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新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.5

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2020/04/03(金) 20:01:24.93ID:smCRBkvF
医療従事者の感染も確認され、当事者として不安もあるでしょう
現場の対応などわからないことも多いので情報共有しましょう

※前スレ
新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1585349866/
2020/04/09(木) 15:03:17.57ID:O8LphU03
>>737
普通、「濃度が数百パーセントも急上昇」という場合、
工学や科学の技術的な記述としては、上昇率を表すものであるから、
何ら問題はない。
たとえば、血中濃度20%から60%に上昇すれば200%上昇したことになる。
医者は決して理科系人間ではないという典型例ですね。
2020/04/09(木) 15:22:56.17ID:XvDt30RL
国民総出で避難訓練させられてるみたい

世界大戦に備えろってことかな
2020/04/09(木) 15:23:55.86ID:pzo9eKjy
>>756
酸素濃度は70%でも数時間で死亡する世界
40とか50とかいう数字は、蘇生中ぐらいしかみたことない
20なんて数字はありえんのだから、何百%も上昇なんてありえんのですよ
しかも、もともとの単位が%のものを、比較表記で〇〇%上昇とは言わないよね?
男性の割合が20%から50%に上がったのを、男性の割合が150%上昇したとは言わんでしょ?
759卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 15:51:22.51ID:6iXttbpT
>>755
うちの乳飲み子はバカな大人が殺到したせいで
BCGの予防接種が遅れたよw
2020/04/09(木) 15:53:24.74ID:f15yl0pU
>>756
それもそうなんですが、今回大事なのはそこじゃないんですよ

>たとえば、血中濃度20%から60%に上昇すれば200%上昇したことになる。

このような酸素飽和度だととっくに死んでますから
普通の人なら90%を切ろうものなら苦しくて仕方がないです
だから酸素飽和度が数100%の上昇率で上がることはあり得ません

そうじゃなくて、そもそもこの場合血中酸素濃度の単位が飽和度の%じゃなくて、酸素分圧のmmHgということなんです

飽和度と分圧の関係はリニアじゃなくて、特に飽和度が100%に近いときは分圧は100-500くらいまで大きく変化するんですよ
この説明は少し煩雑なので省きますが

言ってみれば>>737さんは二重の意味(単位、上昇率)で間違ってるということですね
ちなみに記載から察するに>>737さんは医師ではないですよ、きっと

>>758
ということでそもそも飽和度じゃなくて分圧の話ということでご理解ください
またリンク先の「数百%も急上昇」はやはり上昇率のことを指してますから、二重で間違ってますよ

うつ伏せが常に奏功するとは思いませんが、有効な場合もあるのでしょうね
ナースのケアが大変そうですが…
2020/04/09(木) 15:58:41.41ID:Df5Y4VXC
>>756
ちな2分息止めても酸素飽和度は90%切らない
これマメな
762卵の名無しさん
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2020/04/09(木) 16:42:55.76ID:k82UeOMy
https://www.scmp.com/news/china/science/article/3078840/coronavirus-low-antibody-levels-raise-questions-about
研究チームはまた、抗体レベルは年齢とともに上昇し、60〜85歳のグループの人々は15〜39歳のグループの人々の3倍以上の抗体量を表示していることを発見した。
10人が実験室でも検出できないほど低い抗体で、ワクチンの弱体化版が効かない可能性
763卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 16:52:34.50ID:nQvNRmHX
中国で生産の3M製とか日本製は輸出許可しない。なぜかというと品質がいいので中国国内で使うためだ。

