【何でも】 接骨院・整骨院の謎 161【捻挫】

平成28年度の就業柔整師数68,120人、柔道整復の施術所48,024箇所
平成12年度の就業柔整師数30,830人、柔道整復の施術所24,500箇所
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei/16/dl/gaikyo.pdf

平成12年に比べ、柔整師数、施術所数ともに倍増。
一方、柔整療養費は平成23年度の 4,085億円をピークに、平成27年度も 3,789億円と減少中
https://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken13/dl/111116_01.pdf

平成12年度の柔整療養費は2,748億円、柔整師一人当たり891万円
平成26年度の柔整療養費は3,825億円、柔整師一人当たり598万円

平成28年度の柔整療養費の総額はわかりませんが、27年度と同程度と仮定すると
平成28年度の柔整療養費は柔整師一人当たり556万円

いつまで続くのか。過当競争と貧困化。

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>>152
ほんと、>>147みたいな状況が当たり前になってるからね。
やはり柔道整復師は不必要などころか社会に対して害悪をなす存在だよ。

>>151
酷すぎるな。
そのケースだと死人が出てもおかしくないぞ。
外傷性くも膜下出血を知らんとはどんな教育を受けてんだか。

>>149
返信ありがとう。
局麻ってことは四肢のオペかな？

>>148
そんな屁理屈はいいからさ、>>147にレスしろよ。
お前もどうせ日々不正請求ばかりしてるんだろ？

>>150
普段は慢性疾患を見ていると白状したなｗ
で、もちろん不正請求だよな？ｗ
>>147みたいな手段で慢性→外傷とでっち上げてやってんだろ？
お前、自分が犯罪者って自覚してる？

>>151みたいな柔道整復師は例外ではなくて一般的なタイプだろう。
すなわちまともな医学知識がない。
そんななかで>>127はないだろｗ
柔道整復師が鑑別診断？ｗ
何のブラックジョークだよｗ
腹筋が崩壊するわｗ

理想：柔道整復師の資格廃止と受領委任の中止。あはきは受領委任も償還払いも止める。

現実的な策：柔道整復師から保険を取り上げる。あはきも同じ。

医療類似行為は保険を無駄使いしているだけ。
エビデンスもないしね。

柔道整復師の諸君、>>147へのレスをよろしくね。

あ、医療類似ではなくて医業類似だったな>>159
自己レス。

>>160
肩こりは保険効きません、根本治療のために骨盤矯正です、マッサージではなおりません
と余裕で実費チケット売りでしょう、そんな長々説明して1000円じゃわりあわないでしょう。

骨盤矯正?
アホかよｗ
解剖学を知ってりゃそんなことは言わないよｗ

つい最近知ったが、接骨院をやってる整形外科クリニックがあるんだね。
一体何のためにそんなことするんだ？

みんな知ってるか？
膝ヘバーデンが発見されたそうだぞ。
STAP細胞なみの大発見だ。

これ読んでどう思うよ？

裏社会インタビュー：「不正請求を繰り返す整骨院院長」に話を聞いた
ttps://www.excite.co.jp/news/article/Getnews_2166282/

外傷性が明らかな負傷は療養費の償還払いが許されているただそれだけ
医接連携は、柔整ができないものを医師の受診を促す　骨折脱臼の処置の同意を求める
これが医接連携ってやつじゃないの　あと医師が治療してたものを接骨院に切り替えた場合に
自費で施術するものとかか

外傷でないものを外傷とでっち上げて不正請求しているから問題になっているというのが理解できないの？ｗ
怪我人の治療に関しても整形外科が充実している今となっては柔道整復師はもはや用済みなんだよ。
整形外科があまりなかった昔ならいざ知らず、柔道整復師は今は存在価値が全くないんだよ。
医接連携もへったくれもないんだよね。
上で誰かが書いている通り、柔道整復師って整形外科医の劣化版ですらないんだよ。

骨折や脱臼の処置って、レントゲンもないのに何をするんだよｗ
まともな診断ができない以上、柔道整復師は骨折や脱臼の処置はすべきではないね。
それ以前に骨折や脱臼で接骨院に行く奇特な奴はいないだろうけどねｗ

君たち柔道整復師は資格の存在自体が許されていることに感謝すべきだよ。
本来なら資格廃止されてしかるべきなんだからね。

>>166
驚きもしないよ。
そんなものでしょ、柔道整復師なんて。

接骨院の実態

外傷捏造が疑われる事例

802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI

等の各種検査をしたとのこと。

で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。

原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。

勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)

848卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。

外傷性だと主張しておきながらその根拠を示せとつっこまれると示さずに逃げる。
ほんと、柔道整復師って卑怯で卑しいよね。
非公開の物は学問でも学術でもないってわからないらしい。
これで独自の学を主張されてもね(苦笑)

