新規開業医のスレ　 [無断転載禁止]©2ch.net

あったらいいなと思ったので立てました

一応ルールとしては
診療科問わず開業3年以内
落下傘限定かな。継承はちょっと違うと思うし
1からクリニックを立ち上げた新規の先生ってことでお願いします
お互いの苦労や悩み、不安、解決策など話し合いましょう！

取りあえずこんなとこでお願いします。

これから開業する医師はアホやろう。
死ねよ

最悪の精神科医　古根高 [転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1439931587/

過去ログだがブラウザで読める

知り合いの先生（俺じゃないよ）の話
2年前に新規開業。場所は文句なしの一等地
一般内科だがＣＴ、内視鏡もそろえたフルスペックのクリ
先生も40前半で臨床力は問題なし。勤務医時代の評判もそこそこＯｋ
だいぶ借金して開業したようだが2年経っても患者は25人くらい
せっかく買った内視鏡は月1人使うかどうかの状況
何が悪いのか半べそ状態
俺は職員の接遇が問題だと思ったよ。玄関から入っても挨拶しない事務なんて論外
しかし「やめられたらいろいろ困る」そうだ。来年までもつかな？

＞＞4
＞「やめられたらいろいろ困る」そうだ。

事務員が愛人か何かじゃないの？
患者がそれを察知してると思われ。

>>4
今の時代老人受けが良くないと流行らんよ。
CT買う金で、理学療法士雇ってリハビリ科とかやれば大流行りだったのにね。
専門外？みんな節操なくやってるよ。
あんなもん適当でOK。

＞6
＞専門外？みんな節操なくやってるよ。 あんなもん適当でOK。

こんなプロ意識の無い医者は、何れ粒になる

いや開業したら皆節操無くなるだろ
志高くても明日の食事代すら困るようではな
>>4みたいな話聞くと内科は本当に詰んでると思う
職員の話は兎も角完全に飽和状態なんだろう
マイナー科の開業しかできなくなるんじゃないか？

>>8
マイナー科ってひとくくりに言うけど、それぞれ違うと思うぞ。
俺は皮膚科だが近年恐ろしい勢いで新規開業が続いている。
すぐ飽和するだろう。
内科は何といっても患者の母数が桁違いに多いのが強み。
開業、勤務医ともに内科が一番未来が明るい。

眼科も飽和どころか、飽和している所に500ｍ隣接で死に物狂いで落下してくる。
狂ってるぞ。

みんな1億近く借金して手術室作って、適応の無い白内障手術をしまくってる。
眼科はもうだめ。

うーむ眼科は確かに異常だな。
成功してる開業医が多いから後に続くんだろう。開業したいというより病院に居られなくなるのかな

眼科は重装備開業が多く、開業資金が他の科と違い桁違い。
今年、埼玉と静岡にそれぞれ１１億円借金のクリニックができた。

>>6
慰安マッサージで保険を貪る柔道整復師を見倣えばよい。

>>4
一瞬、ドバイのことかと思った。

>>12
そんなに借金して大丈夫なの？
近隣の眼科の先生達は何も言わないの？

>>15
「何も言わないの?」
って何を言うの?
俺のショバを荒らすんじゃねーとでもいうの？

>>14
残念ながらドバイは一年ももたずに閉院しました（哀）

>>15
>近隣の眼科の先生達は何も言わないの？

何か言ってどうなるの？
昔と違って、目の前に開業されても何も出来ない。玄関前にウンコするぐらいだろう。

俺は開業して５年、税理士事務所に騙されて法人化。
今大変なことになってる。異常な額が毎月内部留保され
はけない。みんなウハっても医療法人化したらダメだぞ。

>>16
「先生のために言う。ここはもう一杯だから止めろ。先生のためだよ。」と言う。

眼科にいくようなやつは、俺を含めて、使命感が低い医者がほとんど。
みんな、都市部に開業をしたがる。
僻地なんてまっぴらごめん。
この繰り返しで、日本中の都市部が、眼科開業過密地帯になりつつある。

そして、女医が多いのも眼科の特徴。
旦那の稼ぎで生活できるので、
自分は赤字にならない程度で、眼科医院の院長の肩書が維持できれば良い。
その結果、眼科開業過密地帯に、採算を考えず新規開業をしていく。

>>20先生の言うことなんて、はじめから聞かないわけです。

>>20
眼科のもう一つの特徴として、
◯◯◯コンタクトなどのコンタクトレンズ店主導の
眼科開業がある。

昔はよかったようだが、平成18年に診療報酬改定があった。

今はコンタクトレンズ再診の場合、
一人あたり再診料とコンタクトレンズ検査料で128点という激安料金になっている。
もちろん、3か月あいても1年あいても永久再診。
1日50人診ても、売上64000円なのである。

そんな状態で代診を雇うと大赤字なので、
日曜、祝日もなく週6-7日、
盆正月もなく、院長が1人で診察を行っているところが、増えているようである。

コンタクト店主導なので、眼科院長には休みを自由に決める権限は実質ない。

その結果、体調を崩し、たおれる眼科院長もいるようだが、
残念なことに「代わりはいくらでもいる」とばかりに、
その眼科医は追い出され、
コンタクトレンズ店は、あたらしい眼科医をつれてくるのである。

この眼科院長交代には、
ショッピングモールなどの定期賃貸借契約をつかった、
非常に巧みなスキームがあるのだが、
ここでは割愛しておく。

これが、都市部の駅前やショッピングモールに、
○○コンタクトや△△コンタクトなどの各種コンタクト店と、
その眼科が乱立して減らない理由である。

>>20
>「先生のために言う。ここはもう一杯だから止めろ。先生のためだよ。」

「私は別に患者が減っても良いんだよ。先生の為に言ってるんだよ。先生が苦労するよ。先生の苦しむ顔を見たくないんだ。分かるね。」

と、言われれば言われるほど新規開業者はそこで開業したくなるから不思議だｗ

眼科新規は1日15人ぐらいが普通。
やっていけないよ。

それでも視力良好例に対して無理に白内障手術するから、更に患者減の悪循環。

>>23
俺も10年前開業前のあいさつに行ったら、同じようなこと言われたなあ。
「あ、やっぱりここはいい草刈り場なんだな。このおいぼれの患者奪ったろう。」
とおもったな。
今はそういう下品な考えはしなくなった。
「ぼちぼち老後のたくわえができればいい」と思ってる。

>>23
まさにウチですね。
今年５月眼科開業。現在１日平均患者数２５人程度です。
早くやばクリから脱出したいわ。
開業１年目の先生方、経営状況はどんな感じですか？

>>23
2ｃｈでも開業止めとけっていうけど。
親切で言っているかは考えればわかるよね。

>>26のように、
眼科には、
「新規眼科は1日15人が普通」といっている流れのところに、
1年目から25人来てる自慢をした挙句に、ヤバクリといいだす
性格破綻者が多い。

眼科はつぶしもきかないし、レッドオーシャンなのである。

>>26
質問に答えると、
いまどき都市部で開院3ヶ月で、1日25人来院数があれば大成功といえるでしょう。
コンサルなどに騙されて、過大な投資をしていないことが前提ですが。

都内だと1日25人来ていない眼科は、全然珍しくありません。

>>29
眼科の単価って￥5000くらいですか？
そうだとすると5000×25で12万5000
20日稼働で250でしょ。
やっていけますか？

>>30
レセプトでの集計ベースですが、
平均月1.1回診察で、800点くらいありますよ。

ですので、その計算の1.5倍くらいはあるはずです。

年商で4500万円あれば、院長の贅沢するお金はさておき、
経常利益は黒字のはずです。
特措法も使える範囲です。

そこから、いくら返済するかは人それぞれなので、なんとも言えませんが・・・

皆さん十分気をつけて下さい
http://rapt-neo.com/?p=12498
http://rapt-neo.com/?p=12900
http://rapt-neo.com/?p=8267

https://ameblo.jp/jcjk-now/entry-12148228389.html
https://ameblo.jp/jcjk-now/entry-11946235761.html

>>30
31さんの見立ての通り、７月、８月とどちらも400くらいです。
まだ初診が多いのと、オペの分があるためそのくらいなのかと。

>>26
お前さん性格悪そうだからだんだん患者さん減るだろうね(°_°)

俺も今年の４月に某地方都市（人口３０万程度）で眼科開業したけど、26と全く同じだな。
５月には１日平均２０人超え、現在は１日平均２５人程度。
オペ、レーザーして院内処方だから売り上げは月４５０万くらい。
31の計算は全く正しい。
黒字だけど、初期投資が大きい分、もっと稼がないといけない。
目標は開業１年で、平均１日３５人。

>>34
気分を害したなら申し訳ないです。
同時期に開業の近隣の先生に聞くとすでに１日整形が60人、皮膚科も40人くらいとおっしゃられてたので危機感を感じてました。地域差があると思いますが、眼科の平均来院人数１５人は低く見積もりすぎかと。