中国製のマスクだけが輸出許可が下りている。でこれは不良だらけでどこの国も全部返品してる。
フィリピンですらマスクも検査キットも返品してる。
日本だけが返品していない。でお前らその不良品を使ってるんか?
2020/04/09(木) 17:32:16.64ID:ZaONwB/h
>>754
シャーレでウイルスを増殖させる方法があるのですか?
2020/04/09(木) 17:59:20.61ID:HgMktJdS
中国製マスクは臭いのがある
あれは不織布に小便をかけてるからだ
2020/04/09(木) 18:04:23.52ID:dsE4u4A1
先週は二時間並んでアイリスオーヤマの七枚入りゲットがやっとだった
国産どころが中国産でさえなかなか買えなくなった
政府はマスクの供給状態を調査すると言ってたがその後何の発表もない
ガーゼマスク二枚で終わりだ
政府はガキの使いかよ
2020/04/09(木) 18:09:03.82ID:xwuEEZUD
>>763
マスクしてないと白い目で見られるから仕方なくしてるよ
2020/04/09(木) 18:20:03.74ID:IeZemGXV
>>578の1があり得ないって言う人が、他の選択肢を選んでいないのが気になる
1を否定したいけど、他の理由があるとは思っていないんだ
てことはやっぱり1が怪しい
2020/04/09(木) 18:26:35.54ID:Kj+/E7Aj
都立多摩総合医療センター職員の新型コロナウイルス感染について
https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/taisaku/saigai/1007261/1007638.html
職種:看護師(ICU(集中治療室)勤務)

当該職員は、3月22日(発熱14日前)以降、7人の入院患者(患者の中に陽性者は1人)及び8人の透析患者の看護を行っていた。
4月5日に熱があったため、それ以降自宅待機。4月6日に当院で診察し、PCR検査を行い、
4月8日に陽性が判明した。発熱のあった4月5日以降は勤務していない。
当該職員は、新型コロナウイルス陽性患者の対応を行う際は、
N95マスク、フェイスシールドマスク、ビニールガウン、手袋を着用していた。
また、陽性でない患者の対応においてはサージカルマスク、手袋、ビニールエプロン又はビニールガウンを着用し、
感染防止対策を取っている。
なお、同一勤務時間帯においては、新型コロナウイルス陽性患者の看護を行った職員は、他の患者の看護は行わないこととしている。
当該職員と接触した職員は、現時点で把握している限り、ICU勤務の看護師28人を含む看護師30人である。
現時点で、当該職員と接触した患者や職員に、咳・発熱等の症状は認められない。
770卵の名無しさん
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2020/04/09(木) 18:30:21.29ID:WXaOxlFq
防護服とゴーグルと、ジアイーノと手袋マスク、フェースガードにアルコール、次亜塩素酸
生成器、ペーパータオル、手指消毒剤、アルコールウェットティッシュ・・・・ほかにいろいろ
出費が多いがそれらの領収書溜めたら、初診料普通のクリニックでも300点加算できるの?
抗体検査くらいは防護服来てたらしてもいいけど。
2020/04/09(木) 18:32:09.48ID:Ivorr85P
>>754
シャーレではウィルスは増えないので解なし
772卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:45:35.59ID:ayi9TtFW
英国のクイーンズ病院の医師が救命コロナウイルス呼吸法の可能性について助言https://www.youtube.com/watch?v=HwLzAdriec0
2020/04/09(木) 19:31:18.78ID:DsfPr7Ou
>>768
そもそも選択肢がイケてないのに
頭悪w
774卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 19:35:55.04ID:e/hIZISJ
重症ARDSで腹臥位が良いかもしれないのはだいぶ前から言われています。
リンク先の記事でも腹臥位になっている様子が写ってます。
https://gulfnews.com/photos/news/covid-19-improvising-in-a-makeshift-icu-in-spain-1.1585914875434
2020/04/09(木) 19:39:36.37ID:czYex8SQ
>>774
腹筋弱いと死ぬな
2020/04/09(木) 19:43:48.51ID:wCyWyhDB
無症状感染者からうつらないようにするには
ウイルスの変異すればいいのか?
それが無くなれば行動範囲が広まるのでは?
2020/04/09(木) 19:52:42.50ID:JsUePHXx
>>766
医者?
本気になればマスクは手に入る。
皮膚科開業医だけど、職員の分も含めて2か月分以上はある。
2020/04/09(木) 19:53:54.73ID:y4E5Cqaz
関東が壊滅的だから、関東滞在者の受診を断ろうかな
779卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:08:57.41ID:NsUOkZ+t
芸能人とかスポーツ選手とか底辺大学生みたいな知的に問題のあるやつを一箇所に監禁すれば
もっとスムーズに収束するとおもうんだけどな
780卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:12:48.04ID:J6+3JiTR
>>695
場末の中小病院でいつ死んでもおかしくない入院高齢者にCTなんてめんどくさい検査をそんなにやるかね?
マルメでやってももうけゼロなのに
しかもこの時期 下手にCT撮って武漢肺炎が疑われたら、かなり厄介なのに。
2020/04/09(木) 20:23:33.58ID:CYjxnIir
検査絞っていたのが間違いだった
782卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:32:48.54ID:Yjg6eyaV
>>779
知的に問題ありな医大生はどうしましょう…
783卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:36:06.13ID:fF/xCa8t
うつ伏せより何より無重力が一番良さそう
2020/04/09(木) 20:45:39.58ID:O8LphU03
>>762
今回のウィルスがやばそうと思うのは、これなんだよな。
COVID-19は、やはり宿主に免疫を構築させない仕組みをもっているのではないか。
HIVに特徴的な塩基配列を4つ持っているという研究者の報告との関係はどうなのか知らないけど。
そうだとすると、一部で言われている集団免疫の獲得も難しいかもしれないし、再感染の恐れも高まる。
実際、再感染の報告が結構あるようだ。
785卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:48:40.50ID:ZvQIFomY
これはどうでしか?

