうではありませんか!
450:無責任な名無しさん:2015/01/24(土) 19:43:01.20 ID:O+hJEYiX
>>448
「貴方の回答>>420を上回る内容の回答を呈示することは私にはできません」
「『高次脳機能障害の治療』など私には説明できません。『高次脳機能障害』は完治するのか
私にはお答えできません」
とか書いて素直に負けを認めればいいのに、保険屋って素人をバカにするだけなんだよなあ。
>司法試験受かったら偉そうにしてください
俺は素人側最強の回答者として突き抜けた存在だし『交通事故に関する判例は3500件以上
読破済み』を越える者が現れないからこれでいいんだよ。
しかも負けたら回答者を引退してやるとハッキリ明言している。
※名前は旧称(サウザー)から今の呼称(瞬殺芸人)に変更しています
1:無責任な名無しさん:2012/03/24(土) 18:14:53.57 ID:aFUWIOAe
(前半略)
瞬殺芸人は勝ち続けることを自慢し、勝ち続けることを宿命としている訳ではありません。
瞬殺芸人本人が交通事故相談スレで、『自分より一生懸命勉強している人が現れて自分に
とって代わられてしまう日が来るのをずっと待っている』とはっきり明言しています。
ならばみんなで勉強して優秀な良き回答者となり、瞬殺芸人に引導を渡そうではありませんか!
22もしもの為の名無しさん
2016/07/20(水) 23:11:05.77 捨てる神あれば拾う神あり
2018/01/23(火) 14:46:50.91
.
24もしもの為の名無しさん
2018/10/11(木) 22:14:29.32 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
関心がある人だけ見てください。
みんながんばろうねぇ『羽山のサユレイザ』で
ITJ
関心がある人だけ見てください。
みんながんばろうねぇ『羽山のサユレイザ』で
ITJ
25もしもの為の名無しさん
2019/05/09(木) 23:27:41.22■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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