【療養費】 接骨院・整骨院の謎 149【とは】 [無断転載禁止]©2ch.net

立ち止まって、よく考えてみよう。
接骨院・整骨院は保険医療機関ではありません。
接骨院・整骨院が保険者から受け取るのは診療報酬ではなく、療養費です。
保険医療機関が被保険者に対して、療養の給付という現物給付を行うのに対し、
療養費の支給は、被保険者に対する現金給付です。

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>>129
では、あんたに問うが

「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」
という知識レベルで 脳出血疑いを早期診断に回さずに５日も抱えるのを正しい行為だと考えているのか？

>>150
国民の１０００人に一人が柔整師だよ

君も日本国民なら同胞を大切にしないと

>>152
離島行ったら内科医が縫合してるよ。

>>153
ながれも含めてもう少し詳しく。

>>154
ヤクザには構成員と準構成員、その他という形があります。
これが大まかな階級とすると日本の構成員と準構成員だけで
10万人ほどいるようです。

>>155
無医村なら自分でしてるんじゃね。

>>156
過去スレ読まずにコメントすんなよ。

>>158
船の中で船長が釣り糸で縫合した傷を処置したことがある。
外国人船員の話だが。

>>157
多いね　企業舎弟なんかもいるしね　怖いね健保組合

>>159
ああごめんごめん

なんらかの返答私に求めるなら　流れも含めて説明してくれるとありがたいですね。

>>162
答えられないアホにコメント求めてないよ。

>>154
あんたらの同胞の振る舞いがこれなんだが。

「いつか壱が突発的な不幸にあうことを祈らずには居られんわ」
http://imagizer.imageshack.com/img922/9033/3OxUYZ.jpg

何度も書くが、

　「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」

という知識レベルで 脳出血疑いを早期診断に回さずに柔整が５日も抱えるのを同業者は正しい行為だと考えているのか？

転倒の原因が脳出血によるものだった可能性もあるのに。

> 私が遭遇した例で良ければ使っていいぞ。
> 転倒した際に頭部打撲、本人は頸部の痛みで来院、受傷即日。
> 一応、神経症状無し、転倒五日目に脳外科受診を指示、当日CTにて脳内出血を確認
> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見たうえでの対診だけどね。

http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg

転倒５日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何？

脳出血を疑えば医師なら即、CT/MRIをオーダーする。画像検査なしで何日も経過をみたりしない。

> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た

と書いた根拠を尋ねているだけだぞ。

何で答えられないんだ？

根拠があると主張している人間に、根拠は何かと尋ねているだけなのだから自分が依拠した根拠を書けばすむだけだろ。

同業者が代わりに答えてくれてもいいぞ。

根拠となる医学文献はないと思っているのだが
無いことの証明は困難なので
根拠があるといった人間に再三、根拠を示せと言っているだけ。

根拠のない独善「医療」は患者を危険に晒すから。

> 私が遭遇した例で良ければ使っていいぞ。
と言うから、使ってんのに
レスなしとは、いい加減な奴だぜ。

知識はもっといい加減だがな。
これね。
>くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w

>>130
誰かと思えば「公的医療保険なんてない！それは健康保険だ！アホラック！」の人かwww
自分で掘った墓穴を埋めるのに必死だねwww
>>112

>>131
自分が正解にならないためのEBMなんだけどね
やっぱり柔整さんはもっともらしいこと言うの得意だね
まぁそれが通用するのは柔整の正体を知らない人に対してだけどね

>>137
素性が素人と変わらない知識しかないってバレたからな
土方とか飲食のこと考えたら貰いすぎだよね

>>143
みんなまとめて自費でなかよくやれやwww
味噌糞一緒

>>131
日常外傷に対応できないどころか
脳出血を画像検査に委ねずにドヤ顔しているんだが。
その知識レベルがこれね。
>くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w

