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【ME】臨床工学技士 Part.6【CE】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/04/08(水) 23:55:53.10ID:J0bll9cs
透析技師とは違う、真の臨床工学技士の地位向上を目指して、マトモな議論しましょう
2020/04/09(木) 00:35:18.74ID:up9h8UgJ
コロナ騒動で、多少知名度は上がったか?
呼吸器学会も臨工持ち上げてくれよ
2020/04/09(木) 03:33:55.11ID:+FLsn326
病的な虚言癖と妄想癖の精神科医 古根高の病名を診断するスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1529634250/

古根高(サッポロファクトリーメンタルクリニック院長)(五浪で底辺医大に進学した知恵遅れ)のご尊顔
https://i.imgur.com/z8DYsou.jpg
トラブルメーカーゆえ市立札幌病院を解雇された過去あり
https://i.imgur.com/Vd0SvTx.jpg
2020/04/09(木) 10:31:10.44ID:Wxkz2dMH
もう次スレ立てるなっつったろ死ねボケナス
2020/04/09(木) 11:52:10.99ID:brfBALGy
>>3
香山リカも同じ穴のムジナw
そんなキチガイ女医を持ち上げる道新も同じ穴のムジナwww
6卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 12:51:34.15ID:VkAJSATA
どさくさに紛れて地位向上を目指す不謹慎者め!
むしろ呼吸療法学会は臨床工学技士なしでECMO導入、管理を出来るように全面的に押し出すべき。
医者や優秀なICU看護師なら、臨工の10分の1以下の時間で覚えるから。

ME室で埃かぶってるPCPSを強奪するくらいでお願いしたい。
2020/04/09(木) 14:40:48.85ID://FHF25c
>>1の文章変えるのは流石にダメ。立て直そっか
2020/04/09(木) 20:12:30.63ID:qNedEZhH
【麻薬】ずさん管理で札幌ひばりが丘病院を書類送検

札幌市の病院が厳重な管理が義務づけられている医療用の麻薬でずさんな管理をしていたとして、北海道
厚生局麻薬取締部は薬剤師ら3人を麻薬および向精神薬取締法違反の疑いで書類送検しました。書類送検
されたのは札幌市厚別区にある「札幌ひばりが丘病院」と、当時勤務していた薬剤師ら3人です。
麻薬取締部によりますと、この病院では4年前に薬剤師が帳簿のデータを誤って消去したのをきっかけに
正確な在庫量を把握できなくなり、その後業務を引き継いだ別の薬剤師や助手も帳簿にうその在庫数を
記入したり、道にうその処方量を届け出ていたということです。
https://www.dailymotion.com/video/x6lbulw
2020/04/09(木) 20:17:00.85ID:cxcoYDBw
白バイ隊員2人も感染 愛知県警の感染者22人に 自宅待機200人超 新型コロナ(毎日新聞) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200409-00000053-mai-soci
2020/04/10(金) 00:27:56.58ID:OsYCgboS
>>7
元からテンプレもクソもないゲロカススレだったのに何言ってんだ
コイツみたいな阿呆が無駄に乱立させてるんだろうな
11卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 02:17:02.97ID:XRLKjM7l
さすが独占業務なしの最底辺医療職www
透析店は非常事態宣言でも休業せんの??不要不急のサービス業だよねアレは
2020/04/10(金) 06:18:41.65ID:VwUardBg
とりあえず、独占業務の意味もわかってないポンスケだと言うのはよくわかった
13[sage]
垢版 |
2020/04/10(金) 14:10:24.37ID:WvwxqOAX
自粛と自慰って似てない?
2020/04/10(金) 16:06:08.55ID:oCzls/id
無能の巣窟
15卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 21:03:35.96ID:XRLKjM7l
臨工より管工のが体外循環のセンスがある
ただし、遠心ポンプ、軸流ポンプ限定だ

臨工は臨床工学ではなく臨時工だ
検査技師みたいに期限付きにしたらいいのだ
16卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 09:49:44.98ID:QkpHs6Pe
リユースの黒マスクしかもう手持ちないんだけど、怒られると思う?
みんな白いのつけてるけどどこから手に入れてるんや...
2020/04/12(日) 11:36:13.65ID:Q0iqi6lA
>>16
煮沸消毒して使いまわしてるんやで
2020/04/12(日) 12:05:08.82ID:jkfzMbdb
コロナ恐れて熱発、肺炎取らなくなったから病院ガラガラ。
暇すぎる。
2020/04/12(日) 16:12:38.70ID:uhQ6M4pr
暇なときに何をするかで評価が分かれる 忙しくて普段手が回ってないところはないか?
機器のメンテや消耗品の交換は適切に終わってる?掃除、片付け、資料整理は?
こういう時にやっておくといいぞ
20卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 19:01:33.60ID:/bSnmjQY
透析クリニックで集団感染起きたらどうするべ?
一軒家のクリニック一つ潰して、そこに軽症者をぶち込むか?

うちの二次医療圏の2類感染症指定医療機関は透析室ないしw (移動式のROは2つ)
2020/04/12(日) 19:30:46.42ID:C9TCv4+q
>>20
外来専門クリだと対応が大変
22卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:30:02.85ID:/bSnmjQY
大変なのは火を見るより明らかだが、実際に同じクールの患者が感染しますたとか起きたらどうするえ?
一丁前に感染対策委員会とか常設してるけど、いったん自宅待機してもらうのは当たり前として具体的に何も対応案出てない
23新人【sage】
垢版 |
2020/04/13(月) 00:16:37.96ID:cZPOe6eC
上の人は何でもいいから、とにかく何か対策しないとって焦って具体的な案や本音は出ないです
あくまで新人の個人的見解ですが

同じクールで感染したら閉鎖するしかない、対策を考えても無駄。陰性と分かった人から随時、他施設で透析する

とにかく院内感染を防ぐことに全力注ぐしかないと思います
とはいえ、徹底できる施設は少ないので医療崩壊は免れませんね

最近、人手不足なのに手すりやらドアなどを消毒する係に任命されました。
そんな事より清掃員を雇ってプロに任せたほうが良いのにって思いましたが、上の人は本当に無駄な事に力を注ぎたがる。頭が固いのかな
2020/04/13(月) 00:46:27.63ID:5/NGYUae
>>23
マジレスすると

・感染者及び感染者疑いは感染指定病院に移すのがほとんどの病院もクリニックも基本の対策
・清掃業者も色んなとこから依頼されてて新規で受け付けてくれる枠が少ない
・依頼するにしても予算が組めない
・そもそも本気で清掃でどうこうしようってわけじゃなくて、患者に対策しているという姿勢を見せることが大事だから

ってなると手が空いた職員にさせるのがベター
2020/04/13(月) 00:58:50.16ID:E/vsqRPI
不満なのはわかるが仕事与えられた以上ちゃんとやれよ アウトブレイクしたらマジで洒落にならんからな
ウチは指定病院だから続々患者来てるしついにECMOまで回った
COVIDの患者でECMO回ってる施設の人いたらどんな管理してるのか聞いてみたい
26新人【sage】
垢版 |
2020/04/13(月) 07:09:49.34ID:cZPOe6eC
指定病院に送ってはい終わり。なら楽ですね

確かに清掃員を雇うと予算が必要ですね、赤字経営で厳しいと思います
でも患者に対策してる姿勢見せて何になる?
やるべきことは院内感染の予防だけでいい
外来が制限されている中で売り上げとか考える必要はないはず、地域の信頼とかそんな事言ってる場合じゃない
2020/04/13(月) 07:27:40.21ID:9Kg3bplQ
清掃業者は見た目をきれいにする美装がお仕事であって、医療の感染対策のノウハウは皆無だから、医療従事者が介入する他ない
28卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 09:09:06.31ID:9Kg3bplQ
施設、スタッフが取り組むべきこと

COVID-19の症状を明示した掲示物を施設の入り口と待合室に貼る
正しい手洗い、咳エチケットを啓発する掲示物を入り口と待合室に貼る
透析医師、看護スタッフ、技師に対し、
-COVID-19に関する最新の臨床知識を身に付けるための講習を受けさせる
-感染の危険性があることを認識させる
-個人防護具(PPE)を提供する
-政府や学会などが作成したガイドラインを周知する
スタッフ、透析患者とその家族、同じ建物の住人、職場の同僚についてTOCC*情報を収集、更新する *TOCC=travel(渡航歴)、occupation(職歴)、 contacts(人との接触歴)、 and clusters history(会合などへの参加歴)
推奨される治療と流行情報を常に更新し、全スタッフに周知する
集団での施設内巡回、勉強会、症例検討会をはじめとするグループ行動は避ける、または最小限にとどめる
スタッフは会食を避け、時間をずらして食事をするのが望ましい。感染予防用ゴーグル、マスク、ヘアキャップは食事の前に外し、流水で手を洗う。飛沫をなるべく拡散させないよう、食事中の会話は最小限にする
スタッフは自分の症状を監視し、自分または家族に感染を示唆する症状が出現した場合、上長に報告する
訪問者の管理、感染リスクのある人の特定と回避、体温測定、手洗い、透析中における適切なマスク(サージカルまたはN95)の着用、環境清掃、良好な空調と換気状態の保持を行う
必要不可欠でない限り、患者に触れたり聴診器を使用しない
29卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 09:09:44.23ID:9Kg3bplQ
患者に対して行うべきこと

全ての患者について、施設到着時に体温測定を行う
患者と同伴者は透析室に入る際、タッチレスの消毒剤ディスペンサーを用いて手指を消毒する
患者は透析中の食事を避ける。低血糖を防ぐためにキャンディーなどを持参させる
発熱または呼吸器症状のある患者には到着前に連絡させ、透析エリアとは別の場所でCOVID-19のスクリーニングを行う。COVID-19が疑われる患者には14日間の検疫期間中、次のような"移動させない透析ケア"を行う
@. 透析を行う施設を変更しない(別の施設に転院させない)
A. 相互汚染と感染を避けるために、透析シフトや介護スタッフを変更しない
B. 血管アクセス手術が必要な患者は、手術前にCOVID-19のスクリーニングを行う。COVID-19が確認または疑われる患者の手術は、PPEを着用したスタッフが決められた部屋で行う
C. 公共交通機関を使用させない。個人輸送手段を手配させ、同じルートで通わせる。輸送者と同伴者はサージカルマスクまたはN95マスクを着用する
D. 発熱している全ての患者に対しCOVID-19のスクリーニングを行う。COVID-19でないことが確認されるまで、毎日最終シフトで透析を受けさせる
E. 送迎車は他の透析患者と共有させない。他の患者と同じ時間に出入りさせない。透析スタッフは同じ時間に同一のルート、手段で通勤する
F. 透析室では患者同士を近接させない。6フィート(約1.8m)以上の間隔を空ける。治療室と待機室は空気中の飛沫粒子を除去するために、空調と換気に留意する
G. 患者の治療に直接関与する全てのスタッフは、防水・絶縁の長袖防護服、ヘアキャップ、ゴーグル、手袋、医療用マスク(サージカルマスクグレード以上)を着用し完全防護に努める。手指衛生を確実に行う
H. 患者が触れた、または汚染された可能性のある透析機器は標準的なプロトコルに従って消毒する
COVID-19が確認された、または強く疑われる患者が透析施設で新たに特定された場合、速やかに消毒を実行する。これらの患者が使用したエリアは、消毒が完了するまで他の患者に使わない
COVID-19が確認された、または疑われる患者の医療廃棄物は、感染性医療廃棄物として処分する
COVID-19が確認された、または疑われる患者がいれば保健所に通知する
30卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 09:10:03.95ID:9Kg3bplQ
家族(介護者)に関する留意点

透析患者と一緒に暮らす家族は、患者同様に体温測定、衛生管理、手洗いなどを励行し、家族間での感染予防を心がける
検疫の対象となる家族がいる透析患者は、その者らの検疫期間中、通常通り透析を受けることができる
家族の感染が判明した透析患者に対しては、前記の「患者に対して行うべきこと」にある項目に従った対応を取る
31卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 11:55:31.58ID:aRc0Gj6m
地方のクリニックで同クール+αで40人感染とかしたら受け入れてくれるとこあるのかしらw
透析というコブ付きだから大変ぞ
2020/04/13(月) 18:22:39.80ID:CEpMUhqH
臨港なんて責任から逃げつつ適当でいいんだよ
やる気あったら医者になってるっての
33卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 18:31:57.72ID:oB6aUalp
やる気があってもお金があっても臨工が医者に成れるとはとても思えない、この非常時に悪い冗談はよせ!
出身高校の毎年の進学先のレベル見たら明らかだ
偉そうに下の技士をこき使ってる連中も四大行くのが3割の高校だったしw(それも都市部で80年代生まれでだぞ)

中には京大に多数合格させてる高校出身の技士も知ってるが、有名大出てSEからの転職組とかだね
北里大でどんな高校から進学してる?
34卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 18:56:06.08ID:oB6aUalp
透析クリニックでも変な信念とやる気を持ってる技士は多いね
それしか無いからそれも仕方ないけどw 
ほんで夜勤ないルーチンワークだから透析きたとやる気のない看護師さんとよくぶつかるw

「俺は急性血液浄化や心肺も経験してきたんだ!」って主張しても、維持透析施設来てしまったらキャリアはパー
2020/04/13(月) 19:07:15.69ID:fyXEVxH+
>>34
それが"透析技師"w
2020/04/13(月) 19:25:55.10ID:E/vsqRPI
またいつもの学歴コンプのお出ましかよ よく飽きないな
学生の頃偏差値70オーバーでも使えないやつは使えない
逆に偏差値30〜40でも仕事ができりゃいいよ
2020/04/13(月) 19:39:05.63ID:Z2WyUQ54
>>35
技師じゃなくて技【士】ね
底辺臨港如きが医師や看護師のように師を使うのは失礼
38卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 19:44:39.01ID:oB6aUalp
>>35
ここで重要なのが、
「透析技師=透析しかできない(透析しか経験のない)臨床工学技士」ではないということです
むしろなまじ心カテ周辺業務やアフェレーシスを経験して「町の透析室」に転職してきた人のがその傾向が強いかもしれない
医者も患者も引くほど、やたらシャント管理でぎゃあぎゃあ騒ぐとか

透析研究会、透析医学会地方会などでお粗末な研究を恥ずかしげもなく発表している技士にも当てはまる
2020/04/13(月) 20:04:55.99ID:oD0FpDYA
>>37
先生(医師)になったつもりで患者に毒吐くから師なんだよね
臨工の成れの果て
40卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 20:14:31.60ID:oB6aUalp
>>37
そもそも技術者のセンスのかけらもないのに、他の仕事の技師に失礼だわな
俺は臨工より管工のが補助循環に関してはセンスあると思ってる

余談だが、東芝系やパナソニック系メーカー各分野の中級技術者は技師といい、主任技師、技師長と上がいる、本部長クラスは統括技師長!
41新人【sage】
垢版 |
2020/04/14(火) 20:21:15.85ID:PJaw2+nj
透析業務は心カテ、pm、呼吸器に比べて誰でもできる簡単な業務だから底辺臨工として腐っていく

やりがいと給料が反比例するから、世知辛いわ
42卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 21:13:47.94ID:B7o37u6A
深入りしなければペースメーカー業務が一番誰でも出来る、なんてね

>>41
それで透析員は穿刺とシャント管理に人生をかけてるんだわ
死んだ患者の顔ははっきり思い出せないのに、腕と血管・穿刺部位・狭窄部位は思い出せるというシャントマニアになれる

でもどんなに精出しても風船1本腕に入れられないのだ
2020/04/15(水) 20:20:55.54ID:Xxhvr4n0
うちなんてほぼ維持透析専門なのに穿刺もろくにしないんだが
穿刺介助とプライミング、保守点検だけ
44卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 20:36:11.86ID:gU7zQWhp
穿刺が医師しか行わないような小規模クリニックは今後無くなっていくだろうけど、
>>42
透析員ですらないね
看護助手さんの方が給料もらわんといかんな
45卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 22:23:45.47ID:d1LKHMqX
病態として中等度から重度の ARDS を呈する

high peep
か?
循環動態シビアだね
46卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 23:35:15.23ID:aPqvnlHu
この御時世に、いまだにマスクしてない馬鹿ナースが数人いるんだが
リテラシーも何もあったもんじゃない
@大阪市内
2020/04/15(水) 23:44:24.20ID:avU2iS/h
皆さんは、9月に延期になった日臨工学会には参加されるので?
48卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 00:13:30.81ID:cki4kfdL
>>47
臨工辞めて強電やってるワイでも行くんだから、最低保安人員数は残してみんな行くだろjk
2020/04/16(木) 00:18:34.48ID:/Zl5VH2t
>>48
こんなご時世でも職場が許してくれるんですね
2020/04/16(木) 03:15:12.00ID:3wVCHn8R
9月にならんとわからんけどまぁ事態収束はしてないでしょ
そんな中で集まるやつは白い目で見られるよ
51卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 07:43:19.66ID:IicnNY9A
>>49
不要不急の際たるもんだなw

会社からのお達しで、病院以上にマスク着用徹底させられ透析室並みに手洗いしてるのになww
52【sage】
垢版 |
2020/04/16(木) 20:25:55.49ID:UMnaAaHN
不要不急の外出してるやつ多過ぎてびっくりするわ
医療従事者としてどうなの?
キャンプとかしてんじゃねーよ
田舎?関係ねーよw
53お腹壊した【sage】
垢版 |
2020/04/16(木) 20:29:08.49ID:UMnaAaHN
ソーシャルディスタンス保てる場所ならどこでも行っていいの?
54卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 21:37:19.24ID:7pYAnLM9
九月に技士会か。のんきだな。
人数あつまらないなw
55卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 22:07:41.09ID:2k9LKX8n
学生の臨床実習受け入れてるところある?
断っていいよね?
56卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 22:23:27.57ID:LoE29vyt
>>55
やってるよ
民間病院なら実習費として金もらって小遣い稼ぎしてるとこもある
公立病院は病院にジュース何本か買えるぐらいしか入らないし、技士個人には一切金が払われない完全なボランティア
あとは指導員としての経験に加算することもできるから将来教員になるなら多少プラス



端的に言ってボランティア
養成校の知り合いの教員から頭下げて頼まれたから仕方なく受けるもの
2020/04/16(木) 22:55:19.92ID:d4cYJ7Sn
来年実習受けに行く予定の学生だが今年分の実習は本当にどうなるか分からないらしい
3次機関はほぼ拒否、とある病院は公表してないがcovid19の患者を受け入れたから恐らく無理
58卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 05:37:30.33ID:pl3UPPDL
あー、実習(見学)出来ないのは非常に良くない
実習見て臨工やめとこうって判断が出来ないからな
2020/04/17(金) 06:34:55.75ID:UzgbSqZz
ぶっちゃけ臨工の実習って意味あるの?めちゃくちゃ眠たかった記憶しかないんだが
2020/04/17(金) 08:08:10.03ID:GiCzO8rP
>>59
意味は全くなし。
中高生の職業体験レベル。
61卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 08:19:01.67ID:pl3UPPDL
昔は真後ろに指導者が座って、実習最終週にポンプ回させてたりしたらしい
2020/04/17(金) 11:52:44.33ID:GiCzO8rP
>>61
同期の准看持ちは、ポンプ回させてもらってた。
2020/04/17(金) 12:37:50.78ID:sF9xv+zs
空前の需要だな
2020/04/17(金) 18:16:56.34ID:0b32WmW4
安倍はまた検査技師だけに言及かよ
工学技士はどうしたよ
65卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 19:00:36.30ID:pl3UPPDL
アベベの中では、天理よろづみたいに全員が検査技師持ちなんだよ(今は違ったかな?)
66卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 20:20:52.39ID:pl3UPPDL
正直、臨床工学技士がほかのコメディカルと同じ地位や知名度になるのは今後30年も無理無理
ほかのコメディカルに追いつこう、負けないようにしようではなく自分らの中で蹴落とすのに必死だからw
透析の上の技士は今の自分の給料を確保しながら逃げ切るのに必死、心肺技士も自分の立場や認定士の維持をしたいのか若手にさせようとしない。

若手も若手で、自分の今やってる業務以外に興味ない人も結構いた
「え?技士がシャントのエコーやるの?」
「ECMOも回ってないのに技士のICU業務って何?」

某政令市の市民病院のトップみたいに、新しい技士の業務を開拓し医師にも市の病院局にも認められるように必死にやってこられた方もいるのだが
2020/04/17(金) 21:04:37.65ID:vvvDvIwU
どうしたのそんなに必死になって
2020/04/17(金) 21:35:02.10ID:h/IZgqcR
PCR検査への政府対応の遅れ指摘 日本医師会横倉会長
https://www.asahi.com/articles/ASN4K5TL9N4KUTFL012.html

 日本医師会の横倉義武会長は17日、日本記者クラブで会見し、新型コロナウイルスの感染を調べるPCR検査について
「(遅くとも)4月あたりから、たくさんやっていくことに切り替えていけばよかった」と述べ、政府の対応に遅れがあったと指摘した。
 クラスター(感染者集団)対策に重点を置く厚生労働省は当初、PCR検査の対象を陽性になった人の濃厚接触者などに絞り込んだ。
横倉氏はこうした経緯を念頭に、感染経路が不明の感染者が増えた3月下旬か4月初旬には検査対象を拡大すべきだったとの認識を示した。
 検査数が伸びない要因について横倉氏は「保健所の職員は数が抑制されてきた。効率化をした影響もあったと思う」と指摘。
近年、行政改革で保健所が削減され、職員数も不足して目詰まりを起こしていることが原因との認識を示した。
 厚労省は15日の自治体にあてた事務連絡で、地域の医師会に運営を委託した「地域外来・検査センター」の設立が可能と説明。
感染が疑われる人は、電話連絡してから地域の診療所などを受診した上で、同センターで検査を受ける新たな方式の流れを示した。(久永隆一)
2020/04/17(金) 21:36:31.61ID:h/IZgqcR
終息してないのに擦り付け合いするの本当に哀れだw
70お腹壊した【sage】
垢版 |
2020/04/17(金) 23:13:50.61ID:4YPoVYw7
安倍ちゃんが臨工って言ったところで給料も変わらないし、意味なわ
71卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 23:45:24.83ID:pl3UPPDL
技士は食わねど高楊枝とは言わないが、みんな生活に困らない給料はあるだろう
まして若手の諸君、君らの高校の同級生の平均より総支給は高いはずだ

志を高くもって第2類感染症指定医療機関の最前線で呼吸療法に従事して欲しい
2020/04/18(土) 00:00:09.84ID:iBS9/Uqq
今回のコロナについて呼吸器管理でやれることなんてほぼねーよ
それよりICTの方が100倍大事
73お腹壊した【sage】
垢版 |
2020/04/18(土) 00:03:43.17ID:8xMvq4oU
でも求人は透析クリニックばっかや
2020/04/18(土) 00:17:01.57ID:1qXgbPzc
総合病院なんてエリート意識の餌与えて奴隷奉公させときゃいいしな
2020/04/18(土) 00:30:23.21ID:EQqIaSJo
>>71
>まして若手の諸君、君らの高校の同級生の平均より総支給は高いはずだ

そんなことはないだろ
根拠の無いテキトー
全員がアホ高校の出身って訳じゃない
間違って技師に行ってしまったのもいるでしょ
2020/04/18(土) 05:49:03.06ID:8MKXYIsx
>>72
ICTは、認定資格のSEと医療情報技師が牛耳ってます
勉強してない臨工にはハードルが高すぎです
77卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 08:37:43.76ID:BcOC7cB9
>>75
30歳時間外込年収400〜500万ってなかなかのもんやで
中堅メーカー(上場)、地方電力でもそのくらいや

ただ、それ以降は看護師にせよまともな民間企業と差が開くばかりや…
78卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 08:46:52.02ID:BcOC7cB9
>>74
その通りだが、何でも総合病院と括るのは良くない
ローテーションしてる大学病院でも人工心肺のオペレーターだけは専従だったりするから、そこでしょ
ヒーヒー言いながらも若手にポンプは譲らず、IABPだけで時間外つけまくってる奴もおるし
2020/04/18(土) 11:03:41.99ID:12gPzSJz
臨床工学技士なのに機器管理してるとこあまり無いよね
点検したり輸液ポンプ中央管理してお仕舞いみたいなところばっかり
80卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 11:18:19.47ID:IJcNZ+h3
クリニックだと小物の管理はしてねえよー
コンソールの複式ポンプの交換もニッキソー丸投げー
2020/04/18(土) 18:40:58.02ID:EQqIaSJo
>>77

年収400〜500万って、大卒初任給ぐらいなんだが・・・
しかも時間外無しで
2020/04/18(土) 19:10:49.48ID:W3n8jn+s
大卒初任給(公認会計士、外資系コンサル、GAFA等)
2020/04/18(土) 19:13:42.07ID:03vM5TdC
この職業でも2割は年収600万以上、5%は年収800万以上あるみたいだし
頑張ればその辺までは這い上がれるんじゃないの
2020/04/18(土) 19:24:16.35ID:yGEFFNes
>>83
40歳で800万は恵まれてるんだな。
(毎月時間外60時間くらいはあるが。)
85卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 19:29:47.28ID:IJcNZ+h3
2年目でも400万円台いく一方で10年目でも400万円台なのが底辺病院従業員の特徴だわな
昇給が中小企業以下、安い基本給を資格手当で誤魔化す
2020/04/18(土) 21:16:08.96ID:fMkdov/b
>>85
公立なら地域手当込で10000円弱は昇給するし、
ボーナス込で毎年15万は年収アップする。
1
2020/04/18(土) 22:15:02.22ID:W/9NdoMV
学校屋でも湧いて出てるのか

トップ数%のデータを持ってきて頑張ればできる・・・
90%以上は頑張ってもそうなれない
それを言い始めたら、別にこの職業に関わらず同じことが言える

平均を持ってきて今後のことを語る・・・全年齢平均は正規分布してないので意味が無い
現在の年齢階層分布を持ってよく論じられるが、今若い人が10年後、
今の年齢+10の給与が貰えることはまずない
手取りに関して言えばさらに絶望的

あべべが診療報酬倍増言ってたけど、恒久的なら多少は改善されるかもね
全部医師の収入に回っていきそうだけど
急に倍にすると、逆に患者数減ったり、保険原資や年金原資の枯渇が
加速しさらに若い人に負担が行くけどね
新設検査センターの運営も医師会限定、税金で立てて譲渡でしょ
どさくさに紛れて若いのはさらに搾取されるよ
88卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 23:03:36.84ID:IJcNZ+h3
臨床工学技士に高給与えてもいずれ自分らの首絞めるだけw
看護師2人分の給料で3人透析・心カテ要員雇えるのをウリなんだから
2020/04/18(土) 23:39:45.51ID:JWHVgCrK
公立は臨港の上級ポストないから昇給も頭打ちになるよ
俸給表見ると絶望する
2020/04/19(日) 00:33:40.06ID:QJXB0tUC
夢のないことを言うね
学生がかわいそうだろうが
2020/04/19(日) 00:46:39.00ID:QSKbaTFR
公立病院勤めだけど大して貰えんよ
10年近くやってきて平均すると大体1年で7500円ほど基本給昇給

昇給額高いと思われるかも知れんが、1年目の基本給17万円弱だった
役職付けば7500×3〜4円ぐらいその年に上がるけど、その役職が基本的には主任と技師長の2回しか無い
92お腹壊した【sage】
垢版 |
2020/04/19(日) 09:06:26.40ID:meqUnwjl
市民病院で年1の昇給1500円、もとが16万
2020/04/19(日) 09:29:51.01ID:KEbhEh6B
>>92
それは嘘臭え
94卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 09:36:35.99ID:Cu9jQRtN
給料なんてピンキリだろう。
低いやつが書き込むから、全体がひくく思われる。
2020/04/19(日) 10:52:09.48ID:sKtHhJkw
>>91
可愛そう。
うちも公立だけど、主任→係長→課長補佐→課長とある。
薬剤や看護と違って部長は無いけど、
役所で勤めてたら課長補佐で終わるやつもいるんだから恵まれてる。
96卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 12:21:57.89ID:E6hGixgP
技士主任と技士長の間に係長置いてる病院もあるんだな
ある済生会病院では、技士長、透析係長、そして透析、循環器、手術室など各分野に主任がいる
2020/04/19(日) 14:49:53.30ID:9eMzHWcp
>>96
公立で技士長って職位は無いだろ。
病院内でだけ通用する職位。
(看護師長と同じ)
2020/04/19(日) 18:34:16.83ID:bTYKF3oN
>>90
ありもしないことを刷り込む方がかわいそうだろ
99卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 18:51:38.70ID:E6hGixgP
公的急性期病院や大学病院で定年まで残れるのは、全体のどのくらいかな?
養成校最初の世代ですら、管理職ポストで残れず専門学校講師とか透析病院で拾って貰ってる
循環器が出来ても、徳洲会病院の副技士長とか

学生さん、透析だけしか出来ないのは嫌だとか言うけど最後は大半の技士が同じ仕事に行き着くような気がする
2020/04/19(日) 21:19:54.13ID:6XAjjdo4
公立なんて、50歳以上はほぼ管理の仕事だからな。
自部署はもちろん、医療安全、感染管理、情報、経営とやること多い。
2020/04/20(月) 11:53:04.83ID:IPEmDwNy
今月の明細来たけど、まさかの90万オーバーだった。
当然1○○時間の時間外込。
ただ、手取りは約60万で30万も引かれてるw
エリートサラリーマンは毎月こんな感じなんだろうな。
102卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 18:57:57.23ID:WBmS6jLQ
味をしめて、IABPだけでも泊まり込み時間外を付ける、と
2020/04/20(月) 19:07:14.44ID:/vw3ev6H
>>102
実際IABPの管理任されて当直した場合、

その時間ACT計ったりしてたら確実に給料発生するし、何もしてなくてただ当直で病院に居るだけでも業務命令下にあるとして残業代が発生する可能性が判例上は高いよ
ただし、病院はそんなこと頼んでない、家に帰っててもらって良かった、勝手に泊まり込んでただけ、命令下に無かったと争うかも知れんが
2020/04/20(月) 20:27:39.34ID:jL3xEyWv
CHDFでも泊まって時間外付ける奴いるみたいだしな。
105卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 21:35:42.46ID:WBmS6jLQ
本当にICUの看護レベルが高ければICUの技士当直いらんよね、自分らで回路交換する人たちなら

