探検


新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.5

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/04/03(金) 20:01:24.93ID:smCRBkvF
医療従事者の感染も確認され、当事者として不安もあるでしょう
現場の対応などわからないことも多いので情報共有しましょう

※前スレ
新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1585349866/
367卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 21:49:38.05ID:UaFoCdhF
>>321
精神科医は騎士なんだ
368卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 21:51:00.38ID:5oblXN8N
パルスオキシメーター でSpO2が下がってるので分かるよ。 と言う表現は現場ではしませんねえ
2020/04/05(日) 21:54:39.84ID:oaNfGHbY
医者が感染すれば自分で処方箋かけるな
ある意味自分を実験台にして治療法開発出来るから良い事かもしれない
(ただし精神科は除く)
2020/04/05(日) 21:58:17.03ID:oEy89yf7
>>341
それやってる
ヤマダのファンがついてるタイプ
25ppmだけどとくに問題なし
2020/04/05(日) 22:00:52.54ID:ybMxHxD3
再陽性者は再感染なのだろうか?
それとも最年少?
2020/04/05(日) 22:01:26.22ID:ybMxHxD3
>>371
間違えた

再陽性者は再感染なのだろうか?
それとも再燃?
373卵の名無しさん
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2020/04/05(日) 22:02:18.68ID:5oblXN8N
あ〜自分の薬は自分では処方できませんよ 知らないのかな? w
374卵の名無しさん
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2020/04/05(日) 22:08:16.18ID:HCQW9oz+
【小池知事】緊急事態宣言「国家としての決断が今、求められている。決断がいつなのか待っている」★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586068024/

【速報】緊急事態宣言、安倍晋三が近く判断か 政府関係者「発令は不可避。時間の問題」★9
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586090673/

東京都医師会会長「国に緊急事態宣言をしていただけないので『医師会独自で緊急事態宣言』を出すつもりです」★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586089729/

【速報】WHO事務局長の上級顧問「日本は緊急事態宣言を直ちに行われなければ医療崩壊が起き手遅れに。先週すべきだった」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586085767/
2020/04/05(日) 22:13:47.49ID:rgWH3nqy
医師会がロビー活動に必死というイメージしかないな
地区医師会で特設コロナ外来を作ろうとしても、誰もが参加しないのが医師会クオリティ
2020/04/05(日) 22:14:55.70ID:3JWE/Hir
このウイルスは変異による無害化は期待できますか?
377卵の名無しさん
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2020/04/05(日) 22:36:18.97ID:m5GBn62D
>パルスオキシメーター でSpO2が下がってるので分かるよ。 と言う表現は現場ではしませんねえ

そこは問題じゃない。容態が急変するというのは間違いだってこと。
肺が侵されても血中の酸素濃度はかなり持ちこたえるので自覚症状がでにくい。
だから進行を見落としてるだけだってことよ。
 俺はフリータだから現場の医者ほど忙しくないのでコロナ関係はいろいろあちこち見てるのでね。
分からないことがあったら俺に聞いてくれ。w
378卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 22:42:57.84ID:VEnihzB5
お医者さんゴッコか〜 気楽でいいなあ 
379卵の名無しさん
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2020/04/05(日) 22:44:36.91ID:QBN8E/Yl
>>353
大幸薬品、それなりのエビデンスも示してる。

>>370
ヤマダのでもパナのジアイーノでも、良いものがあれば。25ppmなら、部屋全体を0.03ppmにできそう。

もう見れなくなった国民生活センターのマスクの情報では、フィルタの性能が良くでも、多くの製品で顔との僅かな隙間から90%漏れて意味ないとのことだった。感染者はただ呼吸するだけで、相当量のウイルス入りエアロゾルを放出するのに。
医療従事者を守り、院内感染を抑制する上で、漂うウイルスへの対策は、検討の価値が大いにあると思う。
2020/04/05(日) 22:47:35.97ID:VgPwYOfX
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200405-00000047-kyodonews-soci

新型コロナで初診オンライン容認 厚労省、当面の間の時限的な措置
4/5(日) 16:51

 新型コロナウイルス感染症の拡大を受け、厚生労働省は5日、受診歴がない患者についても、初診からインターネットを利用したオンライン診療を認める方針を固めた。
当面の間の時限的な措置となる見通し。

感染の疑いのある患者の外出を避け、医師や患者の院内での集団感染を防ぐ狙いで、当初の条件付きで容認する方針から転換した。

 オンライン診療は医師が対面ではなく、スマートフォンなど情報通信機器の画面を通じて、遠隔の患者を診察する仕組み。

設備の整った医療機関でのみ可能で、厚労省は今後、該当する医療機関名を公表する方向だ。
2020/04/05(日) 22:50:00.99ID:j0/ZOcPb
当面じゃなく終息後も続けていくべきだと思う
2020/04/05(日) 22:52:04.98ID:MRrMcU9R
地獄をあぶり出すCOVID-19