https://pds.exblog.jp/pds/1/201006/01/14/a0037414_930226.gif
2020/04/09(木) 21:04:57.62ID:ZzzdqRc3
>>769
せめてタイベックスーツくらい着させてやれよ
中国でさえみんなタイベックスーツだったのに
今からでもタイベックスーツ量産しないと医療関係者が死ぬだろ
2020/04/09(木) 21:19:46.56ID:GPliaYDO
男性の精巣に影響を与えて子種が出来なくなるっていうのは結局どうなってるの?
2020/04/09(木) 21:23:12.50ID:UgT5FdV1
>>744
インフルエンザにコロナ合併もあるみたい。


1 首都圏の虎 ★ sage 2020/04/09(木) 16:07:53.11 ID:F+ruOcyk9
広島県と広島、福山両市は8日、計5人の新型コロナウイルス感染を明らかにした。1日の公表数では最多。三次、東広島両市で初めて各1人を確認し、県内の感染者は24人になった。

 県によると、三次市の感染者は80代の無職女性。3月28日に高熱で県内の医療機関に救急搬送され、インフルエンザの陽性反応が出た。治らず、肺炎の症状も出たため今月8日に新型コロナの検査をし、陽性だった。重症だが意識はあり、9日に感染症指定医療機関に移る。緊急事態宣言の対象地域に住む親族と3月24日に県内で会っていた。

 
2020/04/09(木) 21:25:33.15ID:UgT5FdV1
>>756
消費税は8%から10%へ25%アップなのに2%アップで大したことはないと信じ込まされたし。
2020/04/09(木) 21:30:28.62ID:DsfPr7Ou
>>784
再感染というより再燃じゃないかな?
2020/04/09(木) 21:32:04.93ID:JsUePHXx
>>790
DIHSみたいなかんじ?
2020/04/09(木) 21:39:25.82ID:yuyhwmlg
>>780
CTはマルメ外だが?
793卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 21:44:19.47ID:b3iZJRVb
ま、マクロにみれば人口が減ることは、地球にとっては良いことなんだよな〜
2020/04/09(木) 21:54:25.63ID:YGoeLsC2
>>784
集団免疫が獲得できないなら、
この状態が何年も続くという、
恐ろしいこととなる。
795卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 22:05:47.88ID:ayi9TtFW
Coronavirus: Hope From a Front Line Doctor in New York  https://www.youtube.com/watch?v=3WF0JlN_Hyg
2020/04/09(木) 22:14:55.41ID:Kj+/E7Aj
フェイスシールドじゃ無理なんだろーな
防護服必要
都立多摩総合医療センター 
https://www.youtube.com/watch?v=SkW2CTEMdHw