技士当直が要らんというわけではなく、補助体外循環要員のためだけに泊まらせる必要はないという意味。
106卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 22:34:10.89ID:vzhCzpYK
ECMOを動かしているときに、膜劣化のリークで新型コロナがエアロゾル?
なんだか、面倒なウイルスが流行してきたな
ビニール袋等で人工肺排気口を含めて全体を覆うって、
今までやったことが無いが熱は大丈夫か?
107卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 22:45:00.91ID:WUbUCCFT
血中にウイルスがたくさん存在するのかw
結露防止のためにベアハガーで温めてる施設もあるぞ
108お腹壊した【sage】
垢版 |
2020/04/22(水) 00:03:52.27ID:mQM3f4Ze
血液にコロナは存在しないよ。便と尿も然り
109卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 01:23:11.76ID:qMFbr0vN
アポロ13を 見習え
2020/04/22(水) 08:24:09.68ID:8YZEChOu
>>106
本気で言ってるのですか?
2020/04/22(水) 15:09:42.30ID:uT7/JjLv
>>106
知ったか透析技師が出たか
112卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 19:25:20.23ID:Rey/mbZ4
低レベルな発言を何でも透析技師と決めつけるのはやめたまえ
心カテ、手術室機器、急性血液浄化、維持透析とマルチにやってる技士でも恐ろしく間違った知識で下に偉そうにしてる奴もいるから徳洲会とか行ってみ?
2020/04/22(水) 19:38:10.91ID:hHtc+AaI
お前らの嫌いな透析技士だが
>>106
の何が低レベルなんだ?
2020/04/22(水) 20:39:54.53ID:P1y52Pck
>>113
エアロゾルの意味をわかってない。
そもそもプラズマリークで感染しない。
2020/04/23(木) 07:52:22.02ID:rG55JkzO
奴らは進んで奴隷してくれるんだからほっとけよ
透析師は賢く甘い汁だけ吸おうぜ
116卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 08:16:22.37ID:JhePVBqq
クリニック透析員のうち、甘い汁吸ってるのは立ち上げメンバーだけ
変わったところでは、定時に終わることを利用して、全く医療とは関係ない事業やってそちらのが収入多い人もいた
2020/04/24(金) 17:41:34.27ID:MFSMMJ1M
新卒で臨工なった人って就活どうしてたんですか?教授に聞いたら学校に求人票が来るわけでもなさそうなんですけど。
2020/04/24(金) 17:56:29.15ID:0tDcKf1x
>>117
求人票は来るでしょ!?
こっちも毎年夏には、翌春の採用分送ってるよ
2020/04/24(金) 18:00:16.47ID:UIX6x1bC
>>117
専門学校は分からんけど大学に来る求人とか真面目なやつは技士会や行きたい病院のサイト見て求人探したりしてたよ
2020/04/24(金) 20:49:01.62ID:vZoKB/7d
>>117

そんなやばい学校が本当に存在するのか
2020/04/24(金) 21:11:32.89ID:1OdCdeuB
大学ならキャリアセンターがあるだろ
いや、まさかな…
2020/04/24(金) 21:50:15.50ID:MFSMMJ1M
今年は新型コロナウイルスの影響で登校禁止になっているので大学側から就活についての情報が入って来にくいのです。再度教授に確認しておきます。
2020/04/24(金) 23:31:43.38ID:OkMxtnb7
ハロワ池
124卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 11:22:06.46ID:ZLr4s05e
専門学校だと採用試験の結果が出るまで別の採用試験受験とか出来なかった
卒業見込み証明書乱造して、好き勝手受けさせて人気病院は倍率70倍とかになれば面白いのだが
2020/04/25(土) 12:50:26.90ID:ng9Evm28
この病院が人気とか聞いたことない
2020/04/25(土) 13:29:06.43ID:K22VeugI
俺は今月の給料80万だったけど、
コロナバブルで100万行った奴もいるんだろうな。
127卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 16:53:55.38ID:ZLr4s05e
>>125
大阪府立病院で40倍いったことある
2020/04/25(土) 17:17:46.68ID:KDpXksVe
公立は学生に人気よな
公務員になりたいなら事務で入ればいいのに
2020/04/25(土) 17:58:17.50ID:hHN+hD7c
>>128
政令指定都市の事務職なんて、20倍30倍はザラだぞ。
学歴的にはMARCHレベルは欲しい。
今は北里もかなりレベル下がったから無理。
130卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 18:30:05.12ID:ZLr4s05e
公務員になりたいなら電気職が確実
4号校で実習も受けずひたすら電験3種の勉強してればいい
2020/04/25(土) 21:50:49.50ID:7UqYgYHX
>>130
うちの市は電気職20倍です
2020/04/26(日) 01:18:16.34ID:nSBDBJ0K
>>130

工学技士の基礎工学でアップアップな連中が電験三種が
受かると思うところが笑
133卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 03:59:29.56ID:i8Dm526v
電験三種とれるならこんな職業就くかよ
2020/04/26(日) 06:01:26.34ID:glcdctUU
電験三種の合格率8%だぞ
電気工事士と勘違いしてないか
135卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 06:54:41.36ID:i8Dm526v
時給にしたら電気工事士のが金もらってるかもな
ただプライド高い臨工が電気工事なんてやると思うか? ベテラン老害技士なんかは技士のが看護師より立場が上とみてやがるんだぞ? 
2020/04/26(日) 07:40:10.16ID:pWI5nk5H
誰より上とか下とかほんとにどうでもいい
この期に及んでいつものマウント合戦してて恥ずかしくないの?
少しはCOVID-19関係で有益な情報でも共有しろ
2020/04/26(日) 08:24:55.87ID:qkOlMHCv
おいおい医師気取りかい?いるよな〜意識高い系の技士
2020/04/26(日) 08:36:49.50ID:h3aRCBDp
匿名掲示板で正義感アピールって恥ずかしいよなw
2020/04/26(日) 09:14:23.04ID:pWI5nk5H
人工呼吸器もECMOも透析も指定病院に投げてたらそら他人事だよな
邪魔して悪かったわ
2020/04/26(日) 10:31:57.53ID:qzmvXa5r
ネットでマウント取った気になって憂さ晴らしをする事でしかそのちっぽけなプライドを保つ事の出来ない底辺臨港に何を求める
141お腹壊した【sage】
垢版 |
2020/04/26(日) 19:54:11.24ID:jbK5tOyn
匿名掲示板ってマウント取り合うためにあるのに何を今更
142卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 20:13:13.55ID:j6cn6efr
臨床工学技士って名前が悪いよな。
まず、工学ってのが悪い。インテリちゃんに見えちゃうもん。クリニック勤めはもちろん、ほとんどルーティンワーク、高度な工学知識を使い計算を用いるわけでもない、これじゃあ作業員だよ?
2020/04/26(日) 20:19:58.32ID:HqUfvZXv
現状看護師でも簡単に出来るような内容の業務しかないししょうがない
2020/04/26(日) 20:21:06.08ID:iyq5NgUk
医師の真似事してプライド保ってる無能な働き者
周囲のあらゆる人間から邪魔者扱いされてるぞ
2020/04/26(日) 21:14:31.35ID:h3aRCBDp
それらを透析技師って言うんだよw
2020/04/26(日) 22:00:49.95ID:FOmacA9h
透析程度で『師』を使うのって不適切じゃない?
それこそ患者に対して失礼だけどライン工と同じようなものだし
147卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 22:30:20.10ID:zzgUqufo
>>133
電験3種は科目合格制度もあるし、臨工しながら取った人を2人知ってる

>>132
一部事務組合や中核市以下の問題なら、電験より優しい問題解けるだけで7割近く確保出来るよ
電験に受かる必要は全くない

>>133
電気保安協会って結構ブラックだぞ
一人で60物件管理とかさせられるし、4週8休ちゃんと確保出来てるか怪しいものがある
148卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 22:37:38.44ID:zzgUqufo
>>146
だから俺が提唱する呼び方は「透析手」「透析員」「透析機器操作員」だ

>>142
機器操作員やね
生体に合わせて運転監視、操作するオペレーター
機械の数は多いので大学病院等で多種多様の業務やってる人はオペレーターとして有能だよ

化学プラントのオペレーターより難しいのに、給料はずっと安いけどな
149卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 22:41:53.13ID:zzgUqufo
>>135
そもそも移行措置世代の老害技士には電気工事士崩れや整備士崩れが残ってるけどなw
看護師や検査技師とのダブルライセンスのおっさんなら自分のが上と思ってても仕方ない
2020/04/26(日) 22:45:02.91ID:VjSXXpRe
まあ、政令市以上の公務員なら当たりだな。
技士長(課長)で1000万貰えれば十分。
公務員だから、民間病院の1200万くらいの価値はある。
151卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 22:54:31.15ID:zzgUqufo
電気職、機械職が働ける部署が何ヶ所もある自治体や一部事務組合なら公立病院よりいいかも知れない

せっかく公立病院に入職しても、定年まで残って課長級まで行ける人のが少ないよ
係長級までしかないとこもあるし、民間病院の循環器立ち上げでほいほいと辞めて後から後悔してる人もいるよなw
152卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 04:41:27.16ID:qp3e+fPC
そもそも臨港の場合、上と下のレベルが違いすぎる。専門講師のレベルも低すぎるから協会も一定の水準を保つために教育資格を出した方が良い。
専門の養成校は特に使えなくなったオッサン技士のゴミ捨て場になってるからな。
2020/04/27(月) 08:01:02.54ID:bSDcM9oz
>>152
そんなの医者も看護師も同じ。
2020/04/27(月) 08:09:28.96ID:/nQntwvW
>>152

そんなことしたら大半の学校がアウトだろ
155卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 08:30:15.65ID:MJG2Kpy6
今の30代技士はそのゴミ捨て場すらありつけるかわからない
2020/04/27(月) 12:35:25.25ID:B+N43fFa
医者が片手間で生理学とかの講師してるケースもあるけど
157卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 12:36:30.58ID:gGHChXHL
刺して回して返すだけのルーチンで手取り30貰えてるけど公立のエリート様はいくら貰ってらっしゃるの?
2020/04/27(月) 13:26:15.96ID:7oKD+SBH
公立で役職付いてる人が年収700万って言ってた
技士で一番貰えるのはメーカー勤務だろうなー
159卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 13:41:26.57ID:MJG2Kpy6
透析の草分け、虎猫病院で700万/50歳だと聞いた
2020/04/27(月) 14:15:07.71ID:15/kFOLT
>>158
そんなに安いところもあるのか。
うちの市は、
臨床工学技士・放射線技師・検査技師は最高職位が課長で1000万。
看護師・薬剤師は副部長1100万、部長1200万。
当然管理職なので時間外は無し。
メーカーは外資じゃいくら給料良くても嫌だし、(メドトロとかなら良いけど)
日本なら入って勝ち組なのテルモくらいだろ。
161卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 15:04:58.84ID:MJG2Kpy6
独立行政法人化してない市立病院の大半は中核市にも満たない
だからいいとこ800万の病院はたくさんあるはず
162卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 15:38:55.38ID:qp3e+fPC
800万もらえれば十分だろ。
土方より仕事してないんだから
163卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 15:51:19.53ID:MJG2Kpy6
土工の人に失礼だぞ
職人さんがいないとインフラは整わないし、災害復旧も出来ない
臨工なんか居なくても大抵困らねーよ、高度な循環器医療機関以外不要


と書くと決まって京大病院血漿分離器事件を引き合いに出されるw
164卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 15:55:20.48ID:qp3e+fPC
>>163
これを国家資格にして臨床工学技士なんていうかっちょいいー名前にしたやつは戦犯。
2020/04/27(月) 16:00:48.38ID:tU67X/da
>>164
カッコいいか?
臨床工学技師なら良かった
2020/04/27(月) 16:06:27.75ID:WtPN7MrQ
師と士の区分ってなんなんだろうな?
2020/04/27(月) 16:19:28.67ID:nVIFF8Dt
その昔教授()が元々は師になる予定だったが看護協会が猛反発して士になったとかどうとか言ってたな
まあこの程度の資格で同じ師を使われたくないのは分からなくもない
168新人臨港【sage】
垢版 |
2020/04/27(月) 22:10:11.81ID:9aqLRn8L
漢字なんかどっちでもええわwww
プライドがあるやつってほんと無駄にこだわるよね
169卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 22:39:41.43ID:qp3e+fPC
そのうち弁護士さん等の士業にも反発されそう
170卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 23:39:13.11ID:MJG2Kpy6
なら体外循環員とか医療機器操作員でもいいじゃん
救急再圧員(国家資格である再圧室操作係員)みたいでいい感じ

臨床工学技士って一丁前に医療資格みたいじゃん
2020/04/28(火) 00:40:29.82ID:t89D7i52
こんなに知名度ない職業あんまないよね
みんなユーチューバーになろうよ
2020/04/28(火) 01:03:12.08ID:ESMFAvu8
底辺臨港ブロガーのブログとか見てみろよ
無駄にプライドの高い奴らばっかだぞ
そんなのか5chでマウントの取り合いしか出来ない奴らにつーばーなんて務まる訳が無い
2020/04/28(火) 01:38:28.41ID:t89D7i52
人それぞれだけど俺はそうは思わないよ
2020/04/28(火) 05:00:26.38ID:Hxt8WHQo
ラスパイレス指数全国1位の静岡市
医療職U 4級 医療技術部長 約905万

課長で1000万は明らかに嘘だね
高めに見積もっても800万
2020/04/28(火) 05:13:17.19ID:Hxt8WHQo
>>174
データ読み間違えてたから訂正するね
全国1位→全国指定都市のうち1位
176新人臨港【sage】
垢版 |
2020/04/28(火) 06:49:39.64ID:eNOgi8QN
ブロガーってむしろプライドないよ、あれは副業でアフィ稼ぎしてるだけであって読まれる記事書くためにプライド殺してる。snsとかも共感求めるために思ってないこと書くからネットなんてそんなもん
177新人臨港【sage】
垢版 |
2020/04/28(火) 06:53:48.37ID:eNOgi8QN
医療資格なんてそもそも大したことないから別に名乗っても大丈夫。
2020/04/28(火) 07:59:26.70ID:QTjyJpoz
>>174
アホ発見。
地域手当補正前で比較するやつw
2020/04/28(火) 09:08:32.05ID:F0e3gnQA
阿呆同士仲良くしようぜ
2020/04/28(火) 09:29:44.73ID:Hxt8WHQo
>>178
比較してるのは総務省だぞ
白書を捏造扱いはまずい
2020/04/28(火) 12:01:12.43ID:8lSFyUSd
https://www.city.osaka.lg.jp/jinji/cmsfiles/contents/0000156/156120/moderu2.pdf
うちは大阪じゃないけどこんなもん。
役職が同じなら行政職とほぼ変わらない。
2020/04/28(火) 18:05:10.86ID:fYFZyE84
病院勤務でも1000万稼げる人がいることを認めたくないんだな。
可哀想に。
183卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 20:00:26.59ID:B7ZMOWCe
私立大学病院の技士長とかも1本あるでしょ
課長級、課長級って言ってるけどある政令市では技士がそのポジションとるのに30年近くかかった
市の部局を納得させれるくらい、割に合わないくらい尽力されたんだと思う

10年以上同じ技士がトップに座るとこも多いし、
毎年2200体以上生産される量産世代技士でそういうポジジョンつけるのはどれくらいだろうか?
2020/04/28(火) 20:11:43.45ID:bseneDoZ
うちはコロナ手当3000円付くようになった。
技士の感染症手当にしては破格だと思う。
2020/04/28(火) 20:49:31.77ID:t89D7i52
愛媛かな?
186卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 00:36:24.48ID:/9xa5FX9
頑張ってくれよ
2020/04/29(水) 09:41:54.33ID:WXbS7zU3
うらやましい てか国がやってくれよこういうのは・・・
2020/04/29(水) 10:21:22.37ID:a7/6SOy7
>>184
1日3000円だと、1月60000〜70000万くらいか。
結構もらえるな。
2020/04/29(水) 12:00:06.34ID:TqdKyBgA
こっちの看護師は約300円なのにそっちは臨港程度にそんなに出してるのかw
190卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 12:07:57.86ID:/9xa5FX9
数字の計算もできんのか、、
臨床工学技士は、、188よ、、それじゃあ億になるぞ、、
191卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 13:00:21.89ID:CZAS6nQZ
ECMOなんて頑張らなくていいんだよ
なまじ切り札として助かると思われても困る
192卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 13:08:12.98ID:EDQSJZQU
【加古川市 透析クリニック】常勤:臨床工学技士
募集職種:臨床工学技士
勤務地:兵庫県
年収:234万 〜 312万
業種:医療機関(病院・診療所・調剤薬局等)
https://nmproc.nikkeihr.co.jp/joboffer/detail/44/42368/?rid=4&;utm_source=nmp&utm_medium=somm&utm_campaign=som200429
こんな安給料で、よく恥ずかしくもなく募集かけれるな
経験者優遇しますって書いてあるけど、どこまで?
193卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 13:11:55.20ID:EDQSJZQU
谷○総志(心電図)と松○晃(人工呼吸器)のセミナーの売り込みが、しつこすぎてウザい
194卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 13:18:08.58ID:CZAS6nQZ
>>192
経験者で312万www

こういうとこは常勤技士雇うのは1名、
あとは社会保険料払わずに済むバイトを募集した方がいい
時給1500円でも、どっかの常勤との掛け持ちしたくてやってくるよ
東京以外では技士のバイトは少ないから結構問い合わせ来る
2020/04/29(水) 13:42:59.13ID:u2U7lV1v
>>191
うちの病院は頑張って無いよ。
これは院内急変とか手術後などと違って災害なので
死んでも仕方ないというスタンス。
最初の数例はECMOが初めて(PCPSは経験あり)のスタッフも多くて張り切ってたけど。
今はVIPか関係者以外は70歳で足切り。
2020/04/29(水) 22:25:51.60ID:njb+JCxm
>>192

安い方ではあるけど、飛び抜けて安いってわけでもない
そんぐらいの求人でも実際埋まるし
ただ、ほとんど新卒の給料w
2020/04/29(水) 22:46:47.67ID:LFGESUIL
企業への転職ってどれくらいの難易度?そんなにハードルは高くない?
2020/04/29(水) 22:53:14.71ID:T3ugn6Rl
>>197
コミュ障には無理
199卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 06:40:48.93ID:D3cNcuKe
>>197
臨床工学とは関係ない電力会社の子会社(プラント常駐の設備保全)にいるけど、他業種は元が専門学校か大学工学部かでも違ってくる
当然、医療従事者としての経験が全く畑違いの仕事にどう生かせるか具体的な説明が必要です

医療機器メーカーサービスエンジニアや営業なら、ペースメーカーや呼吸療法の経験があるとヒットしやすい
維持透析の経験しかなくても行けそうな求人もありますね
TOEIC600以上とかME1種があれば付加価値になる

コミュ障でも、透析室で数年働いてたらキャリア採用の面接くらい話せるようになるw
2020/04/30(木) 08:21:30.77ID:1Zm1lc9I
>>197

全然理解してないのに、変に工学系とかエンジニア系の仕事を狙うと無理
工学技士が習う基礎工学なんてお遊びぐらいのレベルだし、それすら全然理解してないでしょ
世の中、わざわざそんな人雇わなくっても、できる人は沢山いるんで
間違って入れても、ブラック土方がおち

業種を選ばなければ、仕事なんて山ほどある
病院以外で働きたいなら、持ってる資格を活かせるとか、習ったことに多少関係あるとかの変なこだわりは捨てることだな
役に立つ程度のレベルじゃないから、安心して他業種から選べ
201卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 09:00:21.24ID:D3cNcuKe
>>200
第2種電気工事士くらい持ってればまたかわってくるけどな
以前はそういう技士もいたけど、見なくなった

90年代初期の頃の専門学校では、電気工学も三相交流や過渡現象解析まできちんとやっていた
今じゃ放射線技師のが電気工学理解してるよw
2020/04/30(木) 10:06:29.18ID:CntdkXg4
>>197
外資や給料良いけどブラックな会社なら余裕。
うちは公立だから、甘い誘惑で辞めるやつはいないが。
2020/04/30(木) 10:12:03.14ID:n1jjTg4C
>>114
プラズマリークしてた場合にO2フラッシュでエアロゾルが発生する可能性があるんじゃなかった?
知ってる奴教えて
2020/04/30(木) 12:49:24.98ID:1Zm1lc9I
>>201
今の工学技士の学校のレベルじゃ無理
大学ですら
過渡現象どころか、複素数が分からないんで交流回路も全然どころか、
連立方程式が解けないんでキルヒホッフの法則使って
複雑な回路網をとくことすらできないんで
下手したら分数の計算できなかったり、百分率わかってないのも多数だぞ
どうやったた電気工事士合格するんだ
それに電気工事士になりたいんだったら、工業高校なり電気の専門学校いけ
工学技士がついでにとるのは今の低年齢層には無理
そもそもME1種が難しいって言ってる時点で話にならない
2020/04/30(木) 12:52:26.37ID:1Zm1lc9I
http://square.umin.ac.jp/jrcm/pdf/info20200421.pdf

注意喚起されてるが、科学的な根拠もなければ、実例もない
可能性がゼロじゃないから対策してねって程度
206卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 13:10:04.53ID:D3cNcuKe
>>204
そんなに酷いのかw
そんな連中がよく多様なデバイスの使い方覚えれるもんなんだな

2種電工の筆記試験計算問題なんか、キルヒホッフ則と、簡単な三相交流の線間電流、相電圧等を求める問題くらいなんだけど
2020/04/30(木) 14:14:30.61ID:8ORdt4xB
>>205
どうせ、Full PPEなんだから関係ないしな。
2020/04/30(木) 16:19:22.19ID:CNg4xiYe
>>206

三角関数と三角関数の微積できないのに、三相交流なんて異次元ですわ
2020/04/30(木) 16:22:52.95ID:hFfwPgkj
>>208
ええ…
2020/04/30(木) 18:40:10.85ID:Rl/UsJhB
30年前はともかく、20年前はそんな感じだったな。
足し算掛け算で精一杯。工業高校の落ちこぼれがやってくる感じ。
211卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 18:41:46.69ID:Js4SmKg7
それでなんで臨港になれるかっていうと専門学校講師がお気に入りの子をバシバシ点数操作をして6割に満たなくても単位をくれるからだよ。
逆にこいつ嫌いだわって子は落とす。国試は医師や看護師みたいに禁忌や一定の科目で何割とれなきゃ受からないってシステムじゃないからな。
過去問を一、二か月本気で5年分でもやればアンポンタンでも受かる原理。
2020/04/30(木) 18:44:06.40ID:Rl/UsJhB
実際、頭良くなきゃダメな業務は大学出とかに任せればいいし、大半の臨港は透析機械をいじるだけだから、馬鹿でも大丈夫。

壊れたらメーカー呼べば解決。
213卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 19:07:46.86ID:Js4SmKg7
その大卒がアンポンタンより給料安くちゃ問題だろ。
214卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 20:13:19.04ID:D3cNcuKe
まあ透析や、内視鏡の準備後片付けならアンポンタンでも何年もやりゃ出来るようになるわけか

人工心肺も医者の言うことだけ聞いて、ただ回すだけに近い技士もいたと聞くw
今の50代の心臓外科医はポンプ操作の経験ある人もいるからかな
215卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 20:17:58.00ID:Js4SmKg7
じゃあ50代以上以上の技士は医師の言うことハイハイいってたことになるな笑
それで養成校の生徒たちにいばってるのか笑
2020/04/30(木) 20:21:53.90ID:BT6WoVAW
心肺こそ学力いらないぞ。
完全に職人の世界だから、専門卒の奴の方が上手い。
217卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 21:27:52.39ID:cvS26ZIf
人工心肺職人は、自分の立場と体外循環技術認定士の更新のために若手にはやすやすと教えない。
老舗名店の寿司屋と同じで10年は最低修行!
心筋保護液回路3年、脳分離体外循環8年、
そのくらいやって初めてお客様いやお医者様の信頼を得られるんだ。
218卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 00:06:57.71ID:borjXqUL
なお、寿司屋と違って店は持たせてくれない模様
2020/05/02(土) 00:26:30.51ID:OMUAu9bb
循環器はかっこいいけど、やっぱり透析が楽
オンコールやら当直やら子供がいたら無理だし、ものすごく苦労して修行しても結局若いうちしか出来ない
220卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 00:44:11.06ID:borjXqUL
人工心肺で長時間労働をし、そして得たものは同世代平均より少し多い賃金と尊大な自尊心。
221卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 01:09:57.26ID:7A7WhpJg
夜間緊急手術時の、麻酔科オンコールを引き受ける民間医局とかあるんだから
昔のディーラーみたいに派遣の人工心肺屋とかあれば面白いなw
店持ったような感じで独立するのw

>>219
結局、人工心肺件数も減ってるからME10人で交代でオンコール番しましょってのがもう出来ないんだろな
技士の数が増えるにつれてポンプ総件数も減ってくという
2020/05/02(土) 03:23:01.29ID:RhcVpy+4
独立してポンプ屋なんてどんな腕がよくても無理 あと外科医がヘボならポンプ時間は伸びるし出血も増える
んで手術関連死した場合最悪よそから来たやつのせいにされるのがオチ
223卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:26:13.46ID:7A7WhpJg
>>222
むしろ病院的には責任の押し付けが狙いw
訴えられても屋号だけコロコロ変えてw
224卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 16:47:10.17ID:s2wy7cY3
技士が頭下げて仕事くださいなんて言えるわけないから無理
225【sage】
垢版 |
2020/05/03(日) 09:25:03.11ID:Q+S4h4cs
徳洲会で働いてる人に聞きたいんだけど、ブラックって本当?ワークライフバランスとかどうですか?
2020/05/03(日) 09:51:50.88ID:Mr6BuIo9
>>225
20年前からブラックだったぞ。
選挙の手伝いも義務だった。
基本給はそこまで安くなかったが、全然昇給しない。
医療費や食堂が激安とか無料くらいかメリット。
みんな、5年とか10年とか割り切って修行するイメージ。
227卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:50:44.98ID:83Liddns
大阪府下の徳ちゃんはブラック濃度が高いから。
以前の病院にて収賄でタイーホされた技士長、部下にパワハラやモラハラえげつない野球部技士長がいるぞ

殴られたりしてまでTAVIやポンプやりたいですか?
間違ったやり方を押し通す爺看が絶対君主の透析室で何を学びますか?
228卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 00:17:27.57ID:DxGxa6r6
馬鹿にされ殴られてから一人前だろ?
技士は!!
2020/05/04(月) 11:51:10.49ID:RD4V+B2H
術野不潔にして、医者に殴られる技士
穿刺ミスっても悪びれず血管のせいにして、患者に殴られる技士
看護師につきまとって、看護部長に殴られる技士
これもパワハラ?
230卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 12:09:04.19ID:zz40DPxn
>>229
青あざ出来るくらい殴るのが徳で徳を積んだ技士だ
231【sage】
垢版 |
2020/05/04(月) 12:50:12.71ID:TLFX9fMx
>>226
貴重な情報ありがとうございます。
田舎で徳洲会が近くにあったのでどうかなと思いましたが、やめときます!
232卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 13:22:53.18ID:zz40DPxn
徳なんてやめとけ
透析と循環器への執着が異常、技士を積極採用してる時点で白黒答えが出ている
233卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 21:50:13.03ID:DxGxa6r6
そもそも技士を目指してる時点で学校屋にだまされてるようなもんだからなぁ
2020/05/04(月) 22:05:37.83ID:yeKtksBG
大学病院の任期付常勤職員で任期満了後に
「勤務成績により常勤職員への登用あり」という求人がありますが、殆どの方が常勤職員へ移行されるのでしょうか?
2020/05/04(月) 22:13:23.57ID:yeKtksBG
大学病院の任期付常勤職員で任期満了後に
「勤務成績により常勤職員への登用あり」という求人がありますが、殆どの方が常勤職員へ移行されるのでしょうか?
2020/05/04(月) 22:15:35.84ID:HXdiURKY
公立病院なら職員の採用枠決まってるよ 正規採用枠空いてるか聞け
空いてるなら臨任枠で使えるか見てから使えそうと判断されたら正規にしてもらえるかもね
2020/05/04(月) 22:16:54.11ID:9dEQZUM8
卸業者で採用され、大学病院へ派遣され、半年から1年で正社員登用は、よくある話
238卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 23:16:16.60ID:YW7GYowU
女MEって気が強い人多いよね
そしてエロいのが多いw
2020/05/05(火) 00:24:22.06ID:epZLxWCJ
>>235

大学病院による
国立大学のいくつかには契約更新はしないってところもあるし
国立大やまともな大学院がないんで工学技士はその辺まだマシだけど
検査技師とか放射線技師だと、何年も非常勤やってるのに、大卒や院卒の新人がいきなり正規で
給料も自分より高いとかあったりするから
そいつらが使えればいいけど、専門卒の新卒と大して変わらんから始末が悪い
240卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 00:24:31.51ID:5GAjU4w1
医師免許と顔面偏差値50くらいあれば食べ放題だよ。
241卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 18:14:10.80ID:XlViq5GN
心外の医者が異動前に若い女ME食ったって自慢してた。
2020/05/05(火) 19:08:45.08ID:Ky1AjQV5
結局、就職するなら大学病院の任期付常勤職員と公立病院の常勤職員どっちが良いんだろう?
243卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:38:49.16ID:JU/V7thc
>>241
女MEごときで、若手心臓外科医が変な噂されたら大変だ
万が一何かあればご両親や奥様はどんなに嘆き悲しまれるだろうか
2020/05/05(火) 19:39:11.14ID:rtzunIR/
>>242
自分が将来どうなりたいとか待遇面で希望があるとかで変わるのでなんとも
2020/05/05(火) 22:32:01.09ID:i2n0M2Kr
>>242
比べるまでも無いだろ。
常勤だとしても、公立>私立大学病院
所詮生きてく上での信用性は、
公務員>大学職員・病院職員
待遇はほぼ同じでも、やっぱり世間的に信用があるのは公立>済生会や日赤
246【sage】
垢版 |
2020/05/06(水) 01:17:31.02ID:FC0Vsraf
日赤の看護師は給与バカ高いらしいね、技師は知らんけど
給料より、これからはプライベート重視の時代だから
いかにサボってそれなりのやりがいのある仕事をして高収入得るかやな
2020/05/06(水) 02:40:17.13ID:8y7QvNlu
公立病院は長く勤めたらかなりの高給になる。定年までいたら普通に年収一千万円超える。
248卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 02:44:01.74ID:sY7iBCYa
キャバクラ経営してる技士、SEやってる技士、編曲の仕事してる技士と色々いるぞ