いくら何でも15人は少なくないか？
内科新規開業と同じくらいじゃん。

大学（宮廷）に紹介した患者なんだが
向こうでの診断もつかないうちに戻ってきて
１時間近く延々と大学の悪口を喋っていった

他に待ってる患者も居たが
無下にもできず話を聞いてたら
悪口に同意しないのが気にいらなかったらしく
料金は今度払う と言って
患者負担金を踏み倒して帰っていった

オマイら こんな時どうしてる？

>>38
悪口を三分聞いたら打ち切るよ

2年目やが忙しなってきたから、他の患者さんもいるんですいませんと終了させてるわ。

風呂内伸晃 ホモ先輩は大阪医科大学を

文句無しに落ちたけど、最後の補欠で

関西医科大学に合格したぞ！



76実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ2017/09/07(木) 22:26:27.82ID:8BiXCimF0

風呂内伸晃の事件で、ヤクザが門真市の実家、

北野病院に押し掛けたのが、夜逃げの原因だよ。

--------------------------------------------------------------------------------
979 ) 名無しさん [2017/08/21(月) 21:45]大阪府門真市の風呂内家も

とっくに空き家になっている。風呂内の両親はどこかへ、夜逃げしたよ。

風呂内伸晃の妹　女医も北野病院から　あかりクリニックへ夜逃げしたよ。

--------------------------------------------------------------------------------
978 ) 名無しさん [2017/08/21(月) 21:43]尼崎市の高麗飯店（日本有数の焼肉屋）が

倒産したよ。風呂内伸晃の件で、ヤクザが高麗飯店に押し掛けたのが、

大きな要因だ。

風呂内伸晃！　お前が高麗飯店を潰したんだ！

>>40
まあ、これだよな。他の患者さんを待たせてるというのが一番角が立たなくてよい。

内科はやっぱり厳しいね
予想はしてたけどメンタルがキツい
インフルの時期になれば増えると言われたが
実際はどうなんでしょう。
一気に20〜30人位まで増えますか？
あと小児も診た方がいいんでしょうか

>>22

＞この眼科院長交代には、
＞ショッピングモールなどの定期賃貸借契約をつかった、
＞非常に巧みなスキームがあるのだが、
＞ここでは割愛しておく。


眼科医だけど眼からウロコ。
どんな仕組みがあるの？

>>44
ほとんどすべてのショッピングモールや駅前テナントは
3年程度の"定期"賃貸借契約になります。

これは貸主の権利が非常に強い契約で、3年ごとに有無を言わせず、
医院を追い出すことが可能なのです。

その際の退去費用はもちろん医院持ち。
退去時の工事は貸主側の指定業者を使うことになり、
広さにもよりますが、1000万円近くの退去費用がかかることもあります。

貸主側が医院に求めることは、家賃を払うのは当然として、
一般的におおきく2つあります。

その1つは、他の店舗が営業しているときは、医院を休診しないこと。
ゴールデンウィークなどの繁忙期に、一店舗だけ医院が閉まっていると、
みためがよくなく、購買意欲をそがれるというのが理由。

もう1つは、お客さんをあつめ、売上を上げることです。
売上は、貸主側が医院に貸与したレジシステムで一括管理されていることが多いです。
当然、コンタクト店側の売上も貸主は把握していて、
コンタクト店の売上が上がるように、医院にも休診しない圧力が当然かかってきます。

結果として、
貸主の意向を無視して、
日祝やゴールデンウィーク、盆正月を休診にすることは可能なのですが、
3年ごとの"定期"賃貸借契約の更新の際に、
眼科医院が追い出されるというスキームになります。

これはいたって合法であり、
どこの企業も"定期"賃貸借契約を結ぶにあたっては、
そのリスクを勘案したうえでの出店を検討しています。

>>44
あくまでも、一般的な話をしているので、参考程度に聞いてください。

ここから先は想像なのですが、
貸主の意向に沿わなかった眼科医院院長は、
3年毎の契約終了の半年前に、いきなり契約を更新しない旨をつげられます。

その結果、自分の眼科医院を運営できる場所がなくなるのはもちろん、
当然に多額の退去費用を払う必要が出てきます。

そこで、退去時の費用を払わなくていい条件として、
次に入る貸主の意向に沿う眼科医に
医院設備、内装を譲ることを提案するのではないでしょうか。

無料で医療設備、内装を譲ったとしても、
退去費用を払う思いをすれば安いものです。

こうして、テナントにはあたらしい眼科院長がはいり、
その眼科医は、週6日盆正月ゴールデンウィークも働き続けるのです。

まあ眼科医として能力の無い屑は他人に吸い取られるしかねーよ
仕方ねー

例を出すと、表◯道ヒルズや東京ミッ◯タウンなどのテナントは、
すごいいきおいで入れ替わります。
オープンからずっとある店舗なんて、数えるほどでしょう。

これは、家賃が高いこともありますが、
貸主の意向に沿わなかったり、売上が低い店舗は、
数年の定期賃貸借契約満了により、
貸主側から契約を更新してもらえず、退去をしている例もあるようです。

14時から17時の飲食店なんて、どう考えても閉めたほうが効率がいい気がしますが、
ショッピングモールでは営業している理由も同様と考えていいでしょう。

スレ違いになってきたので、このあたりでやめておきます。

>>45

丁寧にどうもありがとうございます。
とても勉強になりました。

CLバイト懐かしいなあ

>>50
CLバイト懐かしいですね。
診療報酬改定前までは、
眼科医じゃなくても時給1万5千円なんてザラにありましたね。

ひ ら や ま ふ み え

平 山 扶 美 枝

茄 子 基 地 外 にはきおつけろよ

都内の栗

>>51
なるほど、一時期アイシティに勧誘されてショッピングモール内に開業考えたこともあったけど、それを聞くとやめて正解でした。都心部では眼科は飽和してるけど、他の科は立ち上がりどうなんでしょうね。
知り合いの精神科開業は患者０の日が普通にあったらしいですが。

近くに出来た目医者。

患者が少ないので、来た患者何でも白内障手術する。
止めてくれ。

>>54
患者が納得の上、トラブルなく終了したなら全然問題ないと思うけど。

テナント開業するのに定期賃貸借なんてする人いるのですか？
よっぽど悪徳業者に騙されてるんじゃ
抵当権設定してこっそり知らせないとかそして計画的な競売させるとか

>>56
いまどき都市部のテナント契約は、医院に限らずほとんどが定期賃貸借ですよ。

こっそり抵当権設定するのは、立派な犯罪なので警察に相談してください 笑

みんな〜医師会入ったか〜？

>>56
正確に言うと、
結局は貸手と借手の力関係ですので、

都心の駅前や集客が見込めるショッピングモールでは、
貸手優位の定期賃貸借、

交通の便が悪いところや、築年数の古い雑居ビルでは、
借手優位の普通賃貸借、

がそれぞれ多くなるでしょう。

「定期賃貸借」の定義を拡大して言ってない？
自動更新できなかったら意味ないじゃないの、医院に限らず他の商売でも笑

正当な理由なく2,3年後に貸主から退去してくださいと言われたら
出て行かなきゃいけない物件でアナタは開業してるのデスカ？？

>>60
ど田舎の方ですか(*_*)

>>60
先生、しっかりしてください！

正当な理由なく2,3年後に貸主から退去してくださいと言われたら
出て行かなきゃいけないのが、
「定期賃貸借契約」ですよ。

参考URL
https://www.officeiten.jp/word/teikishakka/

賃貸借の問題なんて医師会に相談すれば
モーマンタイ

いや笑
開業支援屋さんに言われなくても、、敢えて確認したんです
だから、誰がそんなテナントでの開業なんて考えマスカ？ワラワラ
営業お疲れ様

>>62
なるほど
都会の医療ビルやらモールやらでの開業には
そんなバカげた契約が蔓延ってるのか

果たしてそこの院長たちは始めから理解納得して開業してるのか
あるいはコンサルに騙されたのか
どっちだろな

〜このように、不動産業界，開業支援コンサル業界は閉鎖的で、一般の常識が通用しません。
悪質な業者につかまらないために、複数の業者に会ったり、多くの物件を見たりして、
業界の悪しき慣習を知っておくとよいでしょう。

〜医院開業を考えたら読む本

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。　← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑　都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。　民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。

>>64
頭悪そうだね。私立？

新規開業医です。2カ月目内科
土曜日の昨日は何人来ましたか？
私は6人でした。そのあと当直バイトして
そろそろ終わる時間です。
先は長いですが土曜日の目標は何人くらいでしょうか

お疲れさまです。
2年までに30-40人くらいかと。
1日で50-来たらいい感じ。
内視鏡あるなら胃カメラ4件くらい。

第三者継承開業です。一年目ですが、土曜日半日で50人来てます。平日は、午後少なめで同じくらいです。全くの新規だと最初はメンタルがきつそうですね

継承はいいですね。
新規のため初めしんどかったです。
1日5人とか。今は最低40は来ます。
そんな感じで増えるからがんばって！

>>69
騙されないでね。
このご時世内科では患者さん増えないから事業計画の40パー位でもやっていけるように経営を見直して下さい。バイトも10年は続けられるように当直先と仲良くしといて下さい。