>>169
そういえばＥＢＭには薬理と代謝が必須とか馬鹿を晒していた痛いやつもいたな。
トリップ付きで登場して医師法違反の説明をすればいいのにｗ

>>168
アホラックの軌跡はこれね

http://imagizer.imageshack.com/img922/1403/fQSLEC.jpg

完全に業務外の、しかも生死に直結する脳出血を疑いながら５日も引っ張る・・・・・・・・

絶句するわｗｗｗｗｗｗｗｗ

医師だったら直ぐに脳外科に送るよ

お前らほんとうに師ねよ

存在自体が社会に害悪を成す

消えて無くなるべきだ

獣性は酷いとは思っていたが、脳出血を疑いながらも５日も引っ張るのは言葉もないわｗｗｗｗｗ

脳外科や神経内科の医師でもない素人同然の獣性が５日も脳出血の疑いのある患者を引っ張る・・・・・・・

保険の不正請求どころの話ではない

頼むからお前ら獣性はこの世から完全に消滅してくれ

いいか、脳出血だぞ！

患者にもし何かあったらどう責任を取るんだ！

このケースだけは絶対に許せんな！

患者に問題が無かったのは単に運がよかっただけ

墓穴を掘るどころの話ではない

柔整は保険が扱えることでミニドクターにでもなったつもりなのか、
「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」という程度の誤知識しかない勘違い野郎が、
脳出血の転帰を画像診断すらせずに予測するとかいう独善「医療」を展開して患者を危険に晒す。

柔整が保険を扱えることで正しい医学知識を弁えた人間が治療に当たっていると患者も誤解する。

柔整への保険適応を外すのが社会正義に思えてきた。

http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
脳出血を疑えば医師なら即、CT/MRIをオーダーする。
画像検査なしで何日も経過をみたりしない。
この症例は転倒の原因が脳出血によるものだった可能性もある。

こいつら本当に獣性なのか？

獣性を語って獣性の名誉を毀損したい奴らなのではないか？

いや、マジでそう思えてきたぞ

くも膜下出血について基本的な知識がない奴は外傷を扱うべきではない

>>181
ミニドクターどころか超えていると勘違いしている節があるぞ

単純X線検査すらできないような資格は世の中には必要ないな

脳出血を疑って５日も経過観察する医師がいたらそいつは同業から狂気の沙汰扱いだよ

あまりのことに眩暈がしてきた

獣性からは保険は取り上げ

これ以外にないね

>>187
違う違う。

柔整師を保険のしがらみから解放してい上げるんだよ。

不正、曖昧な請求、保険組合との無駄な書類のやり取りなど。
皆が保険でマッサージを受けて皆の保険料が上がる。
そんなら、最初から自費でやればいいだけの話さ。
保険組合や多くの人の手を煩わす仕組みから解き放つ。
保険から解放して自由な競争で社会に貢献すべき。

脳出血を検査もせずに抱えた対応を

>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例。

だとさ。

http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg

>>188
獣性なんかいらんよ

>>189
補足すると

>50代以上の患者はこの可能性を考慮しながら見たらいいだろうね。

これも間違い。
小児にも脳卒中はある。
脳動静脈奇形やもやもや病とか普通の医学生なら誰でも知っている。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jstroke/36/2/36_96/_pdf

>>191
挙げた文献から一部引用。

動脈解離
　小児 118 名 132 血管を対象とした Fullerton らのレビューに
よると，前方循環 71 名，後方循環 45 名であり，男児に多
く，全例に虚血症状を認めたと報告されている16）
．約 7 割が
身体活動もしくは外傷に起因しており，外傷から発症までの
期間は 43％が 1〜7 日で最多であった．病変部位は前方循環
では頭蓋内特に，内頸動脈 supraclinoid portion と中大脳動脈
に多く，後方循環では第一，第二頸椎レベルの椎骨動脈に多
い．治療は抗血小板療法，抗凝固療法が中心となる．虚血再
発作を前方循環で 15％，後方循環で 5％に認め，死亡率は前
方循環 33％，後方循環 2％であった．

症状からだけで脳出血と脳梗塞を区別するのは困難。

SIRIRAJ STROKE SCOREとか考案されているが識別能力はいまひとつゆえ普及せず。
救急の教科書(Rosen)も画像なくしては確実なことは言えない旨の記載がある。

脳梗塞は発症から数時間以内なら血栓溶解療法や血栓吸引療法で治療できる可能性があるから発症から診断の遅れが予後を悪化させる。
脳卒中を疑って迅速な画像診断なしで経過をみるのは業務上過失と言える。

医師ならば自分が診ている患者が別の傷病を抱えていたことが後でわかったら早期診断できなかったことを恥じるね。
ましてやそれが脳出血のような致死的な傷病ならなおさら。

http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg　
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
のように自慢するようなことじゃない。

療養費泥棒

>>163
柔はあほなんだろ？わかったうえで質問じゃなかったのかい天才君(笑)