特に透析クリニックなんて社会保険目当ての副業感覚で充分w
ライフワークは別に探せ
2020/05/06(水) 09:35:04.16ID:q84p8NGK
あぁー
ブログやTwitterでも同じような事言ってるあの方ね・・・
アフィリエイトは儲かってますか?
250卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 09:52:53.54ID:sY7iBCYa
吹けど踊らずのようだなwww
臨工のアフィなんて儲かるわけないだろうに
2020/05/06(水) 10:25:11.80ID:IcLpkDzv
透析バブルの頃は、
大病院で働いてると、クリニックを開業する医者に、
「1000万出すから一緒にやろう」
とかって良くあったんだけどな。
252卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 10:31:56.79ID:sY7iBCYa
透析クリニックは立ち上げ以外旨味はないね
透析技士は、透析バブルの幻影を追い新規立ち上げ技士長候補の求人を求めてゾンビのごとくさまよっている
早く引導を渡してやるべきだ
253卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 16:43:20.61ID:uBUm4lHO
実習生の受け入れどうするかぁ、今年度の採用はうちは見送りたいとか言ってるんだが、、
254卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 17:41:19.72ID:sY7iBCYa
>>253
見送ったらいいさ!
なるようになりますからw

https://www.mext.go.jp/content/202000302-mxt_kouhou01-000004520_2.pdf
2020/05/06(水) 18:22:21.64ID:wGddgEMc
ウチも今年は実習生受け入れは見送りの方向。学生はかわいそうだけどこれはしょうがないと思う
2020/05/06(水) 18:47:55.40ID:hyUhy2D0
実習受け入れって基本的にボランティアだからな
民間病院なら実習費を技士が貰ったりしてるようなとこもあるけど公立ならまず貰えないし
ましてや新型コロナの今じゃ無理
257卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 19:57:46.90ID:DLIg8km9
民間病院に頼むしかないよな
2020/05/06(水) 20:42:19.20ID:wuHCnS9d
この際、見学だけで学習かどうか怪しい、変なところだとバイトの小間使い扱いになってる臨床実習見直して欲しいわ
学校は学校で就活みたいな扱いにしてるし
今のままじゃ、やってもやらなくても変わんないんだからいっそ永久になしでいいだろ
本当に必要ならやる内容と、できてるかどうかチェックしないと労力の割に無駄でしかない
259卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:48:44.74ID:sY7iBCYa
大丈夫、老舗の専門学校では老害学科長と医師コンプ検査技師が、20年以上変わらない授業内容で基礎科目やってますから
国家試験の対策だけを見ても追いつかなくなってきているし、学生の質が落ちているのは言わずもがな

代行装置学は第一線の臨床工学技士たちが教えにくるが、実習も含めてよく引き受けてくれるなーと感心しております
260卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 02:59:29.77ID:hDyfu7m6
そもそも3年制ってのが絶妙だな。
学校屋も儲かる。
中途半端に授業したり、しなかったりと甘々授業
アカポス崩れの工学担当で授業なんぞしなくても給料でる。
問題は毎年使い回しだし。実質座ってるだけで良い
2020/05/07(木) 08:13:16.51ID:XMgSIIwW
でも、国公立みたいに初任給に差があるところは違うけど、
今稼いでる奴ってたいてい専門卒だぞ。
関東に北里しか大学が無かった時代から、大卒は現場で使えないって言われてたし。
今でも、大病院に入れずに透析クリニックに就職する率は、
専門学校卒より大卒の方が高い。
(実数では無く割合)
262卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 08:37:05.65ID:h85EPxwg
大学より専門学校のコネが強いからな

溶接の職人さんみたいに、頭より身体で覚える仕事なんだろ
国家試験も頭じゃなくて類似問題たくさんやって身体で覚えて乗り越える
2020/05/07(木) 10:39:02.39ID:OL6DWnga
というかmeの四大っていくつあるんだ?
264卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 12:43:50.39ID:h85EPxwg
オプションとして「臨床工学技士もとれる」4号校も合わせたら、40大学くらい
同大学で複数学科が対応してるケースもあるので、養成コースはもいちょいある

まともな電気電子工学科なら、学生集まらなくてもそれなりの仕事には就ける
それも出来ないような大学が、医用工学コースだの学科内に設けて臨床工学技士もとれるような課程にした感じ
265卵の名無しさん
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2020/05/07(木) 12:47:13.84ID:h85EPxwg
某がん病院は専門卒があまり居なくて、4号校大学工学部卒が多かったな
呼吸療法、ME業務が中心だからか
266卵の名無しさん
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2020/05/07(木) 16:12:45.45ID:hDyfu7m6
専門卒を淘汰したい
2020/05/07(木) 17:44:08.34ID:h84ElIVe
>>266
まず看護の養成が大学だけにしたら、他のコメは右へ倣えになるよ
看護は昔っから言ってるけど、一向に進んでないようだ
2020/05/08(金) 11:54:47.02ID:U7u4CGoL
大学は専門よりも入学時点の偏差値なら平均で高いだろうけど、
専門は70近くの人間も稀にいるからな。
東大から専門に行った奴とかいるし。
北里でも平均偏差値58とかだろ。
2020/05/08(金) 12:45:54.62ID:R/nqqRs8
偏差値はもう同じ学科の年ごとの遷移を見るのにしか役にたたん
特に科目数が少ない私大は
合格者の偏差値で入ったのじゃないし、AOが大半だとさらにややこしい
特に医療技術系の私大は文系1科目受験とかでも入れて、なんの比較にもならん
あとあくまで相対値なんで、今の中程度ぐらいの人だと中学生の数学、理科から怪しいし
保健で言ったら看護の方が断然偏差値高いけど、濃度計算もできない人沢山いますよね

私大の偏差値は大きく見せるためにあの手この手が使われてるんで、それが実際の入学難易度や学生のレベルを表してるかと言われると?だ

この辺の私大の偏差値トリックはググればいくらでも出てくるだろ
あと偏差値上、文系学部の方が理工系より偏差値高く算出されるからくりも
270卵の名無しさん
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2020/05/08(金) 15:14:19.88ID:BgRgk7eB
70近いやつが一人いればいいってどんな理論だよ
2020/05/08(金) 15:41:11.70ID:ji+boFcm
適当に書いてるだけだろうが、本当に70あって医師にならずに技師の学校に行く人がいるなら真性のあほだな

検査の開発したいなら理工学部行くべきだし

学校通えば誰でも取れるような資格、かつその後はピペッター、スイッチマンに甘んじる仕事にポテンシャル捨ててどうする

検査技師の大学行ってるのは高校のポテンシャルでその後も高度な仕事ができると思ってるから困る
2020/05/08(金) 16:17:40.61ID:R/nqqRs8
工学技士の話なんだが
2020/05/08(金) 16:18:51.83ID:xSCPjVMb
偏差値70は嘘だろうな
だって東大の理一ですら67とかで、離散でも72とかだし

偏差値70で医学部に限れば地底ぐらい
274卵の名無しさん
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2020/05/08(金) 16:59:22.30ID:BgRgk7eB
何処の模試の話だよ。
進研模試くらいなら俺でも70とれるわ。
2020/05/08(金) 17:10:47.87ID:xSCPjVMb
>>274
河合塾とか駿大
2020/05/08(金) 17:13:38.87ID:wkfkEscx
東大卒業後に臨床工学技士の専門学校に入った奴がいるのは有名。
専門学校と北里大学の入試成績1位の偏差値を比べれば、専門学校の方が偏差値高い。
(専門学校入試1位はほぼ大卒、新卒で北里に余裕で入れるような人間はそもそも違う道を選ぶ。)
東大理一が67ってw
まともな模試を受けてないのがモロバレ。
2020/05/08(金) 17:33:05.08ID:2SxfpExI
>>274
>>276

↓たぶんこれじゃないの?

https://ranksp.keinet.ne.jp/rank/univ/public/1120
https://hensachiterrace.com/kokuritsu/81

駿台は昔は偏差値公開してたけど今はしなくなっちゃった。どっちかというと河合塾や駿台の模試は高3生や浪人生が受けるから偏差値辛目、
ベネッセや進研は高1でも受けるから偏差値がブレやすかった………はず。もう昔のことだから忘れたw
278卵の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:58:38.96ID:BgRgk7eB
特例取ってくるなよ。
頭おかしいんか?専門学校行く前に他の大学でとるやないかい。
279卵の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:03:40.00ID:BgRgk7eB
通信制高校でたまたま東大医学部出ました
はい! 俺の母校素晴らしいとかイキッてそう。
2020/05/08(金) 19:45:51.74ID:NziqUh97
おまいら、テストの点数70点も取れないくせに、偏差値70とかって、妄想が激しすぎるぞw
2020/05/08(金) 20:37:36.08ID:iZxAgn/M
大学出たとか関係無く、高校時点の偏差値でも負けてる。
専門学校には稀に頭が良い奴はいるけど、
大学にはいないってこと。
2020/05/08(金) 20:52:01.95ID:daNPg2jb
>>274
偏差値70は上位2%だからよく頑張ったね
本当なら凄いよ
2020/05/08(金) 21:03:34.01ID:ldATzXyO
看護師・薬剤師・放射線技師・検査技師では、資格取得後医師になった奴知ってるが、
CEではいるのであろうか?
(中退ではいるの知ってるが。)
2020/05/08(金) 22:21:03.00ID:xfYbhQ8h
CE→Dr.はいる
285卵の名無しさん
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2020/05/08(金) 22:21:29.96ID:E3A19urk
東大から専門学校3年制いくか普通?
文系大学出身でも放送大学や科目履修生で、応用数学、看護学概論、情報基礎、公衆衛生学、解剖学に相当する科目など8科目以上揃えれば専攻科に入れるのにねw

確かに専攻科なら難関国立大学保健学部、理工系学部出身者が必ず1人いる。
286卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:24:26.91ID:E3A19urk
>>283
関東と関西に一人ずついる

臨床工学技士から透析クリニック継ぐために帝京大に出資してもらった腎臓内科医
修士もちCEから東海大の編入へて救急集中治療医
2020/05/08(金) 22:37:47.38ID:xfYbhQ8h
もっといる
288卵の名無しさん
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2020/05/08(金) 22:38:49.22ID:E3A19urk
じゃあ列挙してくれw
289卵の名無しさん
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2020/05/08(金) 22:57:00.91ID:E3A19urk
純粋にどんな流れなのか知りたい 
医学部崩れでコメディカルの学科きた人はわりと見かけるけど、国公立大がない臨床工学技士と救急救命士においてはあまり見かけない
290卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:11:41.25ID:qUgYrKr9
学校屋か?
291卵の名無しさん
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2020/05/09(土) 00:33:04.62ID:b+Jc0otb
>>290
いいえ、元臨床工学技士の管施工管理技士です
我々のが遠心ポンプやインペラの操作センスはあると自負しております
292卵の名無しさん
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2020/05/09(土) 03:59:57.18ID:qUgYrKr9
>>291
専門卒の自尊心を傷つけてたのはすまないが、
そこまで聞いてない。いきなり自分語りされても
2020/05/09(土) 06:43:31.41ID:eUOAQbNv
>>292
大卒は自尊心あるんだw
臨工の大卒なんて、管理栄養士が四大出るくらい無意味。
294【sage】
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2020/05/09(土) 08:44:01.06ID:qu0wNpwG
学歴にこだわってる30代のやつらは見苦しいし、そう言う時代じゃないことを早く受け入れろよ

恥ずかしいから
295卵の名無しさん
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2020/05/09(土) 08:46:34.99ID:b+Jc0otb
>>292
大卒専攻科の意義は、私のように辞めたときに発揮されます
2020/05/09(土) 11:12:45.64ID:SgVC4CBR
認定看護師のような資格や特定行為ができる制度が臨工でも確立されれば大卒は必要になるだろう
診療報酬にも、モロ跳ね返ってくれば、嫌でも差別化が起きるだろうし
今のところは必要性は感じないけど、将来、上級資格ができるという淡い期待を抱いて、大学に進む者もいるだろうね
2020/05/09(土) 12:13:57.54ID:eUOAQbNv
>>296
認定看護師なんて専門卒でなれるじゃん。
専門看護師だって、看護大学じゃなく放送大学卒で良いし。
298卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 12:14:54.33ID:b+Jc0otb
臨床検査技師や臨床工学技士にも、静脈ライン確保ができるようにという拡大議論は出ているな
無理矢理、シリンジポンプ等をかませたいようですがw

俺も非透析患者であるGCAP、LDL吸着実施患者の静脈に刺してたが、
前者で脱水気味の人に補液考慮というなら、「体外循環治療のための末梢静脈路からの補液、薬剤投与」に該当か
2020/05/09(土) 13:24:58.50ID:qtMLgK2A
>>285

人文系は国立大出ても、専門学校にあとから通う人は結構いる
就職難の時に顕著になる

人文系の就職は元々専門性に関係がないので、国立大でも人当たりが悪そうな人は厳しくなる
あとプライド高くて使いにくいって敬遠されたりも一般職だとなくもない

偏差値高いほどアスペ気味な人が多いし、ADHD気味な人もランクに関わらず一定数いる
それでせめて資格でもと、卒業後に専門通う人もいるけど、お金持ちだったり、
あんまり仕事する必要性のない人が流れてくる
学問したければ院に行けばいい所を専門に流れて来るのは何かしら思うことがあるのだろう

普通、公務員試験や情報、簿記とかが多い
医療系に来るのは本当に極々稀にだな
そして働き始めてから、完全年功序列、学歴関係なしに同待遇、職人気質で見て覚えろ+労基関係ないブラック職場などの現実を知る
2020/05/09(土) 16:14:23.69ID:M/4cIdVL
新型肺炎のおかげで臨床工学技士の知名度がグンと上がった
2020/05/09(土) 17:28:15.10ID:Ku+J6u29
大学出身の臨工は何故かプライドを持ってるみたいだけど、
業務上全く役に立ってない。
大卒の臨工だからって、英語の論文読めるわけでも、説明書の電気回路図が理解できるわけでもない。
学位があることだけがメリットだが、大学名を聞かれても三流大学からFランなので恥ずかしくて言えない。
302卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 18:49:41.20ID:Squ59LKk
良スレになったな。

俺は国立大学理学部出て、専門(3年)行ったけど、両方の気持ちはわかるよ。
俺の出た専門はたしかに授業内容電気をしっかり勉強していた。電工の学科試験は
通るくらいはやっていた。システム工学は複素数やラプラス変換もやっていた気がする。

今の私大はシラバス見ると確かにぬるいかもな。でも、まあぬるいのが開発者になれない
CE養成校だから。なりたければ工学系の院に行けばいいしね。
 
専門だろうが大学だろうが
国師受かればCEなんだから、そこからどうやって勉強するかじゃないか?
勉強を全くしない奴もいるんだが、後輩に抜かれている始末。
本人の努力次第だぜ。 
2020/05/09(土) 18:50:14.63ID:R6wDGjQx
純粋な疑問なのだが、北里はFランなのか?
304卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 19:29:50.47ID:b+Jc0otb
ボーダーフリーではないが、マーチ理工等にはまだ学力は及ばないでしょう
理系科目2科目要求してくるし、そこら辺の私立看護学部よりは難しい
2020/05/09(土) 21:09:09.28ID:qtMLgK2A
>>302

複素数やラプラス変換を講義で扱ってたとしても、
受けてるのが分かってるとは思えんし、
わかってなくても単位出してたろ
2020/05/09(土) 21:10:39.29ID:Q94xznb0
○○平成大学
○○国際大学
○○科学大学
見事に恥ずかしい名前しかない。
北里は医療の世界では2流だけど、世間では知名度低く3流大扱いだろ。
Fランの桐蔭横浜とか帝京平成卒なんて一般企業の友達には恥ずかしくて絶対言えないだろ。
それにしても、専門なのに4年制の首都医校って行く意味あるのだろうか?
公立だと大卒の初任給になるのか?
307卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 21:19:44.52ID:b+Jc0otb
>>306
夜間だろ?って思ったら昼間で4年かw

将来の専門職大学昇格も視野に入れて作ったんだろうが、学生側には意味ない
自分の職種と直結した分野の大学院なら学士、高度専門士を持たない専門学校卒でも入れるしな
2020/05/09(土) 21:20:59.21ID:DlJncsxQ
俺は工業高校の電子機械化から大学に行ったけど、
工学関係の授業のレベルなんて、工業高校より低かった。
俺もそうだったけど、電子機械化か電気化出てれば、
ME検定なんて、1年生で2種取ってストレートで2年生で1種取るの余裕。
メーカーで開発したいとか言う奴いたけど、井の中の蛙。
開発は一般の工学部出なきゃ無理だ。
309卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 21:39:15.48ID:b+Jc0otb
いや、ちゃんとした大学の電気工学科出てても学部卒では生産技術、品質保証とかだから
院卒来てもらえないような小さなメーカーは別として。
2020/05/10(日) 11:47:02.43ID:JELokj3e
CE養成大学レベルでメーカーの開発など無理。
運良く医療機器メーカーに採用されても営業枠だろう。
311302
垢版 |
2020/05/10(日) 12:19:12.87ID:Mn99hlC9
医療機器の開発は、当然院卒がデフォルト。
普通に工学部にいくべき。
どこの養成大学か忘れたが、医療機器の開発者を出したい
とか言っていたな。カリキュラム的にce 養成だから
難しいかな。ただ研究室が純粋に工学系で、
他大学院の理工系研究科にいけば可能性はあるかもな。

俺は最近院卒したが、歳も歳だし、
開発なんて、考えたことないな。
 
2020/05/10(日) 12:31:39.19ID:VRQyRoyH
営業経験ない奴が営業枠で採用されるかよ
まともなメーカーなら募集要項にも引っかからないのが現実
2020/05/10(日) 13:09:58.00ID:m+nS1nj4
>>312
営業経験なんて新卒ならないのが当たり前
営業職の採用なんて、人間性とコミュニケーション能力重視で細葉される
コミュ障の透析技師様には無理でしょうがw
2020/05/10(日) 13:14:13.95ID:VZ1wFjFv
>>311
院でも一般の工学部か理学部しかダメだね。
北里の院なんて、臨床研究くらいでしか使えない。
>>312
どこのメーカーでも、営業なんて未経験を採用するけどw
2020/05/10(日) 14:56:35.75ID:VRQyRoyH
新卒限定の話かw 大変失礼m(_ _)m
316卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 18:05:16.54ID:+R8sUQdm
医療機器メーカーの品質管理、サービスエンジニアは行けると思うぞ
開発や設計はまあお呼びじゃないし、今の養成課程の学生はパソコンの一般的使い方からして怪しいのがいる
2020/05/10(日) 18:42:23.60ID:L2KApayx
>>315

30ぐらいまでなら、病院勤務からメーカー営業は行けないこともないけどね
ただし勤務条件は新卒相当でいいですかってなるけど
318卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 20:24:25.78ID:+R8sUQdm
ドレーゲルジャパンが500万〜で募集してたぞ
ただしTOEICで一定のスコア必要だった気がする

大卒もME1種も臨床では役に立たないが、メーカー営業なら多少効くかもしれない
2020/05/10(日) 20:35:17.83ID:PLM0c3wo
【ECMO】人工肺「エクモ」の弱点である血栓の発生原因を解明 チューブにコーティング塗れば解決か 東大教授 [ガーディス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589108136/
320卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 23:30:58.67ID:yz2ME+hb
>>318
専門卒でME1種も持っていない者が、基礎と臨床の違いが分かるのか?
2020/05/10(日) 23:38:55.41ID:u+gifOew
>>320
医療機器メーカーなんてどこもめちゃくちゃ辞めて流れ者もめちゃくちゃ多いから関係無いよ
30近くなると転職するのは誘われてやるもんだからもっと関係無い
2020/05/11(月) 03:48:50.92ID:jssLuBuD
外資は元々あんまり新卒採用にこだわらんから
仕事できんやつはすぐに待遇に反映されるけどね

日本の医療機器の営業は海外と違い医師にゴマすって売るだけだし
接待受ける方もよくわかってないんで名刺の肩書きに
医療系の資格もってると喜ぶんでマイナスにはならんけどね
かと言ってプラスになるような資格でもない
323卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 08:15:03.32ID:UDhkyqim
医師免許俺も欲しいわ。
学力も経済力もないから無理だけど定年ないのは羨ましい
2020/05/11(月) 12:45:20.16ID:H12dhpim
臨工で社会人しながら学費を貯めて勉強して
再受験で医学部入学した奴もいる
325卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 15:03:40.19ID:R+BxJ/bj
>>324
よく臨工からうかったな
もともと医学部崩れがコメディカルで働いて再受験のケースはままあるが、国公立大学のない臨床工学科へ行く人は少ない
検査学科出身かと疑ってしまうw
2020/05/11(月) 18:18:02.55ID:jssLuBuD
最近の話ならすごい
2, 30年前の話なら金積めば入れる私大医学部がまだ沢山あったので
金の問題を解決できれば無くはない
327卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 19:58:32.91ID:RPeElCnL
技士さんよ、将来に備えて貯金以外に何やってる?NISAか
2020/05/11(月) 20:04:56.54ID:aNzyCzBc
nisaとインデックス
あと趣味の延長でゲームアプリ開発
329卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 20:26:04.53ID:VU+AdR1u
Nisaはやってるが前みたいに売却益の減税をして欲しいな。
330卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 20:36:33.58ID:+zDhhuno
工学系強いceさんたちと語りたいもんだ。

少し前はメーカー技術者は
とても知識があり機械の中を学ばせてもらった。大方定年退職してしまった。
331卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 20:51:30.16ID:RPeElCnL
いわゆるメカに強い技士も少なくなったな


機器の中身はブラックボックスのまま、セッティングとボタン操作だけは多種の機器を覚えてる技士が量産されていくのだろう
2020/05/12(火) 01:34:43.53ID:TyGGJUsn
>>330

昔のは作りがアナログだったんで中開けて直接動作の説明できたのと、
3次元CAD使えなかったんで筐体も複雑なデザインじゃないし
部品間のスペースも空いてて覗けたから

今はほぼ全て電子制御だし、デザイン性やダウンサイジングで簡単に中開けて動作教えたりできない
故障したらユニットごと交換

人が変わったってより設計技術の変化の賜物だけどね
333【sage】
垢版 |
2020/05/12(火) 10:30:00.23ID:5VdU4qxO
機械は興味ないなー、もともと楽な仕事だからmeにやったわけだし、勉強しても給料上がらんし幸福度も上がらん。自己承認欲がないだけかも
つまり割り切ってプライベート充実するのが1番大事だと思っている
2020/05/12(火) 16:11:31.18ID:RY10wz0j
学生なんですけど心電図検定は何級持っていたら評価されます?
335【sage】
垢版 |
2020/05/12(火) 19:30:39.27ID:5VdU4qxO
学生なら2か3ですね。
二級は臨床で慣れてからで良いかと
336卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 23:11:31.60ID:tOIHYl+/
>>332

おっしゃる通り。

今の若い人は知らんだろうが日本香典のライフスコープはなか開けてメンテしている時代があり、
メーカーの技術者と電気メスの基盤の部品(ダイオードやらなにやら)変えたり、した。
337卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 17:53:19.09ID:SrZreSLD
物置にホコリをかぶったオシロがある
昔の機器のキャリブレーションに必要だったらしい
詳しい人がもういないので何に使ったのかもわからん
338卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 19:36:20.36ID:m5WoV9rr
臨床工学技士も改名してほしい
2020/05/14(木) 19:44:43.56ID:g4XPocg/
変えるならなんて名前がいいの?
340卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 20:28:21.96ID:RN71Rjp0
臨床工学師でいいだろな。
2020/05/14(木) 20:39:29.90ID:HpKUiRZY
認知症高画質
342卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 20:47:34.36ID:vGjIGNSo
医療機器操作員

士とか師とかやめ!まるで医療技術者やコメディカルみたいじゃん…
2020/05/14(木) 21:39:54.25ID:QYfyvPRY
小間使いでいいじゃん
2020/05/14(木) 21:49:45.82ID:EVmgYVYX
臨床工作員
臨床用務員
医工連絡要員
2020/05/14(木) 22:57:04.48ID:GoVq48WT
自虐しすぎ、プライドはないのか君たち
346卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 23:26:29.43ID:LonDhDNT
プライドあったらこんな仕事しないわ
2020/05/15(金) 00:46:33.49ID:tPUUGLRK
プライドあるなら臨港になんてならないw
348卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/15(金) 03:20:31.03ID:nME1PrdR
逆にプライドあることに驚き
まさかシャント管理と穿刺に必死に心血を注いでいるのではあるまいな?
2020/05/15(金) 08:24:03.35ID:o1K473N9
>>348
まさに透析技師の生き甲斐w
2020/05/15(金) 09:41:14.23ID:AKyYAlQu
技術士(医療特化)
351卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/15(金) 10:49:24.10ID:a3JVxcjU
>>350
技術士に失礼だろ
取得までどれだけ学識や実務経験が必要だと思ってるんだ
2020/05/15(金) 13:39:27.72ID:0ZkmI+t+
いやいや
技術士は難易度高い資格なんで失礼すぎ
353卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/15(金) 15:10:03.13ID:nME1PrdR
本当は操作員って名前すら微妙だ

プラントオペレーターの中には高度な知識や経験、保全技術が求められる職場が少なくないから
354卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/15(金) 17:32:35.24ID:X5Ve8U8d
医療機械点検係員
2020/05/16(土) 01:28:56.10ID:Y0M2zgee
海外だとCEはかなりの上級職で、工学技士はBMET、BMES相当なのにCEの方を英名で使うのずるいわ。

いっそ元の英名を使ったら国家資格っぽくなくなって胡散臭さ増すんじゃない

バイオメディカルテクニシャン
バイオメディカルスペシャリスト

ちょっとはチープさが出る気が
356卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 03:19:41.06ID:NNQa0SJ6
機械おじさん
機械おばさんで ヨシ!
357卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 08:05:25.46ID:JwTXdN0W
>>355
なるほど、民間資格みたいw
358卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:36:49.89ID:3QM/S3hZ
べつに『機械の人』でええわw
臨床工学技士っていう奴なんて職場におらんわ。
359卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 20:57:49.56ID:Mq0UsJvj
フェラーリがベンチ試作だってよ
組み立ては別会社らしいが
跳ね馬マーク付くのか?
2020/05/16(土) 21:27:56.71ID:Y0M2zgee
前働いてたところで、夜勤の時に呼吸器の調子が悪くなって呼ばれて言ったら、
夜のテクニシャンの方ですね
って看護師に言われた
2020/05/16(土) 22:08:29.88ID:SnnpAZ18
どゆことや
2020/05/17(日) 02:45:21.64ID:Kvd5PIa+
その病院では工学技士をテクニシャンって読んでたから
老舗だから工学技士が法制化される前から今の工学技士まがいの業務を
無資格や検査技師がしてたから、そう呼んでたんじゃない
今は工学技士って名前も浸透してると思うけど
3632年め臨工【sage】
垢版 |
2020/05/17(日) 08:50:12.38ID:wg4W5V9C
職名が嫌ならやめて生活保護でも受けたら良いじゃん
というか臨工選んだのは自分だろ?
あたかも他人のせいにするな
オシロスコープ?いらねーよそんなの。
今時修理なんて外注したらいんだよ、めんどくせー
受け入れろよ、変化に対応できてないってことを
364卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 09:05:25.31ID:ypzOcCCw
>>362
虎の門病院とか、透析黎明期に膜張る作業係としてテクニシャンを置いていた
それが日本型医療機器操作員のはじまりである
365卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 09:16:33.91ID:ypzOcCCw
>>363は何か勘違いしてるようだが、
悪い方向へしか変化しないのは間違いないから積極的に雑用を採っていくのはいいことだ
2020/05/17(日) 11:54:26.18ID:1r3W/i2z
>>362
どうしようもない嘘つくね
だからだからって続きすぎ
2020/05/17(日) 12:01:38.63ID:oV4v3sjH
?
工学技士の前身の無資格者がテクニシャンって呼ばれてたのは事実だぞ
じぃちゃん、ばぁちゃんに聞いてみ
2020/05/17(日) 12:02:02.07ID:1r3W/i2z
>>160
息吐くように嘘つくね

なんでこんな荒んだ人間が多いんだ?
369卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 12:08:22.65ID:ypzOcCCw
技士法以前はME技師だのテクニシャンだの病院ごとに色々名前ついてたはず