国の対応が遅い
797卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 22:20:15.18ID:b3iZJRVb
ジジババを生贄に!
若者は経済を廻そう!
798卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 22:25:19.42ID:BdhWsAA/
>>784
普通にIgG抗体できてるでしょ。
RSのようにIgAがかんでくると再感染はあるだろうが、症状は軽くなるかと
2020/04/09(木) 22:37:09.28ID:wdgNlPHQ
近隣の内科クリニック、感冒の診療拒否が出てきてるらしい
特に古株の爺医
まだ命が惜しいんだろうけど、発熱者を総合病院に丸投げしまくったら、地方の医療は即座に崩壊するだろうな
うちの地方は機関病院ここだけだから、うちで院内感染でたら、翌日から崩壊します
2020/04/09(木) 22:52:06.68ID:iyvn//lC
葛根湯とタイレノール買い込んだ
医者要らずだ
2020/04/09(木) 22:56:38.09ID:xwuEEZUD
タイレノール本当にドラッグストアから消え去ったな
アセトアミノフェンは別にコロナに効く薬じゃないぞ
2020/04/09(木) 22:59:30.27ID:XXVMJjkp
>>799>>800を読めばそんなレスが出る訳がない
803卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:03:06.63ID:KHsLXk8G
医師掲示板なのに、らしいとか書くなよWWW

>近隣の内科クリニック、感冒の診療拒否が出てきてるらしい
>まだ命が惜しいんだろうけど、発熱者を総合病院に丸投げしまくったら、地方の医療は即座に崩壊するだろうな
>うちの地方は機関病院ここだけだから、うちで院内感染でたら、翌日から崩壊します

診療所クラスでは、レントゲンもCTもあるとことは少ないでしょう。総合病院に送るしかないじゃない?診療拒否なんてしたら、どこの学閥の医局あるいは、都道県の医師会から目を付けられるよ。

医療業務は、どこかで福祉の精神や国境なき医師団の話を聞かされるので、損得勘定でなる人もいるけど、代々医師や社会貢献や人の役に立ちたいという人が多いんだ。

お前と違うんだよ。
2020/04/09(木) 23:10:36.31ID:rux50Ha/
>>799
地域の開業医じゃ動線も分けられないし
自分が感染したらかかりつけにしている患者が困る
もう熱発と咳は見ないよ
保健所の検査拒否も相変わらずだし
厚労省の指示待ちしている医師会にイラつくわ
805卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:14:14.73ID:BdhWsAA/
ガウン、フェイスシールド、N95が潤沢にあって検査もすぐにやってくれるならいくらでもみる。
2020/04/09(木) 23:23:40.05ID:wdgNlPHQ
悪いけど、自称医師ではないよ
感冒患者のたらい回しは上層部から聞いた話だから、らしいとしか書けないわ
ど田舎なので、そもそも看護師も医師もカツカツでやってるから、院内感染がでたら終わり
コロナの前から外来は専門外来で手一杯なので、発熱外来なんてそもそも手が回らない
他は知らないが、うちの地域は勤務医や病床は全国平均の半分以下だけど、開業医は人口対だと都心並みにいる。地域貢献したいのかは知らないが、過剰なので一人の患者を複数のクリニックで共有している
設備がないから見れないというのは分かるが、今後無尽蔵に出てくる感冒患者のスクリーニングは誰がやんの?全部病院でやるのか?少なくともうちの地域では不可能だろうな
少なくとも、院外に臨時のコロナ外来を設けて、地域医師会の人にもローテ回ってもらわないと確実に崩壊すると思う
2020/04/09(木) 23:28:42.05ID:+BnqK8TU
医者は社会貢献で診療拒否などないと言ってるそばから、熱発と咳は見ないという宣言が飛び出てくるカオス…
2020/04/09(木) 23:31:38.72ID:xwuEEZUD
医師法違反故早々拒否はできんよ
809卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:36:43.62ID:kGNR8i0h
東京では保健所通さなくても検査できるの?
なんか最近検査数より陽性者数が多いんだけど
2020/04/09(木) 23:36:52.81ID:Kj+/E7Aj
患者は押し寄せる 選べない

コロナ患者がPCR検査待機中 

何日も待たされる内に悪化

待てずにあっちこっちの病院行きまくる

入院させたらコロナでした。

新たに92人感染確認 大阪府会見
https://www3.nhk.or.jp/news/realtime/rt0002463.html?utm_int=all_contents_realtime_001

コロナ疑い患者 一般病院に入院
入院してからPCR検査したら陽性

あってはいけない事 保健所のミスって

そんな感じの会見
2020/04/09(木) 23:41:04.62ID:fcSDZksW
安い海外製品のマスクガウンガーゼ手袋キャップ防護服アルコール消毒薬ばかりを入れて、
いざ災害が起きたときに欠品しまくってる病院が多数あると聞きました。