このスレできてよかった。
こんな書き込みがマジやばスレでなくなったから。

>>72
40人ですか。ちょっと今は想像つかないですね。
頑張ります。

内科で右派クリというと何人くらいからになりますか？私は50人も来ると、質を保とうとすれば手一杯になってしまうのですが、100人も来るクリニックはどうやっているのでしょうか？

慢性疾患は、顔見る前に処方。指導は『塩分控えてね』。
風邪は問診票みて処方。

>>77
近くの呼吸器専門の内科先生は凄いですよ
夏でも最低100人、冬場は多けりゃ200人オーバーだそうです
待ち時間は最低2時間待ち。それでも患者が列をなすらしい
遠方からも患者が来ているようで内科開業医の理想ですね
最近先生が弱ってきていて時々診療制限がかかることもあるそうですが
まあこれは例外でしょう。ウチも含め周辺の内科は30〜60人ってとこですからね

>>78
それで職員が文句なく働くってすごいなあ。
医者一人でやってるのか

>>78
原因分析は？
専門性？、設備？、人当たりの良さ？

うちも呼吸器だけど夏場は患者さん一桁(´･_･`)

人間性の違いでしょう

呼吸器はCTあると強いよね。

>>2 いきなり正論

内科新規ならＭＲＩとＣＴは必須でしょうね。

17セルトレ問題36　アメーバ赤痢も考えられますが、
サイトメガロも否定できない画像だと思います。
すると　e になりますが、

>>84
大爆死確実といわれる歯科でも新規開業してうまくいってるところもたくさんある。
昔ほど簡単ではなくなっただけで、まだまだクリニックの開業はありですよ。

>>85
うちに来たコンサルはPETを勧めてきたよ
いったい何千万円を中抜きするつもりだったんかな

>>78
そういうのね〜医療ドカタっていうのよ。

医療ドカタになるって決めたんだから、仕事のない医療ドカタより仕事のある医療ドカタのほうがいい。

100均クリニック時代に入るのに事業計画書は時代錯誤な高単価設定

専従者と併せて2500-3000取れたらそれ以上は患者来なくていいわ

>>88
PETってあのPETですか？
がん専門クリニックとか？
開業医舐めてますね。

>>94
普通の落下傘内科ですよ
新規開業時にはコンサルは MRIとCTをセットで勧めてきてた

コンサルなんかいる方がバカ

良スレだな。

内科はもう重装開業は無理なのでは？半年で消えたクリニックもあるそうですし
精々上部下部内視鏡まででしょう。うちもここまでは揃えました。
しかし高い。開業ってこんなに金掛かるんですね
家のローンも残っているし将来が不安です
損益分岐点は40人と言われました。あとは内視鏡をやって稼ぐしかないと。

内科では40なんて冬が来ればサクッと超えちゃうよ。
2〜3年で100位にはなるよ( ^ω^ )

内科は楽よ。必ず右派る。ドバイ以外で閉院したところは無い。

>>98
損益分岐点は40人て、けっこう重装なのでは？

>>98
皮膚科でさえ３０人みたいだぞ。

やっぱり内科で良かった。
開業すればウハ間違いないのか

2 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/09/12(火) 10:35:59.45 ID:AZ1qxw9P0
http://i.imgur.com/GoyFW2U.png
斉藤由貴のものと思われる白いパンツをかぶり、フルーツを食べるA医師。
左がわ、誌面ではボカした部分に斉藤の家族写真がある。

↓

自動彩色してみた
http://i.imgur.com/b7kt0vq.png

パンツ医師置いとくね
https://i.imgur.com/PWnfNXF.jpg

半年でドバったのは、唯一の例外だからな

内科で損益分岐40人って。
おまえつぶれるよ。

>>105
んなこたない
田舎の方でも閉院して勤務医に戻ってるのを複数知ってる

>>106
損益分岐点40人は多いな　うちの2倍だ
職員が多いのかな？

ど田舎で開業してウハりすぎで体調崩し、現在勤務医に戻ってる開業医なら２人くらい知ってるけど。

>>108
やはり医療ドカタになってはダメ。
個別指導に呼ばれるギリギリの線を見極めて平均点を上げる。
ＤＱＮ患者はなるべく他に回す。医師免許がなくてもできることは
極力しない。看護師などにお任せする。儲かってきたら休日診療
はお断りする。などなど。

損益分岐点を人数で出すような考え方だから
いらない検査したりするんだよね。
おまえ患者さんがカネにみえてるだろ。
うちは院長が人間らしい暮らしをするためには
月々22万点以上稼げばいいことになっていた。
継承で初めの月から250万円水揚げがあったので
その余裕が周囲にも伝わって
あまりガツガツしてないクリニックとして逆に患者さんが集まった。
そこから年々〜８％ずつ増えていって現在は50万点平均だが多分もう増えない。
初期にやったのはひたすら経費の節減だったね。
HP自作、クリニックのロゴも全部自作、毎日のトイレ掃除も年末のワックスがけも
全部院長。トイレの備品やコピー用紙は全部コストコ。これらは今でも続いている。

損益分岐点が40人って言うのは地方の内科クリニックだと普通。
借り入れ1億5000万で返済が月100万円。
点数で言えば1日8時間診療で2万点、半日診療1万点、週10万点が絶対死守ラインになるレベル。
ソースは自分。

>>110
50万点か。奥方はそれでいいって言ってる？
俺はマイナー科だが120万点は稼ぐぞ。患者は金以外には見えんな。
ワックスがけまでやるなよ。医者にまでなって。

>>110
コストコって安く見えるけど、本当は高いって知ってる？？

>>110
労働は等しいものではない。時給の安い労働と高い労働がある。
誰でもできる安い労働を時給の高い人間がやるのは馬鹿だろう。

医師免許が無くても、出来る仕事はしないってこと？

>>110
お前何が言いたいの
馬鹿丸だし

>>110 の人気に嫉妬www
>>110 があぶり出した新規開業医の人間性にも爆笑

>>115
絶対するなとまではいわないが、基本的には多少の金で済むようなことを院長がするのは馬鹿らしい。
立ち上げ時の本当に金のない時は別だが。

ところでおまえら何歳なのよ？
３５歳か５０歳かで話は全然違ってくるぞ。

医師って３５で開業って多いの？
開業するには時期尚早というか
勤務医として負けたようなかんじがするけど

いまみてもらってる開業医はいろんな病院と副医長、医長クラスでやってから開業してる
年はけっこういってるけど消化器内科なので７０〜７５歳までは最低でもできるはず
内視鏡ってけっこう年齢による衰えがありそうだけどうまいことはまちがいない

あと素人が検索したら
やっぱり精神科は開業コストがすごく安いな
機材いらないし
小さい雑居ビルで十分

>>120
患者さんはこんなとこに入ってこないでさっさと寝なさい。

精神科とかメンタルクリはビルの一角に構えるだけで十分だよな
あまり目立つのが嫌だって患者もいるし初期投資は内装工事くらいだろ。
事務パート2、ナスゼロでいいだろうから人件費もかからない
あとはどうやって患者を集めるかくらいだな
けっこう儲かるんじゃないの？患者は多そうだし。

眼科の場合、35歳開業なんて当たり前。５０歳で開業する奴はバカだよ。
借金返せないからね。
内科でも最低４０歳くらいまでに開業しないと苦しい。

35歳で内科開業したけど医局も医師会も銀行も何もかも冷たかったお(>_<)
40過ぎて貫禄が出てから開業するのがいいお。

>>125
わかる。俺も３２で開業。銀行はなかなか貸さないし医師会は開業する場所を
前もって伝えなかったことに文句言うし。

そんなに若くて、医者としては実力無いうちに開業して大丈夫？？
医療ミスして終わる

俺には怖くて出来ないな。

自信ない医者は患者に見透かされるぞ

やっぱりある程度修行してから、貢献してからじゃないと
開業はちょっと、って思っている方がおおいのでは
消化器内科だと大腸ガンが９ｍｍとかこえてちょっとうちではﾑﾘﾀﾞﾅ、ってときに
大学病院なり大きめの病院と提携しにくいでしょう

精神科とかがそうだけど、大きめの病院に勤務しないと必要な症例を集めることができなくて
指定医のレポート書きようがなくなる

俺は眼科だが37で開業。
科によるんだろうが医者経験１０年ほどで、部長になってどこかに居座るか開業の2択に絞られてくる。
周りもそれくらいの年齢で開業してる人が多いよ。

37歳だと留学経験、研究経験、部長経験もない。開業なんかして金儲けに生きても薄っぺらい人生だ。楽しくない。

>>131
開業して成功し、余裕資金で副業を営む（レストランのオーナーなど）
狭い医局の中では見れなかった世界が広がっている
まず気づくのは「騙されていた」ってこと