検査技師の1人をME業務担当にさせていたり、医用電子科卒業の無資格者雇って准看学校へ行かせたりそれはまちまちだった
3702年め臨工【sage】
垢版 |
2020/05/17(日) 12:11:59.08ID:wg4W5V9C
未来のこと語ろうよ、これからは副業の時代だぜ
医療知識を活用できる副業なんかない?
2020/05/17(日) 12:25:05.33ID:0dsSPSNk
ねぇな
医療知識がないから
こだわんなきゃいくらでもあるんじゃない
372卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 12:34:59.36ID:ypzOcCCw
偏ったことしか教えない、学ばない臨床工学技士の医療知識はさほど役に立たんね
副業ならエアコンの取付アルバイトでもしたらどうだ?透析クリニックより日当ええとこもあるよ
2020/05/17(日) 12:47:31.60ID:w9YiIJcv
副業?
臨港をベースとして生きていくつもり?w
2020/05/17(日) 13:33:29.22ID:R2xxsiH9
>>368
臨港でも勝ち組もいるんだよ。
可哀想にw
2020/05/17(日) 13:36:21.28ID:rbcTo4Q5
国家試験受かっただけで勝ち組
なりなくてもなれなかった奴もいる
そういった層もいることを忘れてはいけない
3762年め臨工【sage】
垢版 |
2020/05/17(日) 14:11:28.32ID:wg4W5V9C
やっぱ医療のスキルは使えないか、残念。プログラミングで生きていこうと思います
2020/05/17(日) 21:44:03.67ID:zrKE5qpO
医療機器コンサルタントとか?
様々な医療機器からメーカー問わず各御施設に最適な選択肢を!みたいな
2020/05/17(日) 21:58:18.36ID:430hGYgm
>>376
情報処理技術業界も飽和だよ
プログラミングスキルだけじゃダメ
医療の経験を活かして、現職が喜ぶシステム開発を提案できなきゃ、薄給の臨工と一緒だよ
2020/05/17(日) 22:03:01.93ID:Kvd5PIa+
>>377

普通に代理店の営業だろ
まさか病院がメーカーから直に買う販路しか使ってないとか思ってないよね
380卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:03:48.24ID:ypzOcCCw
python扱えるなら見込みあるんじゃね?
まあそれ自体が難しいけど
2020/05/17(日) 22:49:30.44ID:430hGYgm
>>380
Pythonが人気ありすぎて飽和だろ
382卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:27:23.55ID:ypzOcCCw
少なくとも臨床工学技士より飽和してねーよ
2020/05/18(月) 00:39:53.25ID:04b4V1Wr
>>382
臨港と比較してないけど
読解力のなさも所詮は臨港だな
2020/05/18(月) 06:41:04.67ID:CTTYhfPa
>>378

システム開発って、工学技士が独学でやれるプログラミングのレベルじゃ無理無理
大規模システムとか組み込みシステムのプログラミングがチョロっと学べばできるなんて大間違いだ
せいぜい出回ってる開発ツール使って、運がよけりゃ売れるスマホ用のアプリ作るぐらいがいい所
SEなら工学技士と一緒で訓練受ければ誰でもできるだろう
造り手側じゃなく、使うがわなんで
385卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 07:12:55.13ID:zJ4gMGwt
臨吼
2020/05/18(月) 13:29:32.47ID:9vXRtV0b
素案では臨床ME技師だったみたいだけど、MEってなにってなったんかね
387卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 17:09:55.85ID:RblEKXEn
お目々
2020/05/18(月) 20:35:26.30ID:CTTYhfPa
技師→技士 にしたのは当時どういうやり取りがあったのかね
看護師はなぜ看護士じゃなく看護師にこだわったのかとか
医療従事者資格ってなんか色んなことがドロドロしてる
389卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 20:45:17.12ID:zcSWHfML
プログラマーなんてドカタじゃない。
歳とったらできねえよ
2020/05/18(月) 20:57:24.58ID:T8tzBGAb
ググっても詳細が分からないよね
391卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 21:11:26.54ID:V1rURWT5
体外循環土方、穿刺工さあ、、、

養成校で大量生産されるようになった世代はまだ40代
みなが管理職につけるとは限らず、ヒーヒー言いながらジジイまで働かないといけないんじゃない?
2020/05/18(月) 22:50:59.46ID:vN2j9Six
>>388
>>167
393卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 23:38:14.35ID:CCZb8QER
臨床工学技士にできることは低賃金でできるだけ出来ることを増やすこと、経費削減要員
お金を余分にあげてもいいからやってほしい仕事なんてない。 
394卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 23:56:49.65ID:V1rURWT5
まずは時間外をつけさせるのをやめさせよう!
それでもポンプマンはしがみつくよ
2020/05/19(火) 03:04:55.32ID:vPwc8+Uz
>>389

大規模なプログラム開発したことないから分からないんだと思うが、
実際のコーディング作業より仕様書書いたりテストしたりの作業の方が全体の作業量的には多い
管理職は管理職で開発全体のマネージメントとかそれなりに仕事ある
SEの方は昼夜問わずの対応だけど、プログラマーの方は言うほど土方仕事って訳でもない
396卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 05:04:33.55ID:uUiPi48l
親戚の子が臨床工学技士の専門学校行きたいって言ってるけど、評判の良い関東の学校と逆に悪い学校教えてください。
2020/05/19(火) 05:45:46.20ID:dcvkuFEP
どこもやばいとこしかない
妥協できて北里、杏林まで
それらも昔と違ってレベル下がってるからな
それ以外は学校の体をなしてないぐらいやばい
医療技術系はまともなところがない
2020/05/19(火) 07:45:35.19ID:bxQjP50K
>>396
今40くらいの奴は好条件で逃げ切れるけど、
今からなるのは止めとけ。
どうしても医療系が良いなら、放射線技師が良いと思う。
6年かかるようになった薬剤師に旨味なし。
それなら借金してでも医者になれ。
2020/05/19(火) 09:56:57.10ID:UpB/iUDM
医療系は医者以外はなっても辛いだけだからな
医者も半端なく辛いけどそれなりの金と名誉欲は満たされるので
400卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 12:47:17.96ID:aWe8J6tb
女子なら看護師が手堅いんだがな
どこでもいいのでオペ室経験積んで、美容医療へ

病棟経験3年に騙される必要はない
401卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 18:08:35.97ID:SGb1vOYq
その子曰く、特待で学費が安くなる群馬の太田にある学校に行きたいらしいから、俺も学費が安くなるならいいんじゃないって思っちゃってるんだよね。
その子の学力的には医学部は無理でも地方国立いけそうなんだよね、、
2020/05/19(火) 18:11:35.34ID:gkjvAT12
群馬バースはまじやばい
403卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 18:25:42.99ID:SGb1vOYq
>>402
そうなの?
太田.医療さんもやばいとは聞いてるけど
404卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 18:29:39.56ID:aWe8J6tb
定員割れ続き、学科ごと吹き飛ぶのも時間の問題
さすがに在学生の必要科目は何とかしてくれるだろうけど

地方国立大学の看護学部なり工学部なり行って貰ってください
一応、専攻科という道もまだ残されてるし
405卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 18:30:24.11ID:aWe8J6tb
群馬パース大学
2020/05/19(火) 19:15:56.83ID:IFjKf8tR
グンマー
407卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 20:16:16.69ID:lPCK2DKi
>402
どういう意味でヤバいんです?
408卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 05:12:54.05ID:HuNZjW8V
臨床工学技士養成校で来年卒業して20年後にまだ臨港で食ってるのはクラス四十人としてどれくらいいるだろうね。半分くらいか?
409卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 06:51:35.11ID:ZPy3Zvet
>>408
単なる3年専門か、専攻科かでまた違うと思う
専攻科は検査技師に戻ったり会社員になったりで、5年以内に2〜3割は他職へ

俺みたいにパート透析員はしているが、本業が医療とは無縁の会社員もいるかもしれない
臨江はしているが、臨江で食っていないケース
2020/05/20(水) 06:53:50.65ID:LIzdFXRb
>>409
本業頑張れよ…
2020/05/20(水) 12:33:31.16ID:XbEZ6xIj
MEGWINでも目指しとけ
2020/05/20(水) 12:49:47.15ID:6WzG4tzH
>>407
ャバィョ〜o((´д゚llo))((oll゚д`))oャバィョ〜
2020/05/20(水) 12:50:59.23ID:6WzG4tzH
>>405

架空の大学の話だから
2020/05/20(水) 20:47:41.83ID:JA/L2Szy
>>396
まず、その親戚の方に臨工以外の仕事を目指すようにアドバイスしたらどうですか?
臨工の専門学校はほとんどが名前書けば受かるレベルの学校ばかりですよ。
415卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 00:17:36.99ID:qUiLmSgL
群馬の大学の話だろ?
専門学校の話はどこから出た?
2020/05/21(木) 04:54:10.63ID:HwY1FHlP
どこも大学の皮を被った専門学校
学士号の権威を下げた原因のひとつ
417卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 06:28:28.21ID:abOjRQgg
グンマーのバーカ大学は専門未満だからw
418卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 17:50:54.83ID:nIdgsG4c
そもそも大学の教員の発表くそだから
研究ネタがないから、 しょうもない発表だったり 技士の真似をしたり
419卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 18:46:07.02ID:7DtozfdH
某大学の服の上からAEDショックは草生えたわ。
典型的やなw
 
420卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 19:24:09.02ID:abOjRQgg
臨床工学という学問は無いんだよ
高校の科学部以下、県技士会とか透析研究会とか酷いものだ
421卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 22:34:32.26ID:oqO0PVKS
バーカ大学にも受験失敗した専門卒www
専門士が学士を語るなよ
専門3年が教養2年の価値しかないんだぜ
2020/05/22(金) 01:20:56.43ID:yESzOWoi
大学のレベルはともかく、学位って神聖なもの
423卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 05:18:42.28ID:v2r0cln2
K里一択の時代はまだ大卒は輝いていたが、
少子化に大学が増えて大卒の質は落ちた。
K里も完全f蘭以下
教員も臨床工学系のは糞。
養成校を減らすべき。
2020/05/22(金) 06:29:03.76ID:K/Bu/OO+
>>422

いや、その神聖なものを汚してるのは誰だw
2020/05/22(金) 06:30:20.51ID:K/Bu/OO+
>>396

人の大事な将来を5chなんかに相談しない方がと思いつつ、書いてあることは事実
426卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 07:40:36.04ID:7NHINbRO
実習も機能してないし、養成校はあってもなくても一緒じゃんw
2020/05/22(金) 08:25:40.01ID:5wKBnM/C
>>423
大卒臨工に価値があったのは、20年くらい前の北里1強だったときだけ。
当時は全国から優秀な奴が集まったから、偏差値も60くらいはあった。
(それでも日東駒専レベルだが。)
今は大学の方が多くなって、北里も55くらい、偏差値40台の学校もゴロゴロ。
学位に価値がとか言ってるけど、世間的に見たら放送大学の学位と同レベル。
2020/05/22(金) 08:37:54.28ID:K/Bu/OO+
いやいや
放送大学、結構単位認定厳しいんで、放送大学に失礼
2020/05/22(金) 11:21:07.52ID:QRlybkCL
教員免許のために不足分の単位取ったことあるけど、放送大学はレポートの査読がキツいんだよな
なあなあ感が無い
430卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 21:27:58.52ID:X7leh+We
放送大学は生涯学習であり社会人が多い。
一生懸命励まれている方々にそんな言い方はないだろう。
431卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 21:32:56.76ID:X7leh+We
fらん北里の偏差値が55??

寝言は顔だけにし(略
432卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 22:02:04.59ID:GlJBITwg
なんだかさ、大学って言うと相模原?なんで?
帝大とかナンバースクールとか師範学校とか早慶上智とかさ?
数人だけど卒業してる人、いるぞ
あ・・・俺は三流大学卒ね
433卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 22:11:50.92ID:V8cnjbxp
>>431
で、そこまで貶すからには国立か東京6大学ぐらい出ているんだろうな
434卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 22:19:21.76ID:JcwVjbqo
数学2B、理科1科目、英語で河合塾52.5か
没落した私立薬大と極めて似ているね
東邦大学とか、神戸薬大くらいあれば御の字です

数3無しなので、中堅私立大学理工より勉強しとらん連中が入っているw
2020/05/22(金) 23:14:57.46ID:RCtbtMOD
>>427
日東駒専が偏差値60とか言ってるあたりで彼が如何に勉強してこなかったのかがわかって笑える
2020/05/22(金) 23:21:52.28ID:QRlybkCL
社会人なってからも偏差値でマウント取ってると痛さ半端ない
437卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 23:24:22.21ID:JcwVjbqo
>>435
私大バブルのころの経済や法は一般的な模試でそのくらいあったところもある

ちょうどそれが臨肛専門学校が出来た時代だね
彼は50歳ちょいのおっさんだな!
438卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 23:29:57.99ID:JcwVjbqo
>>436
偏差値どうこうが問題ではなく、同学年で相対的に学力のある高校生が臨肛の道を選んでくれることは重要だと思うの
たまに来る頭がいい子も、この仕事の将来性に疑問を持ったのか早々と脱肛してしまう
2020/05/22(金) 23:33:39.69ID:VE+bT9I6
>>435
ゆとりかよw
440卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 23:40:35.92ID:+5/c1GX9
養成校出来た最初、90年くらいはまともな学生も多かったようだ
現任者のいないところで医師とともにポンプ回して、立ち上げたり

2000年くらいからゴミの量産w
無資格時代のカッス上司とミックスされてもう最悪www
2020/05/22(金) 23:46:17.30ID:X79lIqZU
公立病院の臨工に限っては、大卒なんて無意味。
俺は40代後半係長で年収900万で十分満足。
大卒だと新卒で8号俸違うけど、昇進に差は無いし、
定年までに働ける年数が1年短いから生涯賃金はほぼ変わらん。

まあ、大学病院だと修士取らないと技士長になれないところもあるみたいだが。
2020/05/22(金) 23:50:43.11ID:VE+bT9I6
>>440
まともなのは、今40歳から50歳くらいの奴だけ。
最近は少しはマシになったが、ゆとり世代の25から35歳くらいの奴はクズしかいない。
当然、透析技師・看護師等からの移行組は全員老害だが。
2020/05/23(土) 00:02:03.23ID:zBBw3MsH
>>432

いやいや邸大はないだろ
私大の偏差値なんていくらでも高く見せる方法があるんで当てにするだけ無駄
国立大のいっぱしの理工系学部(保険除く)と同じ条件で測ったら、55とか言ってるのも40以下ばっかだろ
帝大なんて分数の計算できないとか、be動詞わからんとかもざらだぞ
名前がでてるグンマーはその邸大よりさらにヤバいが
千波なんちゃらといい勝負
2020/05/23(土) 00:15:50.34ID:raEIXKq3
偏差値も学位も技術も要らんよ
ただホウレンソウが出来て仕事してくれれば良い、暇なときならサボってても良いから

それすら出来ない奴しかおらんから問題なんだけど
445卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 00:55:44.52ID:mmyFu/pu
>>443
皮肉?本気?偏差値というか・・・人気のある大学は、偏差値は高いよな
なぜグンマーが出てくる?帝大の意味は知っているか?
>>443
入職したら専門卒の・・・が居たら、新人からしたら困るよな
2020/05/23(土) 00:58:56.84ID:Sjd3I6eN
>>444
その報連相すらできない常識欠如が臨工
チーム医療どころか、組織のお荷物
447卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 05:20:41.02ID:JLKKVsMt
>>433
40代、国立理系卒、後に修士、係長
厳しい大学受験期でした。
15年前の北里大学の連中を知っています。彼らはすごい。作りあげてきた。
今は大学が多く優秀な学生が分散してしまうと思う。

看護師から、息子を技士にしたいんだがと相談受けても、オススメはできん。病院によって待遇は違うし、上司にも左右されるしな。大学にしろ専門にしろ教育レベルの質が下がっている気がしますね。機械好きなら工学部の機械、電気に行けって思うな。
448卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 07:30:50.60ID:pSfPdBOC
うん、機械や電気出てどうしても臨肛というなら専攻科でいい
臨肛コケても脱肛しても、工学部卒は残る
経験上、中途未経験の技術者採用どっかに引っかかる

臨肛の専門学校、大学は潰し効かないので話にならない
2020/05/23(土) 08:39:01.65ID:30ACRg3K
>>447
あの?
それが本当なら簡単に特定されますよw
450卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 12:33:08.94ID:pSfPdBOC
>>449
国立理系卒で技士長務めた人ということなら何人もいるからなー
某専門には毎年学科に1人くらいは国立理系卒が入ってた時代があった、専攻科に引き継がれたけど

よく嫌にならないなと感心する
マジでクソみたいな人種ばっかりなのに
2020/05/23(土) 12:50:45.67ID:s9YYdMLJ
想像で語ってるのバレバレ
2020/05/23(土) 13:00:17.34ID:y0LxsfCA
まあ、ネタだよ。
技士長なんて移行組がほとんどのはずだし。
453卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:15:48.68ID:WfUhwuco
俺が最初に務めた病院の技士長は高学歴大学だったぜ
そりゃあ、田舎のクリニックなんぞに優秀な無資格者がいるわけ無いしな
454卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:33:36.72ID:pSfPdBOC
移行組こそ、色々いたぞw
理系大学から病院付きのMEになった人、准看護師や検査技師からの移行、電気工事士や整備士やってた人w、トラック運転手など様々だった
455卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:40:48.50ID:pSfPdBOC
移行組といっても、
ある検査技師にME任せたのか、透析の助手みたいなので雇われたのか、一流どこの私立総合病院のME技術者で雇われたのかで違うからな
2020/05/23(土) 15:23:26.56ID:Sjd3I6eN
他資格から経過処置利用して移行してきた連中と、多職種から専攻科経由で臨工になった連中の、どこが違うの?
457卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 17:38:31.68ID:BP6zL+IP
公立勤務だが
人格者が少なすぎ
思いやりのある人は一握り
2020/05/23(土) 20:00:42.76ID:ac3fW8cy
>>445

帝大は宮廷のこと言ってるのかT京のこと言ってるのかどっちなんだ
後者ならFランの一翼だろ
前者でも保険は最下層
というか国立大に臨港はない
公立が一校だけど、前身の短大のレベルがなぁ
短大から大学に移行した宮廷保険見てると結局教員のレベルが変わらないんで専門、短大マインドが抜けず
学生の卒業時のレベルも学科自体のレベルも専門学校と変わらない
2020/05/23(土) 20:10:48.97ID:zBBw3MsH
>>457

人的な問題もあるけど、人手が足りなすぎなんだよ
実際回ってない
古くからある検査技師や放射線技師が既得権益で定員減らしたくないんで、
診療補助部門の中で人手の件は常にもめネタ

人手が足りないんでOJTで教える
OJTは人手不足のところでは最も向かない教育法だが
他にやりようがない
見て覚えろ的な職人的な伝達になる
どっちもイラってするの永久ループ

せめて学校がしっかり教えてればいいけど、もはやアホを集めて
授業料を養分にして受験資格与えるだけの機関
ぶっちゃけこれなら、法律上できないだけで国立大の工学部卒とか雇った方がいい仕事する
ど素人に一から教えるのも変わらない

そして新人は上司の性格がとか丁寧に教えないと言い始め、
上司は近頃の新人はと文句をいう
養成機関の低レベル化は歯止めがかからないし、だから待遇も低下するしの負帰還はもう止まらんだろ
460卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 20:46:50.07ID:pSfPdBOC
人手が足りないって、色々な雑用に手を出さざる得ない事情もあるのかもなw、やれ内視鏡だの心カテ直介だのw
中堅の自分らが仕事無くならないように新しいこと覚えるのに必死だったりしてw
2020/05/23(土) 23:01:53.68ID:Sjd3I6eN
だから経過処置組と専攻科組、中身は一緒でオケ?
462卵の名無しさん
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2020/05/24(日) 01:08:08.76ID:0fA9A8cf
>>458
日本人なら前後の文脈で判断しろ
国立に学部が無いのは、今更か?
レベルに問題があるなら文句言ってないで上げろよ
2020/05/24(日) 02:30:11.61ID:M1JyTSy6
じゃT京を早慶と同じ枠で言うのはないわ
大丈夫か?
464卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 21:45:42.73ID:Qf+esP4l
東大だろ
他にどこがある?
2020/05/25(月) 00:42:31.66ID:nEs/781R
東大出て工学技士?
昔ならともかく、今そんな人いるの?
466卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 00:51:48.47ID:vA/2VKGt
学力は達していなかったけど北大が憧れだったな
467卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:36:02.91ID:rw8bfEkN
T京は東京大学ではないのか?
どうなんだ
2020/05/26(火) 11:00:48.75ID:hPXqYdEh
東大入れる学力があって医療に興味があるなら医学部行くわ。

帝京大学に決まってるだろ
469卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 22:02:42.73ID:TUvAgnpK
東京大学に医学で進学する場合は、理1と理3な
帝大とナンバースクールから私立大学が出てくる論法が、理解できない
夏目漱石や尾崎紅葉、川端康成は読んだか?
それより、帝京大学はFランの一翼なのか?
関係者もいることだし、そういう言い方は感心しないな
2020/05/26(火) 23:23:44.13ID:hPXqYdEh
東大の中でも理3は難しいが、
文理関係なく東大に入れる学力があるなら、どこかの国立大学医学部には入れるぞ。
471卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 08:51:52.74ID:kJUFnf2t
養成校なんて、専門も大学も乱立して
もはや程度は一緒。
専門は三年にカリキュラムをつめこんでいるだけ。
大学は喜田里すら受験に数学Vがない。
大学は卒研があるが、
ce が教官の場合質が低い研究をしているだけ。
バカでもアホでも結構だが、運動会系の部活やっていた
奴に来て欲しい。
2020/05/27(水) 09:14:07.80ID:3otQDAR1
学会見てても量的研究のやり方どころか統計処理すらまともに出来てなかったり、学生の卒論読んだら構成すら取れてないのあるからなあ
そういう基本的なこと教えてないんだろうか?
2020/05/27(水) 10:04:39.83ID:ZcMcH0x2
学会なんて、認定ポイント稼ぎついでに、お祭り騒ぎしたくて集まってるだけ。
真剣に研究発表に向き合ってるのなんか、ほんの一握りだよな。
474卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 18:11:20.80ID:sqhgIQhO
若手に夏休みの自由研究みたいな発表させとるなw
データも全く足りず研究とは呼べない代物

下らない発表をさせて恥さらしするというハラスメントか
2020/05/27(水) 20:19:00.33ID:bBw51GpD
>>469

誰も帝京大とは書いてない
476卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 20:20:13.10ID:u0egWUOd
バッズ大学って、名前が珍しい。
宗教系?
477卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 21:10:34.86ID:7U0wBGI6
ポルトガル語で平和という意味らしい
定員も埋まらず内戦状態なのかもしれんのにw
2020/05/27(水) 21:47:32.41ID:sM4AwFrl
バッズってアレの一番おいしいところの事じゃん
479卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 22:27:41.28ID:lNJ7EqxT
>>475
458卵の名無しさん2020/05/23(土) 20:00:42.76ID:ac3fW8cy
帝大は宮廷のこと言ってるのかT京のこと言ってるのかどっちなんだ
後者ならFランの一翼だろ
462卵の名無しさん2020/05/24(日) 01:08:08.76ID:0fA9A8cf
日本人なら前後の文脈で判断しろ
463卵の名無しさん2020/05/24(日) 02:30:11.61ID:M1JyTSy6
じゃT京を早慶と同じ枠で言うのはないわ
大丈夫か?
464卵の名無しさん2020/05/24(日) 21:45:42.73ID:Qf+esP4l
東大だろ
他にどこがある?
465卵の名無しさん2020/05/25(月) 00:42:31.66ID:nEs/781R
東大出て工学技士?
昔ならともかく、今そんな人いるの?467卵の名無しさん2020/05/25(月) 21:36:02.91ID:rw8bfEkN
T京は東京大学ではないのか?
どうなんだ
468卵の名無しさん2020/05/26(火) 11:00:48.75ID:hPXqYdEh
東大入れる学力があって医療に興味があるなら医学部行くわ。
帝京大学に決まってるだろ
ID:hPXqYdEhが言ってるな
480卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:21:12.74ID:8eWojvsH
帝大とナンバースクールからなぜ私立大学が出てくるのか?
大学入試に失敗して専門学校に入学卒業就職後、大学をディスリスペクト
色々聞いてみたがったが反応ないな
大丈夫か?
481卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:04:10.56ID:TC1y79eZ
◇◆◇ 創価学会の「大勝利」◇◆◇

昭和51年(1976年)、『月刊ペン』が創価学会の池田大作会長(当時)の女性スキャン
ダルを報じた。その内容は、公明党の女性国会議員二名が池田大作の愛人だというもの。
創価学会はこれに激怒、公明党を通じて警察を動かし『月刊ペン』編集長を逮捕させた。

『月刊ペン』編集長・隈部大蔵氏は名誉棄損罪で告訴された。この裁判は最高裁まで争
われ、その結果「池田大作は公人に準じる存在なので、そのスキャンダルを報じること
は、事実であるならば名誉毀損罪には該当しない」との判決がなされ、差戻しになった。

隈部氏が差戻し審中に死去したため裁判の決着はつかなかったが、先の最高裁の判決は
名誉毀損の重要判例となり、その後、雑誌等が池田大作のスキャンダルを次々に報じた。
『月刊ペン』の記事についても愛人とされた女性の親族が手記を公表、事実と証言した。

※ 創価学会は、現在も『月刊ペン』裁判は自分たちの「大勝利」だと言い張っている。
482卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 22:12:28.94ID:WzJYm6xd
>>477
定員割れで内戦ってどういうこと?
学科ごと吹き飛ぶと書いていた奴もいたが。
40人の定員で20人だったら笑えんだろうなw
 
2020/05/29(金) 22:43:17.17ID:Ql1ZzTlj
臨床工学の学科で定員割れしてるのって数校ぐらいしかないんじゃない?
ほぼ誰でも引き受けてるのと、大卒+国家資格ってのに釣られて来る人が沢山いるんで養分には事欠かないでしょ
4842年め臨工【sage】
垢版 |
2020/05/30(土) 06:39:37.01ID:mePvPxXS
お前ら学校の話ほんと好きだな...
なんで学校にそんな興味持てるんだ?
過去の栄光とか買っちゃう系?
485卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 09:06:36.46ID:Y7T+p+va
>>484
ここに現職の臨床工学技士はいないからだよ
君が50歳になる頃は、工学博士でも無いと教員に逃げることも出来なくなっていると思うけど頑張って
2020/05/30(土) 14:54:53.96ID:aTT+i88K
まっとうな工学博士持ってるようなひとが工学技士の学校の教員なんてせんよ
今いるおじいちゃん先生は大学設置に業績必要で呼ばられいるだけだから

国がダメなんだけどおおよそ大学院なんてまともに運営できない学校にも博士後期まで認可してるからな
臨床工学の学校の博士号なんて英論文どころか、自前の学校で出してる紀要とかでも認めてるし
医療技術、保健系は金払えば誰でも博士号取れる

新規の教員は工学技士免許を要件にするからまっとうな工学部出身者はそれで排除でしょ
訳分からん博士号とった教員と、定年退職後の上の方の人とお友達の医師で占められて終わり
ますます大学、大学院の形骸化が進むだけ
しかしまだ臨床何年かしてるならまだしも、博士号持ってるけど臨床全くやってない、だからといって
工学基礎科目や医学基礎科目も詳しくないっていう技士の先生が一番やばい
そういう先生は自分がわかってないから基礎科目も臨床科目も勉強せんでいいとか言うしね
特に工学系科目の不要さの熱弁は異常
2020/05/30(土) 19:56:35.22ID:oH+GTrTI
学校でやった工学系の知識は今全く役に立ってない
オペアンプとか何だったのだろう
そういう知識使う病院もあるのだろうか
488卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 20:52:24.91ID:Y7T+p+va
ない
材料や化学工学(分離工学、移動現象論)でもやった方がまだマシ

電気なら放射線技師のが三相交流までやってるから詳しいぞ
489卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 21:46:12.49ID:P538HDj1
2年め臨工が
修理なんてしねえよ
副業頑張る
なんて言っていたら、今の養成校はどうなっているんだ?
って、ことになるよな
大学非常勤の知見でひとつ
東大大学院工学研究科修了臨床工学科教授でも臨床工学技士業務は理解していない
というより、理解する努力も無いように見えた
今は博士を持っていても実績を重ねるのが大変だから、講師以上はなかなか・・・
分離工学、移動現象論?
どうやって臨工の研究テーマに役立つんだ?
490卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 22:18:24.20ID:P/pOQfNx
おまえら良スレだぞ。
すべてとは言わんが核心つくコメあるな。
2020/05/30(土) 22:25:31.31ID:lanXz8Yq
非常勤はずいぶん昔の話ね
今は現場のサラリーマン
今の時代、こういうことはシビアだからね
2020/05/30(土) 22:25:32.06ID:lanXz8Yq
非常勤はずいぶん昔の話ね
今は現場のサラリーマン
今の時代、こういうことはシビアだからね
493卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 22:59:20.73ID:Y7T+p+va
>>489
血液浄化膜も膜型人工肺も移動現象論そのものだろうがw
LDL吸着も、分子のファンデルワールス力利用した分離工学技術だよ
494卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 23:04:04.40ID:Y7T+p+va
峰島先生の研究を否定する気か!
495卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 23:12:44.07ID:5SlU5IeO
微分方程式の拡散方程式と分子間引力反発力ね
すまん
透析とアフェレーシスは興味がない
2020/05/31(日) 02:31:52.35ID:YzQY3Xjn
ぶっちゃけ峰島先生いなかったら今の臨工の立場ないだろ
2020/05/31(日) 02:48:45.86ID:ZaOmJKDh
峰島先生って何をした人なん?
2020/05/31(日) 09:31:35.56ID:j1kMHsi8
>>487

日本のコメディカル資格特有だが作る時に変に学問チックにしようとするから
医療機器の開発とかするぐらいのレベルの人を目指すなら工学技士程度の内容じゃ無意味
かと言って臨床業務を行うならそんなんよりテクニックを授けた方がいい
車の原理をどんだけ理解したところで車の運転ができる訳では無いけど、
F1クラスになると多少は原理を理解してないとメカニックとコミュニケーションも取れず早く走れない
技士なんて一般ドライバーの域なんだから、変に学問風にせずに単に実務教育だけで十分
裏を返せばみんなその範疇でしか仕事してないから低待遇も当たり前
499卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 10:03:04.80ID:xNGzCjAV
低待遇?
もっと昇給や残業代削ってもやりたい人は居るから、まだまだ
ジジババの体外循環操作係ごときに給料出し過ぎなんだよ
500卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 10:14:54.70ID:xNGzCjAV
特に透析クリニック
あんなものは医療じゃなく接客サービス業なんだから、飲食店のアルバイト+αくらいの給料で十分
社会保険入れてもらってるだけ有難いと思いなさい

