探検

【ウハも】　開業医達の集い　28診　【粒も】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/04/30(木) 22:31:37.25ID:RTR6Wqx+
【新型コロナ対応として】

コロナの話題になると「変なアラシが入ってくる」と言うレスが、26診、にありました。
ウイルスは忖度しない。どんな言い訳も通用しない。
こんな事さえわからない大馬鹿者の手先になって、国民の命がどうなろうとしているのか？
壊れていない医師やそれなりの知識と思考能力のある者の以外のレスはすぐに見破られる。
「安倍サポ」、一方「ネトパヨ」？
医学的・科学的「等」の背景なく、政権擁護や批判をしたいだけならレス書くな！！！
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開業医全般に関して話し合いましょ。
開業準備の先生もOK
アホな保険審査医のクズさの笑い話とか なんでも
・やたらと「理由なく」学歴にこだわり、私立を馬鹿にするレス
・良識ある開業医なら、どう考えてもスルーすべきと思われるレス
はスルーしてください。 ２（５）ちゃんねるは荒らしはスルーが鉄則です。

27 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1585417862/
26 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1582605961/
25 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1579579161/
24 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1574252446/
23 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1565499469/
22 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1558974718/
21 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1552263554/

20-1 は>>2参照

テンプレ投稿終了まで、レスはお控えください。
テンプレ追加希望は、その旨記載の上、ご提案ください。
2020/04/30(木) 22:32:26.13ID:RTR6Wqx+
19 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1542639046/　　←再開スレ（20診相当）
19 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1537519628/　　←車話から荒れたスレ
18 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1533705930/

番外　【右派も】 開業医たちの集い場 【矢場も】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1529400197/

17 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1529047148/
16 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1527071455/
15 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1523708752/
14 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1520379507/
13 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1515939759/
12 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1509980309/
11 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1504874231/
10 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1500653574/
9 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1496668165/
8 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1492574197/
7 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1487802090/
6 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1485354671/
5 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1480689335/
4 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1475853074/
3 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1470927146/
2 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1464927613/
1 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1451480242/
2020/04/30(木) 22:47:18.09ID:RTR6Wqx+
昔から言われていることですが
基〇外（＝荒らし）は馬鹿だから対話するだけ無駄である
ゆえにスルーが鉄則です
「22診」の >913が参考になりますね
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1558974718/913

基本的にここは開業医のスレです
開業医及び開業を考えている勤務医以外は出入り禁止です
非医師の質問や相談、妬み嫉み妄想話の類はよそへ行かれてください
2020/04/30(木) 22:53:15.88ID:RTR6Wqx+
勤務医と開業医の収入の実態

勤務医
１、給与収入が支給されます。
２、税金は給与支給時に源泉徴収されています。
３、この給与収入が手取り所得となり、住宅ローン代、車のローン代、光熱費などが差し引かれます。
４、マンション業者に騙されてるとかでもない限り、他に融資返済はありません。
５、その残りが生活費を含めた可処分所得となります。

開業医
１、保険料収入と窓口料金の合計が収入です。他の自営業における売上と同じものですが、
　　マスコミはこれを開業医収入として報道することも多いです。
２、この収入から従業員の給与、医療機器のリース代、医療材料費、広告費、光熱費などの
　　経費を引いたものが課税所得となります。
３、課税所得から所得税と住民税を合わせ最高で５５％が引かれます。
４、残りから開業時の融資返済を行います。融資返済の額が大きければ課税所得が発生していても、総収支が赤字になることもあり得ます。
５、その残りがあれば、生活費を含めた可処分所得となりますが、あるとは限りません。

開業前の勤務医はこのお金の流れを理解していないことが多く、コンサルのカモに
されやすいから気を付けてね。

コンプ註：「収入」と言う用語の理解を正確に。また、自営業者と給与所得者との経済
比較の場合など、文脈によっては「利益」「損益差」と知りながら、ひとくくりに「収入」
として話される場合がある。よって、このスレでも時々混乱が生じる。文脈によって
「開業医の収入」を理解しましょう。あと、給与所得者にも概算経費控除が給与所得
控除として行われているのをお忘れなく。。。と言うのが、テンプレ提案の先生の
趣旨かな？と思う。
2020/04/30(木) 23:00:23.14ID:RTR6Wqx+
ドバらないための医療経営学
　
　第１章　コンサルを見たら泥棒と思え
　第２章　医療専門業者は高かろう悪かろう
　第３章　電子カルテはぼったくり
　第４章　モールは鵜飼い沼
　第５章　開業後に訪れる多数の詐欺師
　第６章　無駄な投資はドバイの第１歩
　第７章　這いよる法人化の罠
　第８章　顔認証システムに対する適切な対応（＊）

開業医は決して他の一般的な自営業に比べて儲かるわけではありません
勤務医ですら昔からのテレビドラマなどの影響で開業医は儲かると勘違いしている人も多くいます
年中無休や夜間診療を掲げて半年で閉院破産したドバイ先生が記憶に新しいです
ゆえに開業を考えている勤務医の先生方は慎重にご検討ください

（＊）補足：　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1574252446/10　より
まあ実際、顔認証キティが宣伝してくれたおかげで
俺を含めて防犯カメラの購入意欲が高まった開業医は多いようだね

こないだ某繁華街で目の前の客引きに対してマイク注意が行われているのを見た
どこで見てるのか知らんが警察によるモニタリングが行われているようだ

あちこちの防犯カメラを連動させて
キティが病院周辺１ｋｍに近づいただけで
警備員や警察が排除に動くシステムができれば良いなぁ

以上テンプレ終わり
以下、ご歓談ください
2020/04/30(木) 23:07:16.75ID:RTR6Wqx+
勝手ながら、コンプ薬屋、がテンプレの追加を。。。

・「コンプ薬屋」は「病院・医者」板のアラシです。
・当シリーズは「コンプ薬屋」の無軌道な転移防止のための、半隔離スレとしても機能しています。

・ある先生が言いました。「コンプ薬屋のレスは、AVビデオの広告のようなもの。
　見たければ見るし、見たくなければ見なければいい」

・コンプ薬屋に「エサ」をやらないのは、当初からのお約束（原則）。
・コンプ薬屋のレスが重くても通常進行、は途中からのお約束。
・コンプ薬屋がうざいと思う先生は、「コンプ薬屋」をNGワード登録で、すっきり！
2020/04/30(木) 23:13:50.96ID:RTR6Wqx+
24診で、過去に私がUPした田宮版テレビ「白い巨塔」の一節が誰かの手により
コピペされました。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1574252446/11-12

国民皆保険実施の1961年4月から2年半後の1963年秋に執筆が開始された同書における
開業医への認識は重要と思われるので、勝手ながらテンプレに。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

「何？開業医？大学教授の娘が、街の一開業医と結婚したいと言うのか？」
「いけませんの？ 」
「絶対に反対だよ。何代も続いている有名な個人病院は別として、一般の開業医になる
ものは、教室に残りたくても残れず、仕方なく開業医になる場合が多いのだ」

「医学部教授と町医者。比較するだけでもおかしいよ」
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それに対する時代の変化は、上記に続くのレスあり。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1574252446/11-15

次世代を育成し、医学の進歩に貢献する教官・教員や研究医よりも、医療サービスの
提供者である開業医の方が魅力的に映る報酬制度は正常？

以上、さっそくアラサせていただきました。
2020/04/30(木) 23:21:37.68ID:lezDrBaV
タバコの　コの字は　コロナのコ

コンプの　コの字も　コロナのコ

タバコはコロナ肺炎の一里塚
2020/04/30(木) 23:30:22.74ID:yBA/Llsz
　いったいどれくらいの国民が感染しているんですか？　このコロナウイルスに。いま現在

という基本的な質問に本部長の安倍は感染者数を答えられなかったらしい。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1587907116/133

現時点での推定陽性者数の期待値は16000人という結果が得られた。
2020/04/30(木) 23:32:34.97ID:yBA/Llsz
国が各都道府県と連携して、
感染者数の把握すらしてないんだな
総理大臣なら毎日報告を受けてるんじゃないのか

これ、もう政府とか必要ないんじゃない？
安倍総理って、やっぱりヤバイわ。
無能どころか、無策。なんにもしてない。
2020/04/30(木) 23:42:15.83ID:wS8jK2/5
【新型コロナ】「赤紙」報告本部【召集令状】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1587877613/
2020/04/30(木) 23:52:54.89ID:Hm/lxA61
どれ　寝る前に　一曲

https://m.youtube.com/watch?v=PcTqjuwqN1k
2020/05/01(金) 01:29:32.87ID:XFNw91st
>>10
今頃気がついたの？
2020/05/01(金) 06:51:11.17ID:6BMl5Yep
>>7
おら、両手でピースしながら
んほおぉぉぉおっ、って言ってみな
2020/05/01(金) 09:35:16.26ID:nddXOJFM
>>10
他国の指導者 誰が良い？
2020/05/01(金) 09:50:48.27ID:675tmlGv
病的な虚言癖と妄想癖の精神科医　古根高の病名を診断するスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1529634250/

古根高（サッポロファクトリーメンタルクリニック院長）（五浪で底辺医大に進学した知恵遅れ）のご尊顔
https://i.imgur.com/5O5fWVZ.jpg
トラブルメーカーゆえ市立札幌病院を解雇された過去あり
https://i.imgur.com/Kim1W3t.jpg
2020/05/01(金) 12:09:36.08ID:ZbS79BlG
さあ、もうすぐエアコミケだぞ
印刷所の入稿は間に合ったか？
部屋にテーブル並べて実況の準備だ
BOOTHの登録もパーペキだゼ
2020/05/01(金) 16:45:28.14ID:8qgl7OUN
自由・経済・防疫のうち２つしか選択できないトリレンマなのに
全部を駄目にしているのが安倍。
2020/05/01(金) 18:29:39.63ID:ZbS79BlG
アマエビ様がコロナ撃退の舞を踊ってくださいました

https://www.youtube.com/watch?v=xhLo7hekp2c
2020/05/02(土) 05:14:16.06ID:Tz7YRbGu
ウソの麻薬管理 札幌ひばりが丘病院と当時の薬剤師らを書類送検

北海道厚生局麻薬取締部は医療用麻薬の管理が不適切で、虚偽の届出などをしたとして、麻薬取締法
違反で札幌市厚別区の病院と当時の薬剤師らを書類送検しました。麻薬取締部によりますと、当時の
管理責任者だった30代の男性薬剤師が電子データで管理していた帳簿を誤って消去してしまい、実際の
在庫量と合わせるため、虚偽の記載を行ったとのことです。
https://youtu.be/u8BN8iOjM1U
21卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 10:16:16.33ID:Nee/YMQc
>>15
黒電話
もうすく死ぬから
22卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 10:52:44.13ID:Eqvd4E6j
NG推奨

コンプ薬屋
アベ
安倍

これだけでスレが読みやすくなる
2020/05/02(土) 10:55:53.34ID:g7F3mh/M
>>21
コロナを隠蔽していた責任をとって殉死ならたいしたものだ。

自由・経済・防疫のうち２つしか選択できないトリレンマ。

自由・経済を選択したのがブラジル

経済・防疫を選択したのが台湾。

全部を駄目にしているのが国があるそうだよ。
24卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 11:05:36.98ID:Nee/YMQc
>>23
>>責任とって順序

そんなわけない
2020/05/02(土) 11:26:47.48ID:g7F3mh/M
>>24
責任とらない安 倍への皮肉に決まっている。
2020/05/02(土) 11:47:15.75ID:cTJ4YwGd
NGされないようにスペース入れてるのか

読んでは欲しいんだなｗ
IDでNGにするわ
2020/05/02(土) 11:52:04.62ID:1l93SIuE
>>25
Fラン統計ジジイ　あらため　コロナ薬屋さんへ

せっかくあたしが命名したコテハンがあるんだから
ちゃんと使いなさい
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1583407025/110-111

by 都内Ｓラン女子高生
28卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 12:06:53.89ID:dDuUa3Lr
やったあ、ゴールデンウィーク突入やで。
29卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 12:26:32.68ID:Nee/YMQc
やったね！

これで何でもかんでも「コロナじゃないですか？」って聞いてくるアホ患者からしばらく解放される
2020/05/02(土) 12:32:27.22ID:rQU9M6rd
こういう人間も制御できないの暗愚がウイルスを制御できると思える方がおかしいな。
アンダーコントロールと誤魔化すことしかできない。

https://i.imgur.com/IkE6Hnt.gif
2020/05/02(土) 12:34:30.59ID:rQU9M6rd
>>27
ドツボの宿題の答はまだか？
宿題したいと暗愚総理のようになっちゃうぞ。
32卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 12:36:25.99ID:3tfvm71z
4月のレスプト減ったわ。　
昨日、今日も少ない。内科、消化器内科だが、内視鏡できないのもきつい。
2020/05/02(土) 12:36:58.49ID:rQU9M6rd
>>27
これはあんたの頭じゃ無理だろな。

医師8人(P1-P8)に8問の問題(A-H)を解いてもらった。
問題は医学領域の問題と裏口関連の問題である。
国立医と裏口シリツ医がいるとする。
国立医は医学領域問題への正解率は高いが裏口関連の問題には正解率が低い。
裏口シリツ医は医学領域の問題の正解率は低いが裏口関連の問題には正解率が高い。

以下が成績である。P1は裏口シリツ医でAは裏口関連問題であることが判明している。

A B C D E F G H
P1 1 0 0 1 1 0 0 1
P2 1 0 0 1 1 0 0 1
P3 0 1 1 0 0 1 0 0
P4 0 1 1 0 0 1 1 0
P5 1 0 0 1 1 0 0 1
P6 0 0 0 1 1 0 0 1
P7 0 1 0 0 0 1 1 0
P8 0 1 1 1 0 1 1 0

P1の他に裏口シリツ医は誰か、Aの他に裏口関連問題はどれかを答えよ。
2020/05/02(土) 12:38:56.89ID:XQk/AAzz
コロナちゃんだよ

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQqD7WGvcdgIzWQlO8PhxAOry6-dBcpcvqNmPRGJooPpKrnE0UXlaNXWA-3ZA&;s=10
2020/05/02(土) 12:38:59.71ID:rQU9M6rd
内視鏡をしばらくやらないと感覚が鈍ってくるよなぁ。
消毒液も使用期限があるし。
2020/05/02(土) 12:42:38.61ID:rQU9M6rd
女をみたら妊娠と思え。

患者をみたらコロナと思え。

馬鹿医をみたら裏口シリツ医と思え。
2020/05/02(土) 12:43:44.10ID:v/ySyZfN
4月前年比25%減だ
都内ビル診　なんでも内科
健闘している方かねえ。
2020/05/02(土) 12:50:13.26ID:zvgl4jOx
前年比４月外来は-15%減、嘱託の施設往診増やしたので10％減ってところか。
在宅は安定収入で助かる。
3000万無利子で借りて投資中古マンションの返済に充てておこう。
39卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 12:53:25.50ID:Nee/YMQc
内科はどこで聞いても大体20～30%減だね
耳鼻科はヤバいらしいね
半減ってのがザラらしい
40卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 13:05:10.93ID:VbTpOwn6
>>39
そりゃ、吸入もファイバーもやれないからな…
2020/05/02(土) 13:13:06.38ID:rQU9M6rd
>>38
在宅だって危険じゃないの？

