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○〜不妊治療専門クリニック〜○7 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1卵の名無しさん
垢版 |
2017/02/12(日) 11:33:41.14ID:Rlz9b++k
ありそうでなかった不妊専門クリニックスレ。
敷居が高いと感じるが、いざ行ってみればこんなにも沢山の
不妊で悩んでいる患者がいるのかと皆さん驚いたと思います。
人にもなかなか言えないし、情報交換もなかなかできないのも悩みの一つ。
そして治療も高額です。本当にそれに見合った治療なのか不安な方な為にも
情報交換しませんか?
次スレは>>980お願いします。

※前スレ
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※不妊治療そのものについてはこちらへ
不妊治療初心者スレ ★17 [無断転載禁止]©2ch.net
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【治療中】不妊治療を語ろう49【卒業生】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1485958351/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/07/23(日) 12:19:31.38ID:xxdzY1yj
>>801
アプローチって一体どういうこと指してるのか意味不明だけども
初診では
・精液検査(クルーガーテスト)
・ホルモン検査(FSHLHなど)
がされて、その後は夫側に対しては特に何もない
クルーガーテストは殆どの人が結果が悪くて培養士からは正常形態精子がいなく(少なく)ても探せばいることもありますと言われ
初診で精子の状態が悪すぎたら、これは凍結できないから採卵までにいいのをとって凍結できたらするって言われる

一応IMSIがあるけども
あれは受精に効果があるという意見もあればほぼ差がないという意見もあるからどっちともいえない

どこまでなの深刻さなのか書いてないけど重度なら染色体異常の可能性や睾丸の病気の可能性もあるから専門の男性不妊外来や男性不妊に慣れてる名医がいるクリニックでまず診てもらった方がいいのでは

自分も男性不妊に期待して通ってるけど
似てる数値や症状の人が軒並み転院してるのを見て専門のところに通おうかなとおもってる
軽度の人や数がいる人なら成功率高そうなんだけど重度すぎたらね
2017/07/23(日) 14:14:21.55ID:osdcyEh9
>>802
すごく丁寧に書いてくれてありがとう!
アプローチは結果が悪かったら、何かしら治療法を提案してくれたりするのかなという意味で書いた
わかりにくくてごめん
そういうものはないのね
精液検査とホルモン検査はもうしてるけど染色体の検査はしてないや
うちはホルモン値が悪くて精子の濃度?総数が全然ないのでそういう検査もして見た方が良さそうね
検査ができる男性不妊クリニック探して見ます
2017/07/23(日) 16:57:09.88ID:kbo6J+SH
染色体や遺伝の検査は重度男性不妊にとって重要な検査だからできるだけした方がいいよ。ホルモン検査だけじゃわからないことがたくさんあるから
2017/07/23(日) 21:24:58.12ID:osdcyEh9
>>804
ありがとう!
染色体に関しては言われなかったから気にしてなかったけど
調べてみたら男性不妊が深刻な場合、異常がある可能性がある人もいると知って驚いてる
男性不妊外来があるところに行ってみる
2017/07/24(月) 18:29:48.96ID:lrJYw94S
>>802
男性不妊は専門の知識がある医者のところに通った方が良いよね。そういうCLの培養士も良い精子を探すのに慣れてそう。
以前精子状態が悪すぎる人は切った方がまともな精子がいることもあると言ってるのを聞いたことがあって
なるほどなぁと感じた
2017/07/26(水) 19:14:03.57ID:PxsHdVFL
タイトルがついてる変な質問だなと思ってたけどジネコとか知恵袋にも書いてるのか
よく気がついたな
2017/07/26(水) 20:36:36.97ID:Yh4Q4G2F
>>807
まあ本人かどうかもわかんないけどね
2017/07/29(土) 14:22:59.98ID:KtBdU/j4
糖質っぽいのが帰ってきてるっぽいね
また次のところでもできなかったのか
2017/07/29(土) 15:46:38.85ID:Yr+ZSoPP
婆さん金儲けと成功報酬って言葉が大好きだから
2017/07/29(土) 17:28:02.68ID:SS6Nx+RS
東京なんとかのことは前から目の敵にしてたよ。てかあいつが最初に通報されて削除くらったのそこのクリニックの関係者への誹謗中傷だったと思う
また少し待ったらやらかしそう
2017/07/29(土) 20:12:31.24ID:cndFRH2k
あの人色んな病院渡り歩いてて笑うわw
2017/07/29(土) 20:29:35.00ID:hdHie1Yk
実際何回駄目なら転院するのがいいの?
2017/07/29(土) 21:33:48.19ID:ddlag0Uf
>>813
一回は早すぎる気がするから
2017/07/29(土) 21:35:00.66ID:ddlag0Uf
ごめん途中送信した
何かしら問題がなかったら一回は早すぎる気がするから2回かなぁ・・・行っても3回だと思う
それ以上は個人的には無駄金
2017/07/30(日) 00:11:08.47ID:HexqerZw
>>813
先生が信じられるのなら何回でもやればいいよ
2017/07/30(日) 12:43:29.64ID:xV3OtxgM
大阪のオークってどうですか?
口コミサイトでは普通ぐらいみたいだけど…
2017/07/30(日) 13:31:52.89ID:zPPuCNnv
>>813
2回じゃない?クソ病院なら1回で見切りつけていいよ。
2017/07/30(日) 17:31:00.00ID:y1p7A0V8
>>817
私も気になってたから色々調べてたけど不妊治療経験した女医がいるらしいね、どこのクリニックの女医もほとんどそういう経験ないからか気持ちがわからないキツイ人が多いからどんな感じの人なのか気になる
2017/07/30(日) 21:50:33.31ID:Y640PkbM
気持ちわかってくれたとしても妊娠させてくれなきゃい見ないからなぁ
接客態度の良さ求めるならいくらでもあるし
2017/07/30(日) 22:13:26.50ID:wuD9WUU/
い見ないって一体どういう変換したらなるんだよ
2017/07/30(日) 22:21:04.16ID:+32/3JbP
全体的に患者への態度が悪いところは大体結果も伴ってないけどね。多数医者がいて1人の医者が特別悪いとかならまだしも
たまにいつもは患者に冷たいのに、結果を出せなかったら優しくしてくる医者がいるけどそういう医者が一番信用ならない
2017/07/30(日) 23:28:59.76ID:RrBM45eN
>たまにいつもは患者に冷たいのに、結果を出せなかったら優しくしてくる医者がいるけど