生命預かっているとか、責任とか言い出すなら他の仕事でも気を遣っている仕事は山ほどある
2020/05/31(日) 10:46:31.94ID:YzQY3Xjn
透析業務を接客サービス業と一緒にするのは無理があるわ麻痺しすぎだよ
502卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 11:21:31.71ID:xNGzCjAV
勉強会はやらねーのに、帝国ホテル式の研修行かせとるでw
働いとる技士はシャントマップ一瞥し、穿刺痕あるとこへプスっ、脊髄反射で自動返血ポチ、何の薬かちゃんと理解しないまま準備されたやつをいれる
患者アセスメントは看護師任せ

どこが医療なのかね?w
2020/05/31(日) 16:01:42.72ID:zFRMS9bY
専門学校でいいのに、学生が集まらんとかで大学にするところから間違ってる
大学にしても講義の内容も、教えてる人も、来る人も専門学校と変わらないんだから無意味でしょ
ましてやそんなレベルで大学院なんて作るからさらに混乱する

本当に大学院レベルのことしたきゃ技士の基礎工学や基礎医学のレベルじゃ話にならない
仕事のレベルがそれぐらいなんで基礎科目が不要と感じ真面目に勉強しないからさらに低レベル下
その永久ループだな

使うかどうかは別にして技士がする基礎工学のレベルが難しくて理解できないっていう時点で理工系分野の中ではド底辺に分類されるけど
かと言って他に医学系をしっかり理解してるわけでもテクニックを身につけさせる訳でもなし
単なる大学の従業員のための養分
ダメだこりゃ
504卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 16:49:31.10ID:xNGzCjAV
基礎工学、基礎医学抜きにしても、
基本的な統計、分析手法も知らない、わからないから他コメディカルの足元にも及ばない

都道府県技士会、透析研究会の発表だと、中学生の理科部レベルw
聞いてる方が恥ずかしかった
2020/05/31(日) 16:53:47.13ID:uUxUAMOF
低レベルの一員がよく吠えるな
大学高等教育に合わせて養成過程が変われば、それまでの低レベル養成校出は淘汰されるからな
医師からの業務移管(タスクシフト)を実現するための条件になりそうだから、避けては通れんだろうけど、勉強の仕方もわからんお前ら現役は、焦っても仕方ないよw
2020/05/31(日) 17:19:31.05ID:zFRMS9bY
>>504

他の技師も同じようなもん
コメディカルは元々が専門学校向けの資格で大学でも国立大含めて同じことしてないから、
変わらないん
2020/05/31(日) 17:26:09.75ID:zFRMS9bY
>>505

専門学校レベルの大学を多量に作って日本の教育の凋落に一躍かっただけ
専門学校はレベルで淘汰されるのではなく、単純に大学行けるならそっちの方がいいっていうだけの理由で
学生が集まらないからなだけ
別に大学だからレベルが高くて専門学校が淘汰されるわけじゃない
むしろ専門学校レベルの大学しかないと言っても過言ではない

タスクシフトw
こんなの何十年も前から出ては消え出ては消えで実現するわけない
医師と看護師が絶対反対するから
実現したとしても今の工学技士レベルじゃ任せられん
どうしてもするなら新しい資格作る方に行くだろうな
そっちの方が官僚も政治家も旨みあるし
2020/05/31(日) 17:56:44.78ID:xDMNGv3B
医者からのタスクシフトは完全にレッドオーシャンだから無理無理
誰も手を出して無い機器管理の方に本腰入れるしか無いでしょ折角立ち合い規制や特定保守の基盤あるんだから
そもそもme立ち上げた最初の目的や理念はアメリカのmeを目指せだったんだし
509卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 18:06:30.55ID:xNGzCjAV
このスレ、臨床やってない技士だらけなんじゃないの?w
2020/05/31(日) 18:22:37.40ID:uUxUAMOF
>>507,508
あれー?
情弱だねぇ
コロナ前までは、イイトコまで話進んでたんだぜ
養成教育の見直しも含めてね

その医師会や連盟、学会の力を借りてだけど、お前らの言う通り看護協会(連盟)は反対に回っていたが、他の職種もひっくるめてだからな
奴ら、自分らの特定行為にしか興味ないからな

コロナ収束の目処が立てば、タスクシフト検討会はそろそろ再開されるだろう
楽しみだねぇw
511卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 19:23:38.27ID:EcpEcj+w
お前だってゴミクズの一員なのよ。
なにいきってるんだか?(笑)
2020/05/31(日) 19:41:44.73ID:zFRMS9bY
>>510

医師会も反対ですよ
なに捏造してるの
最終的な医師会の意見書見たの?
現状の法律の範囲でまだできるところが沢山あるので、業務拡大の必要が無いってのが医師会の意見だぞ
手伝って欲しいけど権限や業務の拡大は許さないってスタンス
何をいいように解釈してるんだ
医師会が進めたいのは医師会がやってる民生資格の医療秘書の国家資格化
それ以外は素案で出てた絶対医療行為の一部をコメディカルにさせるのは全部反対
絶対に許さないって
513卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 21:42:05.50ID:fErjh4K5
>>510
あのさ
技厚生労働省のタスク・シフティングのプレゼンで技士会の方も最初に、
大学院修士課程レベルに底上げした上に・・・
って、言ってるよね
移譲を期待しているお前の最終学歴は?
初期に臨床工学技士を立ち上げた学位持ちはほとんど教員になっているし
現場を見限っているんじゃねえの?
そもそも医師側が渡すわけが無いじゃん
514卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 23:41:22.61ID:bwJBRWy6
>>496
女子医の先生だった記憶はあるが
名前を出されると
肯定も否定もやりにくい
2020/06/01(月) 12:48:34.11ID:ZWPC50cb
だれも読まない長文連投
2020/06/01(月) 13:30:44.88ID:brsu3rrl
ボーナス金額確定したけど、こういう時だけ公務員で良かったと思うな。
基本給は45万くらいだけど、地域手当と管理職手当と職務加算で、65万くらいで計算されるから美味しい。
517卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 17:14:43.93ID:JR5PghKk
臨床工学技士というより公務員コメディカルの給料だ
2020/06/01(月) 19:38:47.47ID:A4Zi+zvx
>>516
うらやま。
年収1000万くらいですね。
519卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 20:13:57.42ID:QNe0swqu
臨床工学技士を歯科技工士程度の待遇で働かせる世界にするにはどうすればいいか?
520卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 20:43:18.95ID:bG6qQhIe
最近の大学の教員(臨床工学技士)の質の低さ、レベルの低さが顕著。
卒業研究や修士の研究は別に実学(技士業務関連)じゃなくてもいいんじゃないかな。
P大を調べたが教員の実績もないな。
 
研究の仕方を学ぶという意味で、工学博士の先生も必要よね。
臨床に出て研究の機会があるだろうが、純粋な工学系研究室であっても技士になった後
役立つだろう。研究の仕方を学ぶ意味では。
養成校であり、質の良い研究に触れるのが臨床工学大学の在り方じゃないかな。
 
521卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 20:46:57.47ID:bG6qQhIe
>>519
技士にいじめられている営業かな?
まともな(いやフツーの)病院では、臨床工学技士は診療技術部門の一つだから給料形態も同じだ。
臨港のみ給料を下げられるわけがない。
消え失せな。
 
522卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 22:03:50.16ID:UhOQOHuQ
大学教員の能力低下等々の書き込みを、見受けられるが
文句があるなら自分でドクターを取得して、教員の公募に応募してみたら?
結構、大変だとおもうよ
また、学科長は絶対、学位持ちの臨床工学技士であるべきだと感じるがね
523卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 22:15:16.93ID:QNe0swqu
現実は研究の仕方どころか、簡単な統計もExcelも使えないボタン押し技士の出来上がりー
524卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 22:23:33.71ID:D8aremgl
我々が使っているソフトは、RとSPSS
Excelが係数をどのくらい扱えるかご存知か?
2020/06/02(火) 02:49:36.91ID:dXP6gTrp
>>520

医学特有だけど末端のテクニシャンが研究できる必要ないでしょ
研究しようと思ったら触れる程度じゃ話にならない
特に数学のベースがなけりゃ絶望的
専門学校で十分なんだよ
それを見せかけだけ大きく見せようとするからおかしい事になる
2020/06/02(火) 03:29:12.31ID:sV+7ZMex
>>522

学位とテクニックをごっちゃにするからそうなる
研究機関にするなら臨床工学技士で学位持ちの必要ない
医療資格なんて研究の何の役にも立たない
唯一医師免許だけ臨床研究するのに必要
それ以外は資格より中身が重要だけど、技士程度の基礎工学が理解できないなら箸にも棒にもかからない
5272年め臨工【sage】
垢版 |
2020/06/02(火) 07:40:52.20ID:mb2bFd7p
やっぱり慢性きの病院でダラダラしながらお金貰うのが健全か

このスレで確信した!自己承認欲は捨てよう
2020/06/02(火) 12:39:54.01ID:NdKKA2Gw
穿刺なしのクリニックとか最高だろうなあ
529卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 17:31:55.03ID:MW7Z07Rh
透析クリニックで穿刺なし行くなら、もう臨床工学技士辞めて会社勤めした方が楽だし楽しいよ
医療従事者モドキにしがみ付くより、真っ当な社会人になる方が簡単、30代でも遅くない
2020/06/02(火) 17:59:02.74ID:6vTjaHwP
この時期にロクな職場に転職なんかできるわきゃねーだろ
一応国家資格が必要な職業を貶してそれよりもまっとうな社会人ってなんなんだよ
どれだけご立派なんだおまえは
2020/06/02(火) 19:02:47.53ID:ZmFM2e5w
国家資格って、意外なのもあるのな
https://www.shikaku-king.com/kind/kokka-shikaku/
ひょっとして、世間の大半の人が持ってるんでね?
>>530の言うほど大したものでもないな
532卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 19:45:29.03ID:k2JTquYl
臨床工学技士は医療従事者ごっこするためのファッション資格だよ
時に生体の腕頭動脈や左頸動脈に管つないでポンプ遊びなんかやってるらしいから恐ろしい
2020/06/02(火) 21:07:14.85ID:CFWaAh3F
菓子製造技能士とかあるんだ
調理師だけじゃないんだね
2020/06/02(火) 21:09:25.11ID:PyspMwCt
若い頃に医療系の資格である事を武器に何も知らないパンピー騙して優越感に浸る為の資格だろ?
それ以外にこんな中途半端な資格使い道あるんか?w
535卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 21:25:42.09ID:k2JTquYl
若い時に騙されるのは仕方ない
いい歳して歪んだプライドと誇りを持って、人工心肺だのアブレーションだのシャント穿刺だののスペシャリストのつもりでいる連中は救えない

重鎮医師気取りで他のコメディカルに横柄な態度で口出してる者もいる始末だ
2020/06/02(火) 21:44:23.81ID:tveiByPQ
妬み 僻み 恨み 醜い人間の心
人生において結果を出して来た成功人がごちゃんねるでネガティブな事を延々と書くと思う?毎日掲示板で特定の職業や個人を貶めている人の日常が幸せだと思う?
世の中にはこんな人もいるんだなと反面教師として読むのがごちゃんねる
便所の落書き ご苦労さま
537卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 22:01:36.92ID:BdH7/gaG
国家資格()
クズ技士を反面教師にしないまま30年、クズの下にはクズしか育たない
無資格のおっさんの医療行為を正当化するために作った資格だった頃と変わらない
538卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 22:15:50.41ID:HTQWWy5U
>>526
大学病院の基本の三本柱はなんだ?
2020/06/03(水) 04:41:25.19ID:9Jzjdzuk
>>530

医療系の国家資格は学校に通わないと取れないから学校が国家資格が〜って、
うたい文句で集めるから洗脳されてるのか学校屋か知らんけど
国家資格なんて他にも沢山ある
難易度、資格に許されてる業務範囲は医師以外は医療系はそれほどでもない

それでも工学技士は比較的侵襲度が高い業務までokだけど、実際にできるかどうか置いといて全部看護師でも法律上できるからな〜
検査技師とか資格なしの人にやらしても問題ないんじゃないかって業務範囲よりかはマシかもしれんけど
2020/06/03(水) 04:49:21.33ID:v5K3lAjc
>>538

工学技士が逆立ちしても臨床研究ができるわけじゃない
機器の開発は医師とメーカーや理工学部と連携して行う
工学技士の現状の能力やスキルでは単純なデータ取り以外に研究参画は難しい
工学技士が本当に研究に参画したいなら、オペアンプいらないとか、応用数学よくわからんなんてのじゃ
話にならない
技士の先生方が発表される内容はほとんどが結果が予測ついたりそんなデータ公表されてないだけで
メーカー持ってるだろってのが多く新規性がない
学会発表とか国内の論文程度ならアクセプトされるが、それなりの論文誌に出すとリジェクトでしょ
その前に英語で論文かけんかもしれんけど
日本語も怪しいよね
その辺やりたいことと、やれることの矛盾を解消してから出直さないとな
2020/06/03(水) 15:36:42.70ID:J54gAF2t
カテとか内視鏡の業務はやったことないから分からんのだけど、どんなことやってんの?
2020/06/03(水) 16:00:35.48ID:4Fa8b3wT
腕組んで立ってる
2020/06/03(水) 16:34:53.33ID:1cUwTPhc
専門留年したんですけど就職厳しいですかね?
2020/06/03(水) 17:34:55.58ID:1iXs7V2c
お遊びの資格とるために留年www
545卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 17:55:07.43ID:QkOwYFqR
>>543
殆どの病院は優秀な技士は不要だから心配するな
一生昇給なしでもその病院に奉公するくらいの熱意をアピールしてきなさい
546卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 18:01:39.62ID:QkOwYFqR
>>541
循環器内科の先生が気持ちよくシース、ガイドワイヤ入れれるようにお手伝いする

外回りは怒鳴られながら、補助循環やIVUS準備、操作する
5472年め臨工【sage】
垢版 |
2020/06/03(水) 19:32:08.53ID:MzKTEqPP
心カテはモニタみるのが大事なんだぞ!立派だぞ!
いぇあ!
2020/06/03(水) 21:08:25.89ID:TFRiafx8
いくら自分が薄給だからって、
みんなも給料安いと思いたいみたいだけど、
うちの病院は都内でなくても課長で定年前に1100万行く。
うちの部署でその年齢はまだいないが、
全く同じ給料表の59歳放射線技師の技師長(課長)がその金額。
調整手当10%後半、管理職手当8万
549卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 21:49:17.84ID:sZd9Fq1x
>>540
データに信頼性が無いと、その先は全て無駄になる
ノイズとか外れ値とか色々トラップがあるし、大事だとおもうけど
そもそも、あれ?という研究テーマでもピックアップしても良いと思うけどね
研究で国から補助金や、ノーベル賞でも狙うなら話は別だけど
それと英語?論文はまだだけど、読むのはなんとかなるし、抄録、pptは外注でしょ?
550卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 22:28:10.24ID:umAC1/uo
臨床工学技士なんぞに1000万出すくらいなら、もう一人常勤医を大学から招聘するべき

Y市立病院みたいに、殆どの臨床業務をPFI企業の技士に安くやらせりゃいいんだw
医療事務、清掃、施設管理、警備、リネン、給食、送迎、滅菌に続いて臨床工学技士も外注でお願い
2020/06/03(水) 22:31:24.67ID:fhraK4mq
>>547
透析技師は心電図が見れない
552卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 22:46:31.97ID:umAC1/uo
患者さんのが心電図読めるんじゃね?

真面目な話、昔は透析患者かつ透析技師が結構いた
若くして透析患者になったけど、今ほど透析の理解もなく働く場所がなかったから…
2020/06/04(木) 02:17:11.28ID:QeskotBP
読める気になってるだけのエセお医者さんごっこよりはっきり読めないほうがまし
2020/06/04(木) 03:33:17.54ID:BAGSEdlr
>>549

誤差とかについてまるっきりわかってない人に任せても結局取り直しになる
フーリエ変換とかわかんない人は信号の本質がわかってないのでまともな計測なんてできない

あれって研究は不要
それは研究でなく単なるその人の勉強
技師だけじゃないけど卒研はおろか修論ですらそのレベルだったりするんで勘違いするのかもしれんが
新規性、波及性、発展性のないものは研究と言わない
その辺の自然科学の根本から出直せ

抄録、ppt外注w医師でもたまに見かけるが、海外では重篤な研究不正のひとつです
自分でかけないような人に研究する資格はない
2020/06/04(木) 04:00:36.03ID:9m8Geme6
>>549

やってる本人が研究と勝手に思ってるだけで、それを研究とは言わない
単なるお勉強
外注....
オーサーシップから勉強し直した方がいい
こんなのが当たり前だと思うなら科学リテラシーがなさすぎだ
研究するにあたり求められることから勉強だな
特に医学研究は文面だけでは検証できないからより強く求めれるというのに
2020/06/04(木) 05:57:39.88ID:fVfRSSQl
>>554
ppt外注して研究不正になるのか
557卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 06:40:03.09ID:uRb9eLbG
識字率でいいじゃない?
2020/06/04(木) 08:26:38.54ID:SjqulFQY
英語か・・・
英語ができたならこの仕事やってないな〜
2020/06/04(木) 11:36:00.42ID:UFmhTgJ3
政治連盟に期待してたけど、成果といえば今のとこ、安倍ちゃんの口から臨床工学技士の名が出たくらいか
検査と間違えられなかっただけマシか
診療報酬の一つくらい頼むよ
看護みたいに専門認定技士の施設基準入りとか考えてないのかね?
2020/06/04(木) 17:02:59.02ID:BSbhmMyg
>>548
すごいね
公立?
でも年収1000万以上の技士は全体の1%だよ
ソースは臨床工学技士学会のアンケートだけど
平均年収だと500万弱だから専門卒にしてはいい給料ではあるね
2020/06/04(木) 18:29:49.14ID:DAjdZmK0
>>560
さすがに1%ってことは無いだろ。
都内なら国公立・済生会や赤十字でも地域手当20%出る。
50代ならほぼ全員年収1000万超えてると思う。
(都の課長級で1100万以上は貰ってる。)
民間だって、大病院や大学病院の技士長クラスは余裕で超えるだろ。
562卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 19:12:50.85ID:vWTZysr1
まあ、臨床従事してる技士自体3万人以上いるんじゃないの?1%でもそれなりにたくさん

ところで死亡や失踪以外の免許の自主返納の方法がどこにも載っていない件
563卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 19:19:05.19ID:vWTZysr1
都内公的病院50代ならほぼ全員1000万なんてあり得ん
結託して、若手に一切人工心肺系やらせずに独占し、時間外つけまくってるなら全然可能
2020/06/04(木) 21:00:54.66ID:9+kj2JTo
>>563
妬みw
公務員系の給料の高さ知らないんだろ。
大卒50歳
基本給45万
地域手当9万
管理職手当6万から8万くらい(7万で計算)
感染や放射線技師手当手当1万から2万くらい(1.5万で計算)
住宅手当、通勤手当が無なくても、月合計62.5万、年合計750万
ボーナスは基本給の45万でなく、地域手当、職位加算、扶養手当(期末手当と勤勉手当で違うが)等含めて60万くらいで計算される。
60万×4.5ヶ月=270万
これだけで、1020万。
565卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 22:59:05.17ID:K2yMlHH/
公務員は、表に出ない福利厚生も多い
若気の至りで私立へ行ったが、今は後悔している
>>555
外注は日本語から英語にする作業で、説明不足だった
酔っ払いだから許せ
学会で確かにそれは?というのもみることはあるが
他人の研究に不満があるなら、質疑応答で潰せばいい
また、データ取りの次は散布図な
なぜ、周波数変換がゾロゾロ、がでてくる?
どこかで仕入れた横文字を格好良く使いたいだけか?
2020/06/04(木) 23:46:36.77ID:021+4Udn
ゴーストライターかと思ったら、英文校正ぐらいなら許容範囲だろ
日本語から英訳まで頼むのはどうかと思うが

そしてデータ取りと言ったら一点数値しか頭になくて、
時系列データーやリアルタイム、ポストプロセスでの信号処理とかができるレベルじゃないのも理解した
567卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 00:13:33.08ID:TQ46cCho
>>564
俺は、神奈川の公的病院40代後半係長級で、
時間外平均60時間で1000万を少し超えてるな。
課長になったら時間外も無いので、年収としてはピークかな。
(課長代理なら時間外出るけど、そもそも少なくなる。)
2020/06/05(金) 00:14:13.12ID:J27AnzNr
>>564

50歳でその給料は官僚級(国家総合職)だが

地方公務員の課長級でも7-800万
地域手当て20%は東京しかないが、それでもなにか盛った計算にしか見えない

学校屋かなんかか
569卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 04:25:13.23ID:LJlddAj+
うちの親、地域手当10%の中核市、大卒課長級55歳の市役所職員で790万だった

でも今の20代30代が55歳になる頃は700万切りそう
公立病院は独立行政法人化して昇給額半減もあり得るだろう
570卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 04:47:03.92ID:eTbP/O0i
>>563
http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
http://www.jiko110.com/topics/seikotuin.htm
https://seikotsuin-keiei.com/trouble/356/
https://www.mbs.jp/mint/news/2020/01/20/074461.shtml
571卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 07:47:56.18ID:4DanIEXl
>>568
http://wassyoiwassyoi.web.fc2.com/koumuin/nenshuyuumoderu-toukyouto.htm
キャリアじゃなくてこの給料。
572卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 07:52:00.97ID:4DanIEXl
>>571
公式が出してるこっちの方が良いな。
http://wassyoiwassyoi.web.fc2.com/koumuin/nenshuyuumoderu-toukyouto.htm
573卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 07:53:06.31ID:4DanIEXl
>>572
間違えた。
https://www.saiyou.metro.tokyo.lg.jp/kyuuyokettei.html
2020/06/05(金) 08:11:23.32ID:s1dm2Bre
行政職と技術職は給与基準異なるだろ
575卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 08:19:29.66ID:4DanIEXl
>>574
表が違っても給料はキャリア以外はほぼ変わらんよ。
部長まで行けないくらいだな。
2020/06/05(金) 09:01:40.03ID:9/cZAWmo
医療職2は昇給頭打ちになるぞ
行政は役職無しでも止まらないのが強みだけどな
577卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 20:29:19.52ID:LJlddAj+
技士の求人数が頭打ちになるのはいつ?
新規取得者2000人ならまだどっかには入れる?
578卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 21:29:09.49ID:vBFYs8Y2
全国の技士会は発表の数は多いものの
研究じゃないレベルのものが多いので、
ある程度査読してほしい。
8割から9割ははじくべき。
 
2020/06/05(金) 21:34:59.80ID:e3Kydip2
だって演題数が少なくて期限伸ばすのが普通ぐらいだし
2020/06/05(金) 21:36:16.05ID:s1dm2Bre
>>578
査読者のレベルw
581卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 04:38:29.64ID:FwLDBvmM
専門学校なんて講師に媚びたら進級、生意気だと思われたら留年だ。生徒のレベルなんて関係ない

臨床工学技士の未来は今の10代20代の技士はないな。
今年就職の学生は非常に可哀想だ。透析クリニックでルーチンワークしながら違う職種にチャレンジするしかない。
582卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 08:35:37.92ID:hVQzI78F
一番暗いのは見切りつけられない30代だよ
ちゃんとした病院で管理職出来るならいいけど、椅子の数は限られている
20代の子はもっとまともな仕事に転職出来る可能性はあるけど
583卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 08:44:04.78ID:hVQzI78F
でも副業に力入れるために透析をあえて選んだ人もいるからね
もともと臨工はダブルライセンスの人多いし他業の片手間にちょうどいい

自営業の人で余った時間で居酒屋アルバイトしてる人もいるじゃん
透析も水商売だし似たようなもんだろ
5842年め臨工【sage】
垢版 |
2020/06/06(土) 12:04:38.10ID:65m6uREc
滅菌業務やってる臨港いませんか?
ストレス度がどれくらいか知りたいです。
585卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 22:02:27.53ID:8/R4fHz6
普通、外注の契約だろ?
臨工でやってるやつなんているか?
586卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 22:04:46.26ID:lsF/S7Cq
理由は?
2020/06/06(土) 22:52:15.24ID:VIM3xLmi
その外注会社に就職して働いてる人いるでしょ
同じ作業なのに、医療系の資格もってると資格手当がむちゃくちゃつくんで初任給は結構高い
だけど昇給はほとんどなし
医療系に来ちゃったけど、責任ある仕事はいや
頭使う仕事もいや
単純作業は苦にならないが、決まった時間に残業なしで帰りたいとかならあってるんじゃない
看護師に理不尽な罵倒をくらったりするけどね
588卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/07(日) 00:19:35.03ID:4M0gF2Hl
臨床工学技士の仕事は頭使わないけど、蔑視や責任に耐えられなくなって辞める子はいるね
透析とて定時上がり出来るだけで常に動き回って楽じゃないし
589卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 21:06:44.99ID:p/2pAJ0P
ここ読んでいると、しばしば副業という単語が出てきているが
なぜゆえ技士業務に打ち込まない?
と思って、あんまり読んでこなかった技士関連ブログとか読んでいたら
副業副業って騒いでいるのは20代くらいの技士なのね(特定できる)。
技士を辞めてITへというとても優秀な人もいるけど、
Pythonを中途半端にやっても一兎をも得ずだぞ。
○○プラスの連中ちょっと痛々しいぞ。何をしたいんだか。
優秀なやつはいる。だけどブログはやっぱ時間の無駄。早く寝て明日に備えろw
 
2020/06/08(月) 21:49:21.10ID:IG2hcUMh
もう手遅れのおじさんまだ未来のある若者を引きずり込もうとするのやめてあげて
591卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:05:54.25ID:p/2pAJ0P
引きずり込む?お前は自分の意志で技士になったんだろ?
お母さんになれって言われたの?
どうぞどうぞ、CEの土台がないやつが他の分野に目を向けてるんだったら
若いうちに早く辞めて他の分野に行くんだなー。IT?ここにいる必要もないだろう?
傷口をただ舐め合っているように思えて、非常にいたいぞ。
再生回数6回、とかくだらん動画作ってる場合じゃないぞwW
2020/06/08(月) 22:14:59.78ID:0nRQLR4R
やばいのでも医療技術系だと入学できるんで
大学出て国家資格取れるならこの学校に
行きなさいって、たいしてなんの資格かも
知らず、お母さんに言われてなるのは
昨今実は多かったりする
2020/06/08(月) 22:17:51.96ID:IG2hcUMh
勝手に臨港だと思い込んでるおじさん哀れだ…w
こんな所でわざわざ句読点付けて長文で煽るのも時間の無駄なんだw
2020/06/08(月) 22:35:35.03ID:AsF4XEA1
まあまあ
プラスやプログラマー副業の連中は、個々のスキルや生活向上には良いこと言ってると思うけど、医療職としての臨工の将来の発展を、本気で臨んでるとは思えないよな
ジジイどものアプローチの全てが正しいとは言わないが、世代が変わってプラス世代が最年長世代になった時には、失われた30年と同じことを繰り返すだろうな
595卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:37:10.57ID:p/2pAJ0P
>>593
お前病んでるだろ?可哀想に…。
2020/06/08(月) 22:57:00.07ID:IG2hcUMh
>>595
逃げの姿勢になっちゃったねぇ
病んでるのは未来ある若手に嫉妬して煽る為だけに動画まで見ちゃうアンタw
2020/06/09(火) 01:56:06.17ID:0XalHy0f
>>596
未来有る若者に臨工業界の将来を背負って立つ覚悟がないように見受けられますがいかが?
ホントの老害は、失われた30年を見ぬふりして、個人的には美味しい思いをして、そのままフェードアウトした団塊世代
今の年寄り連中は、その失われた30年からの脱却を目差して足掻いてるんだから、若い方たちも一緒なって活動しないと、逆戻りどころか臨工自体、医療業界で窓際に追いやられるの確実だよ
2020/06/09(火) 07:42:28.01ID:qjyOVBYq
>>597
どうして横槍刺してくる奴ってこうズレてるんだろうな
働く姿勢なんてソイツの勝手だし文句があるならこんな所でぼやいてないで直接本人に説教しろよw
599卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 12:32:58.98ID:Ye6xBblj
Ceプラスの連中って、ゆとり世代だろ。
育てにくい世代だよ。
今の十代に期待しよう。

でもCeプラスの中にも優秀なのおるで。隊長はダメ歩みたいだが。
600卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 18:31:43.31ID:0vQ4dz5M
ITなんて中途半端にCEがやるもんじゃない
ちゃんと更生して会社に就職して、副業許可を貰って準夜透析のアルバイトにしとけ

勘違いしてる人もいるが、技士の傍ら副業にするのが根本的に間違い。そんなに甘くない。
会社勤めの傍ら、副業で透析バイトならできる。
601卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 19:01:37.08ID:heX04Dgu
臨床工学技士は綺麗に2つのタイプに二分されてるから互いに絶対話は噛み合わない。
医療機器だの人工心肺だのに憧れ?て最初から志望した人か、他の分野諦めてなった人かどちらかだから。 
後者は、社会人から看護師になった人とも違って高い志をもってやってる人は殆どいない。

総じて同大学の看護学科より入りやすい大学臨床工学科、1〜2年専攻科や夜間課程の存在が、デモシカ臨床工学技士をたくさん産む。他の医療職よりめちゃくちゃ敷居が低い。
実習も短いし、夜間課程なら仕事辞めるのは最後の1年で済むし。
自分がいた専攻科は看護師崩れやSE崩れの臨床工学技士を大量生産した。
2020/06/09(火) 19:49:14.40ID:0XalHy0f
>>599
隊長ってリアルでも有名な方?
2020/06/09(火) 19:50:49.08ID:0XalHy0f
>>599
あら?それは失礼
個々人云々より、狭い小さい世界で世代間のまとまりのなさを憂いだだけだから気にしないで
2020/06/09(火) 20:22:22.42ID:U7nz5UEB
ゆとり世代ってもう30代だよな?
2020/06/09(火) 20:34:53.31ID:STFbUMCe
>>601