眼科は１０年勤務医やれば開業できるよ。
何も問題ない。オペ開業も余裕。
皮膚科、耳鼻科もそんなもん。
うだうだ言ってるのは内科だけ。

あーたしかにベテランの先生は海外で留学して研究してるわ
海外なんでガン研究とかしてた

勤務医は激務だからわりと合わないとおもったら開業すればいいし
それを悲観することはないよ、大病院に勤務してたときみたいに
手術できなくてちょっとつまんないな、と思うことはあるらしいけど

１０年勤務の眼科って１日で白内障手術１５〜２５件てできるもんなの？
熟練した先生なら余裕でしょ、ってかんじで数こなすけど

>>134
まぁ眼科の開業医で１日に一人で白内障手術１５件以上してるとこなんてめったにない。
完全なウハクリ。
１０年目でも２０年目でも体力、気力さえあれば、１５件以上もやればできる。
ただし、そんな症例が多いところはめったにない。

>>135
まあそうだよね
だいたい週に２，３日の午後は手術だけでーす、って
スケジュールだしててすごい儲かるんだなーと

>>129
大学や基幹病院の紹介なんてそことの関係があろうがなかろうができる。
紹介状書いて送るだけだからな。
むしろ「これはエンドステージに近くて、いろいろ大変なことになりそうだな。」なんて言う患者を送るときは
顔見知りじゃない病院のほうが送りやすい。うるさい生保のおっさんとかもな。

開業医してはみたものの
毎日閑古鳥が鳴いています
来るのは業者ばかりです
職員は掃除するところが無い位毎日掃除三昧です

>>138
立派なもんだ。そういう職場では職員もだれて座り込んで雑談ばかりになりそうだけどな。
少なくとも俺はそういう状況で職員に緊張感を保たせる自信はない。
院長に統率力があるということでしょう。
そういう院長のところならいずれ患者も増えるとおもいますよ。

>>139
俺もそう思う。奥方の御指導の賜物かな？兎に角お互い頑張りましょう。

>>138
最初はそんなもんでしょ。１日中、スタッフと雑談で終わったこともあり。その間に院内のシステム作りができる。
最低４人のときもあったが、現在5ヶ月目にして１日25人前後には増えてきたかな。

斉藤由貴です！

>>141
まだ5ヶ月の割に自信満々な方ですね(*_*)

>>143
おうよ、借金7000万あるからまだまだ患者増やさないと、とても返せんわ。

>>143
5が月で25人なら自信をもって不思議でない。

http://i.imgur.com/GoyFW2U.png
斉藤由貴のものと思われる白いパンツをかぶり、フルーツを食べるA医師。
左がわ、誌面ではボカした部分に斉藤の家族写真がある。

↓

自動彩色してみた
http://i.imgur.com/b7kt0vq.png

パンツ医師置いとくね
https://i.imgur.com/PWnfNXF.jpg

今日も暇でした。6人。上部1人。
新規とはいえちょっとしんどい感じがします
なんとかインフルエンザワクチンで増患したいと思います

インフルエンザワクチンなんかたいした儲けにならんだろ？
自費診療なんてそんなに儲からんよ。保険診療頑張った方が良い。

>>148
俺も格安ワクチンやったなあ。今にして思えば、そんなのでバタバタするより、自分のフィールドの疾患の患者に時間を割いたほうが良かった。
でも、少しでも患者を増やしたいという気持ちはよくわかるから、納得するまで思いつくことをやったらいいと思う。

>>147
大丈夫。おんなじ感じやがamのみで
今日は45で上4下緊急1
2年目でここまでくるよ

>>147
2年目で患者さん増えるとか言ってんのは嘘書いてる連中だから信じないでね。
今時内科で開業して患者さんすぐに増えるわけないからね。当然そんなんわかって開業してるでしょ？
3年間は石に齧り付いてでも頑張って下さい。3年頑張ればその後は患者さんも付いて来てくれるしどんどん楽になるからね。頑張ってね。

>>138
♪閉院､閉院､さっさと閉院､しばくぞ！

>>151
コンサルは入れなかったのですがレセコン会社が主体になって全部仕切ってくれました。
多分付き合いのある卸とか社労士税理士事務所などもろもろセットでした。
薬局は以前付き合いのあった友人が経営している薬局に門前お願いしてます
今から思えば彼らも私がそんなに流行るとは思ってなかったようです
内視鏡は当然必要ですがなるべく設備は簡素にするよう提言してくれた気がします
同時期に開業した循環器科があったのですがそこはまずまず患者が来ているようで
レセコン会社もそちらが気になっているようでした。うちはついでに開業みたいな扱い
ときどき様子を見に来て「ふーん」って感じで受付の子と話して帰っていくようです
なんといっても妻との会話が気まずいものになりました。会話も減りました。

>>153
＞コンサルは入れなかったのですがレセコン会社が主体になって全部仕切ってくれました。
＞多分付き合いのある卸とか社労士税理士事務所などもろもろセットでした。

コンサル抜きで良いチームができて良かったですね。
様子を見に来てくれるのもありがたいですね。
そのうち患者さんが増えれば、奥さんも笑顔になって会話も弾みますよ。

>>153
あなたにはマジヤバから抜け出せない呪いがかかりました(*_*)

そのセットが曲者ってわかってるんだよな

○○さんのご紹介なので〜なんて言ってるけど
実は余分なものまで買わされるのはよくある話

そうだね〜。セットにグルで騙されてるというのもあるよね。
しかし、これはいらない、あれはいらない、ってやってると誰も寄り付かないし。
難しいよね。

おまえら「がんばれ猫山先生」はバイブルだ。
必ず読めよ！

>>158
読むなら一巻までな。最初は開業あるあるで面白い。
どんどんリアリティーなくなっていく上に面白くもなく、鬱展開がひどくなる。
これ作者もどうしていいか困ってるんだろう。

>>158
とりあえずアマゾンでポチってみた。

猫山先生は3巻までだな、

初歩的な質問で申し訳ないんだが、皆さん一日当たりの患者数って週当たりの患者数を開けてる曜日数で割るの？それとも半日診察の日は0.5日で計算するの？

医者のブログみてるとお金持ちの趣味ってだいたいかぶってるよね
車はイヤミになるからあんまり書いてないけど
ロードバイク、楽器、電子カルテとかの機材更新が多い

>>162
そうだよ。
1日というのは午前診察から夕夜診の終わりまでの日の平均的な来院人数。

>>163
趣味がなくて困ってるんだけどなんかいい趣味ないかな？
あえて言うなら、車とジム通いとゲームくらいで自慢できるような趣味が見つからなくて、趣味を聞かれたときに困る。

鉄道模型お勧め

>>164
ありがとうございます。じゃあ水土半日、それ以外は日曜以外で全日なら週間患者数を5で割ればいい訳ですね。

>>167
んだ。

>>165
ゴルフだな。努力が必要なところがいい。努力を必要としない趣味は喜びも少ない。

医師の趣味って結局レベル高いところにいきつくんだな

ロードバイクで側溝の裏表が反対にはめられてて、
そこを踏んで転倒して自治体の市にクレームつけてる医師がいたわ
役所にいって役所スタッフからは「病院いってないの？」で病院代を市に払ってもらってた

自転車はマンホールで滑って脊髄損傷した嫌なので無理だな

>>169
ゴルフはいいよねー。ホント努力必要。
勤務医の時は土日も出番あったり拘束で夜中呼ばれてゴルフするのも大変だったけど、今は集中できる。開業したらシングルなれたよ。

まだ駐車場には1台も止まってない
今日は雨だから仕方ないですよね

>>165
聞かれたときに困るからが理由で始めるなら趣味でないような気がする。

>>172
仕方ないです。あと連休でみんなお出かけですよ。

>>173
適当なことを言って、たまたま向うが詳しいと突っ込まれても困るしね
「美穂の旅」にはまってます、なんて言えば良いかも

>>173
最初は「皆がしてるから、なんとなくかっこよさそうだから」ではじめる。
まずは無理やりでもはじめなきゃ、好きになるかどうかもわからない。
女遊びぐらいじゃないか、始める前から好きなのがわかってることなんて。

順番予約システム導入の前に、電カルにすべし（笑

とうとう医療経済まで縮小し始めた。
高齢者が激増しているのに。
医療が構造不況業種へ

昨年度（平成28年度）の医療費 １４年ぶりに減少に転じる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170915/k10011140771000.html

もう開業医だめぽ
ここの連中かわいそうだね(*_*)

>>179
既に逃げ切りは無理かな

国が“かかり付け医制度”を推奨して紹介状なしに大病院を受診したら
ペナルティ料を徴収してクリニックに回すからまだ開業してもやっていける

紹介状書けって一見のクソが増えるだけ

>>182
患者も力量のないヤブ医者に診てもらいたくないわな

大病院志向の患者さんって多いけどスーパーローテーションが始まってからの基幹病院のレベルってかなりやばくね(*_*)