夜間に通ってて、みんな開業したけどさっぱりの奴多いわ。商売甘くはないな。

昔はメチャクチャ甘かったんだよ
今は実費で客掴めないと終わり

Y・S 骨粗鬆症の予防研究論文不正で、国際的に大変なことに(笑)

以下、共同通信記事より引用。

まだ、奴隷扱いしてるようです(笑)

(引用開始)
文部科学省は28日、労働として診療を行っているのに給与が支払われない「無給医」が、
50の大学病院に計2191人いたと発表した。調査対象とした医師約3万2千人の7％に上る
が、まだ各大学が精査中の医師が1304人いて、人数がさらに増える可能性がある。

無給医の多くは雇用契約を結ばず、労災保険も未加入だった。
(引用終了)

>>163
同業者があほかとおもうぐらいのものが素人にはうけるんですよ・

いまだ整骨院≒マッサと思ってると･･･

>>163
同業者があほかとおもうぐらいのものが素人にはうけるんですよ・

いまだ整骨院≒マッサと思ってると･･･

お前ら柔道整復師みたいな底辺職と一緒にすんなってｗ
品のない書き込みで墓穴を掘るのがお得意なのはいつも通りｗ

埼玉県さいたま市の本戸接骨院。保険不正請求。

A子「ふえええん」

B美「A子、どうしたの？」

A子「今、○○先生に介護保険の意見書持っていったら、こんなの僕の仕事じゃない、事務で書いとけって、持ってくるなって突き返されました〜」

B美「あ〜、あのオペ○カ？　これ読んでも同意書のことだと思ってるかもね」

C子「ウソ〜、さすがにそこまで知らないことはないでしょ？」

B美「いやいや、あいつ上にはヘコヘコだけど、下への言葉遣いに本性出てるよね。そんで、研究とオペ以外はキョーミなし。患者は切ったらオワリ。介護保険も知らずに、他職種を犯罪者呼ばわり。このタイプは医者たちからも嫌われてるのも知らずにね〜」

C子「あたし、診察室にお茶持ってく時、あいつのにゾーキン汁入れてやってるの。そしたら『C子ちゃんの入れるお茶は一味違う』だって」

一同「キャハハハハ」

B美「あ、来たわよ。オペ○カ」

一同「>>157センセイ、お疲れ様で〜す！」

外傷捏造どころか、金のために脳出血を抱える接骨院もあるんだぞ。

http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg

いまや、医師は高学歴のコモディテイ化した3K仕事なのに、いまだ一部の医師に製薬マネーなど
が流れて、喜んでいるという構図は、国民の目にもダダ漏れ(笑)

>>184
ほんとうに頭がいいのは工学部か理学部に行く。
ほんとうに頭が悪いのはシリツ医大か柔整学校に行く。

>>185
頭よくても、無給医じゃねぇ、性格が歪むハズだ(笑)

>>185
その通りだと思う。
底辺のバカが行くのが柔整学校と私立医学部。
後者は特に酷い。
私立医学部は裏口入学が日常化しているようだが。
いくつかの記事を読んだが酷すぎる。

https://www.huffingtonpost.jp/foresight/medical-faculty_a_23638921/
https://president.jp/articles/-/25879
https://president.jp/articles/-/25878

>>186
頭が悪いだけでなく不正を不正とも思えないような柔道整復師が言っても説得力がない。
ある意味、暴力団以下なのが柔道整復師。
暴力団は自分たちが反社会的な存在と分かっているが、柔道整復師はそれすら認識できない。
柔道整復師は存在自体が不要で公金に寄生しているだけだと正しく自己認識すべき。

>>184
柔道整復師が保険の不正請求で公金を掠め取っているのは国民の目にもダダ漏れｗ
怪我をした→整形外科を受診（接骨院には行かない）も周知の事実ｗ

柔道整復師ってジブンガ大腿骨頸部骨折したら接骨院に行くの？

無給医問題、早急に改善を　厚労相「労基法に違反」 とのこと。

これも、必要悪とでも。この奴隷扱いがなきゃ、回らない?