看護より入りやすいってことは無いだろ
どっこいどっこい
606卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:17:58.02ID:heX04Dgu
北里
http://www.kitasato-u.ac.jp/jp/goukaku/undergraduate_ad/result/index.html

帝京平成大
https://www.thu.ac.jp/exam/past_report

倍率だけで入試難度は測れないが、人気ないね
607卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:20:40.68ID:d5WRvdDz
>>600
俺もそう思うわ。医療職で副業って。まあ透析だったらできるだろうが、
本業を固めろと思うわ。日々研鑽だろ。
きょろきょろするなら辞めろとは思うね。

>>602
今回初めて知って、特定したがリアルで有名と思わないが。
論文ゼロのふつーのクリニックの技士だぞ。

>>604
普通に20代でもいるだろ。
ここ最近だぞ。ゆとり脱却したカリキュラムの小学生は。
608卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:27:00.96ID:d5WRvdDz
>>606
グンマグース大学、他も教えてくれ。
609卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:28:22.53ID:IVamUmUl
>>607
こういうちょいちょいトゲある言い方する奴いる職場はつらたん
610卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:33:01.82ID:heX04Dgu
馬鹿、ITの上流工程で食ってくのは臨床工学技士なんぞより遥かに大変という意味だ
定時あがりでも、副業でてきるようなもんじゃない
医療職が特別なものと勘違いするな

透析、あんなものは医療じゃないから適当にやらせておけw
6112年め臨工【sage】
垢版 |
2020/06/10(水) 18:19:58.75ID:sRyczWMX
新人から言わせてもらうが副業は絶対しとかと思う。
まず、稼ぎが少ない。サビ残が多い。
就職飽和してて、クビになったら終わり。
透析しかできないなら尚更副業しろ。

本業に力入れたところで収入は上がらないし、副業何個かしとけばゆとりが持てる。
時間なら作ればいくらでもできるからな、要は自己投資の形の一つとして副業があるだけ。
2020/06/10(水) 18:54:39.42ID:WgbAtp70
シンプルだけど職場に女が多いのがつらいわ
613卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 20:11:16.25ID:Iwvx6tLO
>>611
だからあなたはもう少し臨床経験を積んでから、ちゃんと会社に入って副業で臨床工学技士をするべきだよ。
看護師ならアルバイトもたくさんあるし、そういう発想も出来るんだろうけど。

公募のアルバイトは透析しかないが循環器でも、医者に呼ばれるレベルの人材なら他分野を本業にしながらパートしていた人はいました。
614卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 20:19:50.01ID:Iwvx6tLO
医療従事者とも技術者とも言えないのが臨床工学技士だが、
そこて得たもの、他業種で生かせそうな経験を自分なりに具体的に言えたら転職出来る


医療従事者はポテンシャルがあると勘違いしてる人事もいる
底辺職種だという認識が非医療従事者にも広がる前にエントリーしろ
615卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 20:45:44.81ID:GRGgy/HO
2年目なら給料低くて当然だわ。
おまえの病院が普通なら、給料体系は他のコメディカルと横一線なのだよ。
悲観することもないだろう。
616卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 08:20:07.92ID:4rTF+fGs
>>611
っていうか、副業OKな病院にいる時点で終わってるだろ。
617卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:08:06.67ID:cLoCQ4CP
OKかはともかく、普通徴収にして隠れてやってる奴はCEに限らずいると思う
けど、バイトは長く続かない人が大半
2020/06/11(木) 22:24:02.72ID:LWpqiBJc
就業規則などあるだろうが、法律では民間は副業ok
ただし、本業に力を入れないことを確認した時点で職務放棄
619卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 23:12:37.35ID:BnhjsZjb
医療の場合、副業しててほんのちょっとのエラーや仕事の延滞でも揚げ足取られ非難される可能性がある

バイト代はいいので、医療を副業にするという発想の転換をすべき
臨床工学技士の透析、看護師の採血、放射線技師の集団検診みたいなやることが劇的に変わらないルーチンはバイト者も務まる
2020/06/12(金) 01:47:00.34ID:JXXT5EWk
>>619
透析の穿刺は、毎日の変化を見なければ、ポッと出のよそ者には務まらない・・・と、透析技師さまが申しておりますw
621卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 07:53:57.65ID:QemNaWKT
>>620
要注意観察のシャントはあるけど、患者さん全員のシャントがそんな状態なら逆にどんなシャント管理やねんって感じだな
2020/06/12(金) 10:18:16.83ID:JXXT5EWk
>>621
透析技師は、作為的でも、現場で一番という立場にならなきゃ、居場所がないからな
2020/06/12(金) 12:12:21.70ID:XCOFygYt
うちは穿刺もしないし機械なら操作するが、患者について何かあればいちいち看護師を呼ばなきゃならない
技士も患者管理についてやる気がないし、そもそも看護師が機械関連以外の業務を技士に渡したがらない
透析しようと思って技士になったけど存在意義を見いだせないでいるわ
624卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 12:55:36.80ID:QemNaWKT
>>623
関西、もっと言うと大阪とその隣接県?w
625卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 16:32:20.99ID:U4IkBehi
副業で就業規則にひっかかって首になったのは看護師ではわりといるからな。
結局、仕事に身が入っていないんだ。すぐわかる。
結局退職になる。

ところで日臨港9月にやるんかい?人すくねえと思うよ。
職場的に出張許可もらえないだろうし、現場ではまだまだ忙しいところある。
テンションさがってんじゃね?中止にすればいいのに。しがみつきすぎ。
2020/06/13(土) 16:41:39.12ID:2jK3zJaG
今年は学会系全部中止じゃないの?
627卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 20:38:01.54ID:U4IkBehi
臨床工学会ホムペみると、中止しない感じだ。
だが、かなりの演題が取り下げられてるようだし、飲みにいける雰囲気じゃないだろ。
2020/06/14(日) 09:22:13.59ID:tXMHNpzY
せめてWeb開催にしろよ
講習会もeランしてるんだし
2020/06/14(日) 19:44:52.49ID:f426SHJZ
皆、夏ボーナスはどう?
自分の所は様々な噂が流れている
630卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 21:06:08.35ID:ESJNJb7N
中止しなければ、参加人数的には失敗するかもしれないが、どうなんだろう。
631卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 22:57:46.93ID:c1eHm/44
>>629
市立だけど2.25だな。
税込120万くらい。
632卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 23:13:46.28ID:eN+/vdgk
また学校屋か
2020/06/15(月) 17:42:29.80ID:DZihPNMs
お前ら透析だけでなく、学校も嫌いなのか
634卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 20:03:13.87ID:kHyBHaMi
いや、医者に虐げられた心カテこそ一番嫌い
2020/06/17(水) 14:14:12.27ID:n4QBq2Ws
嫌いってか医学に興味がない
636卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 17:45:33.57ID:PElL+qCJ
俺もそうだな
2020/06/18(木) 18:55:03.30ID:iP2xWGaN
おっそうだな
638卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 20:43:56.88ID:DWO+XpQH
機械、工学にはもっと興味ないくせにwww
いいんだよ諸君、中途半端な総合病院は機器の使い方をたくさん覚えたものが重宝される
2020/06/18(木) 20:55:40.04ID:BgPm+gwI
実際のトラブルなんてちょっとした使い方の違いだったり、ちょっとしたパーツがダメになるとかばっかりだからな
原因がどこにあるかだったり、代替方法を提案できるのが重要
640卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 21:23:05.06ID:DWO+XpQH
医療機器の雑用のスペシャリスト!
それで500万だの残業込み700万だの貰えるんだからまだまだこの業界は明るいと思う

本来なら年収300〜400万でもおかしくない
やはり医療というのは恵まれている
641卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 23:44:57.01ID:EkMyMcwI
医学というか、生物・化学をとってない
642卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 11:57:44.04ID:YoS4RDhx
ちゃんとした工学部卒専攻科なら別だが、物理も取ってないようなもんだろw
643卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 20:52:11.70ID:n2loQdHc
>>623
同じく、患者と話したりするのが好きでなったけど基本患者と話すのは看護師。採血データは一応読むけど食事管理内服その他管理、穿刺も基本看護師

技士なんて看護師の雑用、回路組みとプライミングだけお願いしまーすって感じやる気も落ちるは
転職しなきゃよかったよ。毎日つまんない
644卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 21:24:46.18ID:pC8UpMSX
逆に言えば、回路組みとプライミングと返血回収と水質管理で400万だの500万だの貰えるんだろ

俺も技士に戻ろうかなー?
今やってるインフラ業は人間関係も体力的にも楽だけど、技士のときより責任感を感じる
ジジババが透析中に逝くより、供給支障が出て億単位の賠償が会社に発生してしまうことのが恐ろしい
645卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 22:34:08.07ID:r66rF6vp
透析で患者管理と針刺しを看護師が先頭でいくのか?うらやましい
こちらはオペとカテと呼吸器とポンプ類と循環を回しているんだからさ
そっちでやってくれよ
技士に戻る?
やりがいがあるなら戻る必要は無いだろ?
2020/06/19(金) 22:37:39.42ID:0+27Jv7s
・やりがい
・休み
・金

このうち2つは満たさないと仕事は続かない
647卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 22:40:54.59ID:n+HNb2tH
YES!!
2020/06/19(金) 23:03:53.98ID:Xt4GiXOg
よく、透析看護をしたくて透析施設に就職したという臨工の発言を耳にするけど、看護師に失礼すぎだろ
看護の勉強もロクにしてきてないどころか、接遇やビジネスマナーの勉強すらしてないくせに、患者に優しく接っすれば看護だと勘違いし、患者指導の一つもロクにできないでいる低能透析技師の多いこと
649卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 23:08:53.85ID:pC8UpMSX
>>645
そうだな
無性に特殊浄化またやりたくなる時がある

こちらのターボポンプ等の回し方は、ローラポンプと手順が違うのでやらかしそうだw
650卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 14:05:20.82ID:Yu8Puex3
心肺心カテやってる技士が上って威張る技士多いよな。
651卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 14:15:27.98ID:OhfeyPRl
>>650
まあ、完全体育会系だからな。
透析はマイルドなのが多いが、変わった奴が多い。
カテも、ペースメーカーも、循環器系はオタクが多いし。
「普通」なのは集中治療か?
652卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 15:26:22.52ID:jkDJ0G4u
透析は外ヅラだけいい、休憩室で一番陰口言ってる
人工心肺は、配管工事のあんちゃんに似てて体育会系そのもの
心カテ特化あるいはアブレーションはエリート技士気取りのオタク、無理して医学博士取るものも散見される

たしかに呼吸療法や集中治療が一番まともかも知れない
653卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 18:15:36.45ID:w3Di89IU
>>648
透析にも居たことがあるけど、看護希望の臨工なんて会ったことないな
看護の勉強?学生のときに2単位、最後にレポート一枚書いて終わり
接遇やビジネスマナーは何度か看護師でひどいのを見たことがある
654卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 18:24:56.69ID:Witru44/
透析もカテもない最高の病院で働いているわよ。技士もやめるわけないし、副業なんて不要不要。ブログも書きませんし、技士会の役員なんてやりませーん。

ただ看護師とのやりとりは疲れることがある。
2020/06/20(土) 18:34:23.97ID:mpYhYg9s
>>648
それまんま看護に言えるだろ
日本の医療技術教育でまともにやってるとこなんてないだろ
医師含めて
適当にしてても単位出て、最終学年で過去問暗記でライセンスとる
働き始めてからOJTで半人前呼ばわりで教育されるか、ぬるくて適当なやり方しかしてないかどっちかに別れていく
2020/06/20(土) 18:42:34.18ID:bwxZOngN
>>648
その書き込みだと、臨床工学技士に失礼に感じるがな
2020/06/20(土) 18:45:29.30ID:VLBPa/7E
>>654
透析もカテもない病院?
イイナ
2020/06/20(土) 19:22:16.99ID:CtOVHY02
>>656
いい加減、医療職の中で地位も待遇も教育も底辺であることに気づけよ
それを自覚した上で、変えようと一生懸命動いてくれてるだろ
2020/06/20(土) 19:23:27.78ID:PgD2RqlD
今の時代に、透析やら心肺やらの外からのイメージで語られてもな・・・
660卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 19:57:32.59ID:jkDJ0G4u
ゼネラリストからまたスペシャリストへ回帰してる
ただし、複数ポジション出来るスペシャリスト
2020/06/20(土) 20:30:34.86ID:a33G7IzC
盛り上がってまいりましたw
透析看護技師、ワロタwww
662卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 22:19:00.39ID:pSzKpPte
"KY"って知ってるか?
2020/06/20(土) 22:21:43.07ID:z/86rySl
真に受けるなよ
見極めろ
664卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 22:30:59.68ID:Witru44/
まあceも看護師もクソの集まりよ、まともな奴いるか?
2020/06/21(日) 00:02:10.52ID:Esjw3PHL
>>662
くうきよめない
>>664
根拠は?
看護師の方が歴史も古く、高等教育も確立し、なんせ絶対数が多いから、割合が同じでもマトモな奴は圧倒的に多いだろ
どう転んでも臨工ごときが敵う相手ではないな
2020/06/21(日) 00:03:06.62ID:k98D78tA
>>663
アホ
身近にいるんだよ
事実
2020/06/21(日) 01:13:48.65ID:DbDmgTCS
俺の知っている看護師さんは、美人でかわいくて何事にも一生懸命
天使ちゃんだ
>>665
お前看護師か?
668卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 01:26:49.09ID:V+XQ2sfU
白衣の天使と白い悪魔か
怖い怖い
669卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 13:53:50.89ID:vFwuOihJ
>>662
危険予測だろ
殆ど毎日のように施工業者と円陣くんでやってるわ
2020/06/21(日) 14:42:16.97ID:Esjw3PHL
>>667
臨工
2020/06/21(日) 14:55:43.71ID:D2zhmbES
>>667
一見褒めてるように見えて、なんか女の人を下に見てるようで釈然としない
2020/06/21(日) 16:39:32.97ID:2LFqenur
>>665

高等教育も確立し...
ねぇわ
結局教えてる方のレベルが高卒、専門卒
そもそも実技教育で大学のような高等教育にそぐわなければ、かと言って実務もちゃんとしてない
その辺は国立大含め医療技術系は全部そう
短大時代と何も変わってない
2020/06/21(日) 17:34:08.28ID:Esjw3PHL
>>672
・・・と、自らの思考の低さに気づかず、置いていかれる典型なw
お前のような浅はかな奴の考えが及ぼないほど、世の中は進んでるよ
試しに国立医学部系看護大学に編入してみろよ
674卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 17:53:23.70ID:9DPlC0Vw
CEって医療事務よりは上だけどコメディカル部門では大変だよな本当
2020/06/21(日) 18:02:57.92ID:ZocKfYzO
国立入学できる学力があったら、工学部に入る
看護科には進まない
676卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 18:43:48.85ID:Qp4TsEBS
ほかのコメディカルと勝負にならないとわかれば、ついに医事さん相手にマウント取り出したか
甚だしく、情け無いな
2020/06/21(日) 19:09:08.94ID:Esjw3PHL
>>675
自分スタンダードかよ
パヨクと一緒だな
友達いないだろ?w
678卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 19:37:20.95ID:NaXmCNLH
>>677
俺も看護はねーよ
患者の下の世話は任せるわ
2020/06/21(日) 19:44:22.55ID:Esjw3PHL
>>678
今や下の世話は介護だろ、情弱かよ
看護は、そうやって下位職種を上手く使いながら、職域拡大に余念がない
臨工が業務独占ない理由は、看護の小間使いであるからに他ならない
2020/06/21(日) 20:00:17.76ID:e6A8edI3
まあまあ
ゴミカス底辺同士仲良くしようよ
2020/06/21(日) 20:05:45.65ID:2LFqenur
>>673

別にいいけど、国立大の看護でも延々とベッドメークとか
血圧計測の実習してるだけ
必要なことなんだろうけどそれを高等教育かっていうとどうなの
高等教育って学問をするところでしょ
医療技術はそれと相反する
あと別に国立大看護に入るのは難しくない
偏差値高そうに見えるのは理系科目が受験にないからだけ
2020/06/21(日) 20:12:50.87ID:Esjw3PHL
>>681
臨工は、そこにすらレベル達してないよなw
そんなんで看護の小間使いから、どうやってのし上がる?
このままじゃ永久に小間使いのままか、臨工自体消滅するかもよ
少しは危機感持てよ
2020/06/21(日) 20:34:05.73ID:2LFqenur
危機感も何もそもそも教育からしてだめだめだからどうしようもない
適当に単位出して最終学年で過去問暗記でとる
教えてる方も工学系の人は呆れ果て、医師は教えてる内容と専門外、幅を効かしてる技士は大学レベルと程遠い
運営側が危機感もってないからどうしようもない
おおよそ大学レベルのじゃないのを私大経営一族のために集め、その先は知らんみたいな感じだからそもそもが害悪みたいな状況だろ

ちなみに今、工学技士として働いてないし
国立看護よりずっと偏差値高い学部出身で技士の資格、専攻科でとったがそうそうに見切りつけた
資格云々以前に病院業界自体がやばすぎ
病院でしか働いたことがない人にはわからんだろうけど
684卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 20:34:54.98ID:CDUqfjLD
>>679
今も下の世話は看護師だろーが
お前、本当に病院勤務の看護師か?
2020/06/21(日) 20:44:37.18ID:nOHdT+Ws
>>683
病院業界が世間のイメージよりヤバいのは同感だわ
一部大手か公立以外の多くの病院は中小零細企業と変わらん
大手子会社の高卒枠に応募したときに提示された年収の方が高かった
不採用だったから今はとりあえず病院にいるけどね
686卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 21:47:19.61ID:Qp4TsEBS
>>683
俺も専攻科出身で、技士として働いていない者だが医学系教育はあんたのとこより酷かったよ
医師コンプの検査技師が臨床医学総論やり、医師気取りの歯科医(自称外科医の歯科口腔外科医)が基礎医学教えてた
ゆえに相当偏ったアプローチだったと記憶している
687卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 22:01:13.94ID:Qp4TsEBS
>>685
というか大手グループのきちんとしてるのはモラルの高さだと思う
自分が気に入らないスタッフは追い込んで辞めさせたり平気でやっとるのが病院
患者さんのためなら大アザ作る鉄拳制裁も許されるらしいよ
2020/06/21(日) 22:26:56.09ID:jIbW6hfo
>>683
国立看護よりずっと偏差値高い学部出身で、ちゃんと調べなかったのか?
2020/06/21(日) 23:35:52.92ID:Esjw3PHL
>>684
技士だって言ってるだろ!
2020/06/22(月) 08:16:38.56ID:/kEjuiqZ
>>688

当時は今ほど情報も発達してなかったし、飽和以前で給与とかもそんなに悪い時代ではなかった
チーム医療ってなんで声高に言われてるのかも意味わかってなかった
今にして思えば、そもそもできてたら話題にならないのは今になればわかる
日本の医療は医師に権限が集まりすぎてる上に、絶対にそれを手放す気はないので、将来性ゼロなのは入ってから気づいた
2020/06/22(月) 11:19:51.86ID:ZxcCBxR0
職種毎に価値観とか何を判断基準にしてるかの相互理解が無いから足並み揃わない
チーム医療といってもギスギスするばかり
692卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 15:44:53.38ID:AzrJ1RMG
技士はコメディからの中では底辺
693卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 16:03:10.77ID:blzPF3Xt
針刺してポンプ回してあとは茶すすりながら返血を待つだけで年収500
透析最高すぎて転職とか考えられない
2020/06/22(月) 16:52:03.69ID:kcWTdCO2
自分の意志で勝手に機器を操作する事すら許されてない作業員に技士という呼称で呼ぶのは間違いではないのだろうか
695卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 18:58:50.50ID:u3a8uMz+
>>693
俺が外来透析にいたときは常に動いてたな
やれ臨時処方だの、1人の患者に開始者担当者リーダーの3人が病態聴取するという無駄な行為だの、1時間に1回技士チェックだの、
終了アラーム鳴ると同時に回収に来ないと火病起こす人とか野放しだのw

あるスタッフによれば、患者4〜5人にスタッフ1人いるはずなのに、約7人に1人のクリニックより忙しいらしいw
2020/06/22(月) 20:13:22.77ID:dt5ro1mD
俺も、透析のときは忙しがった
9~10対1で3クール
病院なのでオンコールあり
手技料で点数も無いんだもんな
つまりだれがやってもやらなくても同じ
あほらしい
697卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 20:50:46.39ID:fo7y9Uls
そう考えると穿刺技士って…
手技を極めてても何の金にもならん

シャント潰して入院透析になれば減収になるから、それはそれで大事か
698卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 21:12:43.90ID:beQ/d1wh
入院すれば増収だろう?
699卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 21:29:24.23ID:9BJcN/SF
何かで見たことあるけど、透析で
医師の九割は満足しているが
臨床工学技士は三割四割じゃなかった?
生活のためにやっている
700卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 21:52:33.03ID:fo7y9Uls
>>698
シャント血管外科のないクリニックや病院透析室から、他院に入院されてしまうという話
2020/06/22(月) 22:47:14.73ID:AzMQR4kN
>>669
昔、某大学の医療安全管理学の教授の講演で、「KY(空気読めない=周囲の状況を把握できない)な者は、KY(危険予測、危険予知)なんぞできるわけがない!」と言っていたのを思い出した。
あながち>>665の言ってるっことは、間違いではないかも?
2020/06/22(月) 22:55:56.35ID:/kEjuiqZ
日本文化的には危険とわかっていても空気を読んで
指摘できない、原因を作るものより暴くものの方が責められる、
正論より和を乱さない意見が重視されるなど、
空気を読んで危険を予防できないケースが多いのでその意見には承服できない。
その人は本当に安全管理の専門家?

空気を読んで予測される危険も封殺しろが日本文化だし、
特にヒエラルキーがきつく安全文化がない病院業界なんてその最たるもの。
よく引き合いの出される交通や原発と同列に語られるのは申し訳ない。
703卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 07:04:57.92ID:Z3DsOa/P
>>699
医師こそ生活のためじゃね?w
勤務医のときより楽だろう

腎臓内科医も透析治療より透析になる前に治療する方がやりがいあるに決まってる
704卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 07:20:35.47ID:/y8W3lk4
>>703
偏屈で無駄にプライド高くて言う事聞かない奴ほど透析導入になってくから面白いよな。、
705卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 07:35:26.40ID:F/uZj3qU
>>704
それを相手にするんだから
医者の言うこと聞かない奴がコメディカルの言うこと聞くわけがない
2020/06/24(水) 13:25:06.59ID:l0UgO5bc
一日中立ちっぱなしで体が持たん
707卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 19:17:57.54ID:42gsn568
殆ど動きっぱなしで、準夜までの通し勤務が週2とか入れられたらジジイ技士にはきついな
透析はこれからジジババ8対1とかで見ないと採算合わなくなってくるんだろ?

まだ養成校卒業組が定年迎えておらず、将来どういう形で働けるかがはっきりしないのが怖い
何があっても定年まで働ける病院に就職しないとこの仕事は厳しいな
会社みたいに健康や人間関係理由に部署移動も出来ないし
708卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 19:21:45.67ID:42gsn568
しょーもない民間急性期病院だと、
体力的にきつくなりオンコール出来なくなりました→辞めて下さい
も平気でありそうな気がする

当然、女性技士の産休育休でそれは出来んだろうがな
709卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:26:03.15ID:Vkk4qwVH
連盟のTwitterより

では、どのような要望内容だったかと言うと、病院の医療機器の責任者として臨床工学技士を配置する事やタスクシフトの推進などを大臣に提出しました。
実際には、その前の会議で医政局長や医事課長、文科省教育課長に出席してもらい要望が通り易いように根回しをしました!

、、、とさ
タスクシフト本気なんだ
文科省が出てきたってことは、専門なくして大学にするとか、タスクシフト=特定行為=大学院修士相当とするため、国公立大学での養成をお願いしたんだろうな。
2020/06/25(木) 09:02:44.77ID:bsS3j4pW
何をしようが医師会と看護師会がバックの自民党が政権持ってるうちは、大きなことは変わらない
医師会は政権が変わると擦り寄るところも変わる
看護師会は労組系は野党の方とのコネクションが強い
結局、行政で何を根回ししようが政治の段で通らない
検査技師何点逆に国公立排除の方向で話が進んでるし
2020/06/25(木) 11:13:50.71ID:waSdFry8
検査は終わりが見えたな
2020/06/25(木) 13:09:47.91ID:l0RJI29i
土方以上に体力勝負
2020/06/25(木) 14:03:48.08ID:MJ9t4gb9
>>710
もっともらしいこと言ってるけど、まったくわかっていないのがミエミエで笑えない

>医師会は政権が変わると擦り寄るところも変わる

どに業界団体でも当たり前のこと
時の政権を敵に回して、既得権益が得られるはずがなかろう
敵なのは選挙まで

>看護師会は労組系は野党の方とのコネクションが強い

だから?
労組ごときでは、楽して最低賃金を上げさせるのが関の山
それ労組の仕事だからね
職能団体は、地位向上、職域拡大、診療報酬の話をしてる

>結局、行政で何を根回ししようが政治の段で通らない

行政に先に根回したって、相手はただ公務員で決定権はないから何も変わるはずはない
そもそも、公務員が根回しために会うなんて、違法性があってできるわけがない
普通は政治家に根回しして、立法を匂わせた上で、行政に検討させる
省庁と面談したということは、既に政治家とは話がついているということ
そのための議員連盟

>検査技師何点逆に国公立排除の方向で話が進んでるし

ソースは
そんな愚の骨頂、考えるアホがいるとは到底思えんな
自分の首を締めるだけ
私立の団体が反対してるだけならあり得る
2020/06/25(木) 16:31:55.46ID:ERbjke6X
労組は国民民主のメインの支持団体だから、与野党入れ替わっても問題ないという意味なんだが

検査の方は今養成校基準の見直しをしているが、私立大が圧倒的に多い
今の素案では国立大は要件を満たせないと猛烈に反対している
この協議会の素案が厚労省、文科省に出される
自分の方が常に情報持ってるとは限らない
信じたくなければ信じなければいい
所詮、便所の落書きと変わらん
嘘か本当かわかるのは、要請校基準の改正案が出されて、要件を満たせないとギブアップする国立大が出た時
どの道、まだ協議会案だし
まぁ多数決になったら多勢に無勢
2020/06/25(木) 18:06:55.44ID:QYW8kare
>>714
国公立から白旗上げたら、それこそ終わりでしょうよ
それって、国公立で教鞭をとれる逸材が育っていないということで、その資格の人材レベルが垣間見えて、今の臨工と重なる(臨港の場合は逆に国公立での養成増やせなくて嘆いてるが)
716卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 09:45:13.36ID:U5TMiCfC
検査も、臨肛も仲良く終わる運命だよ
2020/06/26(金) 17:34:24.14ID:QJfeEj4j
東京54人か
帰ろーっと
2020/06/26(金) 18:57:50.80ID:A7npmorF
長文兄貴たちオッスオッス
719卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 22:41:15.83ID:I6zbePJ5
技士の地位向上は昔からの課題だが
国立の教員になるのは大変、というか無理
とりあえず、私大だけからもありとはおもうが
さて、どうしたものかね
どうせ同じ仕事をするなら、給料は高いほうがいいもんね
720卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 07:39:13.40ID:J7wtHbMe
同じ仕事にはならんね
事務職員が少ない私立大学だと地獄だぞ
2020/06/27(土) 11:29:29.21ID:i6VggZGx
>>719

大学教員は普通、国公立より私大の方が給料いいけどな
ただし経営優先の私大で医療技術系の学科のコメディ教員は私大の方が安い
このへんでも学校屋の思惑は透けて見える
722卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 22:08:36.92ID:UI6QBD9K
>>720
>>721
お前ら、
大学院で4年研究して博士をとって
准教授、教授を経験したうえで書き込んでるのか?
2020/06/27(土) 23:16:09.67ID:QjarMrSg
准教授や教授は給与で稼ぐもんじゃないやろ
724卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 23:56:47.34ID:71tWhXbP
では、何で稼ぐんだ?
2020/06/28(日) 02:58:32.49ID:5DXiqLpZ
>>724
研究実績と知名度
稼ぐのが目的なのか、稼ぎは結果次第で後から付いてくるものと割り切るのか、この差は大きいよね
2020/06/28(日) 04:19:34.35ID:za9NjVka
>>722
普通、修士(博士前期)2年+博士(博士後期)3年で5年な

博士課程 標準年限4年は医師が修士すっ飛ばして入る医学研究科だけな
コメディが医学研究科で取ろうと思ったら医科学修士2年プラスで6年コース

内情知ってれば誰が書いたっていいのでわ?
727卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 08:40:50.53ID:nqm48iHi
>>726
臨肛でいきなり、医学系研究科の博士課程入った人もいるからね
循環器内科学講座だった

修士と同等以上の業績あればいいので、国際学会発表2回か査読付き論文1本出してればクリア
2020/06/28(日) 09:01:56.45ID:wW0Kjw7O
修士で教授やってる奴いるし
今は割とライバルがいないボーナスタイムなんじゃないかと思う
2020/06/28(日) 09:38:32.00ID:cFLtgJ1Q
>>727

こういうまともな研究スキルが身につかない取り方をする人が教員をするからさらに低レベル化していく
730卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 10:49:12.25ID:nqm48iHi
>>729
本人は何考えてるのか知らんが、医学部の臨床系講座でとっても医者と対等に議論できるわけがない
むしろラボの中で惨めな思いするだけじゃないの?