いま「COVID-19」が世界を相手に進撃しています。
これは静かな、物言わぬ敵との戦争です。
その戦争のなかで、さまざまな地獄が露出してきました。
安倍による無能無策の地獄が、国民には、もっとも辛い地獄になってきました。

http://y2u.be/fUD91ReYrOk
2020/04/05(日) 22:53:02.24ID:ybMxHxD3
>>381
緊急時の一時的なものでいい
初診からオンラインなんてありえないよ
384卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 22:57:33.82ID:nsUbNMAJ
このたび、岩本理事長からのご指示により、さらに踏み込んだ調査を
実施することになりました。
具体的には、「パスポート」の現物チェックを実施いたします。
趣旨としましては、新型コロナウイルスの院内感染拡大防止の観点から、
これまでの調査結果に加え、そのエビデンスを確認することにより、
調査結果を補強し、自宅待機命令の対象者であるか否かを今一度確認するものです。
385卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 22:59:39.20ID:nsUbNMAJ
学務部学務課や各医療施設・研究施設の業務管理課のご担当者におかれましては、
お手数ですが、講座や医局等各部署への展開をお願いいたします。
386卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 23:00:49.02ID:nsUbNMAJ
手続きは下記のとおりです。
現場の皆様におかれましては、ご面倒をおかけすることとなり、大変恐縮ですが、
上記の趣旨を踏まえ、よろしくご協力のほどお願いいたします。
387卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 23:02:51.91ID:nsUbNMAJ
【パスポート提出の手続き】
(1)対象:常勤の教職員(正職員・嘱託職員・臨時職員)全員
※非常勤の教職員(非常勤講師・客員教授・非常勤嘱託・登録医等)や
派遣職員や委託会社の人、休職中の人は今回の調査の対象外としますが、
非常勤の教職員や近々復職予定の方については、出勤の際にパスポートを
持参するようご指示願います。
※現在自宅待機を命じている教職員のうち、海外渡航をした旨の申告が
あったことで自宅待機している人については、提出は不要です。
それ以外の人は、復帰の際にパスポートを持参するようご指示願います。

(2)提出方法:
@所属部署単位でパスポートを集めて、「パスポートチェックリスト」
【4/6(月)までに配布予定】とともに各提出先にご提出ください。
「パスポートチェックリスト」の使い方はリストの中に記載があります。
Aもともとパスポートを所持していない等の理由でパスポートを期限までに
提出できない人は、添付の「誓約書」に署名・捺印の上、ご提出ください。

以上
----------------------------------------------------
東京女子医科大学
388卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 23:12:33.53ID:m5GBn62D
>レントゲンとCTスキャンを間違える医師もいるのか。まさに日本の医療は崩壊だなWWW

Huiying Medical claims its AI can detect coronavirus from CT scans with 96% accuracy

これとかな。これはAIで判定しようって試みだが、いまあちこちでCTでコロナ性肺炎と細菌性の
肺炎の判定できるって論文がでてんだよ。レントゲンじゃ当然無理だな。
389卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 23:17:10.79ID:VEnihzB5
医者は レントゲン とは言いませんよ 素人さん w
390卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 23:22:38.62ID:m5GBn62D
But currently, the U.S. Centers for Disease Control and Prevention recommends against the
use of CT scans or X-rays for COVID-19 diagnosis, as does the American College of Radiology
(ACR) and radiological organizations in Canada, New Zealand, and Australia.
That’s because even the best AI systems sometimes can’t tell the difference between COVID-19
and common lung infections like bacterial or viral pneumonia.

なんでCTを推奨しないんだよ。AIが信頼できないってのが理由なら目視併用ならいいだろ。
こいつらも利権の問題抱えてるのか?
391卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 23:24:10.02ID:m5GBn62D
>>389
 なんていうの? Xセン。w
2020/04/05(日) 23:26:34.15ID:MRrMcU9R
CT検査の被曝のリスクは?
393卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 23:29:33.87ID:ddZrHNBG
>>351
たぶん、フェイスガードとガウンとマスクなどのセットを送られてくる
394卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 23:31:13.23ID:VEnihzB5
おせーない 医者に聞いてみろ 
2020/04/05(日) 23:33:28.38ID:411QlA6J
なんか医師会でばってるけど

医師会とかなーんも権限ないですよ
町医者やクリニックにはあるけど
指定病院や大学病院は私学共済なんで最前線にはまったくの無力なんですよ
396卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 23:41:58.45ID:m5GBn62D
お前ら町医者レベルから世界に向けて論文を発表できるレベルになるにはどうしたらいいと思う?

>医者は レントゲン とは言いませんよ 素人さん w

間違いを指摘する場合でも、こういう書き方じゃダメなんだよ。これだと「じゃあどういうのだよ?」と
再度問い合わせしないといけない。要するに書ききれていないから、この調子で論文を書いたら
査定する人は問い合わせしないといけない。さらにその解答がまた書ききれていないとすると
さらに何度も何度も問い合わせをしないといけなくなる。
 素人から質問が出ないように回答できるようでないと論文はかけない。意味わかるか?
新規性のある論文というものは、世界初なんだから、だれにとっても素人同然のことになる。
素人がわかるように書けない論文というのはカスの論文だよ。いやというほど書き古された
もので業界用語でツウカアーで通じるような言葉で書かれたようなものはカス論文。
2020/04/05(日) 23:49:14.94ID:hU7KPJiC
コロナマップ見てると飲み屋 空港 主要駅周辺が多いな
2020/04/05(日) 23:57:37.27ID:hU7KPJiC
ティッシュはガスマスク用のフィルターや脱脂綿の代用品として使用されていました。
399卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 00:04:22.00ID:n0y56IIO
コロナの医者でたけど隠蔽してる病院あるよね?
400卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 00:05:03.28ID:ps26O71m
検査数は今のままでいいって考える先生がいるようだけど、その考えには納得いかない。
無症状で潜伏期間中の人もいるだろうし、症状が出始めたら感染が広がる恐れがあるし、どんどん検査はするべきだと思う。
病床が足りないなら新たに準備すればよいし、ドイツなどではそうしてる。
軽症者は隔離施設に滞在してもらうとか。