感染した利用者の自宅を訪ね、介護サービスをしていた職員のいる三つの介護事業所は休業した。

https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=633271&;comment_sub_id=0&category_id=256
42卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 13:47:34.37ID:RGL3Aa7E
フェイスガード200セット99000円のダイレクトメールきたわ。
2020/05/02(土) 13:55:55.88ID:zvgl4jOx
>>41
幸い施設の管理がしっかりしていて難を逃れているのと、もしコロナが出て閉鎖しても、電話往診で管理料が取れるように特例が認められたからね。電話でおクスリ出しときますーでOK。むしろコロナ続いてくれたらラクでいいわ
2020/05/02(土) 14:00:55.84ID:g7F3mh/M
>>43
調剤薬局が格安で新規参入しそう。
2020/05/02(土) 14:46:58.06ID:g7F3mh/M
98人死亡って

https://abc7ny.com/coronavirus-nyc-update-corona-virus-cases/6144117/
46卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 15:49:36.07ID:dEt6mhEo
四月15%減でした。
ウチ利益率65%なんでまだましやが
固定費高いとこはつらいな、これ。
2020/05/02(土) 15:54:22.76ID:5mCgYt3q
【画像】　中国人さん　北海道で東京ドーム５１５個分の土地を爆買いしてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588261786/
2020/05/02(土) 16:13:26.77ID:g7F3mh/M
>>47
つまり中国人に国土購入を許す売国奴＝ 安 倍 晋　三
2020/05/02(土) 16:21:20.71ID:zIaxs67o
>>48
おい　コロナ薬屋　コテハン忘れてるぞ
2020/05/02(土) 16:25:13.88ID:g7F3mh/M
>>49
ドツボの宿題まだか？
宿題しないと安倍みたいになるぞ。
2020/05/02(土) 16:42:22.27ID:zIaxs67o
>>50
リアルでは接触の機会皆無の女子高生に
コテハンつけてもらったんだろ

顔真っ赤にしてないでサッサとコテハンつけろや
2020/05/02(土) 17:56:11.43ID:g7F3mh/M
>>51
>33できた？
Fラン頭脳だろね
2020/05/02(土) 19:01:39.61ID:QYx8+CVH
>>46
当方人件費が月400万くらいで
利益率35%の整形外科
4月のレセ前年比35%減でした
2020/05/02(土) 20:04:31.29ID:w6DhXk8e
飲食店が盛んにテイクアウト始めてるから
クリニックもテイクアウト形式診療始めるべきだな。
2020/05/02(土) 20:18:37.16ID:g7F3mh/M
>>54
調剤薬局がUber　Drugを始めそうだな。
56卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:38:50.97ID:Nee/YMQc
整形も影響あるんだね
整形、眼科、皮膚科あたりは影響無いと思ってた
2020/05/02(土) 20:51:53.82ID:w6DhXk8e
デリバリー診療、画期的だわ！


あっ、単なる訪問診療じゃん！
2020/05/02(土) 21:03:11.56ID:g7F3mh/M
>>56
リハビリってジムみたいなものだから。
リハビリテーション病院で集団感染した事例があったよな。
59卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:08:15.12ID:LmErjuoa
コロナ禍になってから、初診にはここ２週間で県境を越えた行動をしたかどうか問診票に書いてもらっている
確かに、うちの市は県境に接している
にしてもだ、今日きた初診、みんなこの１週間以内に県境を越えて活動している…
一人の熱発者は、仕事だからしょうがないにしても
遊びに、飲食に県境を越えている人が3人もいた
こういうやつが、感染を広げ、クリニックにコロナウイルスを持ち込むんだよな…
60卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 21:12:28.69ID:LmErjuoa
検査結果出る前にバスで東京へ　山梨に帰省の女性が感染 [どどん★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588413668/
こう言う奴がいるんだから…
61コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/02(土) 23:28:10.52ID:mG18hYmN
やれやれ。。。
前スレの＞990と>993が本当に開業医なら即刻スタッフの賃上げをしてくださいｗ
だから安倍サポのレスはすぐに見破られると言ってるでしょ？

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1585417862/988-993　より
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988卵の名無しさん2020/05/01(金) 22:14:50.87ID:2oEObZcA>>990
>>987
責任を果たそうと頑張っている顔には見えなくて、ワケわかんなくなって呆然としている顔に見える。安倍首相は任期延長せずに退陣するべきだった。そうしたら、経済を建て直した首相として名前を後世に残せたのに。オリンピックの欲がダメだった。

990卵の名無しさん2020/05/02(土) 06:05:26.48ID:xeMv8+m2>>993
>>988
「後医は名医」って知ってる？

993卵の名無しさん2020/05/02(土) 08:13:02.29ID:jEK7Vy2m
>>990
日々、診療や経営において、責任ある判断を迫られたり、ひとを動かす開業医なら安倍氏の苦労を理解できますよね。
そうでないのは、もう詰んでて、社会への責任転嫁？、鬱憤晴らし？
62コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/02(土) 23:32:09.46ID:mG18hYmN
前々から、財務省や経済産業省の官僚は安倍の知能に気づいていたと思うけれど、
さすがにこの発言を聞いて、ひっくり返ったと思う。当然経済界もね。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1582605961/408　より
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
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408コンプ薬屋2020/03/06(金) 20:42:24.55ID:MeJCBt1H
【やけくそ】安倍晋三「こうした時こそ賃上げ！」 経済界へ号令 ★2
　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583487695/-100
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安倍はまたまた笑いを取りに来ております。
ということで、開業医の先生方！クリスタッフに今こそ賃上げですよ！

え？経済界に対してであって、医療界に対してではない？
医療界も一緒ですよね？横倉さんは今回報酬改定で「医療従事者数は多く、日本経済にも
影響が多い。人件費値上げを経済界に要求しているのだから、医療従事者の賃上げも」
と言って、報酬プラス改定を要求し実現しましたよね？

経済界は新型コロナで売上高急減予想→利益額急減予想→株価急落中なのに、賃上げ
したら株価は奈落の底に。アベノミクスは何だったのか？安倍は株価を指標にしていた
のではないのか？
2020/05/03(日) 00:31:07.87ID:Wh9xaU9h
氷精様が厄除けのゲーム実況をされたようです

https://www.nicovideo.jp/watch/sm33481824

さあ、両手は顔の横で！
アマミヤ先生のような笑顔で上目遣いにダブルピースだ！
2020/05/03(日) 00:45:58.43ID:Wh9xaU9h
やっぱりアマミヤ先生は最強だ
こんな時こそアマミヤ先生に頑張っていただきたい

https://i.imgur.com/wVRNsOu.jpg
65卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 04:28:25.95ID:dfbSqyD6
神戸市民病院が抗体検査したら3%保有だったらしいな。
他の施設のデータともざっくり見れば5%ぐらいか。
結構ウロウロしてる計算になるな。
2020/05/03(日) 05:56:16.68ID:7GL+Fv3T
コロナの症状、「腰痛」も注意。急に腰が痛くなっていませんか？ [566475398]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588449337/
2020/05/03(日) 06:15:45.81ID:7GL+Fv3T
【武漢肺炎】新型コロナウイルスに効果のある8種類の薬物を発見　咳止め成分のデキストロメトルファンは増殖促進させるので注意 [チンしたモヤシ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588446439/
2020/05/03(日) 07:33:51.58ID:/UmGzzZy
>>65
中和抗体でなければ検査に役立つだけだな。HBc抗体みたいに。
69卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 08:29:28.71ID:dfbSqyD6
>>68
そもそもコロナウィルスに中和抗体なんてあるんかね。できれば人類は風邪に悩む事はなくなるわな。
今回のCOVID 19もウィルスとしては50歳未満にはほとんど悪さしない穏やかな方なんだが
もっと弱毒化したウィルスなるまでガチャやる気か。
金が保たんやろな。
2020/05/03(日) 08:35:58.15ID:Aazw6hSx
今年は患者から風邪をうつされることもなく、調子よい。
物価が下がって人余りになったら職員のわがままも減るだろう。
患者数は5%減位だから、なんとかやっていける。
経営的には問題なさそう。
2020/05/03(日) 08:58:12.88ID:8Z9cxynq
持続化給付金って法人単位なのかな。クリニックと介護事業両方持ってるけど、クリニックはジリ貧だけど介護のダメージが少ないから、対象にはならないな。
72卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 09:28:10.88ID:dfbSqyD6
うちは内科単独クリで前年比40%ダウンだな。
開院当初からスタッフ最小限で切り回してるから何とか維持費は出せるかどうか。
2020/05/03(日) 10:11:50.15ID:7GSfpo7Y
>>69
俺は集団免疫神話は崩壊すると思っている。
2020/05/03(日) 10:13:15.58ID:7GSfpo7Y
>>70
発症前２日が感染させている確率が一番高いのにｗ
75卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:23:27.32ID:dfbSqyD6
>>73
しゃーないで。
一般人に抗体の仕組みなんか分からんよ。医者は概ねの風邪をかかり尽くして日々かかってるから
いろんな抗体が賦活化されてるからかかりにくいだけで。
100年前なら年寄りから若い世代への世代交代が進んでいくいい状況なんだが、なまじ医療と民主主義が
進んでるせいで若い世代が苦労しとる。
2020/05/03(日) 10:36:27.29ID:FfuXBaq0
程度の差はあれ、非接触社会の到来だね。

レムデシビルも日本で重症に使うとかいってるけど、アメリカにいる医者からは早期じゃないと効かないぞってメールくれたって知り合いのDrが言ってたよ
77卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:22:05.87ID:LkwRkXDw
ここに、ニュー速スレ貼り付けるな
78卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 16:11:36.16ID:8TZzpLxa
>>60
これ嘘ついてたらしいな、陽性の結果知らされてからバスで東京に帰ったらしい。
これだけ情報詳しく出てたら周りは容易に特定出来るだろうな
治ってからも修羅場だろう
2020/05/03(日) 16:46:51.23ID:Pk0oLmFI
>>42
それうちにも来たわ、速攻ゴミ箱逝ったけど
2020/05/03(日) 17:41:03.26ID:eg/+Esrn
>>78
実家、親の職業、名前バレてるね
顔画像もｗ
2020/05/03(日) 20:20:55.88ID:IBpF4bNa
20代で若い一人暮らしの女性だし、不安になったんだろうね。個人の責任もあるけど、２月からずっと不安にさせてる国の方針の責任もある気はする
82卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 20:26:09.53ID:X0zZLP83
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
2020/05/03(日) 20:49:08.12ID:Ppcke0qO
親に感染させたくなかったと考えれば理解できる
自宅待機指示には無理がある、行政に責任がある
84卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 21:03:59.83ID:wmE7z/Br
>>83
１ミリも理解できない
その女は完全にテロリストだね
2020/05/03(日) 21:46:50.28ID:eg/+Esrn
>>83
親に感染させたくないなら帰省するか？
今の法律では強制しようがない
男友達はすでに感染済
2020/05/03(日) 21:47:40.86ID:eg/+Esrn
>>81
不安で帰省かｗ
でBBQに買い物
渡辺乙
2020/05/03(日) 21:54:30.14ID:Ppcke0qO
陽性と判明したのは帰省してBBQ した後だよ
風邪引いてるかなと思ってて帰省やめますか？
88卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 22:16:51.25ID:qAoOYqe9
写真みたら絵に描いたようなDQN
あーいうのが要請なんて聞くわけないよね
2020/05/03(日) 22:21:50.31ID:eg/+Esrn
>>87
常識的に東京から地方の帰省をやめるだろ
あれほど帰省を止めなさいと広報してたからバカでもわかるだろ
2020/05/03(日) 22:24:34.72ID:59UM92Cc
>>87
本人がウソついてたんだよ

最新の報道では
陽性判明後に指示を無視して帰宅　だよ
2020/05/03(日) 22:25:55.42ID:zY/vr8bc
>>87
コロナを疑って検査をうけているわけだ。
結果が出ていないだけで、可能性があるのに帰省するか？
>>89
底無しのバカってあちこちにいるよ。
92卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 22:26:44.12ID:X0zZLP83
山梨帰省女性が１日に接触した県内男性も感染
https://www.sankei.com/life/news/200503/lif2005030063-n1.html
93卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 22:29:10.88ID:IBpF4bNa
もはやアフターコロナは非接触社会がふつうになるんだろうね。
飲食業とか表立った風俗はやっていけないだろうね。
2020/05/03(日) 22:31:10.51ID:IBpF4bNa
>>92
行動履歴公開処刑だな笑
男友達多いな笑
95卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 22:37:14.02ID:XM+OlG1u
>>10
アベ批判ばかりで世界情勢も見えないアホはコロナで死んでろ、団塊サヨクジジイ
96卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 22:37:55.19ID:XM+OlG1u
>>18
じゃあどの国の政府がうまくやっているのかあげてみろよ？
97卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 22:38:22.58ID:XM+OlG1u
>>22
全部団塊サヨクジジイの仕業か。
98卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 22:39:11.91ID:XM+OlG1u
>>36
アベガーを見たら革命戦士と思え
99卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 22:39:56.31ID:XM+OlG1u
>>93
集団検診もできなくなるだろうな。
2020/05/03(日) 22:42:04.74ID:Ppcke0qO
自由、経済、防疫、どれも無理難題だな

新コロナはこの現状で防疫はもう不可能だろ
誰でも気付かずに感染してる可能性がある
妻にも親にも子供にも、もう感染させた後かも
2020/05/03(日) 22:55:14.27ID:eg/+Esrn
>>98
確かに
革命戦士のあぶり出しだな
2020/05/03(日) 23:03:42.85ID:wmE7z/Br
>>100
>気付かずに感染して

じゃなくて、山梨の女は陽性判明して
感染に気付いてからバスに乗って帰省してたんですが

https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/life/amp/200503/lif2005030031-a.html
2020/05/03(日) 23:45:39.18ID:PWvN4HDu
>>93
接客業の臨床医もｗ
2020/05/03(日) 23:48:02.89ID:PWvN4HDu
安倍信者が安倍を擁護できなくて発狂しているなぁ。

自由・経済・防疫のうち２つしか選択できないトリレンマ。

自由・経済を選択したのがブラジル

経済・防疫を選択したのが台湾。

全部を駄目にしているの安倍晋三。
2020/05/04(月) 00:40:23.12ID:TQ0ggJTA
コロナ対策よりアベトモに儲けさせることの方が大事
マスクの件ではそれがよく分かった
2020/05/04(月) 00:43:30.87ID:aioiqINy
エアコミケ進行中

学祭の懐かしい映像をあげてみた
https://www.youtube.com/watch?v=BlNG7NeE5Sg
107卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 02:52:45.24ID:GliSfFv6
この新型コロナをなんとか儲けにつなげたいねえ

そのためにはワクチンも、迅速キット必須だな
108卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 05:38:23.03ID:J1J3X54q
地方は収束し始めた。
特に気温が高い九州は都市部の福岡でも新規感染ゼロ。
やはり紫外線、湿度は効果がありそう。
2020/05/04(月) 06:00:01.40ID:Fard+u0F
>>108
沖縄は？
日本のように水道水が飲めるアラブ首長国連邦は？
と考えると楽観視の予感。
2020/05/04(月) 07:47:32.14ID:Fard+u0F
コロナ蔓延前に作られたマスクこそプレミア厶品だと思う。
使い捨てマスクも中性洗剤で洗ってからでないと怖くて使えない。

マスクという衛生品にも不衛生なのが混ざることがアベノマスクの教訓。
使い捨てマスクのクオリティーも不安。
粗悪品の検査キットを平気で輸出するのが中国だからなぁ。
そんな国からの観光客をウェルカムして親玉を国賓招聘しようとしたのが安倍晋三。


PCR検査用の綿棒に工作する国があるかもしれんから唾液検体の方がいいと思う。
検査抑制したい安倍らの集団は採用しないだろうけど。

最近の報道から、

インドは、中国企業から購入した中共ウイルス（新型コロナウイルス）の迅速スクリーニング検査キットの精度がわずか5％だとして、約50万個の注文をキャンセルした。

....
神戸市中央区にある市立医療センター中央市民病院の医師などのグループは、ことし３月末から先月７日にかけて、新型コロナウイルス以外の理由で外来を受診した患者から無作為に1000人を選び、血液中に新型コロナウイルスに感染したあとにできる「抗体」があるか調べました。
グループによりますとその結果、3.3％にあたる33人から抗体が検出されたということです。

以上を知ったあるド底辺シリツベンチャー企業が
必ず陽性がでる試薬33個と必ず陰性がでる試薬967個を混ぜた1000試薬をセットにしてインドに売り込んだ。

問題　：　このセットの感度　特異度　陽性的中率　陰性的中率を求めよ
2020/05/04(月) 10:52:13.08ID:rIHmCpLt
>>92
あちこちでPCR検査施設を作ろうとかいう話が進んでるが
検査後に強制隔離するのが必須だね