これいるよなぁ、、出ない時もいつも通りの塩対応でいいですよ、転院するからって思うw
でも一部の悲しんでる患者からしたら普段は塩なのに今日は寄り添ってくれてるんだ!優しいって効果ありそう
2017/07/31(月) 04:44:01.65ID:9ELzw4cO
杉山、ホームページによると、新宿に開院して世田谷は産婦人科だけになるみたいね。激戦区になるわね、新宿。
2017/07/31(月) 10:14:08.62ID:LrP4Ha7v
マジかー新宿に開院するんだ。新宿って本当にたくさん不妊クリニックあるね。世田谷より新宿の方がアクセス良さそうだから仕方ないのかな
2017/08/01(火) 05:34:19.65ID:wGFWNCms
夜間診療・移植予定って書いてあるね
仕事帰り行けると助かるなぁ
2017/08/01(火) 18:04:51.20ID:P1cUI+9O
ほんとだ。「仕事と不妊治療の両立」がテーマ、て書いてある。
2017/08/01(火) 20:17:43.43ID:UoJ/WD3z
やったー!新宿助かるーー!多摩地区難民なのでちょっと嬉しい
2017/08/01(火) 20:47:48.36ID:2W4k2ovy
夜間は嬉しいね
どこも5時6時には受付終わっちゃうし
仕事してたら午前中の通院なんて無理だもん
2017/08/02(水) 21:00:34.07ID:BZTK1jFg
本物の糖質が出てきたけどあいつまだMLCに通ってんの?結果でないなら転院すりゃいいのに
2017/08/02(水) 23:30:04.54ID:XyHddyH2
>>828
自然の加藤 vs 刺激の杉山の対決になるね
加藤も夜間やってくれたらいいのに
2017/08/02(水) 23:44:02.18ID:oiiYgdSm
>>830
通ってすらいないと思うよ
2017/08/03(木) 00:05:12.08ID:YoJF6Ch3
>>825
新宿そんなにたくさんクリニックあります?
KLCとSACしか知らない
他はどこ?
2017/08/03(木) 00:16:33.45ID:NK9Zuc8p
その2つに杉山足したら3つだし
狭い区域内に有名どころが3つって普通に多いと思う