基幹病院に医局に属さない流れ者が居たりする。

流れの医者は確かに増えた。やたら長い履歴書。こういうのは雇ったらダメ。

手に負えない患者を引き取ってくれるなら、その医者のレベルが低くてもかまわないけどな。
全く診断もつかず、状態も悪いまま送り返されて困るみたいな書き込みをM3で見たことあるけど、
今のところ俺の周りではそういうパターンはないからいい。

昔は医局に教育機関としての働きがあったが、今は教育する場がない。厚労省の責任大。

当方親の診療所継承 3年目 個人

親が結構借金こさえたまま大病したので、個人のまま遡求で引き継ぎ。借入9000

レセ月1600 月商1.2K 人件費 0.5K 借入返済月80
それとは別に借地や建物のローン 月計70
ちなみに継承で近隣に土地借りて上物立てた。
専従者無し

クソ忙しい割に勤務医していた時よりも金が貯まらん。
当初の2ヶ月は辛かったが、それ以降はトントン。

まさに自転車創業なんだが、ウチは仏なのか粒なのかさっぱりわからない。

このまま死なずに借金が返せれば上仏なのかもしれんが、体を壊さずあと10年やれる自信ねーぞ。無理ゲーだ。
親は医師会活動は結構やっていたが、この上校医やら講演、休日診療までやってたら確実に2年で過労死する自信ある。

認知の歪みかね？鬱になったのかな？

自分で選んだんでしょう

>>189
医師会はまずデューティー外してもらえないか交渉したら？ダメならやめることもちらつかせ、実際だめならやめてもいいだろう。
そして、自分でなくてもできることは看護師や事務にやらせる。うまくやると相当体は楽になるよ。

売り上げ800万人件費75万ならよいほうですか？

>>192
内科ならかなりいいと思います

>>189
人件費500万ってなに？

人件費500はパート那須、常勤事務、あと原則二診なので大学からのパート医師給与。
引き継いだので前の水準で高い給与払っている。

整形外科での開業して、一年目の成功はどのくらいの患者数だとおもいますか？

>>196
一日20人なら成功

まだ新規のつもりで覗いたら開業３年目までなんだね。
もうすぐ５年になるけど、確かに３年目までは月２回の寝当直バイトや検診バイトしてたなあ。

>>198
バイトははずせませんね
あと内科の場合は往診クリニックが撤収した施設往診。
点数がかなり下がったとは言えそれなりにある
新規の先生はとにかく何でもやらないといけません。
他所で弾かれた不良患者も診ないといけません。

それやると患者の質が落ちてクリニックの雰囲気が悪くなって結局患者さん減る
新規は苦しくて当たり前だからいろいろ手を出さずに優良患者さんを少しずつ少しずつ増やしていくべし
優良患者さんの口コミで来るのは優良患者さん
クソの口コミで来るのはクソ

>>200
クソ医者に優良患者が群がるのは想像できんがｗ

>>201
お前がクソ

どっちもくそw

最初は仕方ないと思うよ。とにかく来てもらわないと借金が返せない。
そのうち患者が増えてくれば面倒な患者は不思議と来なくなる
待ち時間が嫌な患者も消えていく
1時間でもじっと待ってくれるいい患者さんだけが残る。まあ5年くらいかかるだろう

>>199
施設訪問診療は、あんまりやらん方がいいかも。
とにかく患者の単価が安すぎる。点数が居宅患者の三分の一の値段だからな。
動けなくなった、食えなくなったとなると途端に施設から入院させて下さいの大合唱になって
病院に入院させるんだけど、結局食べれないままで病院がなんでこんなの送ってきたと
嫌味を言われる。
施設の看護師なんてやる気ゼロだから、点滴やらないわ、尿バルーン入れないわ、注射やんねえわ。
我慢強いうちでも緩やかに撤収の方向になりつつある。

確かにね。今は新規であれこれ手を出してると逆に不良患者のたまり場になるかも。
資金に余裕を持って患者を選びながら診療していくのがいいかもね
まあ今どきの新規先生達はそのうちみなマジヤバスレに来るだろうけどね
ヤバも慣れればいいもんだぞ。暇だし楽だし。不満は金が無いだけだ。

だよね。
ヤバもある意味、成功だと思う。
事業として成立したんだから。
心底恐いのは、倒産あるいは廃業。
決して遠い世界の話ではない。
派手に倒産して、スレが立った件もある。

>>207
ドバイのその後はどうなったんだっけ？

西日本のショッピングモールの眼科がドバイした模様。

大手コンタクト屋がついていたとはいえ、
眼科開業は厳しい世界。

>>209
詳しく！
せめて何県かだけでも
イオンモール開業？

ニ年目内科やが今日は51
なんか冴えんわ

>>211
やるなあ、うはクリおめ

>>209
多分、あそこのモールだろ

イオンモール？
イオンモールで重装備開業？？

新規開業３ヶ月目内科です。思ったより患者が増えず困っています。風邪が流行っているようですがウチには来ないようです。やはり小児も診察した方がいいのでしょうか。

>>214
うちも1年目内科で、小児みてません。近くのファミクリと称する何でも屋がウハウハなの見ると、プライド捨てて小児見ると楽なんだろうなーと思ってしまいます

あまつぶ先生の所はどうなってんのかな？

小児科診れるならやれば良いだけ。見れるだけなら止めておくのが医者の常識。自分の子供の病気を自信もって診断治療できるなら、小児科揚げろ。簡単なこと。

普段のかかりつけ医がまともならまず新規の方に行こうとは思わない
だがどんな先生なのか偵察にくることはある。それが風邪ひいたときなどの対応
それすら来てもらえないのはちょっと厳しいかもしれん
内科はこつこつ患者を増やしていくしかない
慣れない小児科みて地雷踏むのは危険。やりたければやればいいが。

>>219
小児科を掲げると幼児ならともかく乳児まで来るからね。

小児を嫌がる老人もいるからね。
最初は暇で辛いのはわかるけど。
頑張って下さい。

>>218
ま、患者のお薬手帳みて処方内容わかるからね。
内科医が処方した内容は小児科医の間で笑い話のネタになっているけどな。
それでも良いなら小児科標榜すれば良いよ。
それに、老人は子供嫌いが多いから子供が来ると避ける人も多いよ

大人だけ診て喰っていけるようになると、小児科を標榜しなくてよかったと心底思うね。

小児科無理にせんでいいよ
大人内科でしっかり診ていけば増える
ニ年で50-60くるようになったよ

あまつぶ先生はプロウハ先生になりましたね

>>222
医師というより人間としてカスいな。

>>215
ここの反応みたら一目瞭然で
アナタのような一般内科医が小児科も掲げたら周囲の小児科医屋さんは困るという事だ
むこうからしたら競合が増える事態だから必死で阻止しようとする
純粋に医学的倫理的にダメならお薬手帳でお笑いにしてるどころじゃないワナ

そうだね。どうせ風邪しか診てないヤブ小児科医ばかりだから内科の医者が本気で参戦したら困るんだろうな。まあ小児診て分かんなくなったらちゃんとした病院の小児科に紹介すれば無問題。

>>227
患者さんや医療レベルの心配をしているようですが、心配しているのは我が身っていうことですか？

>>228
病院の小児科や看護師に、またあそこの内科がつまらない患者紹介してきたぞ、って笑われてるよ。

>>230
しょーもな。ただの下請けの強がりやんけｗ
みっともねえ。仕事にプライド持てよｗ

小児科として小児の目線に合わせるあまり頭の中も小児になってる優秀な小児科医来てるね

小児科医はロリコンが多い。逮捕者も出ている。

まあなんだ
内科は立ち上がりが遅いからどうしてもいろいろやろうとするけど
無理に手を広げないことだな。小児を見れば確かに患者は増えるだろうけど
きちんとトレーニング受けていないと見落としとか結局評判を下げるだけだと思う
ニンニク注射とかＡＧＡとかの自費診療とバイトとかに精を出して
あとは内科一本本業で頑張るのがいいんじゃないですか

乳幼児は小児科医が診た方がいい
小学生以上は、内科各種専門医が診た方がいい

今日は２０人で終了。連休効果かいつもより若干多め。
開業5ヶ月目マイナー。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170920-00052856-gendaibiz-bus_all&;p=2
＞自分の作りたい料理を提供して…

これ開業にも言えるかも。

小児科医は皮膚を診ないで。内科医はもちろん。

整形外科以外の先生はシップを出さないで！

>>238>>239
軟膏とシップは何科でも出すだろ。

>>240
まちがってるから〜、ひどくしちゃってるから〜

>>241
皮膚科は抗真菌剤とステロイド軟膏があれば十分だろ。
分からなければ両方塗ってもらえばいいだろ。

アトピーとか乳児湿疹、皮膚科行ったけど治りませんと言う患者が頻繁に来るのはどうして？

皮膚科が皮膚のこと分かってないから

皮膚科医だが、まあ、好きにしたらよいと思ってる。
その代わり、悪くなってからこっちにまわすな。ちゃんと最後まで責任持て。

悪くなったら専門医に任せるのが当然だろ何言ってんだよ
内科だって耳鼻科でぐちゃぐちゃにされた喘息とか診てんだよ
専門医は頼まれたらちゃんと見て治せよ。何のための専門医だよ