そう言う手を施さずに、ダラダラ今のようなやり方を続けてたら、いつまで経っても終息しないぞ?
401卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 00:18:31.36ID:07xwx0S/
>>397
場所とは関係ないんじゃない。ただそういうとこに行った人を重点的に検査しただけで、学校を重点的に
検査したら学校関係者がゴロゴロ出てくる。政治家を検査したら政治家からゴロゴロ出てくる。w
いま医者は検査したくないわな。ゴロゴロ出られては困る。
じゃあ飲み屋とか検査しとこうかってことになる。
402卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 00:21:46.45ID:07xwx0S/
>>400
お前さんは完璧にずれてる。
俺は暇だし、武漢については台湾から情報があったので12月からモニタしていて、1月の半ばにはやばいと
おもって田舎に疎開して、2月は末になれば日本は地獄だろうとおもっていたら待てど暮らせど地獄にならん。
それでまた都会に舞い戻ってきた。w
日本が今頃騒ぎ出すのを見てるとなんかかなり世界の動きからずれてる気がする。
2月は日本人は狂ってるって世界中から言われていたが、ぜんぜん増えない。
だから日本はコロナは大丈夫じゃないかと思う。
 騒いでもこれ以上は広がらないと思う。逆に検査しないほうがいい。
403卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 00:29:51.74ID:pg+OIRCd
>>402
横だけどそれはS型だったからでしょ
欧米からの帰国者が増えたからL型で地獄になりそう
404卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 00:40:58.72ID:07xwx0S/
>>400
あんたは田舎者でしょ。神戸大阪間の電車なんていまでも通勤電車は満員だよ。大阪環状線なんて
つい最近まで日本人よりも中国人の方が多いくらい乗客が乗っていたしね。(いまはいないけど)
東京もそんな感じでしょ。これで感染が広がっていないのだから、感染爆発なんてありえないよ。
というかすでに感染する人には感染してるよ。

>>403
それは仮説でしょ。たぶん違うような気がする。 春節には武漢から大阪にはそうとう入ってきてるよ。
ちょっと変異しただけで、弱毒化するんであれば、日本はもともと火山列島で放射線だらけだし
どのみちすぐに変異するからいずれにせよ大丈夫だろ。w
このさいコロナ対策で福島でタンクにためている放射線水を全部海にながしたらどうよ。
世界のためになるかもしれない。
405卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 00:48:25.24ID:OUozlmWQ
>>402
騒いでも感染が広がらない?

1日300人も感染者が増えて広がってないとでも?
2月と今では明らかに状況が違うと思うのだが
406卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 00:48:54.08ID:07xwx0S/
>>403
RNAはDNAのように2重らせんになっていないから、放射線に当って変異したら補完できないから
変異したままになるらしい。
だから飛行機にのって上空を飛ぶと放射線の影響で武漢から日本についた時にはもう変異している。
日本は放射線大国だからな。
407卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 00:52:26.55ID:07xwx0S/
>>405
それは検査するからだろ。検査したら検査しただけ一時的に広がってるように見える。
検査してしなくてもなくてもなんも変わらんのにな。
だって死者を累積でみてるからわかりにくいが変位でみると、全然ふえてないだろ。
2020/04/06(月) 00:54:44.08ID:+qB8zgig
S L 塩基配列40あるって前スレで見たから、もっと増えてるんじゃないの?
だから初期にやってもほぼ意味無い 成田PCRは隠れ陽性を撒き散らす
で検閲でのCTを推奨したんだけど、やってませんね。
すぐ14日待機が出たけど、かなりの人がそのままスルーしてたとしたら怖いね

20秒正解率96のCT AIアリババ データ送信してやれば 人手が少なく資材も少なく済む
4/3のPCRは 間違えが多いし コスパ悪い 

医師会はシステム構築推進してるのかな?
防護服あればかなりCT撮影のみなら協力するクリニックありそう
勿論予約で 消毒とかにも時間が掛かるし 一旦他の患者退避させないと駄目だし。