物流拠点や災害リスクを考えてない病院はここにきて欠品だらけだそうですね。
やはり国産品ですわ。
2020/04/09(木) 23:46:58.59ID:rux50Ha/
>>806
緊急事態宣言の対象地域だが専門外来は休み始めたよ
開業医には感染を防ぐ資材がないし今からでは欠品で用意できない
総合病院の片隅に発熱外来設けて
怪しいのはその場から動かず検査が効率いいんだから
地域の医師達とローテーション組んだら?
>>808
待合室にいる患者を守る為にも仕方ない
これだけ騒がれてるのに事前に電話してこない方もちょっとね…
813卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:50:57.05ID:KHsLXk8G
自称医師ではないと言いながら意味不明だわWWW

>悪いけど、自称医師ではないよ
>感冒患者のたらい回しは上層部から聞いた話だから、らしいとしか書けないわ
>ど田舎なので、そもそも看護師も医師もカツカツでやってるから、院内感染がでたら終わり
>コロナの前から外来は専門外来で手一杯なので、発熱外来なんてそもそも手が回らない

上層部って誰?医局?総合病院?理事?大学の学閥?
こういう緊急事態に、各医師会やそれに準じる組織からこう動けと通達が来ているでしょ?なんでそれができないの?
近くの保健所からなんて言われているの?院内感染が出たら、保健所等に届けでればいいでしょ?
「何が終わり」なの?

ほかの人も言っているように、診療拒否ができない。努力義務だったり、最善を尽くす義務がある。患者を見捨てるなんてもってのほかだよ。

それをしない時点で、医師会から排除されるでしょ。そのために、医局や医師会等があるんだし。言っていることが意味不明です。
「専門外来」ってなんだと思って調べたら、法規がないってあるでしょ。相当特殊な診療所で美容外科並みに医師から、邪道(当時はね)と言われるぐらいマイナーか、目立ちたい診療所なんでしょ。

発熱外来は、条例にあるけど、特殊な緊急で発令されるんでしょ?
院内感染が出たら、保健所と自分の所属の医師会、厚生労働省からの通達等に従えば良い。
2020/04/09(木) 23:51:28.61ID:LhWVIuyB
自治体と医師会が話あって、発熱外来もしくはPCR検体採取場を設置すればすむんでわ?
815卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:57:03.59ID:7G2jZgDs
>>807
医師法19条違反を医師会が推奨してきた歴史があるから無問題
2020/04/09(木) 23:59:33.86ID:wMJ1eB3S
PCR検査をやらないと軽症者を発見出来ず市中を自由に歩かせることになる
厚労省と政府は歴史に残る失態を犯したな
外国がもっと酷い状態だから日本はまだマシみたいな逃げ道はあるが100年くらいは言われそう
2020/04/10(金) 00:05:31.87ID:rPuUTiCq
PCRの検査には防護服などが必要 検査機関や機械は足りてても 検体取る人や資材が数が足りてない

自衛隊とかに検体採取要請した方がいい
818卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 00:10:05.02ID:SctrctEu
>>807
暴言吐いたことにして受信拒否はできるよ
口裏合わせに看護師か研修医を同席させる
掲示に録音撮影禁止と貼り紙をする
不正請求や医療過誤の追求を逃れるために公立病院でやりはじめているみたい
2020/04/10(金) 00:12:18.32ID:F73lCP+G
医師がどうこう言ってる人が医師ではなかったのか
820卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 00:14:36.51ID:A0EkqUBI
お医者さんに質問です

田舎県の基礎疾患持ちの患者です
医療現場でもマスク不足と聞きますが
家に余裕のある分の一般用マスクを200枚位を
診察時に主治医にプレゼントするのは迷惑でしょうか?
衛生面を考えて箱ではなくてパックに入った新品です
5年以上の付き合いなので今更袖の下とも思われないとは思うのですが
この危機に自分が出来る事ってこれ位しかないので
821卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 00:17:23.72ID:8HIJsmM+
自称医師さんどこでやっているのか教えてWWW