>>164
君が日本人なら君の同胞だよ、日本人ならね。

>>175
シニメがいうなｗｗ

>>196
オマエがアホラックと同定されてんだが。

http://imagizer.imageshack.com/img922/1403/fQSLEC.jpg

何度も書くが、

　「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」

という知識レベルで 脳出血疑いを早期診断に回さずに柔整が５日も

抱えるのを同業者は正しい行為だと考えているのか？

転倒の原因が脳出血によるものだった可能性もあるのに。

>>197

あんたらの同胞の振る舞いがこれなんだが。

「いつか壱が突発的な不幸にあうことを祈らずには居られんわ」
http://imagizer.imageshack.com/img922/9033/3OxUYZ.jpg

>>199
そこだいじなところでね健康

アホラックは医療保険の代表として使ってるね

>>200
何度も書くが答えは自分でだしてるだろ。

>>200
それと流れのわからない文章という意見もでてたね　

きっちり前後文章もだして自分がひつこい変態じゃないこと証明するのもいいかもね。

ベーイモＭＭ安心してるだろｗアンチ柔が異常者の集まりということがわかって

おまえのいうとおりこのスレを維持してる壱は万死に値するかもね

宇宙人に旅行に連れていってほしい存在だね

こんな日本に誰がした

やはり柔は必要だよ　日本の良心　それが整骨院　

この狭い　スレッドの中だけど　整骨院側が正しいな　

きりとり　はつり　継ぎ足し　週刊誌的　発想のアンチ柔　軍団

>>192
墓穴師の2例めの症例は最初から脳出血だったかもしれないが、
椎骨動脈解離から脳梗塞、それが出血性梗塞に進展したという経過でも説明できる。初診時にMRA(MRIでの血管血流撮影)で診断確定治療していれば脳出血は回避できたかもしれない。
こっちも一週間抱えている。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg

>>204
頭が悪いから文脈が読めないんじゃないのか？
健康ための健康保険なんていうアホだぞ。

国民の０．１パーセントをしめる　国家資格　柔道整復師

３ねん通い500万の金がかかる　厚生労働大臣の印　がおしてある　国家資格　それが柔道整復師

>>208
健康のための健康保険いいじゃないか　コンセプトにすべきだ

>>206
　再度問う。

　「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」

という知識レベルで 脳出血疑いを早期診断に回さずに柔整が５日も

抱えるのを同業者は正しい行為だと考えているのか？

>>211
再度答える　君自身で答えだしてる　なぜ問う？

>>209
んで、金かけて学んだ結果が

「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」

>>212
無いことの証明は困難だからだよ。

根拠となる医学文献はないと思っているのだが
無いことの証明は困難なので
根拠があるといった人間に再三、根拠を示せと言っているだけ。

根拠のない独善「医療」は患者を危険に晒すから。

>>213
国民の０．１パーセントもいるんだよ

東大出の犯罪者っていないの？

>>214
じゃあ　永遠にその人物にだけ質問を繰り返せばいいと結論もでたはずだが。

>>209
んで、金かけて学んだ結果

「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」

という誤った知識の人間が

国民の０．１パーセントもいる

だったら柔整学校廃止すべきじゃないのか？

>>216
同業者としての意見はないのか？

>>217
それまじで言ってるの？

>>216
流れが分からんと誤魔化すのは無理と理解したようだから、

再度問う。

「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」

という知識レベルで 脳出血疑いを早期診断に回さずに柔整が５日も

抱えるのを正しい行為だと考えているのか？

>>220
再度答える　自分で答え出してるでしょ

水洗トイレが普及しているのに汲み取り便所をつくる必要がない。

>>220
あほに流れ説明したくないと誤魔化す君は同胞なのかい？

自分で答え出してる人間は自分が正しいと認めた答えしか認めない

>>223
流れがわかるように前スレからのスクリーンショットを掲げてる。
それを読んで流れがわからないアホとは議論の前提が成立しない。

俺はこんなことを書く連中と同胞ではない。
「いつか壱が突発的な不幸にあうことを祈らずには居られんわ」
http://imagizer.imageshack.com/img922/9033/3OxUYZ.jpg

>>224
これ正しいの？
「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」

>>226
それを書いた人間に問えばいいということ
その他は答える立場にない。

何度も書くが、

　「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」

という知識レベルで 脳出血疑いを早期診断に回さずに柔整が５日も抱えるのを同業者は正しい行為だと考えているのか？

転倒の原因が脳出血によるものだった可能性もあるのに。

> 私が遭遇した例で良ければ使っていいぞ。
> 転倒した際に頭部打撲、本人は頸部の痛みで来院、受傷即日。
> 一応、神経症状無し、転倒五日目に脳外科受診を指示、当日CTにて脳内出血を確認
> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見たうえでの対診だけどね。