PCRなら自分で検体取れるでしょ。鼻の奥にここまでは入れて
タンとか出せたらここに入れてって 後は郵送。

とにかく患者ハシゴは危険 ほとんどハシゴしてるし。
409卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 01:11:43.65ID:Sx+H9pyf
現在日本でコロナ感染した4000人のうち有名人
・志村けん (芸人)
・小宮璃央(俳優)
・宮藤官九郎(脚本家)
・田嶋幸三(JAF会長)
・酒井高徳(サッカー選手)
・藤浪晋太郎(野球選手)
・伊藤隼太(野球選手)
・長坂拳弥(野球選手)
・梨田昌孝(野球評論家)
・塚原直貴(陸上選手)
・ケツメイシRYOJI(歌手)
・森三中(芸人)
410卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 01:13:19.38ID:07xwx0S/
>>408
CTは被ばく量が半端ないから、全員やるのはまずいよ。
パンデミックで無作為の全員検査は意味ない。
かりに判定が感度96%でも感染者が100万人程度(感染率0.1%)なら、擬陽性
判定の方がはるかに多くなる。患者じゃないのに患者と判断する人間の方が
本物の患者よりも圧倒的に多くなるんだから話にならんよ。
2020/04/06(月) 01:15:02.30ID:sOYVjkhz
【青森】弘前大学・新型コロナ研修医、卒業式後の飲み会で濃厚接触者30〜40人…全国21都道府県の病院研修医に…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585948632/
2020/04/06(月) 01:25:43.89ID:+qB8zgig
最新のCTは被爆線量下がってるって聞いてるけど
成田限定での話をしたつもり 
マンパワーを必要とするPCRは限界があるし。
413卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 01:40:06.55ID:FkGiL7pq
また、自称医者の出現かよ。

> 医者は レントゲン とは言いませんよ 素人さん w

病院で、レントゲンとると言っていたのは医師じゃないんかな。医学の授業でレントゲン放射線技師とも呼んでいた、教授は、医師免許なかったんかなWWW

医学にかかわらず、正解が複数あるんだよ。お前の言っていることは、「がん」を「医師は「がん」なんて言いません。悪性新生物で統一しています!」
と言っているようなもん。
でも、国立がん研究センターって名前はあるだろ?

医学でも、一つの用語(症状や細菌等)に、日本語2個、英語2個、イタリア語1個、ドイツ語1個、こんだけ用語を覚えさせられるときもあるんだよ。
414卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 01:41:39.82ID:Vm8BSatO
医師をはじめ医療従事者の方へ 


現在、医療崩壊の危機が叫ばれる中、5月に大規模クラスター、大幅に感染拡大させる危険性が高いと思われる国家試験(司法試験、司法試験予備試験)が実施される
予定になっています。
司法試験は5月13日〜5月17日(15日休)4日間、司法試験予備試験は5月17日に実施
され、司法試験、司法試験予備試験、合わせて約2万人が受験に臨みます。
司法試験は1日約10時間×4日間、三密の試験場にすし詰め状態で缶詰になり実施さ
れます。受験生のうち約55%が東京受験となっており、次に大阪受験で大都市圏で
の受験生が多くなっています。受験生は、新型コロナウイルスへの感染、自身への
感染とともに自身の家族への感染、その他周囲の者への感染、大規模クラスター
造成の可能性に非常に不安を感じています。
法務省司法試験委員会は、弁護士ドットコムニュースの取材に対して「対策をとって予定通り実施する。」とし、具体的にどのような対策をとるのかについては、「マ
スクの着用や試験会場の換気など、他の試験で実施している対応状況を参考にしな
がら、検討を進めている」とし、新型コロナウイルスに感染した人の受験について、「コロナウイルスに感染した罹患者については、医師の診断に基づいて、医療機関
や自宅で療養に専念するものと考えておりますので、個室受験などの受験特別措置
の対象にはならないと考えている」と話したとのことでした。
司法試験は受験期間、回数制限があるため、受験生は体調不良でも、仮に40度の熱
が出ようと何があろうと試験に行くと多くの受験生が考えていると思います。健康
でもかなり体力的に厳しい試験日程のため、中には途中で倒れて途中棄権になる受
験者が出ることもあるような過酷な試験になっています。
現在、試験直前期に入り、新型コロナウイルスの感染が猛威を振るっている中で、
仮に新型コロナウイルスに感染した場合の症状が出たとしても、病院に行き陽性と
判明し入院となれば、試験が受験できなくなるため、どんなに体調不良であれ、高
熱が出ようと病院には行けないと言っている受験生も多くいます。
415卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 01:44:28.06ID:Vm8BSatO
医師をはじめ医療従事者の方へ( つづき )

医師の方をはじめ医療従事者の方は、新型コロナウイルスの感染危険性、恐ろしさなどを、医療現場の第一線で目の当たりにされ、よくご存じかと思います。
どうぞ私たち受験生の危機的状況をご理解頂き、5月の試験の延期等の措置を法務省が検討してくれるようキャンペーンへの賛同をお願いしたく、また、その他、医療従事者の方で提言の場などあれば、問題について提言をお願いできたらと存じます。
宜しくお願い申し上げます。

司法試験受験生の有志が、
change.org キャンペーンとして
「新型コロナ感染拡大防止のための5月の司法試験・予備試験の延期、最終手段とし
ての条件付き中止」を立ち上げてくれ、賛同者を募っています。
現在受験生が置かれた状況などは、キャンペーンを立ち上げてくれた受験生が
キャンペーンサイトで詳細に記載してくれています。
キャンペーンサイトにご訪問頂き御覧頂けましたら幸いです。
416卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 01:47:35.11ID:2qkQODNy
日本のこの数ヶ月については、押谷先生のこれがよくまとまっているね
https://www.jsph.jp/covid/files/gainen.pdf
 