この女みたいに陽性でも自由な行動してウィルスをバラまく奴が居るわけだからな

それに陰性でも感染は否定できないわけだから
陰性者も確実に隔離されなければいけないね

結局、陽性でも陰性でも、症状などから疑わしいものは全て隔離しないといけないわけだ
2020/05/04(月) 11:41:33.00ID:cJOgMb1Q
無症状の感染者が多い
感染者の一部だけ隔離しても無駄かと
2020/05/04(月) 11:50:30.98ID:ZPuhubj3
普通のかぜと同じで良いよ。不運な野郎は肺炎で死ぬ。それで良いよ。経済回そうよ。
2020/05/04(月) 12:57:30.31ID:IXGbZEz2
本庶佑 京都大学大学院 特別教授：
これまで感染予防・隔離が話題となっているが、非常事態宣言を出した以上、次に目指すのはいつ脱出するか。
つまり出口戦略を明確にしなければ「いつまでやるのか」という話になる。感染はゼロにはならない。

1桁になるまでというなら今年中に終わらないかもしれない。みんなが安心できる状態は、死人がそれほど出ないこと。
多くの人が不安を抱いているのは、たくさん死人が出ているヨーロッパ・アメリカのようになる恐れから解放されること、つまり治療の問題。

ワクチンはその次の段階。重症者にいまワクチンを打っても間に合わない。うまくいっても1年以上かかります。
インフルエンザやこうしたタイプのウイルスのワクチンはこれまであまり有効なものはできてない。
エイズやインフルエンザのワクチンはあるが、効いていると思います？

反町理キャスター：
僕は毎年打っていますが……。

本庶佑 京都大学大学院 特別教授：
この手のウイルスのワクチン開発は、経験から言って非常に難しい。ですから私は治療が先だと思いますｱ。
新薬開発は間に合わない。既存のアビガンやHIVの薬など全部使うべき。簡単に言うなら、そういった治療の機会がもっとあると啓発し、
「死なない状況」を作れば、自粛なんてすぐにでもやめていいんですよ。
2020/05/04(月) 12:57:37.60ID:IXGbZEz2
本庶佑 京都大学大学院 特別教授：
法律的には、認可された薬は医師の裁量で使っていい。適用外使用で保険適用ではありませんが、
亡くなるかどうかの瀬戸際でなぜ使わないのか不思議。厚労省もガイドラインで示すべき。

本庶佑 京都大学大学院 特別教授：
ひとたび感染が始まり火の手が上がっているので、感染をゼロにはできない。いかに治療し死者を減らすか。
しかし専門家会議の中に治療の専門家が少ないのは非常に問題。これまで出口戦略という見方で語られておらず、
いつどこでやめるかという議論は不可能。やはり治療にきちんと注力し、多くの人が治るんだとなれば自然に出口が見えてくる。

反町理キャスター：
本庶さんが考える出口戦略とは？

本庶佑 京都大学大学院 特別教授：
感染はあるが死人は一定の数に抑えられる、感染防御は続けるが外に出て経済活動をやろう、という形。
これを目指さなければいけない。いまの専門家会議に任せていたら議論ができず、出口戦略は到底描けない。

竹内友佳キャスター：
この出口戦略を選ぶには、政治家にも国民にも覚悟が必要ですよね。

本庶佑 京都大学大学院 特別教授：
死ななければ感染症は怖くない。死ぬか死なないか。人間は一定の数必ず死ぬので、その率が著しく逸脱していなければ拘束しなくてもいい。
https://www.fnn.jp/articles/-/36387
https://fnn.ismcdn.jp/mwimgs/c/5/700m/img_c5e766f7c7225aab470fb19dcfd062f9106450.jpg
2020/05/04(月) 13:50:31.60ID:rIHmCpLt
>>112
とはいえPCR検査施設をつくるなら
陽性だろうが陰性だろうが被験者を隔離するシステムまでワンセットにする必要があるよな

安心のために検査をするなんて言う奴がいるが
検査して陰性でも安心は得られんわけだから
そこの思い違いをしてはいけない
2020/05/04(月) 14:15:10.58ID:yKf9AUcG
爺医はウイルスなんて無頓着だからな
2020/05/04(月) 14:31:42.44ID:Ye/FPajP
そういえば前の勤め先の爺医はガーグルベースにヒビテン？か何か入れて使ってたな
2020/05/04(月) 15:59:54.08ID:Tzwu2Em+
>>113
岡村じゃないけど、相対的格差開いた方が生きやすい層もいる。
120卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 16:34:46.55ID:J1J3X54q
>>109
不潔な東南アジアで何故か感染爆発なし
アラブで感染しているのは移民や最下層の人々ばかり
沖縄は馬鹿旅行者に荒らされまくり
2020/05/04(月) 17:05:56.15ID:7cNhnJNm
この強欲爺黙らせてくれ
122卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 23:41:31.74ID:epwcvvBH
>>105
アベアベうるせーんだよ、極左ジジイ
123卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 23:42:20.07ID:epwcvvBH
>>110
うるせーんだよ、中国共産党の工作員
2020/05/04(月) 23:52:28.46ID:JRJBiJbD
>>122
安倍が極左だよ。
国籍や国境に拘る時代は終わりました、とか公言するパヨク。
中国共産党の親玉とコロナウイルスを招聘する国賊。
2020/05/04(月) 23:53:10.01ID:cJOgMb1Q
BCG 日本株、tokyo 172 株を接種していた国は
日本の他イラク東南アジア台湾とアフリカの一部
126コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/05(火) 00:54:29.24ID:5GkP5iJR
まーた、コロナスレに循環器ネタ＝ACE2でレスしてきたので、こちらにもリンク

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1588235544/462
2020/05/05(火) 06:11:58.46ID:6rMhxWxF
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
のデータP=14895/153581 　（#　2020/05/04の時点)
を使って
PCR検査の感度30-70％のモデルM1と感度70-90％のモデルM2のどちらが信憑性があるか、ベイズファクターで計算してみる。
M1は感度が最頻値60%標準偏差10%、M2は最頻値80%標準偏差10%のベータ分布に設定
特異度はいずれも最頻値95%標準偏差2.5%に設定し、有病率は一様分布を仮定
陽性数は、陽性率(P)＝真陽性率＋偽陽性率=有病率=有病率*感度 + (1-有病率)*(1-特異度)の二項分布に従うとする。
事後確率分布は
https://i.imgur.com/81bK4KE.png
陽性率P=14895/153581=0.09698465での事後確率分布の密度比(Savage-Dickey density ratio)でベイズファクターを出すと
> d1/d2 # Savage-Dickey densiti ratio = BF12
[1] 1.007722

まあ、ちょっぴり、感度30-70％のモデルの方がいいかも、という結果。
暇なので新型コロナを使ってゲーム感覚で統計処理の練習。

現代の読み書きそろばんが、英語と統計。
これができない基礎学力を書いた椰子は裏口入学容疑者。
2020/05/05(火) 06:28:18.30ID:6pAO/k2n
>>127
入力ミス訂正

陽性数は、陽性率(P)＝真陽性率＋偽陽性率=有病率=有病率*感度 + (1-有病率)*(1-特異度)の二項分布に従うとする
↓
陽性数は、陽性率(P)＝真陽性率＋偽陽性率=有病率*感度 + (1-有病率)*(1-特異度)の二項分布に従うとする
2020/05/05(火) 06:41:13.52ID:N9rRT5Tk
誰も読んでないからまぁ気にするな
2020/05/05(火) 06:48:20.23ID:6rMhxWxF
>>129
まあこのスレには読める素養がある椰子はいないからな。
数学板にあやふやなことを書くと速攻でツッコミが入る。
2020/05/05(火) 07:06:26.33ID:6rMhxWxF
>>123
コロナに乗じて
種苗法や年金改革、スーパーシティや検察官の定年引き上げと安倍は日本人撲滅に邁進しているよな。
安倍こそが中国共産党の工作員じゃねぇの？
2020/05/05(火) 10:04:44.49ID:ifIyWlwU
病棟の皆さんは頑張っておられるようです

https://www.youtube.com/watch?v=nhLE32PINjg
2020/05/05(火) 10:21:16.18ID:6x9ldsT6
呆れるね
>>
新型コロナウイルスの感染拡大をめぐり、安倍総理大臣は、４日夜、ＥＵなどが行ったワクチン開発の資金集めを目的としたイベントにビデオメッセージを寄せ、国内外に８億ドルを超える支援を行うと表明しました。


2020年5月5日 6時48分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200505/k10012417961000.html?utm_int=all_side_ranking-social_002
2020/05/05(火) 11:04:01.35ID:S/AyTYB2
どこにそんな金が有るのか？また増税で俺たちから巻き上げるんだろうけど。
2020/05/05(火) 11:18:37.09ID:6Ygt1S10
輪転機回せばいくらでもあるんじゃないですか？
今後どうやっても少子高齢化で円安なっていくんだろうけど
2020/05/05(火) 11:58:22.80ID:6x9ldsT6
補償なしの自粛強制で国民を分断して
従わせるには改憲で自己の権力を増そうとする火事場泥棒。
2020/05/05(火) 12:00:12.97ID:6x9ldsT6
>>135
移民や帰化人で充足。それがパヨク安倍の思想だろ。
善政が行われていれば誕生したはずの日本人を何十万と殺したことになるね。
138卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 12:08:50.16ID:bhpRPcLO
>>10
・・・
まさか、本人降臨？
>>136
毎日毎日アベ批判書き込んでしつけーんだよ、団塊パヨククソジジイ。

手出して手伝うか、
金出して援助するか、

口だけ出すやつは邪魔なんだよ。
139卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 12:24:52.06ID:VS6LfasY
布マスクにカビの着色や虫をくっつけて写真撮る作業が終わっちゃったからヒマなんだよ
140卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 12:49:12.49ID:CGhzBWGY
もうあべちゃんは限界だな
顔色悪いし、５月８日給付を８月と言い間違えしたりして
心ここにあらずの感がする
こんな間違え　間違えようがないだろうに
席について側近に指摘されるまで気が付かないとは

第一次政権の時に
すでに、アメリカの記者が、安倍総理を評して
頭も弱いが身体も弱いと切り捨てたが
今はまさにそんな感じ
最側近の官邸付き経産官僚の言いなりで自分の頭で考えていないだろ
育ちの良いお坊ちゃんだから
国民の支持を今まで得てきたんだろうけど
もう無理だよ　
141卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 12:57:38.66ID:CGhzBWGY
それと
あの滑舌の悪さは、政治家として致命的だな
あれでは、心に全く入ってこない
政治家は、発する言葉が全てだろうに
2020/05/05(火) 12:58:53.22ID:9lC62M5S
安倍ちゃん悪くないやん。ただ、確かに最近疲れ切ってるけど。
2020/05/05(火) 13:03:35.36ID:KbuypRx1
あの顔のむくみって絶対ステロイドだよな
UCだっけ？
144卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 13:04:04.95ID:QaWG9o+1
自粛延期とか無駄無駄ぁぁぁ

国内でコロナを抑え込んでも
経済社会活動を再開すれば
すぐに外国からコロナは再輸入さる。
そして再パンデミック！
これの無限ループだよｗ

犠牲覚悟で集団免疫しかない！
2020/05/05(火) 13:09:10.82ID:Yw3eOPQR
>>140
安倍って菅直人が海水注入を止めたとデマを流して政権をとったようなものだからな。
2020/05/05(火) 13:09:55.59ID:Yw3eOPQR
育ちの良い、ということは
殺人者かそのとりまきの子孫だってことだよ。
2020/05/05(火) 13:11:04.03ID:Yw3eOPQR
>>141
滑舌の悪さ　より　頭の悪さだよ。
大学でているのに原爆投下とポツダム宣言の時系列すら知らなかった。
2020/05/05(火) 13:14:34.78ID:Yw3eOPQR
>>144
旧型コロナに集団免疫あんの？
さてはシリツだな。
2020/05/05(火) 13:20:26.07ID:9lC62M5S
その通り。コロナ感染に集団免疫なんていまだかつてあったかな？その議論無しに集団免疫論を唱えるメディアや、ひどい時にはコメンテーター医師まで言ってるのは駄目だと思う。
150卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 13:23:32.03ID:YO+QidGF
>>149
幼児はよく風邪を引くが、保育園に通ううちに免疫を獲得し５歳を超える頃には誰も風邪をひかなくなる
2020/05/05(火) 13:26:26.86ID:Yw3eOPQR
>>149
俺は、集団免疫神話は終焉すると思っている。中和抗体である証明がでない限り。
2020/05/05(火) 13:28:08.37ID:Yw3eOPQR
>>150
シリツ医は「任意」の寄付金で入学したことを最初は恥じているが、そのうち開き直るようになるのも集団免疫なのか？
2020/05/05(火) 13:49:12.24ID:Cv8A4Qov
コロナで集団免疫はちょっとなぁ
近所の真光の熱心な信者の定食屋は、冬になると「みんなで風邪をひこう‼︎」と貼紙出していたけどね。
40年近く前の話だが。
154卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 13:52:36.85ID:YO+QidGF
コロナ免疫はIgG+IgAだろ。
幼児はそうやって免疫を獲得していく。
小児科医なら体感してることだよ
2020/05/05(火) 14:07:40.57ID:9lC62M5S
フルPPEでも飛沫を吸い込むリスクはゼロにはならんよね
フルPPEの着替えの時に自分に付着するリスクもあるよね

PCR検査を無分別に拡大すると
二次感染のリスクを増やすだけになるんじゃないかな

検査するなら別室からの操作でロボットが検体採取するシステムでも作らんといかんよね
2020/05/05(火) 14:08:35.70ID:Yw3eOPQR
>>154
大人になったら風邪を引かなくなっているか？
2020/05/05(火) 14:09:42.23ID:Yw3eOPQR
>>155
唾液でのPCRでいいんじゃないの？　200例の検討でカッパ係数は0.8を越えていたぞ。
158卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 14:10:29.87ID:YO+QidGF
>>156
あまりひかないね
大人で鼻水ズルズル発熱の風邪の人いるか？
花粉症ならいざ知らず
2020/05/05(火) 14:11:40.81ID:9lC62M5S
あれ？　今日１レス目なのにIDがダブってる
2020/05/05(火) 14:12:48.85ID:Yw3eOPQR
>>158
いや、学生時代は毎年俺は風邪をひいていたなぁ。
結婚してからそれはなくなった。
161卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 14:23:33.82ID:mL0zGQZV
>>139
仕込みの時間が終わったが客が全然来ないってやつかw
162卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 14:25:25.18ID:U28saIDF
>>142
同感。
上で叩いてるひと、自分が安倍氏よりも優秀とでも思ってそうで恐怖。
163卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 14:25:52.16ID:mL0zGQZV
>>140
難病指定の潰瘍性大腸炎患者を揶揄するとは、医者の風上にも置けないやつだな。

医師免許返上しろよ、団塊サヨクジジイ
164卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 14:27:05.52ID:mL0zGQZV
>>145
時間軸を完全に無視してお前は一体どこのパラレルワールドに住んでんだ？

団塊サヨクジジイ、ご飯はさっき食べたでしょw
165卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 14:28:01.86ID:mL0zGQZV
>>146
団塊サヨクってことは、
殺人者かそのとりまきの同志だってことだよ。
166卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 14:30:04.03ID:mL0zGQZV
>>155
千葉県鎌ヶ谷の医師会が導入したPCR検査カー、あれはいいかも。
167卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 14:40:18.58ID:CGhzBWGY
しかし
今回の新コロの場合は
出口戦略を間違えているな。
肺の深部に入り込んだり、血管内に入ったりしたら
脱出するのが大変だろうに。
エボラの場合は、出血という方法で脱出したが。
宿主細胞内で代謝しつくしたり、自己複製しすぎて宿主が死んだら元も子もない。
普通のコロナやインフルの場合は
鼻汁やくしゃみあるいは糞便で脱出出来ているのに。
まだ
プロトタイプなんだろうか
168卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 14:42:59.94ID:YO+QidGF
>>163
このスレを読むにあたって推奨のNGリスト見た？
169卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 14:57:23.29ID:zFpahVBc
そりゃこれだけ叩かれたら疲れもするだろうな。インバウンドもオリンピックもそんな簡単に中止なんか出来ないのに素人がしたり顔であの時ああすれば良かったなどと好き勝手に言うし。
コロナなんてマスクの是非すら未だに世界的に統一した見解無い状態なのに完璧な対応なんて無理だろ。それでも台湾の次に日本は対応成功してるのにマスコミとか聴いてりゃあたかも欧米より失敗してるような叩き方だからな。
2020/05/05(火) 14:58:25.19ID:EBWkcnVF
>>163
まぁでも有事のこと考えたら心身ともに健康な人がリーダーになってほしいなぁ。