>>246
客寄せの為の専門医。
カテ室のない医療機関の循環器専門医って無意味だと思う。
専門医を標榜できる医療機関も限定するのが正しい姿だと思う。

各医療機関一つだけにすればいいかもね。

>>248
それだろうな。標榜は一つでいい。

>>246
耳鼻科で悪くなった喘息治しにくくない？
患者さんが不幸だと思わない？
無駄に医療費かかってるな〜と思わない？
どう？

>>250
最悪だよ喘息は時間が勝負。聴診もしないで配合剤吸入にプレドニン40mg内服とか。どんどん悪化しSpO2が90切ってから紹介。酸素吸入させて救急車同乗して病院救急搬送したよ。

喘息は特疾取れるから耳鼻科は囲い込みたいんだろね(*_*)

>>252
それはない喘息は絶対診ない、ただ保険病名は利用させてもらう、気管支拡張剤代わりに咳患者にシムビコ−トなどは処方する。
この種の薬剤の適応拡大希望。他にまともな薬がない、アミノフィリン製剤は胃腸障害、ホクナリンは手が震えて使えない。

>気管支拡張剤代わりに咳患者にシムビコ−トなどは処方する。
"気管支拡張剤代わり"って、気管支拡張剤そのものなんだけど・・・。

白内障の手術適応は？
ちょっと霞むくらいでオペしていいんかな？

近所の眼科は
マイクロバスで周辺市町村から患者かきあつめて
片っ端から白内障オペしてる。
うちの通院患者にも、すすめられてｏｐｅしたのに
全然よくならないと苦情が絶えない。

>>256
眼科のアレは何なんでしょうね。
皆親の仇のように競って白オペしてる。
で手術可能か掛かり付け内科に紹介状
こっちは一文にもならん無駄な作業
国も放ったらかしてないで何とかしろよ
せめて白オペは自費にしろ

巷では風邪が流行っているようだ
開業2か月目の私のところにはあまり患者が来ません
昨日はぴったり10人。そのうち特定健診が二人
殆どが一見さんっぽい感じだ
以前勤めていた病院から紹介状もった患者が来て、思わず涙が出た
近隣の内科は入れないくらい激混みだとか。同じ内科でこうも違うものか。
日曜診療も検討しているがどうしよう

>>258
"殆どが一見さんっぽい感じだ"
たかだか開業二か月目なのに
患者さんが初診か再診か見分けがつかないって、認知症ですか？

>>258

日曜日診療は需要多いよ

後は20時までいいから夜間診療な
勤め人は18時とか間に合わないんだよ

>>258
やってみたら。
だめならやめたらいい。
環境が違うから、こっちでうまくいかなかったものが、あっちでうまくいくなんてことはある。
無駄になるかもなんて考えてる時間がムダ。
一番正確な答えが得られるのはやってみること。

日曜診療やる場合って
近所の薬局にお金払って日曜もあけるというか、
休みの日もかえろっていうの？

いま院内で薬だすところってすくないよね

みんな、なにたきつけてるの。
まだ開業2ヶ月でしょ。１０人前後なんて普通でしょ。
今はあせらずじっくり、一人一人の患者さんにいい診療することだけ考えてればいい時期だと思うけど。
内科は立ち上がり遅いのが当たり前だよ。

日曜診療はやめた方がいいぞ。
あと夜遅くまでやるのも。問題児ばっかり押し寄せて
ゴミ箱みたいなクリになるぞ。

>>264
本当これ。将来的にはどうだかわからんが、今現在の時点で日曜、夜の診療するのは
「患者に人気なくて経営的に困ってます。やむにやまれず人のやりたくな時間もあけてます」と白状するようなもの。
まともな患者は減って、ろくでもない患者の巣窟となる。
あ、でも日曜診療して水曜全休にして、普通の患者でうはってる知り合いのクリニックもあるなあ。

診療情報提供ってみなさんFAXにしてます？手渡しですか？

日曜診療、医師会が許さないでしょ

日曜診療はね〜スタッフから苦情が出ない程度に気まぐれにやるのがいい。
医師会から来週やるように頼まれたとか言って、例えば俺的にいえば好きな時計を
買いたいんだけど貯金は減らしたくないって時に日曜日開けて、そこに自己負担が
無い患者を誘導。休日加算でとりまくるみたいな。

>>267
ごちゃごちゃ言うなら医師会なんかやめればいい。そもそも俺は入ってないけど。

>>266
手渡しするのは基本でしょ。
手渡しオンリーか、手渡しプラスファックス（急いで情報伝えるべきとき）じゃないの？
返書の場合は郵送か、郵送プラスファックス。

だから　内臓破裂して死ぬほうがやばいじゃん

今すぐは死なないし

よお　流産野郎

>>260
日曜診療だめだろ。夜間もやめたほうがいい。
問題児ばかり集まり、○ーグルマップの口コミ１点連発になるぞ。
結局点数の低いのは、患者が多いクリや日曜や夜間にやってるクリ。
ゴミ患者が集まり気に入らなければ１点つける。
絶対にやめた方がいい。

スタッフも集まりにくいよね
日曜、夜間は色々とリスク大だわね

>>273

と、ライバル出現を蹴落とすのに必死な同業者だった（笑）


日曜診療も夜間診療も需要はめちゃくちゃあるんだならやってみなよ
ハードウェアは何も変えなくていい、ただ診察時間を変えるだけ

う〜ん、その需要がある理論はよく聞くんだけど、実際はどうかなあと思うよ。
簡単に言えば月曜から日曜まで休みなしとするなら売上は15%ぐらい増えるだろうが
平日に休みを1日取れば結局その分の売上が減るはず。差し引きすればそんなに変わらん。
都会のオフィス街のビル診なら日曜はもっと無意味だろうし。
日曜スタッフに逃げられないようにギャラ上乗せ、卸も休み、後方支援の病院も
日曜は救急外来のみの状況だとリスクも増大する。

日曜診療やってるの自宅兼栗ばかりだし。

>>253
耳鼻科って頭悪いんだなー(　ﾟдﾟ)

開業するときって下世話なコンサルタントがいろいろ言ってくる？
必要な機材は当然買わないといけないけど
どうでもいいような機材買って後悔する医師多いよね

ニ年目やが69人来た
ニヶ月目10人なんかあるで
がんばろうぜ！

2か月目で診療体制変えるの？問題は自分より従業員。
きっと、ここはヤバイな？って薄々気づいているから、下手すると逃げ出すよ。
日曜開けるぐらいなら、バイト行ったほうが気が楽だと思うよ。

会計ソフトだの税理士報酬だのっていくらくらいかけるものですか？

>>282
会計ソフトは給与ソフトしかない。
これは、税理士事務所と同じソフトを入れてる。
報酬は月4万円。
つか、今は税理士いるかもしれないが
減価償却が進み、特措法の範囲になれば
税理士いらないでしょう。

税理士報酬は月6万、確定申告時期は別に30万くらい取られる。
正直高すぎると思うが、開院の時にコンサルつうか業者さんが連れて来たのをそのまま使ってる。
大まかなリアルタイムの経営状況はマネーフォワードで月1000円くらいでやってる。
マネーフォワードみたいなフィンテック利用する人が増えて顧客が減ってるのか最近は
税理士さんの愛想が良くなった気がする。いろんなプリント持ってきてくれるようになった。
どこも大変だ。

>>284
Excelで自作して、管理してましたが
フィンテックが進化して、ＭＦみたいな
クラウドサービスがあるんですね。
大変参考になりました。ありがとうございます。

先日の患者様。
今、健康保険加入してない、手持ち３000円しかない。この範囲でやってくれ。
薬局は給料が出たら行く。3000円以上は払えないが診てくれ。。。
最低6000円かかる。市役所に相談してくれと話した。
クリの自動ドアを蹴って出て行った。

厚生労働省は２１日、千葉大医学部の男子学生による集団強姦（ごうかん）事件で
準強制わいせつ罪に問われ、有罪判決が確定した同大付属病院の

元研修医 藤坂悠司医師（３１）＝北海道釧路市＝について

医道審議会医道分科会の答申を受け、業務停止３年の行政処分を決定した。
発効は１０月５日。
厚労省は分科会に対し、刑事処分が確定するなどした藤坂氏ら医師・歯科医師３０人の処分を諮問。
２１人を業務停止３年〜３カ月に、９人を厳重注意とすることが決まった。
最も重い免許取り消しはいなかった。