姿勢悪すぎて呼吸ちゃんとできてないらしく、今日いろいろされたんだがどーも呼吸がしづらい。それとも、これがほんとの姿勢なのか？
なんか酸欠で血圧下がってるんだが気のせいか…？

柔道整復師が話題逸らしに必死だねｗ
そんな事したら自分たちが論破されたって認めたことになるよ。
>>190に答えてあげなよ。
本質的な問いだよ。

>>190
いつもは整形外科医の文句や批判を言うけど、いざ骨折となったら整形外科クリニックに直行すると思うよｗ
そんな資格を取っても恥ずかしさを感じないのが柔道整復師。

無医給を批判するぐらいだから接骨院で労働基準法を遵守しているよね？
そもそも無医給問題を柔道整復師が批判するって筋違いなのが分からない？
どこまで愚かなの？

事実を事実として客観的に認識できないのは某半島の南半分国家となんら変わりない。
愚劣の極み。

ってことで、俺が出した質問ではないけど>>190への解答をよろしくね。

無医給ではなく無給医だった。
失礼した。

日本と某半島国家、それぞれ整形外科医と柔道整復師に対応している。
整形外科医は大変だと思うよ。
非文明的で尋常でない連中と応対しないといけないんだから。
心から同情する。

昭和の頃にPTや看護師みたいに医者の指示で動く資格にしておけばよかったのに時すでに遅しだな。
今更資格を廃止も難しいだろうからせめて療養費の受領委任を止めるべき。
君たち柔道整復師は良心ってものがないんだね。

でもさ、保険を使わずに自費で食っていくにしても柔道整復師の業務範囲はいわゆる怪我の治療だからね。
資格の意味ないじゃん。
意味ないじゃん。
意味ないじゃん。
意味ないじゃん。

怪我してもだーーれも接骨院に行きませんｗ
保険でも来ないのに自費でいったい誰がくるの？ｗ
慢性的な症状は保険外であり自費でも柔道整復師の業務範囲外。
意味ないじゃん。
意味ないじゃん。
資格の意味全くないじゃん。

>>190
壱の所にいきます。壱以外の所は行きません、壱になおしてもらいます。

医者ちゃうのに偉そうなクッソ金パ、
飯屋来て自分の思い通りw頭おかしい
いいとしして先生づらして恥ずかしくないのかね
きもいし、自分だけわがままに振る舞う事が勘違いキチガイ行為って客観的に自分で思わん？w
死んだら？信用できませんわw
看板畳んだから死んだかと思ったわ。要らね、早く死ねキチガイ発達障害w

自分が雇ってるんですか？ 自分だけのための店ですか？

そんなこともわからんのwww
あ、医学部も出てないアホだからかwwww
あんな発達障害死んでも治らんだろうね、いっかい殺されようねおじいちゃんw

医者じゃないのに自分が嫌いな奴は発達障害認定して地域から排除

そんなんだから看板奪われるんだろw財産も吸い取られて焦ってんのかなぁ

よっぽど暇なんだね。早よ自殺すればいいじゃん上本町さん

肩こりは保険ききません

原因は骨盤のゆがみです

根本改善しましょう　骨盤矯正です

筋肉が弱いので元にもどりますＥＭＳで予防しましょう。

これが今の整骨院です。

稼げる人間はどの業界行っても稼げる

>>202
明確に、間違いです。

療養費の規定では、外傷のみ療養費が支給されますが、法的には、自費の場合
外傷ではない疾病の、投薬、手術による処置以外の治療は、十分な説明の上、患者さん

が了解すれば可能です。

ただ、ミスをして損害賠償を請求された場合は、柔整師賠償責任保険では、支給されない可能性
がありますから、注意が必要です。

ま、出来ないことはやらないことですがね(笑)

>>190
これはケースバイケースではないでしょうか?

以前、柔整学会の場で、上腕骨顆上骨折なら、目をつぶってでも整復できると豪語されていた
柔整師の先生がいらっしゃいました。

症例数が半端ないんで、数をこなせばできるのでしょうが、現状ではなかなか難しいでしょう。

しかし、定型的な橈骨遠位端骨折などを安易に観血的な処置をせず、より侵襲が軽度な保存的に処置
した方が、分子生物学的にも正しいと整形外科医もわかっているでしょう(笑)
いっても、

富田はゴキブリ

アホダンサー富田は発達障害だからとっとと死ね

>>211
レントゲンもなしで骨折の程度を判断すんの？
半年接骨院に通わされれて脚長差がでるほどになって逃げてきた症例があったよ。早期診断できてたら骨接合ですんだのが骨頭置換になって気の毒だったよ。

外傷捏造どころか、金のために脳出血を抱える接骨院もあるんだぞ。もはや犯罪レベル。

http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg

＞＞216
それは爺がやってる弱小個人院ですか？

>>211
おまえさ、書きたいがために書き込んでるだけだろｗ
分子生物学ってｗｗｗ
おまえ絶対に勉強したことないだろｗｗｗ

>>210
これを読みな。
https://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html

「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。

上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。

この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。
論破終了ｗｗｗ

>ま、出来ないことはやらないことですがね(笑)
まあね、どうせおまえさんも骨折や脱臼の処置なんてやったことないだろうから
できないだろうしねｗ
よくお分かりのようでｗ