>>143
一次政権の時はコントロール不良でやめたけど、そのあとバイオ使って劇的にコントロール良くなったんじゃなかったっけ。ステロイド依存ではないんじゃない？
2020/05/05(火) 15:21:17.38ID:ifIyWlwU
>>169
芸能人が死亡したときのテレビ映像もヒドかったな
節度のある人間ならFAX取材の放映だけで良かったはずだが
それだと自分らの金儲けのための視聴率が稼げないんだろうなぁ

いつもなら付近の取材陣を含めた映像が出るはずだが
芸能人の玄関だけの映像を見ていると
マスコミがその外側で密になってるのがバレないような構図で撮ってるとしか思えなかった
テレビ画面の外側では取材陣がシロアリのように群れをなしてるのが脳内再生できた
2020/05/05(火) 15:33:25.08ID:Yw3eOPQR
>>138
安倍信者なら安倍を擁護しなくちゃ。
この国難にあって最低学歴最長政権の内閣という日本の不幸に絶望。
2020/05/05(火) 15:35:49.88ID:Yw3eOPQR
>>163
仮病とわからんとは、さてはシリツだな。
2020/05/05(火) 15:37:36.80ID:Yw3eOPQR
安倍信者って擁護できなくて発狂しているね。
2020/05/05(火) 15:45:05.05ID:ifIyWlwU
さて病棟でも見に行くか

https://www.youtube.com/watch?v=FWaVoU9tBtw
176コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/05(火) 15:54:58.91ID:5GkP5iJR
半隔離スレのここに書きたいこと多数なのだけど、どうも書く雰囲気ではなく。。。
チョット、他に転移してきたので記録。
根本がずれてるんですよね。。。安倍と同じで。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

落下傘が死ぬほど憎い既存開業医　集まれ4！！
　　　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1571524844/787-791
177卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 16:04:08.74ID:1HuVB71s
>>169
うんうん、理由はよくわからないが日本はコロナの被害が最小限にとどめられている。なのにこの批判は無いよな。
2020/05/05(火) 16:04:14.21ID:ifIyWlwU
この手術ってどういう術式なんかなぁ？

https://www.youtube.com/watch?v=mIE7pFc2cBo
2020/05/05(火) 16:10:43.07ID:RMKlOYOK
>>142
同意
安倍総理が国民のストレスのはけ口になってるようで同情する
2020/05/05(火) 17:46:40.28ID:jUR+4+pW
小さいとはいえ開業医も一国一城の主なんだから
安倍さんに同情的なのは当然
良くやってると言うかやっぱり一流の政治家はタフだな
感謝してます
181卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 18:57:41.73ID:QO9vUtMW
一方で自分の感情のコントロールもできない団塊サヨクジジイと統計マニア。

誰の役にも立たず周囲に不平不満を撒き散らすだけの粗大ゴミ状態。

80歳まで死ねない時代にそんな人生送って何が楽しいのか。
182卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:00:13.03ID:QO9vUtMW
>>170
意外にもアサコールが効いたらしいぞ。

従来からある5-ASA製剤なんだが、溶け始める場所が違うだけでこれほど有効だとはな。
183卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:01:49.91ID:QO9vUtMW
>>173
過敏性腸症候群と炎症性腸疾患の鑑別もできないとは、さてはお前はコンプ薬剤師だな？
184卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:42:57.79ID:4heF8ScK
どさくさ紛れで土地に関する法律も変わったよ。やることがえぐい。コロナの影響ないの税務署ぐらいかな
185卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:08:35.35ID:zFpahVBc
山梨のコロナ女性、ゴルフ場と整体にも行ってたらしいな。何のためにPCR検査受けたのかサッパリ分からない。
マスコミはじめやたらPCR検査しろというが、こんなの完全に無駄だろ
186卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:13:07.61ID:A95O4WAe
>>185
PCRやりまくって陽性だったら隔離すればいいっていう論調は、本当に呆れる
陰性だからって退院させて、結局偽陰性で感染広げるパターンも散見されるし
陽性になりそうだからって検査から逃げたり、
検査が陽性だったら陽性だったで隔離施設から逃げ出したり
187卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:27:06.19ID:MT6oSm5C
薬剤師ってIBDとIBSの区別もついてないのか
その上サヨクとか終わってんな
188卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:38:41.89ID:OxOdK/MT
>>186
お前頭わるいなあ。
その文章、PCRやらないに置き換えても意味が通じる
本当に頭悪いよおまえ
189卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:07:08.94ID:HOd5vUPH
>>188
>PCRやらないに置き換えても意味が通じる
おれには通じないけど…
おれも頭悪いんかなw
2020/05/05(火) 23:10:28.20ID:Yw3eOPQR
>>182
大本営発表を鵜呑みにすんの？
内視鏡画像でも見る機会があったなら別だが。
191卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:14:28.31ID:TIXL1m53
>>188
俺も頭悪いなー
意味通じないや
192卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:15:10.69ID:2q9Yor2j
>>188
俺も頭悪いなー
意味通じないや
193卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:32:26.95ID:MT6oSm5C
>>188
全く意味が通じないや
俺も頭悪いんだなあ
194卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:36:33.12ID:+UCIbHYM
>>188
俺も頭悪いんだなー
ぜんぜん意味が通じないわ
195卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:44:39.80ID:OxOdK/MT
PCRやらないで隔離すればいいっていう論調は、本当に呆れる
症状ないから自宅待機させて、結局陽性で感染広げるパターンも散見されるし
陽性になりそうだからって検査しないで誤魔化したり、
検査してないからコロナではないと言って隔離施設から逃げ出したり

これくらいの補正できないの？揃いも揃って頭悪い
字面通りじゃないという厨房じみた言い訳いらねえからな
196卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:45:12.79ID:/HNlsjuU
やっぱ意味通じないよね
悩んじゃった
2020/05/05(火) 23:51:13.99ID:fYn0v6CU
補正した文章の意味がわからないw
198卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 23:52:22.86ID:9lC62M5S
書き直したの読んでも意味が通じない

以前に他スレで借金増やせとか言ってた自称社長がいたが
思考パターンに同じ臭いがする
199卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 00:05:58.99ID:6SZBZjaD
>>195
早く病院行った方が良いと思うよ

え、精神科ね
200卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 00:07:16.78ID:UH4ODea4
>>197
バイアスがかかり過ぎて反対意見の文章は意味が理解できないってことだよ、それ
ごめん。やっぱり頭悪い
2020/05/06(水) 05:31:26.83ID:Pv7HZN2f
COVID-19の論文はフリーアクセスが原則になっていて嬉しいな。

April 22, 2020
Alterations in Smell or Taste in Mildly Symptomatic Outpatients With SARS-CoV-2 Infection
Giacomo Spinato, MD1; Cristoforo Fabbris, MD1; Jerry Polesel, MD2; et al


https://i.imgur.com/U9B1FjW.png

95%CIs were calculated using Clopper-Pearson method.
こういう記述は親切で( ・∀・)ｲｲ!!

統計処理を再現するのに疑問がでないから。
統計処理再現できない奴は裏口容疑者のシリツ医だろうな。


そのうち、logistic回帰から臨床症状でのCOVID-19の確率を出すスコアがでそうだな。
2020/05/06(水) 05:56:31.67ID:Pv7HZN2f
COVID-19の202例中72例は味覚障害も嗅覚障害もなし。

患者から
「味も匂いもわかるので私は新型コロナじゃないですよね？」
と問われたときになんと答えればいいか？

回答例：　私はド底辺シリツ医大の裏口入学なのでわかりません。
2020/05/06(水) 07:09:20.66ID:Pv7HZN2f
>>202
計算に必要なデータは類推採用するしかないが、
こういうモデルで信頼区間幅の計算はできる。

data=list(P.COVID=4/67,P.NAA_COVID=72/202)

model{
# https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202004/CK2020042302000271.html
# https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2765183
reassure = 1-P.COVID_NAA
P.COVID_NAA= P.NAA_COVID*P.COVID/
(P.NAA_COVID*P.COVID + P.NAA_nonCOVID*(1-P.COVID))
# https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=16792173
P.NAA_nonCOVID ~ dunif(1-0.127,1-0.056)
}
2020/05/06(水) 07:14:03.25ID:Pv7HZN2f
こういうのをゲーム感覚で計算するのは楽しいね。

味覚障害がある患者をPCR検査に回したら陰性であった。
PCR検査の感度は30-70%特異度は95-100%として、この患者が非感染者である確率の期待値と信頼区間を計算せよ。

英語と統計は、現代の読み書き算盤。できない奴は裏口入学容疑者。
205卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 07:39:30.26ID:qTiCnmZT
>>190
政府発表は「すべて大本営発表のウソ」だなんて全共闘～団塊サヨクの思考回路そのものだな。

戦争が終わって75年。
いつまで戦後に浸かってんだよ。

おじいちゃん、昼ごはんはもう食べたでしょwww
2020/05/06(水) 12:44:52.67ID:Pv7HZN2f
報道される安倍の会食だらけの食生活から
潰瘍性大腸炎の診断は疑問だな。
西日本豪雨のときは股関節周囲炎とかの仮病で逃亡したし。
207卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 12:46:49.42ID:Q6zPmOO0
>>199
なんだ
医者じゃないやつの戯言か
2020/05/06(水) 12:49:31.14ID:Pv7HZN2f
>>205
臨床ネタの統計にはレスできない裏口容疑者？
安倍がサヨクだよ。
国籍や国境に拘る時代は終わりました、とか公言するパヨク。
中国共産党の親玉とコロナウイルスを招聘する国賊。
2020/05/06(水) 12:55:26.76ID:Pv7HZN2f
安倍「感染症に国境はない。国際社会が一致団結して、この危機を乗り切ろう」と、結束を呼びかけました。

一般国民：
ウィルスに国境はなくても感染症にはある。
だから国境封鎖という対策がある
210卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 13:22:34.14ID:YidaVZBI
ここのことは知ってる？

http://noroi.top/noroi.top.product.html
2020/05/06(水) 13:27:38.93ID:cnQ8jxDU
FBの岸和田市乳腺外科専門医のページから
（長文注意）

化学療法前後に抗酸化物質
(ビタミンA・ビタミンC・ビタミンE・カロテノイド・コエンザイム Q10)、
ビタミンB12、鉄剤をサプリメントとして内服していると、再発・死亡リスクが増加
(文献2019-261)。

"Dietary Supplement Use During Chemotherapy and Survival Outcomes of Patients With Breast Cancer Enrolled in a Cooperative Group Clinical Trial (SWOG S0221)."
https://ascopubs.org/doi/abs/10.1200/JCO.19.01203?af=R&;
DOI: 10.1200/JCO.19.01203 Journal of Clinical Oncology

SWOG S0221 は、腋窩リンパ節転移陽性あるいは
腋窩リンパ節転移陰性高リスク乳がんを対象に、
doxorubicin、cyclophosphamide、paclitaxel の
投与スケジュール (weekly vs biweekly) を比較する
無作為比較試験。本試験では化学療法中のサプリメント
使用状況を聴取しており、治療開始前と無作為化から
6ヶ月後時点で質問に回答のあった1,134例を対象に、
サプリメントが生存成績におよぼす影響を前向きに調査した。

検討したサプリメントは、抗酸化物質である
ビタミンA・ビタミンC・ビタミンE・カロテノイド・コエンザイム Q10、
非抗酸化物質であるマルチビタミン・ビタミンD・ビタミンB6・
ビタミンB12・鉄剤・葉酸・カルシウム・オメガ3脂肪酸・
グルコサミン・メラトニン・アシドフィルス。
2020/05/06(水) 13:27:53.19ID:cnQ8jxDU
●いずれかの抗酸化サプリメントを、化学療法前と化学療法中
に内服した場合の再発ハザード比は1.41 (95% CI 0.98 to 2.04; P = 0.06) で、
再発リスクが増える傾向だった。
全死亡ハザード比は1.40 (95% CI 0.90 to 2.18; P = 0.14) で差はなかった。

●ビタミンB12を化学療法前と化学療法中に内服した場合の
再発ハザード比は1.83 (95% CI 1.15 to 2.92; P < 0.01)、
全死亡ハザード比は2.04 (95% CI 1.22 to 3.40; P < 0.01) であり、
再発および全死亡リスクが増加した。

●鉄剤を化学療法前と化学療法中に内服した場合の再発ハザード比は
1.91 (95% CI 0.98 to 3.70; P = 0.06) 、
全死亡ハザード比は1.90 (95% CI 0.90 to 4.02) で、
再発・死亡リスクが増える傾向だった。

鉄剤を化学療法中のみ内服した場合の再発ハザード比は
1.79 (95% CI 1.20 to 2.67; P < 0.01)、全死亡ハザード比は
1.71 (95% CI 1.06 to 2.76) で、再発・死亡リスクが増加した。

以下Twitterより転載

「これはかなり衝撃的なエビデンスですね。乳がん化学療法前後に抗酸化物質 (ビタミンA・ビタミンC・ビタミンE・カロテノイド・コエンザイム Q10)、ビタミンB12、鉄剤をサプリメントとして内服していると、再発・死亡リスクが増加」

ttps://twitter.com/katsumata_nori/status/1208276209412366337?s=21

https://i.imgur.com/T1EUOfA.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/05/06(水) 13:28:07.33ID:cnQ8jxDU
B12とB6と葉酸と鉄と
これ女性の場合は貧血の鉄のサプリに全部勝手に入ってる
だから貧血の女性が飲むとガン率あがる
これサプリ会社が原因だわ
ディアナチュラとか殺人だろー
2020/05/06(水) 13:39:07.63ID:Pv7HZN2f
病院から死亡退院した人が酸素投与という治療に暴露されていたハザード比は有意差がだせるだろうな。
2020/05/06(水) 14:38:36.77ID:v/JNrLCM
界面活性剤「オレイン酸カリウム」が高い抗ウイルス効果を発揮
http://natueco.life/oleicacidpotassiumsalt/
う
2020/05/06(水) 14:38:49.96ID:Pv7HZN2f
>>205
すべてウソとかすべて正しいとか断定的な結論しか出せないFラン頭脳？
少数例から断定的な結論を出すのはアホだが、少数例だからと切り捨てるのはもっとアホ。
>204みたいに信頼区間つきの確率で論じるのが正しい姿。
>204の患者が　感染している確率が50%を越えなければ出勤したい、と言われたときに
適切なアドバイスができてこそ臨床医。

計算法は
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1583407025/114
にあげておいたが、素養のないド底辺シリツ医は読んでもわからんだろうな。
2020/05/06(水) 14:55:14.04ID:EmjI4+k0
おうちでエアコミケ続行中