↑
こいつもほとぼりが冷めた頃に開業するんだろうな
勤務医じゃ直ぐ噂が立って針の筵だろ　

で、右派になる。

>>286
初診料と処方箋料で３５０点だろ。残り２５０点は何だ？

採血やらレントゲン、エコーやろ。
生半可に診て悪化したらトラブルにしかならんので、死にそうだから市に相談は語呂から
言っても正しい。

>>290
語呂に感銘。
入試に国語があったのでしょう。

>>284
税理士月6万はぼったくり。
普通月3万程度です。
すぐに別の税理士探しましょう。

>>292
普通はそのくらいだよ。安いところはいい加減だから税務署監査が入ったら大変だよ

脳外科でMRIあり
もちろん初診全員検査
そして肩こりの頭痛で
ﾐｵﾅｰﾙ処方

うちは￥55000。高いと噂。それより高いところあるんだね。

内科の院外処方の単価って平均どのくらいですか？うちは9000円くらいになってますけど、やや高めくらいだと思うのですがいかがでしょうか。

うちの税理士は３万円

電子カルテは月いくらくらいかけてるものですか？とはいえピンキリで、タイプ用のスタッフ雇ったりするとまた別物とは思いますが

地域にもよりますが透析ナシ内科院外処方は大体700-900点くらいじゃなかったでしょうか
平均点前後であれば問題ないと思いますが患者数が少ないうちはどうしても高くなりがち。
しかし稼がないといけませんから仕方ないでしょうね

偽善者と偽装社会
911自作自演

長谷川浩

He was a specialist of international terrorism and was talking about 9/11 events in the NHK special program aired
just a week before, on Oct. 10, 2001 pointing out the fact he had discovered that there were no Jews in the victims
of WTC disaster. He told in the program that most of the Jewish employees working in WTC were curiously absent on
the very morning of 9/11.This information is now shared quite widely now but he was the one who first pointed out the fact to the public on TV.

＞＞296
http://www.hokeni.org/docs/2017051200011/
ご参考に。
因みにうちは、バイオ使うから平均1500点。高点数なら形だけでも在宅にしておくのも
手かもね。

名前に『貴』『浩』『達』は漏れ無く血も涙も無い反日在日朝鮮外道の証

怖っ

https://www.eyecity.jp/shop/260/
現在、ゆめタウン廿日市館内にはコンタクトレンズの処方（指示書等）を発行できる施設がございません。

二年前にオープンした広島のモール。
ここにも新規開業の眼科が入っていたはずだが・・・

新規内科の先生方
今年のインフルワクチン、数が少ないようですが
実際幾らぐらいに設定する予定ですか？
ウチは3000円にしようと思います。近隣より500円ほど安く設定。
予約不要ですがどれだけ来るか。去年よりは増えてほしいですね

>>304
内科　インフルは今年で３シーズン目
去年は3000円にしたが　
諸々の自費診療で消費税課税業者に認定されそうなんで
増税分を見越して3300円

ニ年目内科やが患者のほとんどおばちゃん。
こんなもんかな？

おばちゃんは暇なんですよ

おばちゃんの口コミ力には注意な

>>302
『哲』が入ってたら間違いないだろ。
韓国か北朝鮮か文字によって違いがあるのかねぇ。

>>309
徳田哲は違うと思う

>>302
なわけねえだろ
お前は病気だ

昨日は82来たけど今日は54
ニ年目内科
こんなもんかな？

2年目で80人以上なんて殆どない。50人以上だって稀。
多くの新規開業医が10人行くかいかないかで悩んでるのを知っていながら
こういう書き込みをするのは性格が悪いね。

これから開業目指しているものです。
皆様、開業なされる時は預貯金どれくらいでしたか？

>>312
あんた性格悪いから開業が上手くいってもいろんな人の裏切りに遭い人生は悲惨なものになるでしょう(*_*)

>>314
マジレスしますが1000万です
地方銀行から2.4億借り入れ
保証人なしです

よくもまぁ

人に地獄いけとかな

小雪が

>>316
今話題の秋田の方でしょうか?

>>318
ちがうよ
ちなみにオペありマイナー

まあ地方は都会よりも成功してる人多いでしょ

>>316
抵当は建物と土地両方？

>>320
建物

今は簡単に貸してくれるみたいだよ
金利もすごく安い

>>312
沢山来られていて羨ましいです
こちらは同じく2年目ですが大体30行くか行かないか位
まだまだ道のりは厳しいです。
なんとか黒字収支まで突破してくれればいいのですが
このまま減速してしまうのではないかと不安になります

>>321
建物だけ？大盤振る舞いだな

>>324
今はそれが普通なのかと思ったけど
ほんと、顔パスみたい感じ
知り合いではないが

借り入れ1.5億越えると今は苦しいぞ。

一年目内科です。開業は5000万程度と安く済みましたけど、結構上手くいっているので家を建てることになり一億五千万住宅ローンで借金です。病気できません

＞327
1年目で家建てるとはチャレンジャーですね。
まあ首回らなくなれば、首くくって団信で無問題。

>>327
やるなー。
月1000超えてる？

>>329
そう、一千万超えてるからいけるかなっと思って家建てることにしました

今年1月開業の内科です。
今月からえらい患者さん増えてかなり疲弊してます。
1年目から100人近く来てるのですが今後もっと増えるのかと思うと将来不安でいっぱいです。

>>330
ウハクリいいなあ。
都会は飽和してるから厳しいわ。
やっぱり田舎で開業されてるんですか？

新規開業で、患者さほとんど来ず、不安で不安で胃に穴があきそうな人たちのスレだと思ってたら
ごく一部のウハウハ新規開業医の自慢大会(あるいは妄想の掃き溜め)になってしまった。
期待したのにとんだゴミすれと化してしまったな。

>>330
一億五千万って凄いですね
一体何坪の豪邸ですか？
坪単価とかどれくらいでしょうか

>>333
ヤバクリはこんなとこにきているほどの余裕ないからな。

開業新参者のいいスレができたと思ってたのに汚染が始まったか。
コンサルと事務と薬剤師と鬱勤務医はウハクリへ帰れよ。

ほとんどの新規内科は青息吐息でしょ
ただ整形とか耳鼻科は初日100人とかもあるんじゃないの
このスレ見てよし俺も開業！って勤務医が増えれば面白いね

インチキコンサル屋の騙しレスなんて一目でわかるだろ
定期賃貸が当然だーとか
２億借りろ、自己資金など少なくて大丈夫とか
無視したらいいだけ

クソ内科医、今まで薬出してきて整形分野はそちらでとか、マジクソ。なら最初から治療すんな、挙句は共同診療で、とか。あたまハッピーセットかよ。

>>339
>今まで薬出してきて整形分野はそちらでとか

ごく当たり前の対応と思えるんだが
オマイは何を言ってるんだ？

なら、なんで今まで薬出してきて、いきなり整形に紹介する？ろくに診察もしてないくせに。

>>341
内科の範疇を超えたからだろ。
逆に今まで整形で適当に内科疾患診ててヤバくなったから内科へ送ったことが一度もないのか？
しかもちゃんと紹介状なしに「内科に行ってよ。」と口頭指示で送ったことがないのか？
それらが自信持って一度もないと言い切れる場合だけ不満を言ってもよい。

>>342
B患キャリアのリウマチ患者とか整形どころか内科でももてます。

確かに内科のなんちゃってリウマチ科が増えたもんな
冷やし中華始めましたみたいに

開業3年目の俺が語ろう

内科はなりふり構ってられないのが現状だ
明らかに皮膚科、耳鼻科、整形っぽいのも診なけりゃならん
とにかく患者を集めない事には経営が成り立たないんだよ
小児科だって危険覚悟で診る。何でも屋だ。
来るものは拒まず、去る者は追って説得して通ってもらう
情けないがこれが真実だ。
ある程度患者が増えたら選り分けしていくことになるんだろうが
3年目の俺でもまだ無理。毎日の患者数みてため息ついてる

内科1年目です。
みんな大変そうな書き込みしてるけど普通開業すればすぐに患者さん増えるんじゃない？
うちはもう3桁近く患者さん来てるけど開業3年目の先輩の所はえげつないくらい患者さん来てるみたい。
患者さん増えないのは相談する人がいないからじゃない？普通に開業コンサル使うと患者さんなんて増えて当たり前でしょ？

>>346
嘘だろ。
お前の周りはみんなウハか。
よほど人口が増えない限り、患者は既存のクリから流れて来るのがほとんどのはず。

>普通に開業コンサル使うと患者さんなんて増えて当たり前でしょ？
コンサルは書き込み禁止だぞ。

初め>>339を患者さんの書き込みかと思った。

内科は、シャチだ。
小児科も皮膚科もリハビリ科も標榜するし、介護や産業医、学校医もやる。

>>347
医療スレに巣くってるコンサルの書き込みだ。無視すべし。

知り合いのコンサルが関与したとこは閑古鳥が鳴いてます

うちもコンサルがいた開業直後は同様でしたが
コンサルを排除してから軌道に乗せることができました

ウハに不思議のウハあり　ツブに不思議のツブなし

右派の先生達は1人医師医院で100人みると言いますが、どうやったらそんな早く回せるんです？検査とかあんまりしないのかな

なんかこのスレ見てると自信無くすな
俺なんか開業3か月だけどもう半分鬱気味だよ
内科だが全然患者来ないし来たと思ったら訳ありっぽい変な患者ばかりだし
食欲も無くなって5�sも痩せちまった