>暴言吐いたことにして受信拒否はできるよ
>口裏合わせに看護師か研修医を同席させる
>掲示に録音撮影禁止と貼り紙をする
>不正請求や医療過誤の追求を逃れるために公立病院でやりはじめているみたい
どこでやっているのか教えてくれない?
2020/04/10(金) 00:22:17.52ID:DLCWYaST
ずっと草生やしてるけど、なんでここに医師でないのが書き込んでるんだろうね
2020/04/10(金) 00:33:36.35ID:mUoX6DH2
>>820
一般用なら社協か介護施設だろ
2020/04/10(金) 00:53:52.85ID:QHpYKlOq
>>820
喜ばれるよ
うちには個包装のマスクを5枚とかバラで持ってきてくださる方がいるけど
ありがたくちょうだいしてる
2020/04/10(金) 01:03:48.92ID:mxAStZxf
慶応出の医者は三井グループのコネでもあるのか、物資不足になりにくい
マスクも消毒液もふんだんにあってかわいくない
研修医が遊び歩いて集団感染したというニュースを聞いたときは正直ザマーと思った
2020/04/10(金) 03:51:30.77ID:rPuUTiCq
>>825
N95 防護服 消毒液 一日 どの程度一つの病院で必要ですか?
2020/04/10(金) 05:43:39.37ID:xsiP+DiB
これからは基礎系医師の動員来ると思いますよ。
関東の医学部は医学生に対するBSTや解剖実習ができないんだから国家試験延期か国家試験免除検討しなきゃいけないと思いますよ。
2020/04/10(金) 05:46:52.64ID:a1K2vjGn
異なる見解の人を偽医者扱いしたがるのは私立医に多いね。
2020/04/10(金) 05:47:50.36ID:a1K2vjGn
>>827
卒業延期
2020/04/10(金) 05:56:49.94ID:a1K2vjGn
>>825
永寿総合病院って慶応閥ときいたけど
2020/04/10(金) 06:07:59.84ID:rPuUTiCq
入院患者20人亡くなったんだってね
http://www.eijuhp.com/user/media/shingatakoronauirusunituite.pdf
2020/04/10(金) 06:09:27.77ID:xsiP+DiB
>>829
私大生の親は目眩。
833卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 06:39:55.29ID:QgQd4I8F
【コロナ】スペイン、イタリア、ベルギーの死亡率が高い理由/欧州からの緊急報告/日本がコロナ感染による死亡率を下げるには?介護施設を守りぬけ!【後半】https://www.youtube.com/watch?v=TLo61wwXYqk
834卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 06:49:17.36ID:U87Oxhlj
<日本の年間死亡者数>
380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1300人→お餅(1月のみ)
350人→腹上死
300人→登山
108人→コロナ
50人→実親による子殺し(0-19歳)
40人→部活(中1-高3)
13人→落雷
2人→クマ
835卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 07:41:08.67ID:BusAo04Y
>>831
これは不幸なことだけど、例えば末期の癌の人とか相当含まれてるんじゃない?
2020/04/10(金) 07:43:18.15ID:B9PJS0Fj
お医者さんに質問

韓国が検査を一杯やってコロナを抑え込んだような話です。
しかし、最近も数十人レベルで感染者が増えている状況で
再度感染爆発みないなことは無いのでしょうか?

日本や世界でも韓国方式を採用したとしても、結局ぶり返すのであれば、
意味ないと言うか、手の打ちようがないと思うのですが。
837卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 08:12:07.32ID:B+bFYd2x
新型コロナウイルス遺伝子地図完成…治療薬開発の基礎固まる
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/36284.html

The architecture of SARS-CoV-2 transcriptome | bioRxiv
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.03.12.988865v1?fbclid=IwAR3vGESpFEYrN-jreJruk0Dcy3SNKNiyWVZK5oyGrbjsCMURwPcn309IV8Y

The architecture of SARS-CoV-2 transcriptome
https://www.cell.com/pb-assets/products/coronavirus/CELL_CELL-D-20-00765.pdf
2020/04/10(金) 08:26:36.88ID:uWslQA3L
>>836
意味はあるよ、というか二次感染を防ぐ以外に収束させることは出来ない
2020/04/10(金) 09:23:48.57ID:a1K2vjGn
やっぱり、指数関数の方が近似できるなぁ。