2020/04/06(月) 02:18:12.59ID:+qB8zgig
>>416
これは誰でも分かり易いですね やっぱり逆輸入だんだね
第二波を早期に選手村等 隔離で止めていれば 今の東京新規3割は減らせたんじゃない?
3/25からガンガン上がってるし 3月から海外帰国者がかなりいたって事かな?
2020/04/06(月) 02:21:38.80ID:9adITxAk
あー仕事行きたくない
病院行きたくない
流石に精神的に疲れてきたよ…
2020/04/06(月) 02:40:23.59ID:doHaK4+i
え?ここに医者はいないよな。当たり前だろ。
医師免許受からない浪人生や検査技師が知ったかするスレだろ
420卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 02:47:23.66ID:4gBgZHmm
医療崩壊する前に専門家会議が内部分裂して崩壊するだろ
押谷も西浦も何をやっているのか
421卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 02:53:32.43ID:Vm8BSatO
414、415記載した者です。
長文失礼しました。
これはコピペではありません。
本来であれば、直接問題について行動するなどできれば良いのですが
試験直前期にあり、自身ですぐにできることとして掲示板にレスすることにより
ご覧いただいた医師および医療従事者の方に、このような状況を知って頂き
医師及び医療従事者の立場から、キャンペーンへのご賛同や危険性について
キャンペーンその他ご提言の場でご意見いただけたらと思いました。
法務省に受験生の生命、身体について、そして受験生の家族、友人、周囲の人、
ひいては日本国民の生命、身体の安全について今一度考えてもらい、
5月の試験日程での実施の危険性ついて十分理解頂き、
試験日程の延期を検討してもらいたいと考えています。
キャンペーンへの賛同の呼びかけ、提言のお願いにより
法務省が動いてくれるかは分かりません。
しかし、自身で今すぐにできることを考え、ここに記載させて
頂きました。宜しくお願い申し上げます。
失礼致しました。
2020/04/06(月) 02:55:45.37ID:ocAALT0V
>>421
だからここは医師いないって
たまに後輪するけど常駐はしてない。
423卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 03:08:02.10ID:Vm8BSatO
>>422
医師の方だけでなく医療従事者の方も第一線で現状を目の当たりにされてるかと思います。
現状の新型コロナウイルス感染拡大の状況下で、国が感染防止のために国民に訴えている
三密、閉鎖空間に長時間に渡り大規模な集団が密集して滞在するような状況を避けるという
方針に反した環境下での試験を実施することにより、大規模クラスターの造成や集団感染に
より、最終的には、日本のどのような職業、どのような立場の方であるかに関係なく、日本国民
全体への危険に通ずる契機ともなりかねないと考えています。
医師に限らず、一般の方でここにいらっしゃる方においても、ご賛同頂けましたら幸いです。
2020/04/06(月) 03:17:06.16ID:ocAALT0V
弁護士は大丈夫だが裁判官や検事が不足すると国が回らないんだよ
延期はあり得ない
425卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 03:42:27.06ID:Vm8BSatO
>>424
検事の定年年齢が65歳に引き上げられましたし、現在裁判は減少傾向にあります。
今年度司法試験は実施すべきだと思いますが、感染拡大中の状況下の5月に実施
するのは、受験生の生命、身体の安全への配慮、また国の感染拡大阻止の方針に反するにもかかわらず、強行的に5月に実施する必然性はないと思います。
今の感染拡大を阻止し改善できる薬剤、ワクチン等が出来落ち着くかもしれません。また、完全に収束はせずとも少し改善してきたら、試験場を何倍も増やして
感染リスクの少ない状況での受験環境整備をして受験できるようにすることも延期の上で調整すれば可能だと思います。

仮に、5月に実施したとして、合格者が、合格前、修習前に新型コロナ感染により、大量に重篤化、死亡すれば、極端な話、合格者が全員重篤化や死亡により、合格者は出したが、修習0人というのも全く0%ではないでしょう。
そのようになった場合、人材確保のための試験で、逆に実施時期により、その人材を確保できないようにする試験になりえます。
それでは危険を冒して試験を実施した意味がありません。
426卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 03:47:33.07ID:Vm8BSatO
そろそろ休みます。
上記記載させていただきました状況を知っていただき
多くの方の賛同、ご意見ご提言を頂けましたら幸いです。
おじゃましました。
失礼します。
2020/04/06(月) 04:06:36.59ID:ocAALT0V
>>425
歳とった裁判官や検事はコロナで倒れるかもしれない
若手をすぐ補充しないと間に合わないんだよ
428卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 04:46:35.34ID:0kdmZ8ET
>>370
ヤマダ?
そうかそうか
429卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 05:00:12.75ID:0kdmZ8ET
政治家誰も出てないな
2020/04/06(月) 05:04:57.05ID:GIHrVhMa
>>425
安心していい。緊急事態宣言が来週か再来週には出る。
都内の大規模イベントはすべて中止だ。
2020/04/06(月) 05:27:55.40ID:4QWk5S8V
>>377
板違いは書き込まないで
432卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 06:23:48.92ID:Sx+H9pyf
実を言うと日本はもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。

2、3日後にお肉券の話があります。
それが終わりの合図です。

程なくお魚券の話が来るので
気をつけて。

それがやんだら、少しだけ間をおいて
マスクが2枚きます。
433卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 06:44:52.77ID:FkGiL7pq
自称医者の主張