>>214
俺も接骨院で骨折が見落とされたケース知ってる。
俺自身が被害に遭ったｗ

柔道整復師スゲーなｗｗｗｗ
ついに分子生物学まで持ち出しやがったｗｗｗ
絶対勉強したことないし勉強しても理解できると思えんｗ
いい加減にはったりは止めとけってｗ

>>208
> 肩こりは保険ききません
> これが今の整骨院です。
俺の行った整骨院2件は「何十年も前から慢性の肩こりです」って説明したけど、
保険適用してたが、どうしてなの？
大阪は9割以上がそうだって柔整師から聞いたけど、どうしてなの？
平気で国民の健康保険料を盗むのは、どうしてなの？

柔道整復師は>>222に答えてあげなさいよ。

＞＞222
びびって弱そうな整骨院にいってるんじゃないですか？
個人の弱小院
グループ院に行ってみてくださいね
一応大きく肩こりとかかいてますよ　骨盤矯正もあるかな。

どうやってやるのかわからないけど、小顔矯正とかもあるよね。

>>221
だから、学会とか行けって、このタコ(笑)

それと、無給医の問題は、思うに、一般教養(リベラルアーツ)をろくに勉強していないから
自分たちが、奴隷扱いされていることも理解できないかと(笑)

>>214
そりゃ、最悪のケースを言えば、こちらも枚挙にいとまのないくらいですが、例えば、変形性
膝関節症との診断で、人工関節の権威から、手術をしなければならないとのことで、うちに
相談にいらっしゃった某議員さんを治療し、治癒に至った例とか。

といっても、ここでは出鱈目だといわれるでしょうが、あなたの言うことにも証拠がないのでね(笑)

性病＋性的異常者＋精神異常者が混ざっとりますなぁ 由々しきことです

>>228
病名と行った施術を書いてみ。
どうせ外傷捏造だろ。

>>228
脳出血すら外傷にして抱える柔道整復師がいるのだから
手術が必要な骨折を６ヶ月抱える椰子がいても不思議でないだろ？

http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg

＞＞228
治療以前の問題としてレントゲンすら取れない柔道整復師の診断能力を問題視してるのだが。
画像なしでまともに診断できないだろって話してんだよ。
それにその膝OAの患者はほんとに治ったのかい？

>>227
だからさ、書きたいがために書くのは止めとけってｗ
リベラルアーツってｗｗｗ
お前は、専門卒なんだからよくわかってない言葉つかって無理するなｗｗｗ
仮に大卒でも柔整大学ｗｗｗでは意味ないしｗｗｗ
教養語りたければ最低でも地方国立大は卒業しとけｗｗｗ

無給医で話題逸らしても無駄だよ。

>>226
まさか日本柔道整復接骨医学会のことかい？ｗ
こんな学会の発表がまともな学者から相手にされるとでも思ってんの？ｗｗｗ

仮に分子生物学や組織学を理解している柔道整復師がいてその知識をもとに
骨折の治療過程を研究してその成果を発表したとしても意味ないよ。
骨接ぎなのによく頑張りましたね、で終了ｗ

まともな大学もないしほとんどの柔道整復師が専門卒。
それで学術がどうたら学がどうたらこうたら言われてもね・・・

>>219で書いた通り、柔道整復師の業務範囲はいわゆる怪我の施術。
これに対する柔道整復師のレスはなし。

柔道整復師は慢性は自費でも診れません。
柔道整復師は慢性は自費でも診れません。
柔道整復師は慢性は自費でも診れません。

こいつ なんとなく 覚えてる 精神病のあいつだろ？性病と犬のあいつwww

やっぱ柔道整復師スゲーなｗｗｗｗ
分子生物学ｗｗｗにリベラルアーツｗｗｗｗ
よく知りもしない言葉を使って議論するのが柔道整復師の間では当たり前なのか。
それって知的に一番愚かなんだけど。

ってことで>>219に対するレスよろくしね。

おまえは医者になってねえだろwwwwwww恥ずかしいwwwww

なんでもバレてんだよw

医者って言ってないけどｗ
日本語読める？ｗ
で、追い詰められたらまたIDコロコロですか？ｗ

俺は医者じゃないし医業類似の免許者でもない。
ある医療系の資格は持ってるけどね。

ってことで>>219に対するレスよろくしね

正直でよろしい

半分嘘もあるが 許してあげようw

ってことで>>219に対するレスよろくしね

こいつは精神病だから 見守ってやらんかい！ みんな な？

そして なんの免許も持ってないんだから 優しく見守ってやれ！

車の免許も持ってねえぞ

医者ではないと はじめて カミングアウトしたんだね 楽になったね