大体大きな地域にめぼしいのが1つあるかないかだし
2017/08/03(木) 00:28:23.74ID:mInyIOY/
不妊治療netとかいうサイトの新宿区は全部が全部体外してるわけじゃなさそうだけど8件引っかかるね
確かに多い。逆に港区の17件ってすごい
ここが一番激戦区っぽいね
2017/08/03(木) 01:17:47.46ID:TEezyrJK
激戦区かどうかは数じゃないでしょ
使えないクリニックが何件あっても意味なし
技術に定評のあるKLCと杉山両方新宿だからざわつくのはわかるけど
港区なんて用無し
2017/08/03(木) 08:22:57.19ID:AfGf296T
夢クリ、京野、山王、ハート、etc
使えないどころか人気もあるとこも多いけどな
2017/08/03(木) 08:42:01.66ID:gq4HtC25
>>836はここでいつも意見に噛みついてる人だから無視しなよ。全部に通ってもないくせに勝手に用無し使えない認定してるあたりで変
2017/08/03(木) 09:20:32.85ID:3Upx7Gev
時々名前を聞くクリニックドゥなんたらもリプロも港区でしょ

これだけあって使えないだの用無しだのはないね
2017/08/03(木) 10:13:57.76ID:2/V9Gj4P
そう考えると多すぎだな。ほとんど刺激系だけど
なんでそんなに集中してるんだろう
2017/08/04(金) 01:26:41.36ID:/U1dFSGd
>>840
でも港区って品川あたりと麻布辺りじゃ交通路線が全然違うからね
港区と聞いて溜池山王とかあの辺りを連想したんならわからないでもない
2017/08/04(金) 02:32:56.15ID:QVY8zy2R
東京とその近辺はいいね
地方はクリニックの数が少なくて交通費もバカにならないから羨ましい
2017/08/04(金) 21:27:11.22ID:55z67CnO
アクセス面でKLCからNACに転院して採卵してるけど受精卵できない‥KLCでは一回目で受精卵ができて妊娠反応も出たことがあるのに
あってないのかな
金もそれなりに高いしこのまま移植にもいかず採卵ずっとやってもなと考えてしまう
CL選び難しい
2017/08/04(金) 22:31:21.94ID:Mc3LN3+e
>>843
一回転院か出戻りして見たら?卵とクリニックの培養液の相性ってあるみたいだよ。
自然クリニックは基本的に良い卵が出るまで同じやり方をずっと続けるだけだから回数重ねたら疲れるよね。
回数重ねても胚盤胞にならずにお金だけかかるパターンの人もたまにいるからある程度で見切りをつけたほうがいいよ。
2017/08/05(土) 12:57:16.87ID:Z8WrLV8M
>>844
亀レスごめん
確かに相性ありそうだね
方法変えてくれないから次もまた同じ方法なんだろうなーと思うともういいかなと思ったりもする
旦那はもうここでの治療は終わりでいいだろうと言ってるからちょっと休んで転院考えようかなと思う
同じCLで4〜5回以上採卵してるプロの方もそれなりにいるけど気持ちが強くてすごいと思う
とりあえずリプロに転院してる人多いからあそこの説明会に行ってみようかと思ってる
2017/08/05(土) 17:45:38.92ID:NzOiQPbW
日本橋で凍結ならずでよそいったら何個か凍結って普通にいるから転院もありでしょ。移植しないことには妊娠しない
847卵の名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 23:31:18.73ID:b50CH2To
>>797
やっぱりそうなんだね
40代で今、自然系に行ってるけど
刺激系に行くか迷ってる
でも残り少ない卵子を刺激するのもどうなんだと思ったり・・・とか考えてる場合じゃない?
2017/08/05(土) 23:56:33.77ID:RDfRlGgP
40台でAMHいくつ?
2017/08/06(日) 01:27:49.82ID:94A7Uv6w
超高額ガチャ
https://twitter.com/shmr76/status/893120195358638080
2017/08/06(日) 02:32:07.12ID:KSLiJkmL
40代なら一般的には自然系の方がいいとは言われそうだけども
自然系で同じやり方やって結果が出ないならやり方変えてみるのも手かも
AMHの数値によっては卵が取れる方が有利だったりするし
ただAMHがとても低いなら自然の方がいいと思うな
2017/08/06(日) 02:35:28.48ID:KSLiJkmL
>>849
子作りは期間限定ガチャって言い切ってるのがまたなんとも・・
確かに一理あるんだけど
でも子供って必ず作らないといけないものでもないし子供が嫌いな人もいたりするからそういう考えの人がいても仕方ないよね
2017/08/06(日) 02:40:50.41ID:KSLiJkmL
でも考えてみたら正論か
人生のうちで子どもが産める年齢って短いもんね
連続レスごめん
2017/08/06(日) 14:23:04.05ID:FUUBKo1I
子作りってか採卵が高額ガチャに私は感じてる
2017/08/06(日) 15:17:34.62ID:MP7t+B6t
>>739
だいぶ遅レスだけど、受付は別に悪いと感じたことはない。普通に塩っぽい感じ。私は処置室で会った一人の看護師のこちらを馬鹿にしたような言葉がきっかけで通院やめた。多分あの看護師の発言は治療が実ってもやめてもこの先忘れることはないんだろうな。
他の看護師がとても良かっただけに残念。
人の気持ちがわからない人に看護師やって欲しくない
2017/08/06(日) 16:41:57.04ID:wKO4lygn
どんなこと言われたんだよ・・と思ったが詳しく書いたら身元特定されるか・・私も不妊CLでムカつくほど嫌な看護師に当たったことがあるから気持ち分かるよ(´・ω・`)なんか思ったことポンポン言う人とかいるよね。男の人の方が親切だったりする
2017/08/06(日) 20:49:01.17ID:oCFFDA8z
品川方面のクリニックで去年
医師の診察を受けて次の診察の予約をって話になった時に●日の午前中のいつがいい?って聞かれたから