http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg

転倒５日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何？

脳出血を疑えば医師なら即、CT/MRIをオーダーする。画像検査なしで何日も経過をみたりしない。

> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た

と書いた根拠を尋ねているだけだぞ。

何で答えられないんだ？

根拠があると主張している人間に、根拠は何かと尋ねているだけなのだから自分が依拠した根拠を書けばすむだけだろ。

同業者が代わりに答えてくれてもいいぞ。

>>227
同業者、同胞だというあんたの意見を聞いてんだよ。

「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」

という知識レベルで 脳出血疑いを早期診断に回さずに柔整が５日も

抱えるのを正しい行為だと考えているのか？

>>228
自分で答え出してるのになぜまだ問うのか

>>230
無いことの証明は困難。
根拠があると主張するやつがいるのだから根拠を問いただしているだけ。>36でも根拠を知りたがってるぞ。
同業者が根拠を述べてくれてもいい。

個人の資質の問題でしょう、登録販売者が大丈夫っていうことには問題あると感じる？
ラーメン屋のおやじがすぐ救急車よべっていうこともあるでしょうからね
医者が放置したことはないのかな？　

そんなサンプルのかたよりにこだわる君って大丈夫って思う人もたくさんいるかもね

>>232
医師ならば自分が診ている患者が別の傷病を抱えていたことが後でわかったら早期診断できなかったことを恥じるね。
ましてやそれが脳出血のような致死的な傷病ならなおさら。

http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg　
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
のように自慢するようなことじゃない。

>>228
何度も言うが答えは自分でだしてるでしょ、

それより
犬に噛まれました、コップで手を切りました、に対応できない外傷資格なんて要らんだろ

の根拠はまだでしょうか？

何度もいいますが私が納得する答えだとありがたいです

>>233
医師でもそうおもうんだったら柔整師も一律じゃないでしょ

一律というならその根拠を示せとかわけのわからんことになるでしょが

ようするに個人の資質の問題　


君がそのレスした人のみにひつこく問うならまだ整合性はあった

柔全員に問うた時点で淘汰

>>234
必要ないから。
必要な根拠を俺が納得できるように説明できないだろ。

: 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-3q5/)2017/06/26(月) 23:41:38.26 ID:3+F1lMYo0>>219
>>209
んで、金かけて学んだ結果

「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」

という誤った知識の人間が

国民の０．１パーセントもいる

だったら柔整学校廃止すべきじゃないのか？

>>236
じゃあ必要じゃない根拠ならかけるの？

根拠マンが根拠かけないじゃん　なーんだ　がっかり

>>239
接骨できない接骨院が必要か？

>>239
根拠があると言ったのは誰？

http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg

> 私が遭遇した例で良ければ使っていいぞ。
と言うから、使ってんのに
レスなしとは、いい加減な奴だぜ。

知識はもっといい加減だがな。
これね。
>くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w

>>241
根拠マン言い訳いいから根拠かいてぇ

>>240
それは半分同意する。

何度も書くが、

　「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」

という知識レベルで 脳出血疑いを早期診断に回さずに柔整が５日も抱えるのを同業者は正しい行為だと考えているのか？

転倒の原因が脳出血によるものだった可能性もあるのに。

> 私が遭遇した例で良ければ使っていいぞ。
> 転倒した際に頭部打撲、本人は頸部の痛みで来院、受傷即日。
> 一応、神経症状無し、転倒五日目に脳外科受診を指示、当日CTにて脳内出血を確認
> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見たうえでの対診だけどね。

http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg

転倒５日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何？

脳出血を疑えば医師なら即、CT/MRIをオーダーする。画像検査なしで何日も経過をみたりしない。

> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た

と書いた根拠を尋ねているだけだぞ。

何で答えられないんだ？

根拠があると主張している人間に、根拠は何かと尋ねているだけなのだから自分が依拠した根拠を書けばすむだけだろ。

同業者が代わりに答えてくれてもいいぞ。

>>245
何度も書くが答えは自分でだしてるでしょ、何回言えばわかるの。

それより
犬に噛まれました、コップで手を切りました、に対応できない外傷資格なんて要らんだろ

の根拠はまだでしょうか？

何度もいいますが私が納得する答えだとありがたいです

個人の資質の問題でしょう、登録販売者が大丈夫っていうことには問題あると感じる？
ラーメン屋のおやじがすぐ救急車よべっていうこともあるでしょうからね
医者が放置したことはないのかな？　

そんなサンプルのかたよりにこだわる君って大丈夫って思う人もたくさんいるかもね

根拠マンはコンコウ教かな？

こいつら脳出血まで柔道整復学で鑑別とか言いかねんｗｗｗｗｗ