> 仰るとおりBCGの効果には私も注目しています
> 台湾が少ないのはそれに加え温暖な気候も多分に影響しているでしょうね

> ただ、BCGの免疫賦活理論とも矛盾しないのは興味深いところです

香港科技大学商学院経済学部助理教授の研究
2020年04月05日23:00
【悲報】BCGさん、新型コロナウイルス抑制効果なかった
Kohei Kawaguchi @mixingale
BCGに新型コロナウイルス抑制効果はあるか? @MuppyxMuppy @nandemonkandem と共同で、国・年齢レベル症例データと国別のBCG実施年のデータを用いて非連続回帰、差の差分析を行いました。
残念ながらこの仮説は支持されないという結果になりました。
http://crx7601.com/archives/56612288.html

5chの書き込み
4: 名無し募集中。。。 2020/04/05(日) 17:47:37.59 0
むしろこれを信じてるやつらの根拠が知りたいわ
迷信にもほどがある
52: 名無し募集中。。。 2020/04/05(日) 18:07:05.49 0
よその国はBCGとか噂にすらなってないからね
逆に日本で全く噂になってない抗マラリア剤が効くという話が一部であってそれを服用した一般人が死ぬ事件があった
どの国も手っ取り早い迷信に縋りたがるという傾向は一緒だ
現実はそんなに甘くない
63: 名無し募集中。。。 2020/04/05(日) 18:22:00.67 0
>>52
英語で検索してみ?噂にはなりまくってるから
迷信を金かけて研究機関が検証するわけないだろ
67: 名無し募集中。。。 2020/04/05(日) 18:25:35.83 0
>>63
疫学の世界的権威のアカウント大体フォローしてるが全く誰も話題にしていない
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1586076208/
434卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 06:49:37.04ID:/g87Vfge
>>427
法曹界も官僚も議員も若手はBOOMER REMOVER大歓迎かもしれない
大学病院もきっとそうだろう
意図的に感染が広がる提案していたとも思える
2020/04/06(月) 07:20:08.85ID:jWHYc7DT
>>380
指導料とか外来管理加算取れたら普及する
436卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 08:16:09.33ID:HAkXRvly
藤田康介 @mdfujita 上海東和クリニック

中国で論文でも発表された バスでの計13人集団感染ケース。
密閉された車内なら 空調の風に乗って4.5m離れていても感染し、
30分は車内に漂うエアロゾル感染の可能性指摘。
窓を開けること、乗員のマスク、と終点での車両消毒は重要と結論。

重慶のCDCが発表した例。
感染者が車内でマスクを外して、
後ろに座っていたマスクをしていないAさんが感染。
一方で、マスクをしていた感染者Bが、スーパーで買い物しマスクをした8人と濃厚接触。
8人を集中医学隔離観察したが、1人も感染者が出なかったというケースも紹介。
やはりマスクをして、飛沫を飛ばさないようにするのが重要です。

上海市政府にしつこく言われたいのは、
「人に会ってはいけない。集まって食事してはダメ。」なんです。
「動かない・集まらない・うつさない」 そして、常に換気を。
437卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 08:54:04.88ID:tPtezlzF
https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20200405_121893
新岐阜県岐阜市のナイトクラブの従業員ら8人に5日、新たに感染が確認されました。
このうち1人は利用客の0歳児の娘です。
4日に陽性と判定された岐阜大学病院に勤務する30代医師の娘です。

将来、娘さんにバレるね。非常事態に女のいる店で酒ついでもらってて
私にコロナウイルス持って帰ってきたって。健康に気を付けろとか一生言えないね。
438卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 09:14:21.32ID:SNadUGB0
どんどん 街へ出て 免疫を獲得しよう!
死ぬ人は不運なだけ

このまま日本の経済、社会、未来がつぶれる前に
コロナを克服しよう!

1回、免疫獲得すれば、もうまんたい!
439卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 09:35:12.47ID:HAkXRvly
15種類くらいの突然変異体があって
抗体は1タイプにしか効かないとの説もあるが
2020/04/06(月) 09:36:53.15ID:Iu/xaV5C
しかも何シーズン置きにに突然変異がおきるかも不明だしな
2020/04/06(月) 09:37:07.00ID:SDzcNVmQ
>>437
医師のナイトクラブ遊びとか、研修医の合コンパーティ三昧とか、
「医者の不養生」の典型例。
442医学知識!!
垢版 |
2020/04/06(月) 09:51:41.64ID:N+jIMiBs
ニュース速報!!「新型コロナに希望の光」!!
「BⅭGワクチン」が肺の免疫(めんえき)を上げる!!
「その効果は一生つづく!!」

統計的と云うか、データから帰納法的に考えると、
日本株BCGワクチンは、
新型コロナウイルスに対して効いているように見えます。その考えられる理由が、
西川伸一先生のAASJによると、
「詳細は省くが、他の研究結果も総合して、
BCGは直接IL-1βを誘導するが、
これが血液幹細胞に作用してエピジェネティックスを
再プログラムし、
さらにIL-1βなど重要なサイトカインが出やすい体質に
変え、これがウイルス抑制効果につながるという
シナリオだ。」
とのことです。要はBCGは、免疫システムを起動するスイッチを早く入れる効果があるようなのです。
これは、科学的にも根拠がありそうです。
https://media.monex.co.jp/articles/-/13720
2020/04/06(月) 10:10:48.94ID:Iu/xaV5C
じゃあオブシーボなんかのPLD1阻害薬もコロナにきくんじゃね
444卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 10:41:01.83ID:E1jXrno4
菊門いいですか
>>404 406 407
を拝見していると、SNSで見かける
#CoronaVirusHoax
#FilmYourHospital
#EmptyERs
#EmptyHospitals
系の投稿が本当らしく思えてくるのですが
メディアがオーバーに伝えてるの? SNSがアクセス数稼ぎしてるの??