大手サークルの出品が少ないな

やっぱ締め切りが無いと原稿が進まんのかなぁ
2020/05/06(水) 15:19:43.36ID:2+XvbXq8
誰にも相手されないから
遂に自画自賛はじめたぞw
2020/05/06(水) 17:20:20.46ID:Yx+tCwAA
武漢研究所、SARSとコウモリを遺伝子操作し人間に感染するHIV入りコロナを合成していた！！
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588750349/
2020/05/06(水) 17:28:40.97ID:Pv7HZN2f
>>218
それ、安倍。
年間換算でGDP成長率－7.１％でも、ゆるやかな回復基調といっていた大嘘つき。
221卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 17:56:37.11ID:/wF15AtT
>>42
うちにも来たでぇ
2020/05/06(水) 19:07:00.28ID:ZfIRMgkj
GWも終わる。明日から将来の見えない日常が再開。お前らどうよ。
2020/05/06(水) 19:14:06.99ID:ci8VOjmT
>>222
この１週間、訪問している施設6箇所のうち4箇所で5人看取りした
忙しいGWだった
みんな93歳以上、コロナではないと判断した
なお、当県ではコロナ患者1週間でていない
224卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 19:55:48.42ID:ie+dqisg
ヤブ医者
https://youtu.be/Ux6n4wIqwhs?t=13
225卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:18:55.83ID:xO+SL2Py
>>222
簡易キットと陽性患者の扱いを国がどうしたいかが分かればもうちょっと対処のしようも
あるんだがなあって所。
アクリル板に腕出せる穴開ければ採取していいと言うならいくらでもDIYするけどな。
保健所がクラスター追跡しか頭にない今みたいな状態のままだと簡易キットがいくら出ても
使わせないだろうな。
226卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:23:19.89ID:6+uL50PY
>>222
明日は混むと思う
227卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:44:37.50ID:vND+1MZ9
緊急事態も延長されましたが、諸先生方はGW中にコロナ関連で何か新しい事の準備をされました？
私は次亜塩素酸水なるものを歯科の友人からレクチャー受けました。
自院に導入するかまだ迷っています。
2020/05/06(水) 22:50:14.47ID:Pv7HZN2f
>>223
高齢者は死因を老衰にしているな。
肺炎と書くと面倒なことに巻き込まれそうだから。
2020/05/07(木) 00:10:40.32ID:xO3rSxjC
さて、アイマス動画ても見るか

https://sp.nicovideo.jp/watch/sm6470478
2020/05/07(木) 03:37:19.83ID:Ho7BQYnV
【悲報】調査の結果、口臭が最もひどいのは｢若い女性｣と判明してしまう【&#128557;】★２ [hemlic★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588744353/
2020/05/07(木) 03:37:50.39ID:Ho7BQYnV
隠されたコロナ死者はやはりいた！ 日本法医病理学会の解剖医アンケートで「死亡者のPCR検査を拒否された」の回答が多数★4 [トモハアリ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588723944/
232卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 07:14:59.85ID:OfxLpIsM
また今年も春のキチガイ査定祭りが始まったな。
2020/05/07(木) 07:16:28.92ID:mJCbV9X7
クラスターを追って論文を書きたい
死者ではクラスターを追えない
研究材料にならない物は検査をしない

臨床診断の為ではなく研究と論文の為に仕事した
研究機関ならそれでも良いが保険行政ではマズい
社会の為ではなく研究者個人の為に行動してたな
234コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/07(木) 16:52:20.42ID:4ShfeDet
今日から新型コロナ隠れ感染患者の受診テロ警戒とクリ収支の動向に注視しつつ、
日常診療に復帰された先生方。。。

私も4/21夜に高崎の食品スーパーで買い物をして以来17日間ぶりに、今夜は食品
スーパーに出撃予定です。この間小麦製品のホットケーキミックスやホットケーキの
材料の薄力粉、ベーキングパウダーおよびドライイーストが店頭から消えるなど、
色々あったようで。。。

20年近く前に理3崩れ君曰く「コンプは旅行に行くと（海外でもどこでも）物価調査を
してくる」と言われた身。ちょっと楽しみにしていますｗ

　　　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1585417862/707

さて、笑っちゃいけないんですけど、先生方は以下のスレ見てますよね？
山梨55号が思い詰めて。。。と言うことがあっては困りますが、ある程度は注目を
集めるのはやむを得ないかと。。。

【イケニエ】山梨県発表・マスメディア報道が「私刑」をお膳立て！新型コロナ陽性 ★2 [みつを★]
　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588833671/1
　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588833671/13-19

82不要不急の名無しさん2020/05/07(木) 16:16:53.73ID:tFuBtKJA0
これに関してはイケニエにしたかとか私刑云々以前の問題で、この人はまともな感覚の持ち主から見たら批判されても仕方ない行動しちゃってるからな。

こういう迷惑な感染者でも、医療従事者は命がけで治療にあたらなくてはならないし、公共交通機関の運転手やら出かけた先で一緒になった何も悪くない人間が濃厚接触者になってしまうんだから責められても仕方ないんじゃね？
2020/05/07(木) 20:03:32.65ID:4ShfeDet
さて、これから出撃。。。と言っても自宅周辺を何軒かです。

前回は4/19（日）の早朝から走り始めたので、最後に近所の食品スーパーに行ったのは
それ以前。。。およそ3週間、20日ぶりの近所での買い物です。

　　　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1585417862/577
2020/05/07(木) 20:09:17.23ID:4DOWda3l
来日外国人検挙件数（平成30年）
5,199件　ベトナム
3,783件　中国
　998件　ブラジル
　821件　フィリピン
　756件　韓国
　415件　タイ
2020/05/07(木) 20:29:40.29ID:BFADeLZZ
>>236
ベトナム人を入れ始めたのが安倍晋三
民主党の頃の方が暮らしやすかったなぁ。
麻生のままでも別によかったけど。
2020/05/07(木) 20:46:19.14ID:BJq7MyQl
銀座や新宿でデパートの営業再開して外人客がドっと増えると、またコロナ感染者が一瞬で増えそう
2020/05/07(木) 20:58:39.05ID:BFADeLZZ
>>225
有病率が低いからイカサマキットでも直ぐには気づかないだろな。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582910321/457
2020/05/07(木) 21:32:38.63ID:FbiQXd+W
そろそろ転売ヤーたちの投げ売りが始まるな

ＦＡＸで怪しいセールスが流れたくるが
誰が買うか、そんなモン
2020/05/07(木) 22:03:04.68ID:BFADeLZZ
その感染しまくってる外人がオリンピックでは退去して押し寄せるのにこれだけ脆弱な検査・医療体制でオリンピックなど出来るわけないだろう
無能安倍はオリンピックのために隠蔽してるつもりが
そっくりそのまま開催能力がないことを証明して見せてるわけだな
2020/05/07(木) 22:30:45.62ID:4ShfeDet
ただいま、4店舗回遊して、3店舗で買い物。計5000円弱かな？よく覚えていない。
食品を冷蔵庫に収納終了。

気づいた点をこれから書いてUPします。
2020/05/07(木) 22:37:33.33ID:xO3rSxjC
続き

https://sp.nicovideo.jp/watch/sm6470627?ref=sp_watch
2020/05/07(木) 23:56:20.52ID:Eyc68ycv
お家で　エア　メイドカフェ

https://m.youtube.com/watch?v=w1_ekMpelBw
2020/05/08(金) 07:57:20.82ID:p2nXiTw0
これ、どうなったんだ？

首相、医療物資「プッシュ型」で提供　7都府県に医療用マスク追加配布

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57960920R10C20A4EA3000/

2020/4/11 19:30
2020/05/08(金) 08:35:25.11ID:p2nXiTw0
レムデシビルRCTで有意差だせず、症例数不足で検出力不足とか。

https://www.thelancet.com/pdfs/journals/lancet/PIIS0140-6736(20)31022-9.pdf
2020/05/08(金) 08:42:44.80ID:heDYEHFY
そんなことはどうでもいい。
承認されたからには全力で使わないと訴訟問題になりかねん。ご愁傷様
2020/05/08(金) 08:43:06.21ID:AW3DoyyJ
勤務医でコロナ対応に嫌気がさした連中がこぞって開業しそうだよな
2020/05/08(金) 09:24:13.93ID:p2nXiTw0
>>246
28日間の死亡数のデータ
Remdesivir group (n=158) Placebo group (n=78) Difference
Day 28 mortality 22 (14%) 10 (13%) 1・1% (?8・1 to 10・3)
差はわずか１％

パワーアナリシスしてみると
> # large effect size 　　 h=0.8
> # medium effect size　　h=0.5
> # weak effect size h=0.2
> pwr.2p2n.test(h=c(0.8,0.5,0.2),n1=n1,n2=n2,sig.level = 0.05,power=NULL,
+ alternative = "two.sided")

difference of proportion power calculation for binomial distribution (arcsine transformation)

h = 0.8, 0.5, 0.2
n1 = 158
n2 = 78
sig.level = 0.05
power = 0.9999336, 0.9508568, 0.3037150
alternative = two.sided

NOTE: different sample sizes

となるので、僅差の検出力は0.30と確かにunder powerではある。
まあ、実薬群の方が致死率が高いかもしれんし。
2020/05/08(金) 09:26:11.52ID:p2nXiTw0
>>247
英語読めないの？自分で統計処理を再現できないの？
ひょっとして裏口入学容疑者？
2020/05/08(金) 09:39:11.16ID:p2nXiTw0
>>247
俺が三百代言なら、
レムデシビルでのRCTでは死亡率に有意差をはない。
むしろ、レムデシビル投与群の方が高い、その説明もなく投与したのは医師の説明義務違反、として訴えるぞ。
2020/05/08(金) 09:39:49.29ID:p2nXiTw0
タイプミス修正
有意差をはない。
↓
有意差はない。
2020/05/08(金) 09:52:05.66ID:n4SeuIV2
このバカは悪口挟まんと物が言えんのか
2020/05/08(金) 09:53:56.32ID:EkkC1S4D
バカじゃないよ
「計算するバカ」だよ
2020/05/08(金) 11:38:54.74ID:1CQo+631
小林よしのりさん「PCR真理教のモーニングショーの異常」「岡田晴恵=麻原彰晃、玉川徹=上祐史浩」等のブログ記事が大反響
https://news.nicovideo.jp/watch/nw7211139?ref=video_watch_html5_marquee

PCR検査は陰性でも信用できんのだから
被験者を隔離することまでワンセットにする必要があるよな
2020/05/08(金) 11:45:54.77ID:p2nXiTw0
>>254
計算するのはソフトがやってくれる。
今回のは既定の関数に数字を入れるだけ。
言わば電卓を叩くのと同じ。
それすらできないなら裏口容疑者。
2020/05/08(金) 12:21:37.32ID:p2nXiTw0
>>249
実薬群の方が僅かに死亡率が高いから、RCTではなくなるけど
コントロール群のサンプルサイズを増やして検出力0.8が出せるかと思って
グラフにしてみたら、
https://i.imgur.com/6YHB3Ja.png
実薬投与群を増やさないと有意差は捏造できんなぁ。

まあ、臨床上意義ある差がないものにサンプルサイズを大きくして有意差だしてドヤ顔する、という
目論見はunder powerに終わったでござるの巻ってことだな。

新型コロナ関連の論文って全文が無料で読めるから、原著にあたって統計処理の再現ゲームすれば暇つぶしにいい。
2020/05/08(金) 12:30:00.91ID:EkkC1S4D
な？バカだろ？
2020/05/08(金) 12:33:43.18ID:p2nXiTw0
>>258
ここで常套句：さては、シリツだな？
2020/05/08(金) 12:35:46.39ID:EkkC1S4D
な？バカだから必ず悪口挟むだろ？
261卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 12:55:26.41ID:1mg9PzMa
こんな感染力が強力なウイルスは国内で封じ込めても
すぐ再輸入されるよ！

今頃になって、医療崩壊を防ぐために、コロナ患者を一定レベルに
抑えながら～が、国の戦略なんだよ～とかうそぶいている輩がいて
見苦しい！

そんなこと一つも国は考えてなかったよ
ダイプリ乗客を下船後隔離もせず、何百人も国内へ解き放ち！
おまけにダイプリに乗り込んだ厚労職員はマスク常用を守らずに
スーパースプレッダーとなって、合同庁舎、国会にばらまき
更には軽症患者で感染病棟を埋めまくった挙句、医療崩壊だ～とか叫び
三密を避ければいいだけなのに、挙句の果ては外出禁止！とか言い出す
愚かな自粛厨まで発生してさ。
三浦瑠璃、ほりえもん、小林よしのりが正解だよ！

どんどん罹患して免疫を獲得しよう！
2020/05/08(金) 13:09:08.71ID:1CQo+631
つまり諸悪の根源は反日マスコミである
ということだな
2020/05/08(金) 13:09:23.07ID:p2nXiTw0
>>260
シリツは悪口であると認識されていることが確認されました。。
2020/05/08(金) 13:10:53.48ID:EkkC1S4D
>>263
な？バカだから揚げ足しか取れないだろ？
2020/05/08(金) 13:11:13.25ID:p2nXiTw0
>>262
戦後最低学歴・最長在任が総理だから衰退は必須。
羽田孜もFランだったが最短だったので救われた。
2020/05/08(金) 13:11:51.63ID:p2nXiTw0
>>264
機転を揚げ足にすり替えるとは、さてはシリツだな？
2020/05/08(金) 13:41:22.76ID:AW3DoyyJ
シリツにマウント取りたいなら勤務医とか学会のスレ行かないと
開業医は金を稼ぐことがメインの別世界だから
私立のボンボンでも開業医となると物腰柔らかくて人気ある先生多いのよ
2020/05/08(金) 13:42:19.94ID:p2nXiTw0
>>246
RCTでプラセボ以上の効果が示されていない薬剤を認可したら、
これを対照薬に非劣性試験をいくらでもでっちあげることが可能になるなぁ。
アベノマスクはレムデシビルに非劣性とかｗｗｗ
2020/05/08(金) 13:53:55.53ID:p2nXiTw0
>>267
これ作った医師って開業医だよ。

CACDDST (Computer-Aided Clinical Diagnostic Decision-Support Tool)
http://60.32.120.74/examples/en/syoujou1.jsp

当然、国立卒だけど。
2020/05/08(金) 14:31:00.55ID:1CQo+631
>>227
患者エリアを強化ガラスの壁で隔離した診察室を作ろうか検討中だ

昔の映画で秘密組織のボスの部屋とかにあったよな
奥まで行こうとするとガラスの壁にぶち当たって進めんやつ

同じ部屋ではあるが空気的に完全に隔離されてるのが良いよな
271卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 15:02:12.39ID:IF2Fln1r
>>270
何故強化ガラスの必要があるのか
2020/05/08(金) 15:59:12.04ID:vYWv2ro7
>>248
開業見送り組が多いかな
2020/05/08(金) 17:27:59.79ID:p2nXiTw0
友人に耳鼻科で継承開業したのがいるけど苦境のメールをもらった。
274卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:32:00.05ID:zuBbeA5s
クラボウのキットで職員と自分のIgG調べた。俺は陰性。介護を１月までやっていた事務が極微陽性なのだがどう評価すべきか
275コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/08(金) 17:39:14.53ID:l1LlyqKD
ちょっと他に転移していたのでこちらにもコピペ
もう。。。安倍と言い、福岡県医師会と言い。。。
　　　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1588235544/754
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

763コンプ薬屋2020/05/08(金) 17:14:00.62ID:l1LlyqKD>>765
有効性の問題でしょ？

安倍はまともに学習をしたことがなく、場当たり的な人気取りしかできないから
まーた、5月中に承認と言ってしまった。薬系技官と製薬協はひっくり返ったと
思うよ。

第一適応症にしても、第二適応症の効能追加にしても、「有効性」と「安全性」の
合わせ技で「有用性」を判断する。

つまり第二適応症において有効性が大したことがなければ、第一適応症で有効性と
安全性のバランスが取れていて承認を取得していても、第二適応症は承認されない。

この時の理由は、第二適応症において安全性懸念を甘受するだけの有効性が
得られず有用性は認められない、と言うことになる。

と言うことで>>756の発言をする時点で、新薬の承認について発言するに足る見識を
有していない。
276コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/08(金) 17:39:42.61ID:l1LlyqKD
770コンプ薬屋2020/05/08(金) 17:31:32.09ID:l1LlyqKD
>>L9T2M5mX

医薬品の承認基準が科学的のどのように成り立っているか勉強すべき。

いくら安倍が首相だと言っても、世界的な承認基準は国際的に相談して決めている。

＞現に福岡では医師の処方で使えるようにしようとしてる

福岡県医師会　現医師会長は新設私立医大の福岡大卒、前医師会長の横倉さんは
1963年私立久留米大入学。両医師の大学入学時の学力では、事実上新薬メーカーの
研究部門新卒採用最低基準の国公立＋理科大薬学部には合格できない。