オリンピック延期後の東京都の感染者数の変遷

https://i.imgur.com/jMo5MpA.png
2020/04/10(金) 09:28:59.49ID:rPuUTiCq
>>835
ここは医療スタッフも100人くらい感染してるんだよね
他が受け入れてれば結果は違ったと思う
行く病院でも受けられる医療レベルは違うし、昔から高齢+がんって入り口閉ざされてるよね
2020/04/10(金) 09:29:16.48ID:WKSupeEe
PCR検査はやはり政治案件だった
自民公明では日本を守れない
旧民主と共産党は日本を滅ぼす
日本は終わってる
2020/04/10(金) 09:38:52.76ID:rdgoQder
>>841
経団連を叩くには、共産しかないだろ
843卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 09:42:55.64ID:/OR4A8Fq
ナカムラクリニック
@nakamuraclinic8
「コロナウイルスの持つチャネルタンパク質ビロポリンが
赤血球のヘムを破壊し、結果、低酸素状態になる。
ヘムの破壊を止める栄養素こそ、
アスコルビン酸(ビタミンC)である」

https://twitter.com/nakamuraclinic8/status/1248184675232710656?s=20


@AaronOtsuka
4月7日
ヘモグロビン破壊説。「新型コロナウイルスで肺炎や
ARDSは起らない。ウイルスが赤血球のへモグロビンに
付着する、そうすると赤血球が毒性の酸化鉄イオンを
分離させる。これで赤血球が酸欠状態。
CT画像で見るのはヘムからの酸化鉄である。」
人工呼吸器は危ない!

https://twitter.com/AaronOtsuka/status/1247319180803600384?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/10(金) 09:44:14.31ID:/OR4A8Fq
アビガンでもリン酸クロロキンでもなく、
ヒドロキシクロロキン
木曜日にリリースされた6,000人以上の医師を対象とした
国際世論調査では、抗マラリア薬のヒドロキシクロロキンが、新規コロナウイルスに対する最も評価の高い治療法であることがわかりました。
https://www.washingtontimes.com/news/2020/apr/2/hydroxychloroquine-rated-most-effective-therapy-do/

@kazu10233147
4月2日
報道1930
新型コロナ、サーズは、病名。
新型コロナのウイルス名は、サーズ-2。
遺伝子情報は、ほぼ同じ。サーズに効果を認められた
「ヒドロキシクロロキン」をフランスは効果を確認、
アメリカも緊急使用許可。日本で承認済み。

https://twitter.com/kazu10233147/status/1245690300787351553?s=20

@taisouji
リウマチ専門医にヒドロキシクロロキンを
毎日服用している患者が新型コロナにかかっているか
どうかを尋ねたら、医師は9月1日以来800人の患者を
診たものの1人も感染者はいないと答えた。
ヒドロキシクロロキンは予防薬として
機能する場合があるようだ。
https://twitter.com/taisouji/status/1248388273593933826?s=20


症例報告(4月6日)堺市立総合医療センター、
人工呼吸器を挿管して集中治療室に入った83歳の女性、
ヒドロキシクロロキン投与後7日で抜管。

http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200409_2.pdf
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/10(金) 09:46:10.74ID:imBaRPik
じゃあなんで死者の肺は繊維化するんですかね・・・
2020/04/10(金) 09:48:10.38ID:/OR4A8Fq
一応、コロナ陽性患者で
ヒドロキシクロロキン(商品名プラニケル)を
飲んでる人がTwitterしてる。
様子見。

@WGYm8kxfA6DdAo6
午後4:31 &#183; 2020年4月9日

3/30
PCR検査
4/3結果陽性!
4/3呼吸困難になり生命の危機を感じたが、
病院につきなんとか生還!
マラリアの薬「プラケニル」を飲み1日で復活!
熱も1日で落ち着き今日まで至る!
本日36.4度!
健康体!

@WGYm8kxfA6DdAo6
午後2:50 &#183; 2020年4月6日

新型コロナウィルスに効果的と言われ、
フィラリアの薬を飲んでみたら、1日で体調良くなった!
副作用怖いけど背に腹は抱えられない!
入院初日、1日遅れてたら死んでたかもしれないと
言われた!
https://twitter.com/WGYm8kxfA6DdAo6/status/1247039055457484802?s=20

https://i.imgur.com/pXuxnRR.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/10(金) 09:48:48.23ID:UgoV91z6
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6356701
2020/04/10(金) 09:49:36.21ID:/OR4A8Fq
>>845
肺の繊維化はしないって報告もありましたね