Dana Ashlie
More good news? Citizen reporters go & do what the media won't!
https://youtu.be/5pIMD1enwd4

deanna4congress @DeAnna4Congress
Just went to 2 hospitals in LA to check out these “War Zones” the MSM keeps telling us about.
https://twitter.com/DeAnna4Congress/status/1244342772783394822

Ramola D @EccEveryday
In Dublin, Ireland. No lines for testing, no throngs of patients.
https://twitter.com/EccEveryday/status/1244459772708941825
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
445卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 10:52:56.65ID:SNadUGB0
そうそう 結局は自然淘汰なんだよ
コロナに弱い個体はここで消えるだけ
コロナに勝った個体だけ生き延びればよい!
2020/04/06(月) 11:06:34.61ID:erztxFkS
>>445
お前は飽きた
IDあぼーんな
447卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 11:54:46.60ID:ppaWglt5
こんな状況でもうちの粒栗に今日午前中11人も患者さんがみえた
2020/04/06(月) 12:15:03.28ID:+qB8zgig
いよいよ明日みたいですね
https://www.sankei.com/politics/news/200406/plt2004060003-n1.html
449卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 12:24:18.29ID:ApCvgez9
ダイプリの致死率1.5から逆算
国内はもう少し高齢者数が低い為1%以下だとして
死亡数94人なんで総感染者数は1万-2万だね
東京は1/3で7000人前後
450卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 12:37:08.79ID:SNadUGB0
つーか、東京の巨大私立大の半数は地方民
この1〜2日でみんな実家に帰省するw

そして関東圏ではすさまじい買い占めが始まるよ!
はやくトイぺを買いに行ったほうがいい!
2020/04/06(月) 12:39:56.71ID:2qkQODNy
ノーベル賞山中教授が相関があるように見える、と言い、
ここの自称医者は、BCGとの相関なんかヒマな低脳研究者が着目しそうなこと、と言い放ち

ねえ、、、


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BCGワクチンが救世主か?

BCGワクチン 最新情報
オーストラリアの研究機関が新型コロナウイルスに有効かどうかを確認するため、医療従事者4000人を対象にBCGの臨床試験を行うと発表した。
これまでの研究では、類似したウイルスに感染した人にBCGを使うと、ウイルスの数を減少させる効果が認められたという。
BCGワクチンの接種と新型コロナウイルスの関係について、京都大学iPS細胞研究所の山中伸弥教授が「BCGの接種と死亡者数に逆相関がみえるのは確か」と発言し話題になっている。

出典
BCG接種が新型コロナウイルスに効果あり? 各国の死亡者数に差も 専門医に聞いた(AbemaTIMES) - Yahoo!ニュース

米ハーバード大学公衆衛生学部のメガン・マリー教授がツイートで「BCGワクチンの接種は新型コロナウイルス感染症に対して効果があるか試す価値はある」と呼びかけています。

出典
9本針のはんこ注射が新型コロナに効く?BCGのオフターゲット効果とは 医師や看護師を守る秘密兵器に(木村正人) - 個人 - Yahoo!ニュース
2020/04/06(月) 12:40:34.40ID:2qkQODNy
新型コロナのBCGとの関係性を政府も確認中!

【BCGの有効性】 ニコニコ「豪州の研究機関が新型Cへの有効性を確認する為に、BCGの臨床試験を行うと発表。有効性が確認されれば新型Cに特化したワクチンが開発されるまでの時間稼ぎに有効だとの声があるが」
菅長官「BCGワクチンの臨床試験を行う旨、承知しています。厚労省において内容を確認中」 pic.twitter.com/DJ1ZY9nvL
BCGワクチン早見表 (接種時期、回数、方法)

BCG 1回(現在)
・1951年〜 1967年法律による皮内接種。ツ反陰性者、擬陽性にBCG接種
・1967年〜 経皮注射に変更
・1974年 0~4歳まで、小、中で計3回、ツ反陰性者にBCG接種
・1982年 2回目を中2から中1へ変更
・1995年〜 ツ反9mm以下に接種変更
・2003年 小中へのツ反検査とBCG再接種廃止、4歳未満へBCG接種
・2005年 ツ反せずに6か月までBCG一回接種
・2013年〜 1歳までにBCG一回接種


国立感染症研究所など多数資料
予防接種に関する集2017年(一般社団法人ワクチン産業協会)
日本の予防接種の歴史などより作成

出典
年齢別予防接種早見表:一般社団法人 安佐医師会
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/06(月) 12:40:46.07ID:2qkQODNy
(つづき)

新型コロナで亡くなった志村けんさんは1950年2月20日生まれ

日本で死亡している高齢者45人のうち44人は1951年に開始されたBCGワクチン接種を受けていない世代らしい。

https://matome.naver.jp/odai/2158531206035149101

http://www.asaishikai.jp/tayori/tayori18.html
BCG 1回(現在)
・1951年〜 1967年法律による皮内接種。ツ反陰性者、擬陽性にBCG接種
・1967年〜 経皮注射に変更
・1974年 0~4歳まで、小、中で計3回、ツ反陰性者にBCG接種
・1982年 2回目を中2から中1へ変更
・1995年〜 ツ反9mm以下に接種変更
・2003年 小中へのツ反検査とBCG再接種廃止、4歳未満へBCG接種
・2005年 ツ反せずに6か月までBCG一回接種
・2013年〜 1歳までにBCG一回接種