11時か11時30分ぐらいにお願いしますって言ったらブチ切れられたことある

あのね、●●さん。自分もお昼は忙しいしお昼ご飯をゆっくり食べたいんだよ。そんな時間に予約取らないでくれる?困るよと言われてさ
確か12時か13時まではやってるクリニックなのに

旦那も私も目が点になった
もちろんその日から通わなくなった

今思い出してもむかつくわー
2017/08/06(日) 21:37:29.60ID:Wc2dUYdj
>>856
わろたwwなんじゃそりゃww酷すぎてどこのクリニックか聞きたいw
2017/08/06(日) 23:03:49.06ID:AzWLZAo8
>>856
最低な病院だね
医者がそれとか終わってる
2017/08/06(日) 23:23:27.80ID:ttTwVjhO
お昼をゆっくりとりたいなら、そういう診療時間の
設定にすればいいのにね
院長一人でやってるところかな
どこだか教えて欲しい
2017/08/07(月) 01:37:37.23ID:QcQmwFn5
品川とかそっち側の不妊系のCLってだいぶ限られて来そうだし、CL名書いたら関係者には誰か分かるようなことだから書きにくそうねこれは、、殿様営業過ぎてドン引き。理不尽すぎるよ。
861卵の名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 10:25:06.29ID:9skBtJKY
割り込みすみません。
お互い20代の夫婦で、毎週末の交渉でも半年以上妊娠せず、不妊検査を始めました。

今度、卵管造影検査をするのですが、昨日、避妊せずに交渉してしまいました。
検査注意の用紙には、交渉してはいけない旨はなく、医師からも看護師からも何も言われなかったからなのですが、検査内容が不安になり調べていくうちに、してはいけないという話をたくさん見かけました。

してしまったものは仕方ないのですが、だいじょうぶなのでしょうか……?
注意がなかったのは常識だからなのかと思うと、非常識な自分が恥ずかしくて……。
やっぱり医師に伝えた方が良いのでしょうか?
2017/08/07(月) 10:28:07.58ID:dp/7XdZ/
>>861
スレタイ読んで
863卵の名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 12:19:56.07ID:qZgHnVlo
>>862
すみません、不妊治療専門クリニックは、不妊に関する悩み相談場だと勘違いしてしまいました。そういうネーミングなのかと……。
不妊治療の病院について語る場だったのですね。