その資質でなお、卒後早期に開業しているのだから新薬の承認基準は理解できていない。
福岡県医師会のやろうとしていることは、極めて身の程知らずで危険な行為。
九大で治験責任医師を経験した先生方が、実施しようとするなら話は別だが。
2020/05/08(金) 17:50:50.48ID:p2nXiTw0
>>257
まあ、検出力0.8を達成するサンプルサイズでデザインされた試験だから実薬群が目標不達成だから対照群のサンプルサイズを増やしても検出力不足になるのは当たり前、というレスを期待したんだが。
まあ、読む気も読む能力もないみたいだなぁ。
中国人の英語は俺には読みやすい。
278 【鶴】
垢版 |
2020/05/08(金) 18:20:19.33ID:6KI9A4BW
>>274
キットは定量検査でなく定性検査、つまり陽性
抗体のペア検査には使えない
KURABO の取説みると陽性でも薄い絵ですねぇ

うちにもキットがある
検査希望者がいたけど結果と対応を説明したら
抗体検査の歴史から説明したら、希望撤回した
自費検査1万円じゃ面倒臭くてやりたくないね
無症候の感染者が実は一番多いんじゃないかい

令和2年2月1日以降には指定伝染病になってる
発生届の様式は自治体の感染症部門にある
東京都ならば東京都感染症情報センター

知らない方がいいこともこの世には少なくない
キット期限は1年ちょい、切れる頃にやろうかな
1年も経てば感染者の方が多くなってるだろうし
279卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:30:02.87ID:zuBbeA5s
>>278
クリニックという環境とはいえ、５人検査して一人陽性。かなり市中感染多いと思う。特に満員電車通勤者。現役世代なんで発症しないししても軽いからね。
2020/05/08(金) 18:45:40.94ID:TiOdEYsS
連休が明けて前年比2割減くらいまで戻った
これで生き延びられそうだ
1ヶ月前は冗談抜きで潰れるかと思ったわ
281卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:47:07.37ID:I54LLINn
耳鼻科開業医が苦しむのは見ていて楽しいな
282コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/08(金) 18:56:09.97ID:l1LlyqKD
＞中国人の英語は俺には読みやすい。

久しぶりに英語（Abs. & Tableのみ）を拾い読みしたけど、するっと読めるので、
同じことを思った。


私が統計は全然わかっていないのはお見通しの通りだけど、そもそもあの症例数で
勝負したんだから勝算はあったわけでしょ？RRRの想定があったはず。

で、あのデータ。仮に症例数を追加して統計的な有意差が出ても、臨床的な価値がない
のでしょ？統計的に有意差を出してもNNTに話が持ち込まれれば、一巻の終わり。

コレステロール低下による心筋梗塞2次予防を証明した初の試験の４Sでは、両群4,444例で
死亡合計が1割の440例。で、RRRが35％。これを得るのに5.4年かけている。

と言うことは、４Sの5％程度の症例数、両群236例の試験で死亡率15％弱の試験なんだ
からmortality rateのRRRは実薬群で50％を超えるくらい効果を期待しての試験規模に
見えるけど？にもかかわらず。。。

この試験結果は、生存患者における人工呼吸器使用期間が、アビガン群では半分まで
短縮される。。。。。みたい。よって、感染爆発が起こり人工呼吸器数が不足している
ときに、事実上人工呼吸器数を倍増したに等しい治療成績を薬物により実現でき。。。
そうかもね＾＾

って、見えるけど？

人工呼吸器が十分にある時には、アビガンの生殖毒性「等」を甘受して、人工呼吸使用
期間を半減させることが臨床上意味があるか？と言う観点から、この患者群における
アビガンの有用性が判断されるのでは？
2020/05/08(金) 19:12:50.94ID:gw5WgeWZ
PCR被験者の隔離システムの進行状況はどうなってるんだろう

PCR被験者は全て隔離する必要があるね
284コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/08(金) 19:26:41.03ID:l1LlyqKD
げろ。。。

×　NNT
○　NTT
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

コロナスレ。。。めちゃくちゃだけど、どんな属性の人間が書いているんだろう？
あのレベルは手が付けられない。

福岡県医師会がアビガンが使用できるようにとのことだけど、大牟田を中心として
県南部と。。。ヨコクラ病院も入るのだけど。。。大丈夫なのかね？

新設私立医大卒で10年程度で開業したものと、B級国薬「等」修了（4+2）で20年以上
新薬のR&Dに従事したものとの間で、新薬の承認条件等への理解が異なると思えない？
親に金で医師免許を買ってもらって医師になったら急に頭脳が良くなると思っている
層が、アビガンのような薬を語るのが恐ろしい。どうやら学生の様だけど。。。学歴
コンプではなく実質を問題視しているわけで。。。

詳述していないベルソムラ事件でも、東邦付属高から東邦医に行ったと強く推定される
お馬鹿さんはとんでもなく傲慢だったけど。どういう教育を親や東邦医で受けたのか？
2016年初あたりで都立墨東病院の麻酔科医と、その友達の東邦薬おばさんが言っていた。

これも医療の質を落とすから、いずれ書いて注意喚起をせざるを得ない。
2020/05/08(金) 19:44:09.01ID:ZEJolkMi
レス番飛ぶなぁ…
またアイツが暴れてるのか？
2020/05/08(金) 19:44:55.42ID:p2nXiTw0
>統計的に有意差を出してもNNTに話が持ち込まれれば、一巻の終わり。

Remdesivir group (n=158) Placebo group (n=78) Difference
Day 28 mortality 22 (14%) 10 (13%) 1.1(-8.1% to 10.3%)"

有意差がでていないときに、サンプルサイズ過少による検出力不足によるものか、もともと差がないのかは
ベイズ統計では定量的に推測できる。

そのためには事前確率分布をどうするかだが、なんの情報もないので
実薬群も対照群も一様分布(もしくはJeffreys分布)とする。

死亡率の差δの事前分布と事後分布の確率分布曲線を描いてδ=0での確率密度比(Savage-Dickey density ratio)が
ベイズファクター（周辺尤度の比)になる。　

これをJAGSを用いたプログラムで計算すると、一様分布のとき8.34 Jeffrey分布のとき6.40となる。、
10を超えないいのでまあ、中程度の確信で検出力不足によるのではなく、もともと差がないのであろうと推論できる。

サンプルサイズを増やしてもレムデシビルは軽症・早期投与でも致死率を改善しないであろう予想。
2020/05/08(金) 19:46:21.33ID:p2nXiTw0
>>284
Numbers Needed to Treatだから、NNTでいい。
レムデシビルの場合はNumbers Needed to Harmだろね。
2020/05/08(金) 19:49:39.72ID:p2nXiTw0
>>286
Rのコードはここにおいた。
裏口容疑者には理解できんだろうけど。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1583407025/123
289コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/08(金) 20:04:22.44ID:l1LlyqKD
すいません＾＾；
アビガンじゃなく、レムデシビルでしたね。

あと。。。アビガンの方もAbs.だけ読むと、100uMまでin vitroで無効なので、
なぜあれほどアビガン信者がいるのか不思議。
　　　https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.29.20085761v1
290卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:14:20.74ID:vtxo5gV1
前から思っていたのですが
なぜこの開業医のスレで
1人だけ必死に統計の話をしている人がいるのですか？
明らかにおかしいと思うのですが
何か訳があるのでしょうか？
2020/05/08(金) 20:18:43.50ID:Lh4O7UR9
>>271
まぁ漢のロマンというか
ロケランでキズひとつ付かないガラスの壁とか
テーブル下に設置した砲身の超長いピストルとか
ボタン一つでイスが落とし穴に落下する装置とか
292卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:44:21.36ID:lKb/76kj
これはもう知ってるよね？

https://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs/50199

https://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs/50157
2020/05/08(金) 22:24:34.68ID:nNd0FVOr
>>290

ここはキチガイ隔離スレです。
2020/05/08(金) 22:47:27.43ID:SS80lxyt
>>290
旧帝大あたりの学歴だけど開業が上手くいかず、リアルでもKYで友人が離れていって溜まったストレスを得意の統計で自分よりも学歴が低い人間にぶつけていると推測してます。
295卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:56:56.72ID:l1LlyqKD
あれ？
統計先生は自称医科歯科卒で内視鏡をやってる勤務医。
親の介護があり郷里に戻るも、医科歯科の同門の紹介で現在の勤務先を得る。
2020/05/08(金) 23:06:19.83ID:l1LlyqKD
あら。アビガンの添付文書のまとめと一緒にUP予定だったけど＾＾；
↑UPしてしまった。

で、統計先生は、ひどく底辺私立医の不勉強さや傲慢さに憤って、と思えるのだけど、
ちょっと表現型が行き過ぎにも思える。勤務先の理事長や院長が？とも思う。

まあ、私も既述の様に製薬の時は私立医の矛盾はおぼろげながら感じてたけど無視。
製薬辞めて両親の見送りと調剤での3年間で、日本医師会、精神科および私立医には
問題が多く、こりゃ放置できない、と感じましたけどね。それがここに常在アラシに
なった理由でもあるから統計先生の気持ちもわかる。
2020/05/08(金) 23:41:42.31ID:Lh4O7UR9
そーなのかー（棒）
https://youtu.be/bTRmTVB4RuU
2020/05/08(金) 23:59:33.68ID:Lh4O7UR9
かわいい動物の動画でも見るか
https://www.youtube.com/watch?v=uXZ4iWiwvoE
2020/05/09(土) 00:44:54.00ID:KM/0nWdM
訪問で診てる施設入所中の爺さんは
いつも奥さんが一緒にいて色々世話をしてたんだが、今回の新型コロナで面会・付き添いが不可能になった

…最近メチャクチャ調子が良い
2020/05/09(土) 01:14:41.97ID:G1kwqWhU
>787（リンク先のレスへのアンカーです）

現場の状況説明ありがとうございます。アビガンの添付文書読みました。明日以降
もう少し詳細な資料を読んでみます。以下は現時点での認識です。まあ、安倍と
日本医師会／横倉さんが明らかに混乱させていますね。 （以下省略）

新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.9
　　　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1588235544/811-814
2020/05/09(土) 06:15:26.63ID:m5YooLlT
親が家を継げって言うんで悩んでいます
医者になるとしても研究医に進みたいです
開業医やりながら趣味で研究もって無理ですよね
2020/05/09(土) 06:26:34.75ID:KM/0nWdM
乙で博士号取る開業医も結構いるぞ
2020/05/09(土) 06:29:23.38ID:8y9MnDal
本当に頭のいい人は国立の理学部か工学部にいく。
金はあるが本当に悪い人がいくのは．．．．
2020/05/09(土) 07:34:53.68ID:+NJ5ouox
>>303
私立薬学部卒の　コロナ薬屋さん

コテハンつけて巣に帰れぇぇえぇぇぇ
きゃははははあぁぁあぁぁぁ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1583407025/l50

by 都内Ｓラン女子高生
2020/05/09(土) 08:02:57.65ID:8y9MnDal
>>296
さてはシリツだな？　というのが賞賛の言葉でないことはこのスレの共通認識ｗ
速攻で、悪口と断言されているｗ
実例　>259-260
2020/05/09(土) 08:05:40.90ID:8y9MnDal
>>301
研究したいなら、（というより確率事象を扱う臨床でも同じだけど）統計処理能力は必須。英語と統計は現代の読み書き算盤。
そのうち中国語が席捲しそう。
2020/05/09(土) 08:22:58.93ID:OE35Ej5j
>>301
わかっているかと思いますが
バカの言うことは真に受けないほうが良いですよ

by 都内Ｓラン女子高生
2020/05/09(土) 08:37:03.83ID:H2rEjCGP
>>304,307
慶応女子か桜蔭だな
それ以外はAランだし
2020/05/09(土) 10:02:36.49ID:8Ife9nEe
感染力があるかは別の話にはなるが、
大腸内視鏡はしばらく関わりたくないな。

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7190077/
310卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 10:33:13.47ID:pEtKyO1h
自宅でお薬を受け取れる
オンライン診療が4倍に増加！
ED、AGA治療の
イースト駅前クリニックの取り組み
https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000002.000052779.html?__twitter_impression=true
2020/05/09(土) 13:16:37.03ID:cSpkErag
>>246
症状改善のデータ

Remdesivir group (n=158)Placebo group (n=78)Difference
Clinical improvement rates
Day 7 4 (3%) 2 (3%) 0.0% (-4.3 to 4.2)
Day 14 42 (27%) 18 (23%) 3.5% (-8.1 to 15.1)
Day 28 103 (65%) 45 (58%) 7.5% (-5.7 to 20.7)

どの週においても両群で症状改善率は不変
症状改善率はどちらも一様分布を事前分布に仮定して

症状改善率の差δ=:０というモデルとδ≠０というモデルでのベイズファクター（周辺尤度比＝エビデンス比）を求めると
> (BF01=d.post/d.prio)
[1] 1.01472
なので、どちらのモデルが得られたデータを説明するのに適しているかは判断できず、という結果になった。
検出力不足か、差がないのかには決着つかず。
2020/05/09(土) 13:18:12.62ID:cSpkErag
２８日めのデータだけを使っても結果はほぼ同じ。

> (BF01=d.post/d.prio)
[1] 1.017466
2020/05/09(土) 13:26:07.91ID:+WPoLyiK
今日のID
2020/05/09(土) 13:26:40.37ID:cSpkErag
>>311
Rのコードはこれ。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582910321/479
バク指摘歓迎
2020/05/09(土) 13:30:47.56ID:cSpkErag
>バカの言うことは真に受けないほうが良いですよ

>by 都内Ｓラン女子高生


"by 都内Ｓラン女子高生" という風な投稿をする方が、よっぽどバカにみえるぞ。

さては、シリツだな。
2020/05/09(土) 13:40:19.13ID:cSpkErag
>>311
データから自分で統計処理を再現できない、裏口容疑者だませそうなグラフを描いていみた。
https://i.imgur.com/OoFEcaj.png
2020/05/09(土) 14:36:26.42ID:cSpkErag
>>311
>どの週においても両群で症状改善率は不変
この前提が間違っているからモデルを組み直した方がいい
というレスはつかなかったなぁ。ボー読み
318卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 15:59:30.47ID:Qt87M+TE
ｍ３からマスク来たー
しかも二箱、一流メーカー日本製。
驚いたね。感謝。
2020/05/09(土) 16:01:10.57ID:2VuFHklv
>>318
個人情報と引き換え
安いもんでしょう
320卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 16:08:10.98ID:n9wqBFKJ
>>318
宣伝、乙

来週には1枚20円まで下がる予想
100枚なら2000円
個人情報安売りするな
2020/05/09(土) 16:58:22.32ID:zMwHiaoY
ドラスタでももはや普通に売れ残ってるな
有名メーカーではないが。
322卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 17:05:56.83ID:Qt87M+TE
>>319
ｍ３に入ってる時点で個人情報あげてる
2020/05/09(土) 17:15:57.21ID:cSpkErag
>>317
>どの週においても両群で症状改善率は不変
この前提はおかしいので週ごとに症状改善率が変わるようにモデルを変更

ベイズファクターは
> (BF01=d.post/d.prio)
[1] 0.9976274

症状改善率に差がないというモデルも差があるというモデルも周辺尤度（エビデンス）はほぼ同じという結果。
324卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 23:20:48.93ID:pwZko11K
もう感染者数、死亡率の予測よりも経済損失とペイするかが課題になってるよね。
日本みたいに数百人の死者のレベルで本当に13兆円もばら撒く必要があったのか。
北大の西浦教授の何もしなければ40万人が死ぬと予測したのが妥当だったのかが問題になりつつある。
どう見てもあの時点で40万人も死ぬかも知れないというのは言い過ぎだったんではないか？と思う。
2020/05/09(土) 23:24:43.34ID:T9BTQbHo
>>318
裏山
うちにままだ来ない
特定警戒地域ですか？
326卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 23:29:01.23ID:l4LtJfRs
統計学がわかるのは普通に尊敬する。非常に大切。医師免許って金で買えるのか？家は金なかったが
2020/05/09(土) 23:33:53.58ID:cSpkErag
>>326
統計と女の涙は信じるな、という格言があるｗ

英語では、

“Statistics are like bikinis. What they reveal is suggestive, but what they conceal is vital.”