東北大の医工学とかだと、医学とは違う臨床工学という別分野の専門家としてみてもらえるかもな
731卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 10:50:52.91ID:nqm48iHi
>>728
さすがに博士ないと地方以外は厳しい
講師、助教なら修士+臨床経験5年以上で入り込める余地あり
2020/06/28(日) 10:52:23.77ID:cFLtgJ1Q
>>730

工学系のところなんか言ったら、さらにアホ扱い
733卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 11:38:09.03ID:UB8TKtZe
>>730
内情わかってなさすぎw
医学の人間は、臨工を工学の面では多少は一目置くが、
工学の人間は、医学の面すら中途半端だと自分が素人なのにバカにする。
2020/06/28(日) 11:58:45.42ID:li7HKvNz
工学技士程度の医学知識で良ければちょっと勉強すれば誰でもわかるから
だって大学で真面目に勉強せずに最終学年で過去問暗記で資格取ってるのばっかじゃん
国立工学ぐらいのレベルならその程度のことちょっと勉強すればすぐ理解できるから
臨床研究が日本の場合、医師しかできないので医師と組むメリットはあるが技師を学生の立場で
入れてもそもそも学校で自主的に学ぶ姿勢が全くないので、足引っ張られるだけで煩わしい存在でしかない
学内の紀要とかでも博士号出してるやばい私大とか、6年間学費を収めてれば論文1本も出さなくても
自動的に学位が出る某国立医学とかの話は知らん
735卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:00:47.41ID:nqm48iHi
>>733
ピュア技士だな、一目置かれてると勘違いしてるw
デバイスの細かい特性など医者が自分で調べるほど手が回らんから技士に任せてるだけ

臨床系講座だって、人手欲しいから非MDも来たい人は入れるけど勘違いしてる技士もたくさんいる
2020/06/28(日) 15:27:20.96ID:gTzNlusu
長文兄貴オッスオッス
2020/06/28(日) 15:55:23.52ID:LTVHDVp2
流石に専門板で長文煽りは可哀想
738卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 17:06:35.32ID:poui55mr
>>735
アホだw
デバイスの特性なんて業者に調べさせる。
739卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 19:05:01.02ID:nqm48iHi
アホか、そんな品証の解析じみたことじゃない
740卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 19:28:26.02ID:Nnhcfvwt
紀要で白紙?
ぐまんバーズとか、とほいん学院はまよこ大?
741卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 19:59:54.34ID:nqm48iHi
>>740
ちょい前まで私立医大でもやってたな
742卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 23:06:47.89ID:yLCnuTBS
専門って研究の中間報告ってあるの?
2020/06/29(月) 03:21:35.95ID:kZKKZvKj
>>740

国立大でも医学部は学位をはくづけぐらいにしか考えてないから宮廷でも在学最長までいれば自動に出たり、
自前の学会作って絶対リジェクトのない学位製造マシーンとか作ってしてるから
そもそもが学位とったあと研究するわけでないんで適当
医学と保健は断トツ学位取りやすい学部
2020/06/29(月) 16:54:30.69ID:WYLCvxvV
イチローって足遅かったら松井以下だったな
745卵の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:22:40.11ID:EVBgtHcP
まあまあ有名だったプロ野球投手の兄弟が、都道府県技士会の副会長やってますね
前時代の野球部出身らしく、もの凄い鉄拳パワハラ野郎らしいな
2020/07/01(水) 07:34:30.40ID:COWxG9vv
今学校ってオンライン授業とかしてるんかな?
2020/07/01(水) 17:44:23.23ID:bPUGOjiw
オープンキャンパスは延期じゃない?
講義はどうだろうね
2020/07/01(水) 20:18:19.23ID:SMfx/FNi
日臨工の団体保険の更新案内が来たんだけど
なんだか使わないし、解約を考えているんだけど
ここで聞くのもなんだけど、使った人いる?
2020/07/01(水) 21:09:42.93ID:ioxW0lOR
>>748
そんなに使う事あったらヤバいだろ!
750卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 22:20:26.14ID:Fc3PDc2i
>>749
お前には聞いて無い
2020/07/01(水) 22:28:26.09ID:/4I2BqcR
ガイジ
752卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 23:28:47.50ID:uK8UmY43
人工心肺とか直接臨工の責任になるようなハイリスクな業務なら入っとけ、という意見も

病院としての保険も当然あるが
753卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 01:24:33.30ID:Iq/Ouof1
自分もふくめて使った奴は見たことない
未来のことなんて誰にもわからんしな
2020/07/02(木) 03:22:08.59ID:6OZbbvmx
保険の意味を理解してない
755卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 11:10:25.12ID:up8TwXG+
>>754
お前は理解しているのか?
2020/07/02(木) 11:27:45.82ID:ioYeDcPD
自動車の任意保険だって事故なんて起こした事ないけどずっと入ってる
安心を買ってると思わなきゃ
757卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 12:35:22.14ID:YoB5DWkg
>>748
俺は公立病院だからこれだな。
http://www.jichiro-kyosai.jp/pdf/KoumuinBaiseki_202006.pdf
当然無意味な技士会にも入ってない。
(全員が入ってるイメージの日本医師会でさえ加入率50%程度。)

その一方で、こんなアホな事を平気で言っちゃう団体もあるけどな。
えっ!臨床工学技士責任賠償保険に入ってないんですか? 大丈夫ですか? 信じられません・・・  
http://hcea.umin.ac.jp/files/pdf/hacet_official/sekinin_baisyouhoken_hituyousei2012.pdf
2020/07/02(木) 17:03:21.69ID:6OZbbvmx
結局は、個人の責めにおうような事故を起こすかどうか、それに対して安心を買うかによる。
医療行為上避けえないことなら、病院の保険でまかなえるが、
世間一般から見て明らかな技能不足、指示違反などをしていれば、個人として刑事罰や民事訴訟の対象になりえる。それをするかどうかは患者次第。
個人が訴えられた場合の分の賠償は病院の保険は効かない。
個人の責任が裁判で認められた場合、賠償金で破産はできないので、支払い能力がなければ分割で払っていくことになる。
賠償金払わずに逃げてる人もいるだろうけど。

そんなことはないという人は入らないだろうし、それが怖いという人は入るだけの話。
保険を必要かどうかを聞いてること自体が無意味。
2020/07/02(木) 17:36:26.27ID:dT7/q7CE
技士会の補償規約が微妙なのがちょっと
せめて事例がそれなりにあればアドバイス出来るけども
2020/07/02(木) 18:31:07.77ID:k7AsI8D+
ま、いいんじゃねぇの
保険に入ろうが入らまいが自由だし、イザという時に困るのは自分自身だからな。
指示者である医療施設の管理者や医師が責任を負うと思ってる勘違いがいるようだが、コメなどの実施者が、刑事で有罪、民事でも個人で損害賠償を負わされてる判例は少なくないから、俺は、自分に過信せず入ってるよ。
十数年前、全国展開の公的系列の某総合病院で、人工呼吸器でアラームの設定が緩くて、異常に気づくの遅れて亡くなったケースで、現場で直接関わってなかったにも関わらず、医療機器管理の担当臨工と保守管理責任者の管理職臨工が、書類送検されとったよな。
2020/07/02(木) 19:51:55.10ID:itpfWi0M
>>760
それは技士会の団体保険でなにか補償されたんですか?
2020/07/02(木) 20:33:08.70ID:9805gLJx
損害賠償を負わされてる判例は少なくないのに十数年前の話か
最近はどうなんだ?
2020/07/02(木) 20:36:34.95ID:k7AsI8D+
補填?
民事裁判で慰謝料等が原告より請求された事実があって、本人(被告)より保険会社に申請があって、妥当か審理され、初めて受理される(支払われる)ものでしょ。
補填って言葉使うのはおかしいでしょうよ。
ニホンノホウリツワカッテマスカー?
2020/07/02(木) 20:36:40.91ID:u9gKIMs7
じいちゃんが土地を売って払ってくれた
2020/07/02(木) 20:43:50.01ID:Eqx9hZQF
>>762
コメって言ってるよ
看護師は最近でも結構ある
ここ数年は臨工の判例は極少数
2020/07/02(木) 20:51:29.90ID:Y3X9Rxg2
>>763
???
このスレで補填って単語が出てきたのは貴方のレスが初めてなんですが?
日本の法律というより日本語分かりますか?
2020/07/02(木) 20:58:59.17ID:Eqx9hZQF
>>766
良く見てね
>>761
2020/07/02(木) 21:02:55.88ID:Eqx9hZQF
>>766
あぁ、補償ね
スマンスマン
補償は国家賠償か刑事補償であって
民事裁判では補償ではなく賠償ね
2020/07/02(木) 22:00:13.58ID:oCivQ9qu
なんでこんな馬鹿らしい議論が続くんだ。
個人賠償が必要な事故を起こす確率は少ないから掛け捨て保険に入るのは損と思うやつは入らなきゃいいし、
ごく稀な可能性でもリスクテイクできないと思う人は入ればいいだけ。

臨港のはそれに総合保険とかもついてくるでしょ。
個人の損得感情で決めればいいだけの話。
商品なんだから。

なんで入らないのにみんなの同意を得たいのか理解できない。
自分が割に合わなくて入るのが損と思えば入らなきゃいいだけ。
誰も強制してない。
770卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 22:28:28.07ID:dLchGDKf
>>769
ここは2chだぜ、今は5chか
馬鹿らしいとおもうなら自分で新しいテーマを上げればいいじゃん
理解できないならこの話題に入ってくるなよ
俺も保険はどうしようか考えている
一部を覗いて書き込みは面白い
771卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 22:53:19.88ID:u9WP7K46
1年目が脳分離体外循環でエアー送った事例とか
このレベルなら臨肛個人に賠償責任がいってもおかしくないな
コポコポいってるのを医師が指摘するまで気づかなかった

突っ込みどこ満載でネタっぽいが実際に起きた病院がある
2020/07/02(木) 23:20:34.65ID:4umRkXNe
>>769
うん
そう言ってるんだけど
偉そうに講釈たれてるくせに読解力ないん?
2020/07/03(金) 05:33:19.14ID:0GFOR9oU
正論言われると訳の分からんことで他人を罵倒し始めるのが臨港レベルだからしょうがない
2020/07/03(金) 05:39:19.13ID:kThka7lO
>>770

覗いてw
2020/07/03(金) 07:15:35.71ID:VVBuT4Mq
重箱の隅をつつく事しか出来ないも追加だな
2020/07/03(金) 07:55:09.65ID:vN0ScVTQ
薄毛の人は新型コロナが重症化しやすいらしいぞ
お前ら大丈夫か?
777卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 08:29:30.66ID:xroBLpMn
>>774
スマホで打ち込んでるから勘弁しろよ
778卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 17:46:42.57ID:sFVSUAYq
>>776
マジ?
779卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 18:50:11.57ID:h53aQ1if
http://imgur.com/8yEFOeJ.jpg
2020/07/03(金) 22:26:07.37ID:eMQhtRKm
土方の皆さんこんばんは
2020/07/03(金) 23:03:02.61ID:o7zR6I4s
呼吸器は男性が多いが、ウチだけ?
喫煙歴と考えていたが
もしや、男性ホルモンで肺が弱かったりして
782卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 00:17:05.44ID:b42FhGoQ
>>780
職人さんに失礼だ
一丁前に医療従事者面して他のコメディカルに給料合わせてもらってるみたいだけど、社会的必要性は5次受けくらいの小さな土建業者のがよっぽどあるぞ
手術室、カテ室、体外循環の雑用要員化する日もそう遠くない
その時は電気主任技術者の選任受けてる病院ビルメンより薄給で十分
783卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 07:14:02.92ID:+TuCZa+N
ここで技士叩いているのは、やめた奴か。相当恨みがあるようだね。
784卵の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:23:02.59ID:0DY2opNS
>>783
どうせ、退学した奴か国試落ちまくって諦め田奴だよ。
785卵の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:36:56.25ID:vclOCni8
過去問5年分解けば猿でも受かる試験に落ちる馬鹿なんかいねーよ
786卵の名無しさん
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2020/07/04(土) 09:02:23.31ID:b42FhGoQ
辞めた奴であってほしい、技士になれなかった奴の酸っぱいぶどうであって欲しいだけだろう
自分自身がやってる仕事は誰も叩かないと思っているのか

この仕事に就いて驚いたのが、一部の技士以外
みな何かしらこの仕事そのものに対する悶々とした何かを抱えながら働いていることだった
他職種で仕事してたときは皆ここまでじゃなかった
その裏返しで透析技士みたいなのが発生するのか
787卵の名無しさん
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2020/07/04(土) 09:18:27.79ID:0DY2opNS
>>786
叩くとか以前に、その歪んだ感情がヤバイ。
788卵の名無しさん
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2020/07/04(土) 09:20:09.57ID:0MeM6UOM
>>786
この仕事に就いて驚いたのが、一部の技士以外
みな何かしらこの仕事そのものに対する悶々とした何かを抱えながら働いていることだった。
何こいつ?
エスパー?
ポエマー?
789卵の名無しさん
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2020/07/04(土) 09:28:42.20ID:ASLMyqtJ
不満口にしてる奴は多いな
基本的に病院はブラック
790卵の名無しさん
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2020/07/04(土) 09:38:24.71ID:Mt/EzP7T
そんなの医療関係はあたりまえだろ。
それなりに給料良い市立病院だけど、
毎年の職員満足度調査で、
退職したいと思っている人は2割はいる。
ちなみに、看護師は6割。
2020/07/04(土) 11:40:43.11ID:+rwJehtN
臨工に限らず医療業界そのものに合わないんだろうよ
サラリーマンと違って、人命に対する責任ってのを背負わされるんだから、余程の覚悟が必要だろ
人殺しちゃう前に辞めた方が身のため
792卵の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:58:21.04ID:6A6f+ti0
看護師でもそうだけど、
転職組・他大学卒業組は、1割は超優秀で、現役で臨工になった奴より出世していくけど、
残りの9割は使えないゴミ。
2020/07/04(土) 12:08:13.23ID:tlXTf64C
どうやってその統計取ったの?
2020/07/04(土) 12:46:20.28ID:hyUNceeN
>>791

ごもっともだと思うが、
その人命を背負わせされる仕事をする資格の割に学校がクソすぎて働き始めがあまりにノースキル状態が一因だろ
職能学校でここまで適当なのは医療系の学校のみ
なまじっか国試があるのでそれさえ受かればどうでもいいという風潮が無くならない限り改善しない

あと医療だけが人命を背負わされると言うのは奢りだ
単にわかりやすいだけ
ラーメン屋のバイトだって1歩間違えれば集団食中毒とか起こす
そういった特権意識がさらに新人を追い詰める上司を作る
そこまで人命に対するプライドアピールするなら、杜撰な学校教育からなんとかしろ
795卵の名無しさん
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2020/07/04(土) 13:14:00.34ID:ASLMyqtJ
多数の人命に対する責任ならバスの運転手のが重いよなw
ほんと、看護師以上にプライドだけが肥大していくんだな
その割に、透析や血漿交換だからといって体外循環を舐め過ぎな連中が多すぎだ
796卵の名無しさん
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2020/07/04(土) 13:27:51.12ID:ASLMyqtJ
>>794
まあ、数ある医療系養成施設の中で臨床工学技士が一番ノースキルだよなwww
殆どプライミングと医療機器で遊ぶレベルの学内実習、殆ど見学だけの臨床実習
透析の講義、実習では返血という言葉すらなかったw
在学中に怖くなり自分で外部のBLS申し込んだ

20年前の養成校のが、学生どうしで20G針穿刺させたり比較的実戦的だったのにな
もう現役で入ろうと、社会人集めようと就職と国家試験通すだけで学校はいっぱいいっぱいなんじゃないの?w
797卵の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:23:54.83ID:iaHeGHF3
負け犬の遠吠えってこの事だな。
798卵の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:54:51.85ID:b42FhGoQ
キャインキャイン=3
799卵の名無しさん
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2020/07/04(土) 16:17:35.57ID:iaHeGHF3
>>786
こんな性格だから、
前職でも現職でもうまく行かないんだろうなw
800卵の名無しさん
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2020/07/04(土) 16:34:04.98ID:gNSVu6Lz
>>796
学生どうしで20G針穿刺?
看護学校か?
801卵の名無しさん
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2020/07/04(土) 17:00:50.27ID:ASLMyqtJ
>>800
いや、臨工の学校で。
今はやってないらしい。

学生同士で17Gとか穿刺されたくない
802卵の名無しさん
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2020/07/04(土) 17:31:07.92ID:64KW0A1e
>>800
昔もやってねーよ。
803卵の名無しさん
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2020/07/04(土) 17:42:03.93ID:ASLMyqtJ
学校が出来たころはカリキュラムの中身も統一感なかったから
実習でも指示通りにポンプ回させたり、裁量はまちまちだった

現職の技士がほぼ黒な行為やってたとこもったな
ヘモラール穿刺とか
804卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 17:46:46.56ID:rCjQFRcS
どうせ透析現場で技士に憧れるいつもの准看だろ
805卵の名無しさん
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2020/07/04(土) 18:05:44.76ID:mOVqQ7+i
>>803
ネタ確定か。
そんなの昔でもやってない。
2020/07/04(土) 18:26:17.66ID:4Vl8XI3V
医療に務める者は志し高く、、、なんて言ってた、医師が強権だった昭和以前。
志しなんかなくとも、誰でも気軽になれちゃう、患者様満足度重視の平成、令和。
本気で人助けしたいと思って志す奴は皆無なんだろうね。
安定志向のゆとり世代が蔓延ってるのがイイ証拠、、、安定してると思って入ってみたらブラックすぎて腰抜かしたろうなw
807卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 18:30:07.93ID:ASLMyqtJ
もう別に信じられなくてもいいや
これ以上書いたらもっとマシな嘘つけとか言われそうだw
2020/07/04(土) 20:36:32.65ID:tlXTf64C
なぜか医師と同等と思ってそうなプライド高いやつ多いよな
809卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 20:48:33.96ID:ASLMyqtJ
医師に意見求められることが多いからだろうな

25年以上前は若手心臓外科医にもポンプいじらせたりして医師も体外循環のこと学んでたりしたが、今はまずないだろう
医師がわからんことが増えちまったから、技士に聞くしかない
2020/07/04(土) 21:50:06.65ID:zMg5M3zO
准看のプライドは呆れるけどな
大学院出の臨床工学技士に、准看学校を勧めるんだから
自分の娘が大学に入学した途端、態度が変わってた
811卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:16:38.01ID:ASLMyqtJ
それも酷い
直接の採血やライン確保が資格的に出来ないから、准看、看護プッシュはあるのかな
812卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:18:41.47ID:mJZA1BI0
>>808
誰だよ?
813卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 00:20:05.96ID:ljqv4FM5
独占業務すらない臨港がなんで准看見下せるの?
准看以下の小間使いだって事を忘れたの?
814卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 00:45:12.96ID:oA4jfOq2
今日日まともな急性期では准看護師は採らないだろうが、中小病院では安く雇える人手は欲しい
同じように臨床工学技士を安く雇えても、透析、カテ室、オペ室に置くしかない

なお、徳洲会は両方とも積極採用します。
2020/07/05(日) 00:51:34.04ID:JM/2wamF
>>812
ほとんど
お前も含む
816卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 01:32:41.61ID:oA4jfOq2
一つ言えるのは、イムスはプライド肥大化して意見も聞かないモンスターがいるからやめときな
異動があるので、俺の知るたった数人でもロシアンルーレット引くかもしれん
2020/07/05(日) 01:56:15.84ID:FRqDgc5I
>>813

また業務独占の意味がわかってないのが出てきたな
学生から勉強し直せ
818卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 02:30:36.77ID:oA4jfOq2
CE以外のタッチが事実上ない業務は心肺と透析液水質管理と何がある?
特殊血液浄化も技士部門通さずやる病院も基本ないよね

補助循環は都立墨東みたいに医師とナースだけで導入、管理して、たまに技士に仕事くる程度の病院もあるから除外
2020/07/05(日) 02:46:57.06ID:BTM3yQtj
仕事を取り合う施設もあれは押し付け合う施設もある
2020/07/05(日) 02:52:39.89ID:FRqDgc5I
独占業務や業務独占、名称独占は法律用語だが、その定義を理解してない

業務独占とはある業務が法律で、その資格がないと行えない業務として規定されているものを言う
その業務が他の法律で定められてる業務と排他的である必要はない

818の理屈だと看護料が取れるかどうかは抜いて、看護の業務の全てを医師が行えるので看護も業務独占資格でなくなる
医療資格でいえばその理屈だと全てのコメディカル業務を医師が行えるから、全部業務独占でなくなる(放射線源の取り扱いを除くが、取扱主任技術者の講習受ければいいだけ)
司法書士や行政書士もその業務の全てを弁護士が行えるので業務独占資格でなくなる
宅建の仕事も弁護士や行政書士でも行える
業務独占がない資格は技術士や情報処理技術者など、医療でいえばなくなっちゃったけど衛生検査技師などの名称独占のみの資格を言う
実は理学療法士と作業療法士は業務独占資格なのか意見が分かれる
情報処理技術者の上級保持者はそれなりに待遇されるわけで、独占業務の有無だけが待遇に影響する訳では無い
資格の取りやすさ、その業界内での地位、その業界の収益に依存する
工学技士が待遇悪いと思うなら、それは排他的な独占業務の有無ではない
看護師がしても工学技士がしても同じだからでしょ
嫌なら質をあげる努力することだな
821卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 14:01:03.57ID:3MVW4dbS
名無し掲示板で誰の書き込みも自由だろうが
赤の他人からの誹謗中傷は不愉快
2020/07/05(日) 14:46:25.46ID:fIRSOPfD
書き込まなければ批判に晒されることもないし、見なければ不愉快になることこない
2020/07/05(日) 15:42:30.34ID:AU+gv9nH
誰の書き込みも自由であるし、赤の他人が誹謗中傷の書き込みも自由


ーーーーそう、2ちゃんは日記帳に似ている
2020/07/05(日) 17:26:54.21ID:JM/2wamF
>>818
透析液水質確保はリンコウいなくても医師でOKだぞ
2020/07/05(日) 17:36:40.05ID:8MsKO82B
長文書くやつって絶対仕事遅いよな
826卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 17:41:47.54ID:oA4jfOq2
>>824
今は少ないが、リンコーいないクリニックあるもんな
2020/07/05(日) 22:07:54.86ID:gz+0xpRP
いつ見ても荒れてて心配になる
ちな学生
2020/07/05(日) 22:22:49.66ID:BTM3yQtj
今時はオンライン授業なのか?
2020/07/05(日) 23:08:16.89ID:gz+0xpRP
私は4回生なので無いですけど講義あるところはオンラインらしいです
後期からは通常授業に戻るとのこと
2020/07/05(日) 23:28:07.53ID:gz+0xpRP
講義と授業どっちかに統一すべきだった
831卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 23:38:10.28ID:oA4jfOq2
>>827
よーく御賢察の上、就活してください。
ちゃんとした施設に就職しないとね
2020/07/06(月) 17:53:45.09ID:DRi4ZZSJ
疑問なんだけど
4年制と4回生の境は関ヶ原?
2020/07/06(月) 17:54:57.76ID:DRi4ZZSJ
4年生と4回生だ
834卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 18:20:06.99ID:/UN/BZEw
>>832
名古屋の大学(臨工ではない)は○回生と○年生が混在していたw
大阪の大学生でも全ての人が○回生って言ってるわけではないらしい
835卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 20:17:21.46ID:l6oq7Gac
2chは10年前から荒れてたぞ。いちいちびびるなw

女子医は大騒ぎだけど、大丈夫なん?
836卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 20:45:02.98ID:Y/MWoXgj
関西より西の大学だけど、確かに混在していたよw
女子医は地裁判決が出たんじゃなかったっけ?
2020/07/07(火) 07:15:04.22ID:WuyeMp7r
>>836
こっちの件だとおもう
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1594020928/
2020/07/08(水) 12:07:00.50ID:CqhDnALy
呑むたびに、会社員の友人から病院勤務をうらやましがれるけど
話を聞いていると、毎回、一般企業のほうが良い気がしてくる
839卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:13:31.80ID:2lSrrnJr
30%以上は大手とそのグループ企業に勤めてるとはいえ、会社員の待遇は千差万別だ
35歳過ぎると技士長候補以外では、ロクな病院しか転職先ない臨床工学技士よりは転職先は恵まれてるかもしれない
何か技術あれば中年でも大手グループに転がり込んでる
840卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:37:52.80ID:tEslsM25
技士、技師を看護師のごとくそこそこ高給で、いつ辞めても転職先数多と勘違いしてる会社員はいる
2020/07/10(金) 19:01:19.16ID:wZBHtZRQ
学生ですが就職するなら、都会の最新医療を学べる民間病院と県立病院や市民病院のような地域医療に貢献する医療機関ならどちらが総合的に良いのでしょうか?
2020/07/10(金) 19:26:35.53ID:UDGisGnc
安い給料でも楽してる奴を見下すか
良い給料貰って頑張ってスキルアップしてる奴を嘲笑うか
好きな方選べば良い
843卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 22:07:17.84ID:foSfIshz
そう、技士の敵は技士。
せっかくいいい病院入れても人間関係がうんこならどうなるかわからん。好きな業務やれるとこへ行けばいい。
技術技術といっても、、、○○は数人で回しているだけで若手にはチャンスが来ない、とかそういうパターンも考えられる。
844卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 17:56:08.37ID:haIwoSoT
都会の最新医療を学べる公立病院がいい
2020/07/11(土) 20:33:46.09ID:dp3Cyarx
透析クリニックは楽で高給なんですってね
やりがい搾取は嫌だなあ
846卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 20:49:59.58ID:gKtbXI10
定時で終わる、呼び出し無しってだけが魅力

趣味人にはもってこいですけど、
月水金は原則有休とれませんとか色々ルールあるクリニックも
2020/07/13(月) 12:34:00.10ID:NAwaG3aY
透析クリニックだと一年目から日本人の平均年収以上貰えるんだよな
2020/07/13(月) 13:40:47.59ID:MUa+UPMu
>>847
正規も非正規も男女も全て合わせた上での平均年収がググったら441万円って出たけどそれ?
2020/07/13(月) 20:09:05.78ID:uQyrFezv
>>847
こういう書き込みするのは大抵、統計のミスリードを流布する学校屋
850卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 20:43:17.38ID:UKakVqUd
>>848
平均だとしても、女性の非正規入れてもそんなにあるんだw

まだまだ日本は豊かな国だな
やっぱり漢の正規雇用平均年収がそのくらいになってこそ本物の衰退だよ
2020/07/13(月) 22:26:27.99ID:XwkaZgIk
ねぇよ
統計の母集団がなんなのか見ろ
852卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 23:04:46.96ID:UKakVqUd
もし維持透析が、4時間HDで1500点くらいまで減ったらどうなりますか?教えて偉い技士さん
2020/07/14(火) 00:09:13.89ID:TbpGfuJf
頑張れよ
2020/07/14(火) 07:03:50.04ID:r3sw5pDt
>>852
人員数減らされるか、給与減らされる
855卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:36:07.21ID:3g6givJV
どっちも減らされるのがオチ
意外と潰れないもんなのかね
2020/07/14(火) 10:39:30.03ID:r3sw5pDt
>>855
経営が成り立たないほど報酬を下げられることはないし、患者がいる限り簡単には潰れないよね
しわ寄せは従業員にくるんだろうけど、透析技師は有り余ってるから、質が悪くても、いなくなる事はないよね
857卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 12:45:01.02ID:3g6givJV
>>856
生かさず殺さずギリギリのラインを責めるのが診療報酬なのでw

正直、これからは透析単体で採算を取る時代ではない
有床診療所の基本入院料とかめちゃくちゃ安いし、透析クリニックはシャントPTAくらいしか出来ないので厳しくなる
2020/07/16(木) 23:01:03.74ID:4YHBNTp0
【速報】アメリカ「コロナは免疫細胞を壊す」「治癒しません」「空気感染するHIV」 [496411993]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1594900209/

はあ
859卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 09:28:00.15ID:EZ7USWL5
とりあえず、感染ったらダナなやつだ
860卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 11:49:03.37ID:kCGdKe54
こういった時期のこういう論文は、掲載までのスピードが要求されるから、ほとんどまともに査読されないから本当にデマが多いよ
861卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 15:57:44.76ID:DI6Cytbi
肺炎になったら跡が残るし、元通り無理かな?
862卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 17:23:18.26ID:RVA96c3W
間質性肺炎!
863卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 18:10:20.24ID:VHlWOPao
新卒で病院に勤めたいと考えていますが〇〇会、〜機構とかたくさんあって大変。それぞれ良し悪しとかありますか?公立って年功序列であんぱいって考え古い?
864卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 20:01:22.41ID:RVA96c3W
>>863
独立行政法人化してから、昇給が半分以下になったところもあるからね
属性だけで決められませんから、色々な病院へ見学にいき情報収集してください
病院や各診療科の医師が素晴らしくとも、臨床工学部門がまともとは限らない
2020/07/18(土) 01:30:09.09ID:fca8T6uI
徳洲会はブラック
2020/07/18(土) 02:14:26.11ID:lqdQTTqz
独法とか公立とか大きな括りでみても各施設で全然違うからな
また良いところ悪いところが実際に働いてみないと分からないという
2020/07/18(土) 07:57:42.00ID:eqfDHZJs
>>863
新卒なら病院勤め以外も検討してみては?
病院勤務は給料は安く、夜間や休日も平気で呼び出される。ストレスも溜まる一方。
メーカーなども勤務実態は似たようなものだろうけど給料が良い。
868卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 09:03:14.21ID:DyktdXor
どうせ過半数がブラックだから、逃げ出すとき考えて、箔がつくような大学病院でいいんじゃない?w
それなりに採用倍率あるところのが人も選んでるし

関西の徳洲会は論外、暴力技士長やら誰にでも喧嘩口調で激しくまくしたてる女技士やら凄いのがいる
採用蹴られまくるから、誰でも入れちゃうんだよな
2020/07/19(日) 11:04:47.39ID:oaxOU6hE
深夜、外で白い服を着た女の子が遊ぶらしい
うるさくて眠れないとクレーム
いや、ここ2+a階だし
そもそも安静で外は見えないでしょ?www
でも、同じベッドで数人に言われた
2020/07/19(日) 13:35:59.34ID:UbbdaEj0
オチは?
2020/07/19(日) 13:38:56.41ID:HhzndMqB
えっ、まじでわかってないの?
2020/07/19(日) 14:13:34.47ID:M2NIbRlF
現在のわが国の薬学部は、医療職養成学科という分類になっていながら、内実はまったく職業教育を行っておらず、医薬品を研究する学科でもない。この現実を薬剤師以外の医療職の方たちは知らないと思われる。