不妊治療そのもののスレに移動します。
ありがとうございます。
2017/08/07(月) 13:34:23.16ID:Mh3q40kC
>>861
鬼女板に不妊スレあるからオススメだよ〜
さすがにその内容はクリニック関係ないからスレチかな(´・ω・`)
2017/08/07(月) 16:50:43.19ID:cL9ebeeX
最近糖質も勢いないな
2017/08/07(月) 17:56:48.13ID:Nv9cEGLs
クリニック関係ないスレだとしてもそんなことクリニックに聞けって感じじゃないの
脂溶性か水溶性かにもよるし妊娠してたとしたらいつなのかとか
卵管造影やめるかやめないかの判断も病院がするんだから
こんなところに書いて嘘か本当かわからないレスもらうのまってるより
病院電話すればすぐその場でわかるのに
2017/08/07(月) 18:26:37.09ID:x3XZEtyt
病院に電話するのが敷居が高いんだということで納得しました
2017/08/07(月) 20:24:49.83ID:htm2zKf6
>>865
あの人日本語たまにおかしくて漢字の変換もまともにできないから本当に日本人なのかなと思ってしまう
2017/08/07(月) 23:01:58.70ID:aKo61XVe
>>863
治療スレのほうは質問にも
みんな優しく答えてくれますよ。
2017/08/07(月) 23:36:19.25ID:aUHM9xHY
>>868
ただ馬鹿なだけだと思う
2017/08/08(火) 09:01:21.81ID:RqzGOIOQ
>>861
ここは怖い人多いけど

こっちのほうはいい人ばかりよ
私も質問はこっちにしてるけどみんなちゃんと答えてくれるよ
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/ms/1501671771/l50
2017/08/08(火) 10:44:11.40ID:hUr/RnTX
おばさん昨日から自演で何やってんの?バレバレだよ
わざとらしく向こうでクリニックのことでも書いてスルーされれば?
2017/08/08(火) 10:53:24.50ID:diE5EYlE
>>861>>863>>869>>871って
特に上げてる861と863は変な句読点に独特の文体で糖質っぽいなーと思ってたけど

これだけしつこくここは意地悪いとか言ってるから本人様か
2017/08/08(火) 11:43:45.09ID:GPurnbgl
意地悪なのはわざわざ大嫌いなCLに通って、ブログの内容なんてどうでもいいことでしつこく医者と医院を誹謗中傷することでしょ。本スレでも転院しろとか、しつこいとか言われだしたからってこっち来ないで
2017/08/08(火) 12:45:26.10ID:NE6ATv0e
ここはいったいなんのスレなの?
2017/08/08(火) 12:48:47.00ID:OozoeQs0
またきた
2017/08/08(火) 13:40:33.06ID:mncAPU9H
本スレのキチが乗り込んでくるとき以外は
それのアンチとクリニックの話と雑談が混じった闇鍋スレだよね
つか>>861以前は最近穏やかだったのにいきなり流れが変わって変なの
2017/08/08(火) 18:19:25.51ID:mmEsmldo
闇鍋スレかいな
2017/08/08(火) 18:31:13.80ID:LBQiMwkm
せやで
2017/08/08(火) 20:30:13.62ID:Xa94U64g
ヤミサイトwww
2017/08/10(木) 16:05:49.29ID:M5fMkMmm
>>843
もう見てないかな?友達も似たような状況で日本橋で何回か採卵しても一度も凍結できなくて、新宿に出戻ったらすぐに良好受精卵ができて妊娠卒業できてたよ。培養技術なんて同系列じゃ変わらないしほんと相性あると思うから頑張ってね
2017/08/11(金) 16:08:17.60ID:qMqt6lwj
またやってるねー
飽きないねー
2017/08/11(金) 16:37:47.86ID:9kR5KlFG
なんか見て笑っちゃった
でもたまに書き込みあるここと違ってあそこはあの人出てこなかったらさっぱり書き込みないから実質自演専用スレだからね
どうせいつかバチが当たると思うよ
2017/08/11(金) 16:50:33.16ID:gMq0E1PZ
>>881
KLC系列は培養技術一緒なの?
2017/08/11(金) 16:58:39.24ID:FY8pNDg2
横からだけど
系列だから細かい違いはあっても根本のやり方とかは似てそうなイメージ
何だかんだでKLCが一番総合的な技術はすごそう
2017/08/11(金) 17:45:27.35ID:jZ8EpDJN
多分