統計を使った言説のトリックというか詐術の多くは定性的な議論のところにある。
その詐術を数や式の権威を使って覆い隠すパターンがほとんど。
統計的言説で騙されていけないのはそこ。
2020/05/09(土) 23:36:52.08ID:L8HgPuWa
アメリカの死者数18万人、全数とは思えないが
国内死者数予測40万人はありうる数字だった

BCG が良かったか国内607人も全数ではないが

生活変容で感染数が激減してきている
いつまでやるのか、当然ありうる第2波第3波
戦争ならば、生き残るのが目標の一番かな

要らない仕事が可視化されたのは良かったのかも
医療費カットの手法も見えてしまった
緊急事態の手法が恒久化されるのは必然でしょう
329 【吉】
垢版 |
2020/05/09(土) 23:38:05.55ID:L8HgPuWa
そういえばうちにも来たm3マスク、都内
2020/05/10(日) 00:36:43.96ID:a211s2Pp
BCGやマスク着用、ハグなしおよび室内で靴脱ぐ生活習慣に加え、日本人は「農耕民族」
なので以下の2点も寄与していませんかね？

・血栓形成能が低い→血栓性疾患の発生率、重症率および死亡率が低い
・肥満度が低い→肥満細胞からのサイトカイン大放出も軽度
331卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 01:18:33.16ID:wsJVt4mo
統計は入試に出ない気がして、高3の秋から数学の勉強をやめた
やっぱり出なかったよ
医者にはなれたが統計はさっぱりわからん
パイ検定って何？
2020/05/10(日) 01:22:51.78ID:uQaVCsoO
マスクは来なかったが近くの店ではドンドン値崩れしてきた
通販サイト見ると、転売ヤーは別の品に狙いを移してきたようだが
うちは今年の分は既に確保してあるし
それらも買わなきゃいずれ値崩れは時間の問題だな

さて動画でも見て寝るか
https://m.youtube.com/watch?v=JWQgt0oJJXE
333卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 04:44:49.76ID:7LcOunJq
>>331
統計も知らんのか。
よくそれで仕事できるな。診察室の見やすい所に買って掛けとけ。
ホームセンターで安いのなら1000円も出せばいいのが買える。
2020/05/10(日) 05:49:48.07ID:1fOrGJlo
>>331
高校の統計って二項分布と正規分布だけで信頼区間も扱わないから
パターン化された問題しか作れないので学力の差をみる入試には不向きだからでしょう。
確率や場合の数は思考力が試される。

統計でも使える道具が増えるとこういうのも推測できる。

3人の女子大生に18種類の体位を教えてtヶ月後に覚えていた体位の数は以下の通りである.
?は欠測値。
記憶保持率をexp(-α*t)+βのモデルに当て嵌めて
4人めの冬子を含めて欠測値を推定せよ。

t=1 2 4 7 12 21 35 59 99 200
治子 18 18 16 13 9 6 4 4 4 ?
奈津子 17 13 9 6 4 4 4 4 4 ?
亜希子 14 10 6 4 4 4 4 4 4 ?
冬子 ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?

コロナ題材にここで遊ぶのは暇つぶしに(　・∀・)ｲｲ!!
まあ、無作為抽出データが少なすぎて推定値の信頼区間幅がどうしても広くなる。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582910321/
2020/05/10(日) 05:54:57.81ID:ySOpUtDT
何でここでやるんですかね？
2020/05/10(日) 06:03:54.83ID:6XMSvuss
できるのが統計しかないからでしょう
そういう行動は爺にありますよ
総称して「昔とった杵柄」
必要ないところで杵柄を振るって見苦しい

事実が理論より重い分野で統計は嘘つく為の道具
2020/05/10(日) 06:31:08.65ID:1fOrGJlo
統計の勉強を始めたのはディオバン事件があってからだな。
薬屋に騙されて薬の売り子をしたくないから。

Rの登場で統計処理が身近になった。
COVID19は発症前に感染させている確率が高いというNatureの論文にはRのコードまでついて自分で検証できた。
ガンマ分布を使う理由が納得できんが。
2020/05/10(日) 06:36:11.93ID:1fOrGJlo
傾向スコアとかベイジアンネットワークメタアナリシスとか薬屋が言ってくるから、その度に検索して勉強したぞ。
まあ、ネットでわかりやすく解説していたのが武田の社員だったがｗ
こういう計算できたらいいなと思ったらたいていRにパッケージ化されている。
2020/05/10(日) 06:43:54.22ID:ySOpUtDT
今日のID
340卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 07:28:27.11ID:wsJVt4mo
統計が出なかったのは俺様が受けたから
出題者が気をつかったんだろ
ちな、当時は欠席日数も関係なかったと思われるw
341卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 07:43:10.79ID:I29/0rFn
唯一自慢出来るのが統計って
しかも5ちゃんスレ
2020/05/10(日) 08:28:35.23ID:1fOrGJlo
>>341
医者で英語読めないと恥ずかしいだろ。
数字を扱うのに電卓使えないと恥ずかしいだろ。

そのレベルの統計処理だよ。
多分、エクセルのマクロでもこの程度の統計処理はできるはず。
エクセルできない事務員なんぞ役に立たんだろ。
ベイズ統計って心理学とか行動科学をやっている文系の方が修得している人が多い印象。
（最近は知らんが）エクセルはソルバーが信用できないし、グラフがしょぼいから統計処理には使わなくなった。

>334の４人目の記憶保持確率をグラフにしてみた。
ゲーム感覚でできて暇つぶしに(　・∀・)ｲｲ!!
https://i.imgur.com/CHLo8FN.png

明日のPCR陽性率予測とか、新型コロナはネタが毎日更新されるので遊べる。
予想からどちらに振れるかで感染拡大なのか収束なのかの指標にできる。
東京都は総検査数を隠蔽していたが、他の都市と比べてどれだけ検査を絞っていたのか実感できる。
ようやく公開された陽性率が高すぎる。

レムデシビルの初のRCT論文がでて全文で無料で読めるのにアブストラクトしか読まないのはもったいないね。
2020/05/10(日) 08:42:31.58ID:hThV3HgC
私立薬学部卒の　Ｆラン統計ジジイ
あらため　コロナ薬屋さん

誰からも相手にされてないようですが
今のお仕事は転売ヤーで間違いないですね？

by 都内Ｓラン女子高生
2020/05/10(日) 08:50:07.56ID:1fOrGJlo
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-antibody-test
大阪市立大学が一昨年の血液を使って検査したところ、偽陽性は1人もいなかったそうだ。

0/50であったのだが、特異度の95％信頼区間はどれくらいと推定されるか？
こういうのが計算できんと気持ち悪い。
んで、特異度の95%の信頼区間の下限値を0.99にするのに何例連続して陰性が続けばいいか？というのも気になるところ。

ド底辺シリツ医大卒だと特異度100％としか計算できんだろうな。
さすがに偽陽性率＝１－特異度くらいは知っていると思うが、裏口容疑者にはモルって何ですかと化学の講義で質問する奴がいるらしい。
2020/05/10(日) 09:02:48.53ID:hThV3HgC
高校や予備校でオンライン授業を受けてますが
生徒たちの間で講師のランク付けがされてますね

予備校の経営者もわかっているようで
授業が下手で人気の無い講師は直ぐにクビになってますね

昔と違って授業内容は全て経営者からチェックされるようになってますから
講師の方も大変ですね

by 都内Ｓラン女子高生
2020/05/10(日) 12:37:38.21ID:Ev2mddVP
休日当番医

クソ暇
2020/05/10(日) 12:39:38.68ID:3PGAt19x
長文は糖質という定義で良いかと。
糖質隔離スレです。
2020/05/10(日) 13:05:53.16ID:1fOrGJlo
>>347
入試に国語のなかった大学卒？
349卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 15:06:48.50ID:I29/0rFn
>>346
やっぱり今は暇なんだ。内科？
350卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 16:14:09.36ID:YrYTGzdA
全国でPCRセンターつくってるみたいだけど、
検査する保健所職員だけでは手が回らないので、
医師会が開業医を動員する記事が出てるけど、
皆さんのところは強制されてる？
351卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 16:32:32.34ID:7LcOunJq
アンケートでPCR検査と簡易隔離施設で医師が必要なら参加しますかと質問あったから、イエスと答えたわ。
当然やらんけどな。
2020/05/10(日) 16:56:22.44ID:RF8JcGB1
>>349
整形外科
5時で終了
トータル３０人ぐらいかな？
2020/05/10(日) 17:54:38.10ID:gWKVru57
>>351
アンケートきたけど、ノーだわ

今頃になってPCR検査施設を増やす意義がよく分からない
検査結果自体に信憑性が持てんし
自院を休んでわざわざ不慣れな検査して
感染リスク増やしてどうすんねん
2020/05/10(日) 17:57:05.49ID:1fOrGJlo
>>350
中国産の綿棒を鼻に入れる奴の気がしれん。
唾液で遜色ない結果が出ているのに。
2020/05/10(日) 18:09:38.29ID:LSz7cM7P
気が知れんというよりは、現状綿棒でやってるわけだから仕方ない、誰もやりたい人間はいないが、誰かぎやらないといけないからやってる
2020/05/10(日) 18:27:40.17ID:1fOrGJlo
俺が工作員ならウイルス汚染させた綿棒を何本か混ぜて輸出する。
2020/05/10(日) 19:12:44.57ID:6XMSvuss
sin corona でお願いします
358卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 19:34:05.35ID:Lpo3wN7Q
軽症者隔離ホテルでの医師看護師の募集は回ってきてたな。医師は基本リモート診察でオンコール、12時間で1万位だったか。
そんなに割いいと思えんかったが
2020/05/10(日) 19:53:02.45ID:rDofAi/F
最低時給以下だろ、それwww
360卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 21:36:56.08ID:GS0wbSi8
入試、確率統計白紙で出したけど合格したわw
まぁまぁの国医。
361卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 22:15:27.22ID:su6ZXqBu
資産家なら知ってるよね？

http://noroi.top/noroi.top.product.html
362卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 22:27:38.82ID:i3RBhswj
勤務医が院長のおれの悪口を妻に話してたそうだ
腹が立ったからクビにする
363卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 22:45:14.91ID:nkoEWDHv
ヤダかっこいい
364卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 23:43:35.45ID:bbDx2VGQ
>>362
よく悪口言えるよね。
365卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 00:13:46.74ID:G0PSbhfn
>>346 休日当番医 クソ暇

うちも今日当番医だった。内科。
今は感冒様症状で一般のクリニック行ってもしかたないって浸透してるようで、
感冒様症状の患者は０だった。
2020/05/11(月) 03:16:32.34ID:fhczIvht
>>362
妻が言いたい悪口を勤務医の発言とかこつけただけなら気の毒だな。
2020/05/11(月) 07:04:14.46ID:wdXohYYs
>>353
妻と勤務医の逢瀬
2020/05/11(月) 07:08:46.36ID:fhczIvht
悪口と言えば>305の症例提示が参考になるな。
369卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 08:33:49.78ID:4j4jfB9v
5月はまだ5診療日だが、患者数も水揚げも昨年並みに戻ったぞ。
2020/05/11(月) 08:36:01.34ID:nrn+4lRh
>>365
>今は感冒様症状で一般のクリニック行ってもしかたないって浸透
これはいいことなんだけどね
2020/05/11(月) 10:43:31.46ID:TDdkI9AD
一般クリニックって薬屋の売り子だから
必要ないことが認識されてきた。
372卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 10:47:27.54ID:4j4jfB9v
>>371
それを言うなら門前の薬剤師も無資格ネーチャンでよくないか？
2020/05/11(月) 10:51:13.77ID:TDdkI9AD
>>363
銭ゲバ院長と言われるのは日常茶飯事。
首にしたいような発言ってやっぱりこれかな？

常識的に考えて、数千万という法外な金を払って、しかも同業者からも患者からもバカだの裏口だのと散々罵られるのをわかって好き好んでド底辺医に行く同級生は一人もいませんでした。
本人には面と向かっては言わないけれど、
俺くらいの年代の人間は、おそらくは８－９割はド底辺医卒を今でも「何偉そうなこと抜かしてるんだ、この裏口バカが」と心の底で軽蔑し、嘲笑しているよ。
当の本人には面と向かっては絶対にそんなことは言わないけどね。

>>372
自動販売機でいいと思うよ。
内視鏡とかカテやってる内科医は必要だけど数値データで処方薬を選ぶだけならAIで十分。カンエ治療なんぞまさにそれ。
2020/05/11(月) 10:51:43.33ID:TDdkI9AD
>>373
肝炎治療
2020/05/11(月) 11:05:29.87ID:TDdkI9AD
「感染してから発表の数字に載るまでの日数の分布」も考慮しろと数学板で指摘されたが、そんなデータってあるのかな？
弱情報事前分布にすると信頼区間幅が広くなって予測にならんのだが。
2020/05/11(月) 11:07:58.37ID:tTGWBWaD
>>371
医師免許って処方権だから。
車運転うまいから免許イラネって言ってるようなもんだぞ？
ルール変えたいなら法改正するしかないよ
377卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 11:18:42.42ID:SipOjBoR
>>376
確かに。
警察イラネ。正義感の強いひとが自警団をやればいい。

ってことにもなるね。
378卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 12:04:31.89ID:4j4jfB9v
法とは関係無く
コロナ禍とその後の社会が
不必要なクリニックを淘汰するだろう
2020/05/11(月) 12:11:42.93ID:pfUv3Eic
レムデシビルを対照薬に非劣性試験すれば、葛根湯は非劣性というデータが捏造できるよなぁ。
レムデシビルがRCTで有意差を出せていないのだから、
葛根湯でなくてアベノマスクでも非劣性といえそう。

>247のような裏口容疑者ならすぐに盲信しそうだぜ。

【日本東洋医学会】「葛根湯がコロナに！？」統計的に解析へ★２ [ガーディス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589159120/
2020/05/11(月) 12:18:19.44ID:pfUv3Eic
>>376
タミフルOTC化しろとか、検査キットをコンビニで売れとかいう世論に対抗できる根拠はないだろ？
2020/05/11(月) 12:19:42.67ID:pfUv3Eic
>>376
ド底辺シリツ医大だと教養課程でこういうのを習わないのか？

権利の上に眠る者を法は保護せず
2020/05/11(月) 12:49:47.04ID:pfUv3Eic
安倍のやろうとしてる目的が自明。
自分の息のかかった人間を「検事総長」にして、自らの独裁を強化しようとしてることだ。
つまり、安倍が違法行為しても、検察が告発を抑制するような体制作りを目指しているのだよ。
こんなこと、普通の常識ある日本人ならスグにピンと来る。

://i.imgur.com/mXPtuIl.jpg
2020/05/11(月) 13:06:16.21ID:J/0EmHQf
このバカは何でいちいち煽る方煽る方に走るのか？
384卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 13:35:06.34ID:vINSb1Pq
>>382
世界に新型コロナばら撒いた責任取れよ、共産党工作員。
2020/05/11(月) 13:54:57.32ID:pfUv3Eic
>>384
中国共産党の親玉を国賓招聘しようとして新型コロナウイルスを輸入したのが、安倍晋三。
2020/05/11(月) 13:55:42.38ID:pfUv3Eic
コロナ診療の人手不足は裏口シリツ医を強制配置すればいいと思う。
但し、頭脳労働に従事させてはならない。
喀痰吸引とか体位変換要員でいい。
算数の掛け算すら怪しいのがシリツ医がこういう事故を起こす。
://i.imgur.com/ArPaux9.png

シリツ医のこれが現実
１次方程式もできないド底辺シリツ医大卒の記録
://imagizer.imageshack.com/img923/2715/RosCsf.jpg

馬鹿を医師から淘汰するのに丁度いいと思う。　　

老人を淘汰するより、裏口シリツ医を淘汰しよう！
2020/05/11(月) 13:57:19.14ID:pfUv3Eic
ロスケの戦勝に祝意を示す安倍こそ、パヨク。