自分は医学部と薬学部の両方を卒業している。同経験に基づき、本コラムでは、わが国の薬学教育が抱える問題について詳細に論じてみたい。
2020/07/19(日) 14:13:57.20ID:M2NIbRlF
■「薬剤師は医薬品を取り扱うための専門職であるが、専門性は形骸化している」

医薬品の取り扱い(ハンドリング)とは、保存と運搬と秤量と混合と包装である。保存に必要な知識とは、保存期限と温度の厳守だけだ。運搬は誰でもできる。
秤量も、秤が使えればできる。混合は、一部に無菌調剤が含まれるが、これも、数日も練習すれば誰でもできる。包装に至っては、手先の技術以上のものではない。

19世紀までは、医薬品の取り扱いは簡単ではなかった。大半が、生物原料から抽出される生薬だったため、真贋の鑑定、腐敗の防止には、注意が必要だった。
原末を量り取り、澱粉や乳糖などの増量剤に混合しなければ、患者には使えなかった。輸液製剤も、病院内での調製が必要だった。

生薬が工業化学製品に置き換わり、製剤技術が進歩して、それらの技術は無意味になった。
かつての薬剤師は、生薬の質を確かめながら、粉末を秤量しなくてはならなかったが、今の薬剤師は錠剤の玉を数えているだけなのだ。
2020/07/19(日) 14:14:15.82ID:M2NIbRlF
■「病棟薬剤師はいらない」

医師が、薬剤師に薬のことを相談すると、良いことがあるのだろうか?限りなく、その可能性は低い。

薬剤師が、自分たちの職能の根拠としている知識とは、薬理学と薬物動態学だ。

薬学部の薬理は、医学部や獣医学部の薬理と大差ない。研究者も、決して多くはない。
部外者からは、薬学部は薬理ばかりやっているように思われているが、実際は、薬学部における薬理専攻者は、大学院生の10人に1人くらいである。
つまり、研究者の層が厚いわけではなく、教育水準が高いのでもない。

薬物動態学(ファーマコキネティクス)は、研究室レベルでは非常に高度かつエレガントな学問だが、臨床(TDM:血中薬物濃度測定)では、そのうちで、ごく単純な成果だけしか使われない。
具体的には、1コンパートメントモデルと2コンパートメントモデルしか使わない。このモデルは、高校生でも、1時間あれば解法を憶えることができる。薬学部でこの分野を専攻する人は、やっぱり10人に1人以下である。

この程度の専門性なら、医師の薬理学関係の知識をいくぶん増やし、かつ、TDM計算ソフトを普及させるだけで足りる。
DI活動も、添付文書や業界雑誌や文献を読むだけなのだから、医師でもできる。

大半の勤務医師は、「病棟薬剤師は、いた方が良い」と考えているが、それは、コストをまったく考慮しないで良い立場だからだ。
病棟薬剤師を専従で配置すると、最低でも、毎年、500万円かかる。そんな金があったら、医療情報を電子化して、コンピュータで処方を自動チェックするべきだろう。
2020/07/19(日) 14:15:00.44ID:M2NIbRlF
■「処方箋のチェックはコンピュータで十分可能」

医師の処方箋を薬剤師がチェックすることで、医療の安全性が保たれるという話があるが、薬剤師による処方監査は、処方箋と処方歴を情報源としているのであり、その程度の判断なら、コンピュータで代替できる。
お薬手帳と処方箋を電子化しさえすればいい。

■「処方箋を見ているだけでは、大した説明はできない」

薬局薬剤師は、患者に情報を提供しているということになっているが、その実態はプリントアウトを手渡すことである。
口頭による説明も、プリントアウトの情報を超えるものではない。患者の個別事情にかかわる、突っ込んだ説明はできない。
病態把握のための情報が、処方箋と患者インタビューだけなのだから、仕方がない。
患者情報を病院外に流すことは、プライバシー問題により不可能だから、この問題は、薬剤師教育とは関係がなく、改善しようがない。
2020/07/19(日) 14:15:21.31ID:M2NIbRlF
■「薬剤師は必要だが、薬科大学はいらない」

以上のように、薬剤師の専門性が形骸化しているとはいえ、医療機関が薬剤師を雇用する必要はある。
病院や薬局内では、誰かが医薬品を管理しなくてはならない。しかし、養成専門の学科を維持する必要はない。薬理学と薬物動態学は、独学でも十分に習得可能だからだ。
薬剤師が実験技術など習得しても、何の役にも立たない。

この意見には、以下のような反論がありうるだろう。
「科学技術に関係する職種では、科学の教養が必要である」

どんな教育でも、理由をつけられる。

診療放射線技師には量子力学が必要である、法曹には法哲学が必要である、税理士にはマクロ経済学が必要である etc…

国家資格職の教育内容は、個別具体的な実務において、その知識が、直接役立つかどうかで決めるべきだ。そうしないと、教育コストは際限なく膨らむ。
残念ながら、薬学の教育内容は、薬剤師の実務とほとんど対応していない。

薬科大学が、薬剤師養成課程に寄生して、学生と学費と補助金を集めることで、薬科大学の経営が回っている実態は、是正されなければならない。

私は、薬剤師国家試験受験資格を全国民に開放し、国家試験合格者に、半年か1年程度の実務実習を公費で提供することを提案する。
現状でも、薬科大学は、4ヶ月程度の実務実習をしているに過ぎない。

教育費用が安くなれば、資格取得コストが低下するため、競争率は高まり、薬剤師の質は向上する。

薬科大学は、薬剤師養成から解放され、自由に教育・研究を行うことができるようになる。
大半は潰れるか、改組が必要になるだろうが、それは仕方がない。国家資格ではなく、教育・研究の内容によって学生を集める困難は、農学部や工学部が、設立以来ずっと直面してきたことだからだ。
2020/07/19(日) 14:16:08.46ID:M2NIbRlF
■「4年制と6年制」

なお、以上述べた事柄は、薬剤師養成コース(6年制薬学部)の話であり、研究者養成コース(4年制薬学部)には関係がないことを付言しておく。後者は、最初から、医療職養成と無関係なのだ。

井上晃宏(医師)

http://agora-web.jp/archives/1517877.html
2020/07/19(日) 16:05:22.92ID:+JareJVG
薬学関係ねーし
2020/07/19(日) 19:42:05.51ID:gP8utwFP
関係無いな
880卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 20:00:41.20ID:DFr4MpIs
>>871
まじでわからない
2020/07/20(月) 07:54:35.61ID:Z6B5DclZ
深夜の2階の窓から子供の遊ぶ声
ヽ(;゚;Д;゚;; )ギャァァァ
882卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 08:38:54.13ID:B9VGEfwo
夏だし、怪談には良い季節かな
俺も体験談をひとつ
やべ、仕事だ
時間過ぎてる
2020/07/20(月) 18:44:56.50ID:I0tHz5qu
>>871
分からない
教えて
2020/07/20(月) 19:35:31.29ID:91MhBwFL
いや、分かるだろう
深夜の2階の窓から子供の遊ぶ声
ヽ(;゚;Д;゚;; )ギャァァァ
だろ
2020/07/20(月) 21:28:54.20ID:kP3UP09c
>>883

冗談だと言ってくれ
日本語の通じなさに((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
2020/07/20(月) 21:56:38.60ID:3W8ggnby
心配するな、メンサ会員の俺ですらさっぱりわからん
887卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 22:11:27.34ID:UqbDPnnl
毎晩、コンソールのローラポンプがひとりでに回り出し……
888卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 22:13:27.42ID:UqbDPnnl
水をくれ、水をくれって誰もいない透析室のあちこちから聞こえてくるんだ
889卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 22:22:14.93ID:UqbDPnnl
それで振り返ると、青白い顔した骨と皮だけのお爺さんが半座位でベッドにいた。
もう無我夢中で逃げてきた。翌日、技士長はじめ色々な人に話しても誰一人信じてくれない。

でも、future netには登録したはずのない患者が午前0時開始で載ってたんだよね…
890sage
垢版 |
2020/07/20(月) 22:27:43.68ID:enCXA09t
PC入力できるとは、大したお爺さんだな
ROも動かしたのかな?
2020/07/21(火) 00:27:16.78ID:HizEfGXc
相変わらず透析技師どもは知能が低いな
892卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 01:11:55.32ID:DSnb3vrL
>>891
文脈も理解できないお前のほうが、どうかと思うがな
2020/07/21(火) 06:26:14.25ID:x4u+p7Dm
こんなとこで煽りに発展する民度の方が怖い
2020/07/21(火) 08:27:08.65ID:C93Aj3Li
病棟でいきなり茄子が
**さん、何してんの
って俺の前を横切って病室に駆け込んだんだよ
すぐに出てきたんだけど
どうしたの?って聞きながら部屋を見たら空室
**さんがベッド上で立ってたけど、よくよく考えたら未明に退院
朝おくりを聞いたんだわ
たまに帰らない人がいるのよねーHAHAHAHAHA

HAHAHAじゃねーよ
いるのか?まだあのおじーちゃん、いるのか?
だれが帰ってないんだよ?
2020/07/21(火) 17:13:15.31ID:MmiJobEy
>>892
文脈( ´,_ゝ`)プッ
2020/07/21(火) 18:40:04.57ID:6ULLM/Jq
実習行ってるけど病院勤務って自分の時間なさそうだし透析クリニックでも行った方がいい気がしてるけどどうなんだろうか
仕事に生きたくはないんだよな
2020/07/21(火) 18:45:28.29ID:q6rRNxYj
QOLが重要
2020/07/21(火) 19:51:03.43ID:HizEfGXc
>>896
じゃあ、それでいいんじゃね
ただ、透析クリも千差万別で、ブラックで、薄給で、コキ使うとこもあるようだから、気をつけてね
あと人間関係は悪いとこ多いよ
899卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 20:07:08.53ID:kgY4LAJd
うむ。技士はともかく、透析クリニックを選んで下さる奇特な看護師さんはくるもの拒まずだ。
透析クリニックは言うならば零細企業(中小企業ではない)、ブラックもホワイトも振れ幅でかい。
有休は病欠等以外認めませんとか、3クールある月水金は希望休出せませとか色々ルールあるところもある。
900卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 20:17:17.88ID:kgY4LAJd
総合病院か、透析施設かの二元論決めるのではなく、緊急心カテやらないそういう見方で選ぶのは?
循環器系一切なし、入院患者透析+手術室機器業務、呼吸療法が中心の病院もあるわな
2020/07/21(火) 20:48:09.61ID:j8ooreA8
透析クリニックの技士長とか感情を失ったような顔したおっさん多いな
その施設の技士のトップだけどなぜか羨ましくはならない
2020/07/21(火) 22:32:32.77ID:WXVVn52S
若いうちは良いけど歳取っても薄給だと自分の人生呪いたくなるから
稼げるチャンスがあるならそっちへ行く事をお勧めする
2020/07/22(水) 13:08:23.75ID:38BKgPfw
それなりのキャリアを積んだらそれなりの報酬で技士長として引き抜かれるコース
904卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 13:55:02.22ID:AJKJa8Hn
>>903
俺は公立病院で、透析ローテの時に仲良くなった医者が開業するから引き抜かれた。
公立だったし悩んだけど、30代後半で年俸800万は魅力的だった。
今は50代だけど理事にもなれて、その報酬含めて年収も1500万弱だから選択は正しかった。
905卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 14:37:57.45ID:a5FlPZMm
それは収入的に見た場合、技士の一番成功コースだな
引き抜き立ち上げに関与できるか、また自分が理事長になって医者雇うってやつね
中には透析クリニック継承のためにパトロンついて東海大医学部へ編入した技士もいる
2020/07/22(水) 19:47:11.64ID:fu2JHqG/
臨床実習させていただいてるんですけど現場の人の知識は凄まじいですね。それと同時に常に勉強が必要な世界なんだなって実感しております。
2020/07/22(水) 20:10:03.11ID:b8NnSVN9
今はそれが世界の全てだからそう思うのは仕方ない
臨港の知らない知識なんて医療系でも山ほどあるからそのうち無力感も感じる事があるだろう
908卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 22:59:33.15ID:a5FlPZMm
医学も工学も大してわかってないのが臨床工学技士
でも多種の機器の使い方やセッティングを知ってて、それを生体につないだ運用ノウハウが大事なんだろう
医師看護師が準備するわけにもいかんし
2020/07/22(水) 23:13:16.57ID:HwKeoKFR
数人はいて欲しいってぐらいのポジション
何十人もは要らん
910卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 00:14:50.37ID:J/8XZWyG
だめだめ、看護師2人分の給料で技士3人雇うんだから by徳洲会
2020/07/23(木) 09:42:37.80ID:OrTTqq3F
こいつら適当に褒めとけば安月給でも喜んで働くからな
912卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 13:18:05.60ID:G3aAHcd6
失礼だな
とくにポンプは職人の手習いのようなもの
社会保険に加入、給料貰えるだけでもありがたい

本来なら、お金払わないといけない立場だ
2020/07/23(木) 15:02:12.01ID:E7Dlfn2R
>>912
>職人の手習いのようなもの

職能学校に3〜4年も通って、学費も相当投下してるんだけどな
それを言い始めたら杜撰な学校教育の賜物だろ
学生も医療系の学校はまるで勉強せずに最終学年で過去問暗記で遊びまくっても大卒貰えるみたいに喜んでるのも問題だけど
医療系の学校が学校のあり方から見直さない限りはこの問題は解決せんよ
学校屋は在学年数、学費収めてくれれば将来、そいつや業界、国がどうなろうと全く気にしない
914卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 15:22:29.15ID:G3aAHcd6
無給でもアブレーション学びたいという志の高い者もいる、技士は食わねど高楊枝だ

それは極端だからほっといて、
手取り16万でも喜んで新卒が来て、病院もコマをたくさん抱えられるなんて素晴らしいじゃん
この業界のレベルアップは供給過多、飽和くらいでちょうどいいと俺は考えてる
2020/07/23(木) 15:37:11.61ID:LKHTTIMt
循環器なんて簡単なのに腎臓内科の方が下に見られるからおかしなもんだ
916卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 16:37:17.20ID:G3aAHcd6
内科学の視点でいえば、電解質、代謝、血栓止血って循環器より難しいんだろう
2020/07/24(金) 18:50:37.57ID:QB0Uhgvh
ウンチ
2020/07/24(金) 19:36:36.02ID:tuk3aycq
無能
2020/07/24(金) 20:46:22.66ID:USvnOTyt
就活焦ってるんですけど国立病院機構ってどうなんですか?
920卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 21:50:17.23ID:cuN9O5la
>>919
もう独立採算だから病院によるとしか言えない?
921卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 21:57:47.42ID:cZGePD5z
>>919
近畿はグループ一括採用だからどこ回されるかわからん
都市ど真ん中のあの医療センターもヒステリック女技士がいるから喜べなーい
2020/07/25(土) 11:57:43.52ID:B/EcOyf7
なるほどです
済生会はどうですか?
923卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 12:01:38.07ID:+srWkjXC
済生会も病院ごとに完全独立してるからなんとも言えない
a済生会病院とb済生会病院があったとしても、aとbの繋がりはほぼないよ
2020/07/25(土) 16:09:14.64ID:DbROmcqc
このご時世だから地元の公立受けとけとしか言えないね
2020/07/25(土) 17:04:58.20ID:haLWgRJS
俺の地元の済生会はレベルも高くて給料もいいイメージだな
2020/07/25(土) 17:31:37.40ID:Mf0IEb9k
どう考えたって、公立が良いよ。
普通の病院だと、医者くらいしかモテないけど、
公務員パワーでCAとかとも合コンできる。
あとはマッチングアプリに登録すれば、普通以上の顔なら入れ食いです。
2020/07/26(日) 00:52:27.12ID:6vUcag9v
都市部の公立ならともかく、自治体自体が財政やばいとこは
身売りされかねないご時世だけどね
2020/07/26(日) 01:13:04.02ID:+dq01zRT
公立はお上の一言でコロナ専門病院に変えさせられる事もある
929卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 08:01:13.06ID:LCbUlB1s
独立行政法人化してから昇給は半分以下になったところもある
それでも民間病院の2000円/年とかに比べたらマシです
2020/07/26(日) 10:50:15.51ID:85ETUcsm
民間だと昇給2千円/年ってマジ?
公立だと大体基本給が昇給8千円/年ぐらいだわ


ただし、初年度の基本給162000円だったけど
2020/07/26(日) 11:39:41.89ID:KxcJJ5AF
マジ
民間だとまともな所でも昇給5000円くらいだと思う
中小零細は昇給1000円とかある
八王子の病院とか基本給12万で募集してる
どう見てもヤバい
2020/07/26(日) 12:02:45.29ID:C6Tv7huB
年齢とともに昇給率下がるよね
2020/07/26(日) 13:35:01.80ID:0SAEf1qp
>>932
そんなことは無い。
うちは政令市だけど、
若いうちは毎年8000円くらい昇給。
主任(30代後半)と係長(40代半ば)に昇進すると、
その年に2万くらい昇給で、その後10000円くらい昇給。
課長になれば大幅に昇給するけど、その後は6000円くらいしか上がらない。
それでも十分だけどな。
公務員で50代は昇給しないってのは、昇進しないから打ち止めなだけで、
コメディカルは年功序列だから、定年近くまでずっと昇給する。
(看護師は枠がないので係長止まりがほとんど。)
2020/07/26(日) 13:39:07.27ID:C6Tv7huB
>>933
ゴメンゴメン
民間の話
931にアンカ付けなかったから、わかりにくかったね
935卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 13:48:18.26ID:JmtJbflq
大阪市ほどではない公務員天国だったところが、独立行政法人に移行し昇給が3700円/年になった


大学病院は知らないが、民間で基本給6000円/年以上は聞いたことない
イケイケの社会医療法人総合病院で4000円くらいだったな
2020/07/26(日) 14:09:34.98ID:85ETUcsm
民間の新人の基本給っていくらからスタートなの?
2020/07/26(日) 14:40:09.69ID:xrB2Xktp
>>933

率と絶対数混同
2020/07/26(日) 14:43:03.52ID:xrB2Xktp
>>933

あと政令指定都市みたいな予算が潤沢なところもあれば、
自治体自体が破産しかねないところもあるんだから、
全部が同じではない
そんな断言されても、そうじゃない自治体の方が今や多い
2020/07/26(日) 17:00:38.35ID:aKVLs1Jd
まあ公立は大病院でもCEが20人もいないからな。
なのに、課長、担当課長、課長補佐とかあるから、50代は全員役職ある。
940卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:41:26.29ID:LCbUlB1s
透析店で、医療技術部長(分院も統括)、技士長、副技士長、主任、副主任、副主任、ヒラ1、ヒラ2、ヒラ3のところがあるぜー
役職者のが多いw、年齢は35歳±5に集中。

主任以上が自分の考えで好き勝手に指揮するから、ヒラ2号及びヒラ3号はすぐ辞めて入れ替わる。
941卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:49:34.98ID:LCbUlB1s
↑分院も主任が多いだけで似たようなものだ
現場出る技士8名いたら5名が役職者だ

名ばかり役職者ではなく、マイルールを作って発動しまくるので下はどんどん辞めていく。
副技士長は自分より在職年数長い主任、副主任には平身低頭だが若いヒラ相手にはイキリまくり。
2020/07/26(日) 21:31:03.16ID:85ETUcsm
あのー>>936これ分かる人いません?
2020/07/26(日) 21:32:47.68ID:AIwehsZ/
大体19万前後じゃないの
2020/07/26(日) 21:57:26.86ID:RF+nIVXJ
>>942

民間って一言で言ったってクリニックみたいな所から、中規模、大規模もあれば、
規模に関係なく患者が多い、少ないもあってピンキリでしょ
法律で決まってるわけでもなし、多いところもあれば、少ないところもある以上の回答はあるのか?
945卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 21:58:38.64ID:LCbUlB1s
基本給18万+技士手当3万で21万円に見せかけている病院やら色々だよ
つか、初任給なんて公開してる求人情報なんだから自分が就職する地域を片っ端から見たらいいと思います
2020/07/27(月) 07:30:45.33ID:A2ee+z/f
>>942
だいたいの総合病院なら18万円ぐらい
クリニックとかならブレ大きいけど、14〜18万ぐらい

業績悪化したときに下げにくいとか、ボーナスや退職金の算出に使われるから基本給は下げ気味
その代わり各種手当を付ける
手当はすぐ調整出来るから
2020/07/27(月) 08:01:16.40ID:H39tGeq7
人事院勧告の医療職俸給の工学技士の初任給は大卒で18万、専門卒で17万。
地方公務員でもよっぽど羽振りがいい自治体じゃなきゃこんなもんでしょ。
高いように見えてるのは手当だろうし。
財政やばい自治体ならこれより低いところもある。
民間もだいたいそこの地域の公務員給与を参考に決めている。
ただし、当然それより高いところも低いところもある。
2020/07/27(月) 11:33:45.94ID:VM8x2dxL
>>947
まあ、地域手当があるから、都立なら22万くらいになるけどな。
2020/07/27(月) 14:55:03.00ID:Lnn2je7W
調べりゃすぐ嘘だってわかるのに公務員信仰はまだ無くならないんだもんな
2020/07/27(月) 16:55:01.93ID:y4f81B5W
僻みw
いつの時代も公務員最強だよ。
民間で心肺回せれば1000万貰えるけど、
公立で800万の方が価値あるよ。
まだまだ天下りあるし。
951卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 19:06:02.23ID:pAz8kvMe
立ち上げは別として、心肺で1本貰うには毎日オンコールくらいの覚悟がいるんでないの?
若手に心肺触らせず、補助循環も回しまくって残業つけまくりか
952卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 19:08:53.04ID:pAz8kvMe
周りの臨床工学技士でそんな景気のいい話聞いたことない
2020/07/27(月) 21:22:06.58ID:LQrmNhox
>>950

いつの時代もってことは無いだろ
高度成長期からバブル期までは公務員給与は相対的にそんなに良くなかった

今が民間給与下がったのに公務員の給与下げないからいいだけ
ずっとこんなことしてたら日本終わるけどね
2020/07/27(月) 21:37:35.02ID:VT4UVooW
>>950

工学技士がどこに天下るの?
2020/07/27(月) 21:48:09.54ID:UuaGoHWO
都立は知らないが、大学病院や国立研究病院はある
どこかの県で再生会新設するから技士長待遇でどう?
なんてね
2020/07/27(月) 21:59:40.21ID:hnrWCKPF
>>954
民間病院や企業で医療機器安全管理でいくらでもある。
2020/07/27(月) 22:11:38.83ID:jg3REWTc
新卒でクリニックに勤務した技士は無理
人事は、上で回ってる
外に出ない情報も回ってる
2020/07/27(月) 22:15:24.41ID:DpMHE37C
955, 956は単なる転職で天下りじゃないだろw
意味わからず使ってない?
2020/07/27(月) 22:40:58.60ID:qDerMgQW
>>958
新設するから技士長待遇でどう? 技士長、部長からの話だよ?
教授が定年でキョウサイ、再生、コウセイの院長への天下りが調整される
病院の実情に合わせて心肺、呼吸器、透析で技士がピックアップされ本人の心情確認
勤務決定
その他一般の求人募集は、九ヶ月から一年後から開始
一年後、移籍
天下りの意味はわかるか?
2020/07/27(月) 23:10:08.30ID:MBuxEAhD
>>958
揚げ足とって撃沈か
2020/07/27(月) 23:46:07.19ID:Sr0MQvMI
公務員が民間へ行く事を天下りという
本来は官僚に使う言葉だが
2020/07/28(火) 01:18:23.65ID:ZAMsof0z
>>961
それでは説明不足だ
2020/07/28(火) 05:47:50.51ID:nfr2VO1v
>>959

全部天下りじゃない
単なる転職
964卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 06:05:26.55ID:5kjYposO
招聘ではあるが、天下りってほどのもんでもないな
2020/07/28(火) 07:53:09.55ID:AM5eKcth
>>961

とりあえず天下りの意味を理解せずに使ってるのが理解できた
2020/07/28(火) 19:23:39.59ID:iVn7nLSL
>>959

> 天下りの意味はわかるか?

いやいや、お前がな
滑稽すぎるw
2020/07/28(火) 19:28:46.38ID:nssLFl3P
>>950が知ったばかりの単語を使いたかったが為にこんな醜い争いが起きてしまう
ここはそういう板
968卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 19:42:18.49ID:5kjYposO
頑として、自分の知っていることが正しいと言って聞かない人が以前からここにいる
血液浄化にせよ、心肺にせよ、医者の指示すら喧嘩口調で反論する技士さんもいるからねー
969卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 20:49:45.91ID:wz3Ux3fu
そういうやつおるわー
知識はあるけど組織としては癌でしかない
2020/07/28(火) 22:33:55.23ID:SCPWFZT/
>>967
恥ずかしw
2020/07/28(火) 23:23:05.47ID:7lsC+Vmn
協調性を含めた頭の良し悪しだろ
>>968
そういう技士は見たことがない
お前は病院で見たのか?
2020/07/28(火) 23:38:19.94ID:IJKMe0/9
そらトンチンカンな指示してくる医者いたらその時にちゃんと意見しないと事故った時に最悪自分のせいにされるからな
それぐらいはみんなやってるだろ 
いくら医師の指示の元とか言ってもこんなん事故るわって指示を何でもかんでも鵜呑みにするか?って話
973卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 00:52:56.99ID:mOPiUBqs
いや側から聞いてて、どう考えてもその技士が勘違いしてるのに凄かったぜ
2020/07/29(水) 01:00:05.67ID:6kCfy/Fp
>>972
医師がトンチンカン?
一般常識だとお前がトンチンカンだろうな
2020/07/29(水) 07:24:25.21ID:JQvmsAUs
小間使い如きが天下のお医者様に意見していいとでも?
2020/07/29(水) 07:32:32.45ID:FuOggfma
医者が事故になる指示をだすのかwww
どこで仕事してんだ?
2020/07/30(木) 21:44:24.51ID:kLcnm0qP
とんちんかんが自分を有能と勘違い
治療方針を否定とは、癌どころかクビだな
2020/07/30(木) 21:49:17.93ID:1FEwPBCM
ガチで意見してたらアホだと思う
「〜はこういう方針で良いですか?」みたいに下から持ち上げないと

そこで怒鳴り散らしてワンマンプレイに走る医者やその他職員ならまあそれはそれで
979卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:24:15.12ID:jaNrRjcl
いろんな意味でよく医療従事者やれてるなって技士はいるよな
透析室で患者さんとの上手なコミュニケーション能力磨かれるというのは嘘か

あ、うちの職場にはそんな奴は居ないなどと言うのもダメだ
2020/07/31(金) 13:58:41.91ID:zaUd8sKs
求人票漁ってるんですけどどこがいいのかよく分からんですね
981卵の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 19:04:27.70ID:0UMT3rzW
毎年、何回も求人出してるとこは推して知るべしだ
2020/08/02(日) 11:19:57.35ID:0m1d1LKg
>>980
医療機関だけでなくメーカーや企業就職も視野に入れた方が良いですよ。
医療機関で働くという事は感染などの様々なリスクがあります。しかも給料も安いです。
983卵の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 11:54:33.01ID:iwO1kBzg
医療機関で3年働いてからでもいい
ただ、電気工学科や機械工学科の4号校なら新卒カードを医療と関係ない企業へ切ってもいいと思う
2020/08/02(日) 13:33:45.07ID:cfafj+KQ
3年もいたら人間の屑に染まっちまうぞ
985卵の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 19:53:30.66ID:c9Sd+JCF
大丈夫、若くて素直な奴なら意外と会社で更生されるから
2020/08/04(火) 11:58:28.70ID:WvN466tZ
おまいら9月に名古屋行くの?
2020/08/04(火) 12:15:11.49ID:wQ9/0m6N
名古屋はメシが不味いから行かない
2020/08/04(火) 17:24:34.20ID:eD7GcrsO
検査前はちゃんとイソジンでうがいしろよ
2020/08/04(火) 17:31:41.58ID:/2GybGIw
工学会が延期後web開催になったら参加費はどうなるんだ?
990卵の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:02:05.75ID:7yA90le6
今度は、うがい薬が品薄
2020/08/04(火) 20:13:46.96ID:koqkKI1K
>>989
web参加のみでも1.2マソ
2020/08/04(火) 20:26:04.05ID:UPEpNfOR
認定資格もコロナの影響で認定できなくなるような団体が、今の時期に学術集会とか開けるとは思えん。
993卵の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:27:22.32ID:/XEOGx35
コロナにはボルベンの水割りがいいよ
2020/08/04(火) 20:29:53.37ID:YUv53XOE
認定取っても所詮臨港って気づいたらやる気なくなった
頑張っても臨港は臨港でしかないのさ
2020/08/05(水) 19:02:06.13ID:W1QFianc
臨港の面接って何聞かれましたか?
やっぱり無難に自己PRとか長所とか興味ある分野とか聞かれるんでしょうか
996卵の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 19:57:36.14ID:XcwHxFLF
>>995
民間だと自己紹介からが多いね
「なんでわざわざ臨工なんか選んだん?」
「10年は人工心肺やれねーけどいい?」
「患者さんに、あんたは穿刺来るなって言われたらどうするえ?」

みたいな質問にも答えられるように。
2020/08/05(水) 20:12:28.96ID:QhH5KRzV
>>995
・なんでこの病院を選んだのか?
・当直とか呼び出しがあるけど大丈夫か?
・履歴書に目立つとこがあったらそこについて(ex.留年、前職場が短い)


マジでこれぐらい
ぶっちゃけ面接って「そいつと一緒に働けるか?」ってことが全てなので
2020/08/05(水) 20:12:47.78ID:OcHbspN8
結局さ、きちんと挨拶して明るい子がどこの施設だって欲しい訳
多少馬鹿ぐらいが可愛くて教えがいもあるし
そういうもん
2020/08/05(水) 20:37:20.44ID:WEG4fUXg
ペットだな
1000卵の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 22:23:24.11ID:ZyR7uQp2
馬鹿、選んでどーすんだよ
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