変わらないというか
変わらないと思うしっていうニュアンスで書きたかったんだろうなと思った
2017/08/12(土) 00:01:33.51ID:XM/SWyJu
胚盤胞の出来を厳選して絶対に流産させない妊娠させるっていうならいいけど、実際はブログを見る限りぼちぼち流産してる人も陰性の人もいるから所詮見かけにしか過ぎないんだよなとおもってる
2017/08/12(土) 08:53:50.88ID:Os5xq7+p
ワッチョイ見てるとおもしろいね
それ以外のレスはそれなりに複数回書き込まれてるのに両角先生批判してるのは見事に単発ばかりw
2017/08/12(土) 09:42:33.45ID:adVrrPl9
>>885
妊娠率もKLCが断トツだもんね
他院の10倍とか20倍だっけ?
培養技術がとんでもなく凄いんだろうな
2017/08/12(土) 10:38:46.10ID:O31bJUDl
>>888
ほんとそれ
毎回回線切り替えて馬鹿なんじゃないかと思う
でもあれ意外に医療従事者の同業者がやってると思うんだよな
多分あの人患者じゃないね
2017/08/12(土) 11:18:00.80ID:GscITHtT
でも両角先生の件はブログでかなり叩かれてるね
ブログと書き込みしてる人が別なのかは知らんけど
>>887
やっぱり着床前診断が1番だと思う
無駄に移植しなくて済むし結局のとこコスト抑えられるし
大谷行くのが1番なのかな
2017/08/12(土) 11:33:28.83ID:c4RNNunC
>>890
それは前々から思ってた。1つ1つが患者目線の書き込みじゃないんだよね、、ただの医者とクリニック批判というか。MLCに患者取られた人か医者と仲が悪い人がやってそう。どっちにしろ削除経験ありのスレで憶測で変な書き込みはしない方がいいと思うけどね

不妊とは別件だけど行き過ぎた個人への誹謗中傷で開示請求来てるスレさっき見たんで
2017/08/12(土) 12:26:26.10ID:GscITHtT
そんな風に思ったことなかったな
普通に患者かと思ってた
昨日見たブログもMLC患者が何人も両角先生を批判してたし
普通に患者なんじゃないの?ま、どっちでもいいけど
2017/08/12(土) 13:06:20.63ID:Dhco3Tbj
ブログを参考にするならともかくブログに書いてるからどうこうはもう全員馬鹿だろ
医者それぞれの考え方があるんだから仕方ない
文句があるならブログにコメントするかクリニックで本人に文句言うかそもそも通わなければいい
895卵の名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 13:10:03.78ID:Mmqc0oQ9
ID:GscITHtT
ここ両角批判スレじゃないんでブログブログいうならそこにコメント書きに行けば?患者が批判してるとかクリニックスレに関係ないわ
2017/08/12(土) 13:18:29.65ID:GscITHtT
そう思っただけだけだったんだけど、怒らせたようで悪かった
つか、なんでそんなに両角かばうの?
あまりかばうとそっちこそ関係者?と勘ぐってしまうよ?
2017/08/12(土) 13:20:32.29ID:L2fKmltK
>>895
いや、ブログがどうこうしつこいのは糖質だから
なんで触るかな
自分が叩かれ出したらこっちにいつも来るいつものやり方だよ
そろそろ関係者がどうとか言いだすよ
2017/08/12(土) 13:21:06.62ID:L2fKmltK
と、書き込もうと思ったらもう関係者認定が書き込まれてたwwwお前には誰も騙されないから本スレに帰れw
2017/08/12(土) 13:31:46.19ID:UpLvdP/S
>>898
ほんとくっさいわなこいつ
本スレの基地だとバレないとでも思ってるんだろうか
CL擁護というか個人がやってるブログなんてどうでもいいから他所でやれって話だろ
2017/08/12(土) 13:32:42.84ID:UpLvdP/S
レス先間違えた>>896
2017/08/12(土) 13:39:20.43ID:L2fKmltK
ブログで患者が文句言ってるから〜って言われても困るわな
もういっそ患者ブログ晒せばいいんじゃね
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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