開業医は修行僧と同じ。

>>354
52点とれるような診察ができるわけない。薬のみ、リハ、処置だけも含む数だよ
内科でまともの診察するなら40〜50位がリミットじゃないか？患者数が多いと人件費との兼ね合いも出てくるから、儲けも多いとは限らないよ。私は事務、補助各一人。自分で処置までするプチですが、１日30で何不自由ない暮らしをしております

診療圏調査と実際が乖離するのは、住みたい地域とビジネスがうまく地域を分けて考えることができず、開業希望地での見通しを甘くしてしまうからでしょうか？

>>355
寒くなって来るとどんどん患者さん増えるよ。
すぐに50人くらいは来るようになるよ。
ってかこれ当たり前なんだけど心配しすぎじゃね？

事務、看護師をひとりずつ雇った場合、有給休暇や病欠のときゼロになってしまいます。
ゼロで済むなら、最初から雇わなくてもよいと思うのですが、どうなんですか？

>>360
両方同時に休むことはなかろうからOK。

>>360
内科？　女性の患者さんと１対１はまずい。診療補佐でいいから
置くべき

>>357
5分ルール外れたから大丈夫だろ。
「おばあちゃん、元気だね。とってもいいよ。今日も来てくれてありがとう。」
これで十分な管理になってる。

外来管理加算を算定するに当たっては、医師は丁寧な問診と詳細な身体診察
（視診、聴診、打診及び触診等）を行い、それらの結果を踏まえて、
患者に対して症状の再確認を行いつつ、
病状や療養上の注意点等を懇切丁寧に説明するとともに、
患者の療養上の疑問や不安を解消するため次の取組を行う。

一年目400-500万、ニ年目700-800万くらいの月売り上げになるから大丈夫。
ニ年目内科より。

コンサルに2年もすれば売上一千万になるって言われた

>>366
騙されてっぞ

北陸には1人で150人の外来と50の内視鏡をこなして、休みの日曜日に槍ヶ岳日帰りで登る医者もいる。

早死にしそうやね。

>すぐに50人くらいは来るようになるよ。
月21〜22日診療として(半日は1/2日として)、月の延べ受診者数1050〜1100人。
そのレベルになったのは、まる4年経って、開業5年目の頃だったな。
院外内科で月の売上400〜500万は1年目の冬から到達したが、700〜800万は
やっぱり開業5年めだったな。
「すぐ」には無理だろ。

>>360
三人雇えばいい。

>>360
事務三人ね。
ナースは不要

銀行との取引どうしてますか？

地元の信金から開業資金借りているのだが、新規事業をするために
貸してくれといったら担保で色々条件つけてくる。
他の銀行がだったらうちで、といってくるのだが、取引銀行は一つに決めたほうが良いのかな？

一つに決めるのが普通。複数銀行がシンジケートで金出し合うぐらい大きな百億規模の病院なら別だが。
銀行が色々融資条件をつけてくるときはその銀行は貴方の開業に興味がないですという証拠。
そんな銀行に媚びへつらう必要なんかない。
地元地方銀行と弱小都市銀行と有力信金の３つで利率と融資条件の相見積もり出させればいい。
金貸したくてたまらない所、銀行員がノルマを果たしたい所、貴方の開業が成功するのを確信してる所は
勝手に好条件をつけてくる。そこと契約すりゃいい。
ポイントは返済開始の猶予を必ず1年ではなく2年にすることと変動金利で利率が低いことの2つ。
この2つは絶対に外してはならない。

>>374
まさにその通り。
うちも数行検討したがバラバラ。
結局唯一の無担保無保証銀行から借りた。
近いから融資条件付けて来たところに、窓口の金入れてるが、増えてきたら定期のお願いがきた。
アホか、貸すときスッキリ貸してくれへんかったのにするかと一蹴したわ。

今時定期預金のお願いとか来る？うちは投資信託買ってくれとウルサイわ

>>374
最初のクリニックは順当に貸してくれたんだけど、別に老人施設を作ろうとしたら担保条件厳しくしてきたんだよ。
別の銀行は担保なしで良いですよ、というのだが、最初の銀行と付き合いもあり迷ってるところ

>>377
確実に返せて担保も出せるなら利率の低いほうから借りればいいし、
担保の用意自体が負担になるなら多少利率が高くてもごちゃごちゃ言わないほうから借りればいい。

老人施設なんか儲からないと銀行がみてるんじゃないか？またはあなたのクリニックのさがあまり儲かってないか。銀行なんか安全に利息をとることしか考えてないから。

今は銀行は基本貸してくれるけどね。内容によるのかな。
昔もてはやされたサ高住とかいまどうなの？あまり聞かなくなったけど。
たまにパンフで建てませんかとか来る程度

>>379
そりゃそうだろうな。俺が銀行員でもそれ以外は考えないよ。
金貸しが情に流されたらろくなことにならんでしょ。

ひ ら や ま ふ み え

平 山 扶 美 枝

茄 子 基 地 外 にはきおつけろよ

都内の栗

付き合いなんてものを銀行は評価しない

筑波東病院＝土浦厚生病院＝初石病院＝患者を殺すな横山院長氏ね細谷誠癌急逝天罰ダァ〜
https://www.tsukubahigashi-hp.com

千葉大医学部生が昨年９月、集団レイプ事件を起こしたが、今度は現役医師主導の強姦事件が発覚した。

泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師　高木宏　だ。

昨年４月３０日〜５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。

事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。

昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。

驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。

ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。

高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。

高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。

こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。

http://dl1.getuploader.com/g/takagihiroshi/1/5bphn8f.jpg
http://i.imgur.com/epBzGFK.jpg

愛知県立城山病院　
電話：052-763-1511

>>385
通報しました

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171002-00403920-davinci-life&;p=1
＞40代となり、「自分が今後どこまで昇進しそうか」といった将来像も見えてきた頃、「予想よりも出世しなかった」人たちが「このまま会社にしがみつくか？　それとも新天地でセカンドキャリアに踏み出すか」と悩み不安を抱く。


身につまされる。

今の時代、ビットコイン一択だろ。
ビットコインやってない奴、ヤバいぜ、乗り遅れるぜ。

どの種類のビットコイン？もうちょっと具体的に解説できる？

>>389
すみません。ノリで書いただけです。自分はやってません。自分、不器用なんで。

北朝鮮が発掘してるらしいが、下手すると暴落＋不正資金が北へ

>>391
あっ知ってます。マイニングですよね？電力喰うやつですよね。

すいません、一年目内科で8ヶ月過ぎましたが、周囲に競合が多く全然増えません。数年かかるという話ですが、それも良い時代の話で最近ではこのまま墜落してしまうんじゃないかと心配で夜も眠れないのですが、新規の先生方のメンタルはどうでしょうか

>>393
競合が多いところに飛び込んだんだから、織り込み済みではないのですか？
ちゃんと診療圏調査を行ったならば、それを信じて3年は泰然と構えていればよいです。

都内か？
墜落はしないだろうが細々とやるしかないだろ。
生活水準は高くは望めない。
下手したら勤務医で厚生年金入ってやってる方が安パイじゃねえの？

都内では歯科は自費でいけるが内科なんぞ歯科以上に儲からないよ。

>>393
5年は増え続けます。
今年の冬には余裕で50人超えるでしょう。

>>393
競合多いところだと、消化器で内視鏡やりますとか
DMのエキスパートですとか、奥方が眼科で皮膚科で
援助してくれますとか、そういうのないときついんですかね。
おいら皮膚科でわかりませんが。。。
元カノ皮膚科医が内科の先生と結婚してるんですが
彼女は美容でウハってて
学会で会ったときに旦那一人だと生活きついと言ってました。

>>396
また今猿が出たぞ!

猿を山に追い返せ！

湿潤療法と糖質制限が売りの形成外科医が都内で開業した。
HP覗いたが、怪我の処置で食っていけるのだろうか？
糖質制限で糖尿病相手でないと点数上がらないと思うのだが

懐い先生の所は皮膚科やる覚悟があるかどうかでしょう
多分物販と公園の為のダミークリニックなんでしょうな。
彼の音符購入の肥しにはならんよ。

門仲は多分コンサルに担がれたんだろうな。
あの辺は楽勝に見えて結構きついよ。
せめて御茶ノ水でやれば流行ったと思うのに残念、

ドバイが開ける間際になって、加算がとれない！ってホザイていたように、
何で52点がとれないんだ！なんて言い出すのではないかと、、

ちょっと金回りが良くなった開業医は
やたらと新規開業医に対して偉ぶりたくなるもの
こういうのは自慢話ばかりで全く役に立ちません
むしろ極貧に喘ぐ先輩開業医の話を聞いた方が
勉強になるのだよ