国立感染症研究所など多数資料  予防接種に関する集2017年(一般社団法人ワクチン産業協会)  日本脳炎 Q&A(厚労省)  日本の予防接種の歴史などより作成
454卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 12:57:08.07ID:HJmELpgE
志村はぎりぎりアウトか?
69歳まではセーフ。
昔の株はtokyo-172、今の連中(30歳未満?)は遺伝子組み換えタイプヨーロッパタイプだな。
Japan株でないと効果なし。
つまり 30-69歳までがOK。その他はアウト。
455卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 13:05:23.23ID:HJmELpgE
死者の増加量は全く変化なし1.4人でコンスタント。だからこれから感染爆発なんてない。
検査で増えてるだけ。非常事態宣言進める医師会はたんなるバカ。
すでに感染爆発してる。ロックダウンしても意味なし。コンスタントに1.4人が死んでいくだけ。
検査を押さえる今までのやり方がベスト。
2020/04/06(月) 13:13:46.72ID:ipxe7zTl
>>454
学校休校の効果あるね。
457卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 13:24:08.62ID:mqQFPJwJ
本日
ツベルクリン検査試薬も出荷停止の模様
458卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 13:37:46.99ID:VWU88/3F
>>249
自粛要請が実施されたのは3連休以降だからどの程度効果ある今日からの数日見てみな分からん
2020/04/06(月) 13:55:30.05ID:SDzcNVmQ
>>453
志村さんは1950年生まれなら、1956年のときに小学1年生だから、
1951年にBCG接種始めたなら、小学生の時に接種されているはず。
460卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 14:07:48.32ID:L4vV19LV
若手ドクターや学部生は日本型BCG接種してないから死ぬのか
私立歯科大学の客単価、営業利益率、予算編成が大変だな
OBももう寄付金出す余裕無いし、ケツ持ち団体も
他の経済的HDやIRのポートフォリオを考えたら私立歯科大は見捨てるよな
医療崩壊の前にフィナンシャル、リテラシー崩壊が起こる
461卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 14:16:44.96ID:L4vV19LV
ああ、つぶクリ歯科スレと間違えたごめん
2020/04/06(月) 14:20:38.35ID:+2oHVEJX
欧州からの入国者から陽性反応が出てから慌てて入国者を集中的にPCR検査をするようになった
今感染経路不明の感染者が増えてるなどととぼけた事を言ってるが感染経路はただひとつ海外からの入国者しかないのは明らか
早期に武漢で感染が始まった時点で入国者に対して検査をしていれば何でもなかった
ダイ・プリ号に振り回され、オリンピック開催に振り回されてる間に感染者は続々と入国していた
インバウンド、おもてなしが障害になって入国者の検査が腰が引けていた
それが今東京が地獄化している最大の原因
2020/04/06(月) 14:42:18.26ID:+qB8zgig
PCR検査

防護服無いからゴミ袋とか本気で起こりそう
2020/04/06(月) 15:08:05.47ID:bYMbsETE
今、無症状や軽症者はまだ入院対応?
465卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 15:23:21.25ID:0kdmZ8ET
しゅうきんぺいが来るからとか、オリンピック開催のためにとかのためのつけがこれ
自民党は政党助成金はしっかり貰い、マスクも入手している
創価も同じくだが
それにしても野党もふがいない
466卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 16:24:56.26ID:/HJBabzG
>>451 免疫学の権威阪大17代総長平野俊夫も効果ありに傾いている。
https://www.facebook.com/100002099077642/posts/2817509081662367/

第2報;なぜCOVID-19はこれほど恐れられているか?
〜過度に恐れる必要はないが、決して敵を甘くみてはいけない!〜

希望の光が灯る?
しかし、まだ決して油断してはいけない!
手洗い励行と3蜜を避けて感染防御に努めなければならない!

前号で、集団免疫閾値の観点から、「仮に集団免疫閾値を60%と仮定した時に、何もせずに放置すると終息するまでに、日本では最悪、70万人から250万人、世界では4200万人から1.9億人が死亡する」と記載したが、
もしもBCGワクチンが少しでも有効であれば、世界中の死亡者はこの予想よりも減るかもしれない。

BCGワクチンがCOVID-19に対する抵抗力を高める手段としてにわかに脚光をあびることになってきた。もしもこれが事実であれば、当然集団免疫閾値も修正する必要性がある。
すなわち獲得免疫だけで計算すると集団免疫閾値は60%であっても、BCGワクチンにより訓練免疫が付与されていれば、免疫の基盤が、かさ上げされるので、
集団免疫閾値はBCGワクチンの効果に依存してかなり下がることになる。
その結果、発症数や重症率の減少し致死率が減ることになる。

以下略

かくして希望の光が灯りつつある!
しかし、まだまだ油断してはいけない!
手洗い励行と3蜜を避けて感染防御に努めなければならない!

https://www.jsatonotes.com/2020/03/if-i-were-north-americaneuropeanaustral.html
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