繊維化する報告もあった気がするけど、、、
2020/04/10(金) 09:51:52.38ID:UgoV91z6
>>848
死亡者は剖検したことはあるのかねえ

CTでも死亡直前ってあまり撮影はしてないとおもうが
2020/04/10(金) 09:55:43.72ID:/OR4A8Fq
>>849

→ >>626
2020/04/10(金) 09:59:32.62ID:42P3VDSk
>>836
仰るとおりなんです
あなた不安は正しいです

新型コロナのように感染力が凄まじい感染症の場合、そもそも個々の症例を追って抑え込むという考えは全く通用しません

結局ある程度の集団免疫を作るほかないのです
ただし終息に必要な集団免疫は感染力により定義されるので、感染力を下げられれば集団免疫は70%も必要ありません

言い方を変えれば、行動変容などにより全体として感染力を下げることで必要な集団免疫も下げようという方針です
なお、この感染力は慣習や気温、人種遺伝子にも大きく左右されるので、国ごとの値と考えた方が良いです
そして多分何らかの理由で日本では低いです

重要なことは、終息できたとしてもワクチンや季節などの外因子がない限り、その生活様式を永続的に続けないと確実に再流行するということです
(つまり完全自粛で終息できたならそのまま完全自粛していなければならない。これがあなたの不安の正体です)

ですから二週間とか四週間の一斉自粛など基本的には意義が乏しく、それよりも継続可能なラインを(日本では)探すべきです

頻回のPCR検査は自主隔離を促すことで全体の感染力を低下させるという点である程度のメリットがありますが、韓国で抑え込めるほど大きい効果があったとは考えにくいでしょう(他の因子があるはずです)

韓国や中国で現在本当に感染が落ち着いているのであれば、可能性は下記の二通りです
(1)本当に封じ込めに成功した
(2)実は大量の無症候患者がいて、集団免疫が獲得されていた

この判別には封鎖解除後の今後の動向が重要です。
(1)ならば再流行しますし、(2)ならば再流行しません
もし(2)であれば世界にとってものすごい朗報と言えます

日本は先月末から検査適応が変わったようで検査数が飛躍的に伸びてしまったので、しばらく感染者数は判断の基準にはならないですね
ここ二週間ほどの伸びは人為的(作為的ではないですよ)な影響が大きいでしょう
以後しばらく重症者や死亡者数で見るしかなくなってしまいました
2020/04/10(金) 10:03:56.02ID:rPuUTiCq
>>839
指数関数が跳ね上がったのは
@海外旅行 卒業旅行帰国 日本疎開 3月から到来
A政府の対処はザル
B検閲もザル 熱があるないだけだった
Bほぼ最後まで14日の隔離をしなかった
C@が都内や関東にばら撒かれてしまった
D@の軽症者が今も動き回ってる 隔離されてない
E日本国民の努力などで抑えられていたけど、@〜Dにより破綻した。
F以上により急激な患者増加
Gお願いベースの生ぬるい非常事態宣言
H指数関数を下げる事はほぼ不可能
I非常事態宣言の強化が必要な段階に入った。
Jこのままでは8割減らすは不可能
Kここまで政府の対応はその場しのぎであり 先を考慮した対応が出来て無い
LGの状況では指数関数は少ししか下がらない 
MIのままでは患者は増え続け、日本はアメリカやイタリヤに近い状況になる

老人だけ死ぬとかは突破され 若いやつもどんどん死ぬ
陽性者を動かせない 移動させない これを徹底しないといつまでも終わらない
2020/04/10(金) 10:04:09.79ID:WJoZqzHU
湘●美容外科銀座店で職員コロナ。職員クビで隠蔽w
854卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 10:05:54.55ID:B+bFYd2x
済生会宇都宮病院 救命救急センター長 小倉崇以医師
「コロナに勝つには医療現場は通常の現場で治療をさせて欲しいと。
気を抜くと医療崩壊する、一歩手前と。
国民が意識を持って外出しない、人が動けばコロナも動くと」
https://togetter.com/li/1491707
2020/04/10(金) 10:37:57.83ID:WKSupeEe
アビガンで言われてる副作用は赤ん坊が奇形になること
治験をやるなら妊婦や子作り中の男女に投与しないと治験にならない
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