【外交】安倍晋三、プーチンと会談　ロシアが第２次世界大戦の戦勝７５周年を迎えたことに祝意を示す！ ★5 [１号★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589024780/
2020/05/11(月) 13:58:52.99ID:pfUv3Eic
>>383
さては、日本人だな？　というのは悪口にならないが、
さては、シリツだな？　というのが悪口になるのは、何故なんだろうなぁｗ
2020/05/11(月) 14:01:16.02ID:VyQxLgUl
>>383
そういう頭の障害があるんでしょう

内視鏡のバイト医と自称していますが
医師をさげすもうとするこれまでの書き込みからは彼が医師でないのが明らかです
政権批判を散々しているところからも推測すると社会的な成功者が憎くて仕方が無いのでしょうね

万歩譲ってバイト医だとしても開業医スレに来る理由がありません
国試浪人という指摘も過去に散々出てきましたが
むしろコンプ薬屋と同じで
医学部に入ることすらできなかった精神障害者の妄想
と考える方が合理的のように思えます
2020/05/11(月) 14:05:02.01ID:pfUv3Eic
>>389
3: The Do-Teihen graduates are so ashamed of having bought their way into the exclusively bottom-tiered medical school
that they tend to call a genuine doctor a charlatan who elucidates their imbecility.
ド底辺シリツ医大卒は裏口入学の負い目から裏口馬鹿を暴く人間を偽医者扱いしたがる。
2020/05/11(月) 14:07:48.89ID:pfUv3Eic
>>390
これは、ド底辺シリツ医大の第三法則

黄金の第一法則はこれ、国立卒なら共感するはず。

1: It is not the bottom medical school but its enrollee that is despicable, which deserves to be called a bona fide moron beyond redemption.
ド底辺シリツ医大が悪いのではない、本人の頭が悪いんだ。

なお、関係代名詞にwhoでなくwhichが用いられているのは、昆虫並の頭脳という前提のため。
2020/05/11(月) 14:10:04.22ID:pfUv3Eic
医師を蔑すむのではなく、裏口入学容疑者のド底辺シリツ医を蔑んでいるだけなんだが、

人種や民族など本人が選択できないことを根拠とする区別は差別の批判を免れないが、
ド底辺シリツ医大進学は本人の選択だよなぁ。

これな！

不朽の名投稿
>>
私は昭和の時代に大学受験したけど、昔は今よりも差別感が凄く、特殊民のための特殊学校というイメージで開業医のバカ息子以外は誰も受験しようとすらしなかった。
常識的に考えて、数千万という法外な金を払って、しかも同業者からも患者からもバカだの裏口だのと散々罵られるのをわかって好き好んでド底辺医に行く同級生は一人もいませんでした。
本人には面と向かっては言わないけれど、俺くらいの年代の人間は、おそらくは８－９割はド底辺医卒を今でも「何偉そうなこと抜かしてるんだ、この裏口バカが」と心の底で軽蔑し、嘲笑しているよ。
当の本人には面と向かっては絶対にそんなことは言わないけどね。
<<

東京医大の事件は裏口入学が現在進行形であること如実にしめした事件だよね。
シリツ医の使命は裏口入学撲滅国民運動の先頭に立つことだよ。
裏口入学の学生を除籍処分にしないかぎり、信頼の回復はないね。つまり、いつまで経ってもシリツ医大卒＝裏口バカと汚名は拭えない。
シリツ出身者こそ、裏口入学に厳しい処分せよを訴えるべき。
裏口入学医師の免許剥奪を！の国民運動の先頭に立てばよいぞ。
僕も裏口入学とか、言ってたら信頼の回復はない。
2020/05/11(月) 14:30:49.51ID:p2ahUFCw
病気は厄介だなあ
2020/05/11(月) 14:49:13.25ID:sEbMWx3l
アスペだよな？
2020/05/11(月) 15:22:27.66ID:YkdpG9hh
レムデシビル

■■■
＜適格基準＞
･PCR検査においてSARS-CoV-2が陽性
･酸素飽和度が94%以下、酸素吸入又はNEWS2スコア４以上
･入院中

＜除外基準＞
・多臓器不全の症状を呈する患者
・継続的に昇圧剤が必要な患者
・ALTが基準値上限の５倍超
・クレアチニンクリアランス30mL/min未満又は透析患者
・妊婦

軽症での効果がRCTで確認されていないのに、重症に使えって溺れるものに藁のような気がするな。
2020/05/11(月) 15:25:48.60ID:YkdpG9hh
>>393
同意。
ド底辺シリツ医大症候群はほぼ根治不能。
論文で示された統計処理の再現ができなければできるように勉強すればいいのにねぇ。
俺が統計の独習を始めたのはディオバン事件がきっかけ。
2020/05/11(月) 15:27:06.81ID:YkdpG9hh
>>394
医師なのにＤＳＭ－IVから削除された疾患名を使うとは、さてはシリツだなｗ
2020/05/11(月) 15:27:50.29ID:wGWN3UN1
しつこいのは、アルツの始まり
2020/05/11(月) 15:29:27.45ID:6fXbmsW8
スベニール？？
2020/05/11(月) 15:35:13.57ID:YkdpG9hh
>>398
俺は三角関数の三倍角公式をいまでも導くことができるぞ。
日常生活で使うことはないが。
ド底辺シリツ医には無理だろね。

>>399
そういう、ツッコミができる医師は国立卒の悪寒。
2020/05/11(月) 15:44:17.30ID:YkdpG9hh
浪花節より統計をというのが、Eye in the Sky　という映画の結論。
2020/05/11(月) 15:46:15.79ID:YkdpG9hh
>>396
それまでは、某MRの乳が大きいから、その社の薬を処方していたなぁｗ
2020/05/11(月) 16:16:41.93ID:J/0EmHQf
>>388
やっぱり阿呆？
内容関係なく、空気悪くなるからいちいち煽り入れるなって言ってんだけど
理解できない位知能低いの？
2020/05/11(月) 16:48:29.25ID:YH+2hHY4
>>330
肥満細胞と肥満は関係なくね？
2020/05/11(月) 19:20:16.74ID:pfUv3Eic
>>403
スルースキルなくて煽られる方が阿呆なのよｗ
2020/05/11(月) 19:31:42.52ID:VyQxLgUl
ウワ、でたよ
顔真っ赤にして連投してたキティの理屈

反日野党の主張と同じでブーメランなんだが
2020/05/11(月) 19:58:35.49ID:pfUv3Eic
>>406
反日といえばこの人

ロスケの戦勝に祝意を示す安倍。

【外交】安倍晋三、プーチンと会談　ロシアが第２次世界大戦の戦勝７５周年を迎えたことに祝意を示す！ ★5 [１号★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589024780/
2020/05/11(月) 20:07:01.72ID:pfUv3Eic
アベノマスク配布はもう止めたらいいのに。
もはや、安倍王朝のメンツを保つためだけに、事態が動いている状況だな。
公私混同・情報隠蔽・官僚忖度・お友達優遇という安倍王朝の弊害は、
もはや中国共産党の弊害をも超えたね。
それだけ独裁ぶりを発揮しながら、いまだにコロナを収束できていないけど。
409卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 20:19:33.71ID:NSJPNjeA
生きがいもなく周囲に相手にされないジジイの末路って哀れだよな。

こんな5ちゃんなんかでしか自説披露できないなんてw
2020/05/11(月) 21:00:30.85ID:tTGWBWaD
安倍ちゃん65歳
二階81歳
麻生79歳

あと何年元気で生きるつもりなんかねぇ
毎日追っかけ回されて何が楽しいんだか。
411卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 21:48:01.73ID:ulZy8CjE
>>410
誰にも見向きもされず、5chで統計書き込んだり何十年も前に卒業した大学にこだわったりしながら老いていくより、ずっとダイナミックで楽しいと思う。
2020/05/11(月) 22:08:12.06ID:pfUv3Eic
>>411
数学板だとちゃんとアカデミックなレスが返ってくるのよ。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582910321/
裏口容疑者がいないからだろうな。
2020/05/11(月) 22:15:16.48ID:pfUv3Eic
>247 みたいな思考停止になったら恥ずかしい。
レムデシビルの最初のRCTの論文はunder powerだと結論だしているけど
中程度以上のエフェクトサイズなら十分な検出力があるサンプルサイズなんだよなぁ。
英文読んで統計の初歩計算するだけだから今どきの医学生（裏口容疑者は除く）でも検証できるのに。
2020/05/11(月) 22:16:32.04ID:fXeAWoQV
この板だけで15レス目
他のスレでID 辿ると狂気しか感じない

スラム街で薄汚い格好して
○○を許さないとかベニヤ板掲げてる連中と
同じに見える
2020/05/11(月) 22:43:07.85ID:8BAp12XB
実際そういう家の出身なんじゃない？
2020/05/11(月) 22:54:54.59ID:6n4HCm7o
何こじらせたんだろうな…
417コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/12(火) 01:25:15.91ID:hU1moqCw
>>404

うわ。。。orz
＞肥満細胞と肥満は関係なくね？

肥満は脂肪細胞でしたね＾＾；
学生院生時代は、消化器薬理の部屋で胃酸分泌の研究テーマだったので、肥満細胞が
頭の中に入っていて。。。製薬辞めてから長いので脂肪細胞と混同しました。

で、ちょっと脂肪細胞はアジポネクチン等サイトカインを分泌、、、とは意識があり
ましたがwikiを見てみると、肥大化脂肪細胞からアンジオテンシノーゲンが出てるん
ですね。肥満患者の死亡率が高い原因かもしれませんね。

　　　https://ja.wikipedia.org/wiki/脂肪細胞
418コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/12(火) 02:13:56.05ID:hU1moqCw
>>416

統計先生、自称医科歯科で1970年以降の一期二期時代。学園紛争時代の過激派になった
学生は、二期校、特に横国が多くて問題になった。二期校の劣等意識が強くて過激派に
なったとされた。1979年以降共通一次にして、しばらく国立1校しか受験させなくした。

医科歯科も横国と同様の位置づけで、1970年代は千葉医よりも医科歯科医の方が難し
かったはずだけど、歴史的背景から関連病院は天と地の差。そういう点でも、屈折
してもおかしくない。

さらに、学生時代、医学部受験予備校で低能力の生徒が私立医大に入学しているのを
多数見ていたようだから義憤はあるでしょ？この世代の医学部受験生の親たちは、
学徒動員をまねがれるために金で軍医養成の医専に入学。本来は徴兵猶予を受けた
者のうち最も最初に死ぬはずの集団。それがほとんど無傷で、国民皆保険で国民から
過剰所得を得て、やりたい放題やった層。
419コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/12(火) 02:14:41.39ID:hU1moqCw
それも日本医師会が「医師の地位向上」を活動目標に挙げている、いた？、ように、
町医者に地位などなかった。国民皆保険後に診療報酬の激増があったら、自身の能力も
社会的地位も上がったと勘違いする知的水準の低さ。横倉さんのやったこと見れば
わかるでしょ？

ある先生が書いていたけど、医療はまじめにやればやるほどもうからない。そんな構造
の中、クリを病院化した国民皆保険実施以降の多くの民間病院の医療の質は？まともな
国公立医等を卒業して関連病院に送られてくる患者を診ていればわかっているはず。
でしょ？国公立医等の先生方？？私だって両親の見送りと3年の調剤での勤務ではっきり
分かった。

医学部は薬学部よりロンダも多いし、私立医の学位の低レベルさは記述済み。実質を
伴わないラベルが平気で通用しているように見える。念のため書いておくと、筑波大
との連携大学院の教授でありながら、学位授与レベルの意識が低すぎて筑波大の後藤
先生に怒られた製薬所長がいたのは既述。彼に学位を出したのは東邦医（初出）。

まあ、それやこれやで、統計先生、こじれちゃったような気がする。ちょっと行き過ぎ
だけど、（一部の？）私立医がひどすぎるから、また、ひどすぎるのにあたって
しまって、こじれたんじゃない？
2020/05/12(火) 07:04:46.12ID:mAIYrrmA
目糞鼻糞を語る
2020/05/12(火) 07:34:55.72ID:oz4s+cD5
テレビみないけど、こういう情報ってあんまり報道されていないよねぇ。

https://i.imgur.com/F27emn5.jpg
https://i.imgur.com/j3o4ENs.jpg
2020/05/12(火) 07:36:11.04ID:oz4s+cD5
コロナが老人ではな、裏口容疑者を淘汰しますように。
2020/05/12(火) 07:42:37.29ID:oz4s+cD5
アメリカ、イギリスで患者や死者が増えた理由が児玉名誉教授によって明確に説かれているなぁ。
暗愚安倍の任命している専門家会議じゃ、絶望しかないな。

https://www.youtube.com/watch?v=2AxgLORNl0k&;t=1817s
2020/05/12(火) 08:01:24.32ID:InIDJ33x
今日も朝から裏口容疑者のＦラン統計ジジイ　
あらため　コロナ薬屋　および　コンプ薬屋が
くるくるぱーだあぁぁあぁ

サイテーですね
下水のゾウリムシよりもはるかにサイッテーですね
ダンゴムシのごとくゴロゴロ転がりながら
海より深く反省しなさい

by 都内Ｓラン女子高生
2020/05/12(火) 08:19:59.64ID:oz4s+cD5
岩田健太郎ってβ分布や二変量（感度とと特異度）解析をできる頭はないようだな。
信頼区間の境界値で比例計算って、ド底辺シリツ医に毛が生えた程度の計算しかできないようだ。

https://georgebest1969.typepad.jp/blog/2020/04/%E6%85%B6%E5%BF%9C%E3%81%AEpcr6%E3%81%AE%E6%84%8F%E5%91%B3.html

まあ、ここの裏口容疑者のゾウリムシ頭脳よりはありそうだな。
2020/05/12(火) 08:20:36.67ID:oz4s+cD5
>>424
ドツボ問題の宿題まだか？宿題やらないと安倍みたいなアホになるぞ。
2020/05/12(火) 08:21:34.84ID:oz4s+cD5
日本国民の願い　：　コロナが老人ではなく、裏口容疑者を淘汰しますように。

そういえば、安倍も裏口卒業と言われているなぁ。
2020/05/12(火) 08:26:06.22ID:8tG0EgOx
今日のNGID
2020/05/12(火) 08:40:38.54ID:oz4s+cD5
>>419
「医師の地位向上」にはド底辺シリツ医大の廃止から

東京医大の事件は裏口入学が現在進行形であること如実にしめした事件。
シリツ医の使命は裏口入学撲滅国民運動の先頭に立つこ。
裏口入学の学生を除籍処分にしないかぎり、信頼の回復はない。
つまり、いつまで経ってもシリツ医大卒＝裏口バカと汚名は拭えない。シリツ出身者こそ、裏口入学に厳しい処分せよを訴えるべき。
裏口入学医師の免許剥奪を！の国民運動の先頭に立てばよい。

僕も裏口入学とか、言ってたら信頼の回復はない。
2020/05/12(火) 08:43:29.89ID:dt1/kT/g
>>429
もっと開業のことで皆さんと語り合いたいんで、数学スレに帰っていただけませんか？
嫌なら統計のスレ立ててやってみてはいかがでしょう
2020/05/12(火) 09:03:52.08ID:oz4s+cD5
最近の当直バイト料って安いなぁ

この条件だと、俺のころ（10年前）は新幹線代別で28万だったな。
日直：8万当直8万だったから、土曜の午后からで4+8+8+8
俺の勤務日にはコアグラスパーを多めに準備してくれていた。
18歳のスキルスからの出血に遭遇したのを思い出した。

最近の「高額」当直がこれ
>>
日当直/1回あたり180,000円/土曜日/12：00～翌々日7：30/月1回～も応相談

募集科目一般内科／救急医療科／その他
勤務地静岡県伊豆の国市
給与1回あたり : 18.0万円
施設形態一般病院
勤務体系日当直
勤務曜日土
<<

今は、新患の救急搬送はアホのフリして断っている（そのうち本物のアホになりそう）のだが、
関連施設からのCPA搬入はそういうわけにはいかんからなぁ。
アホのフリをしなくていいのが「さてはシリツだな」に敏感に反応する裏口容疑者ｗ
自己心拍再開したけど自発呼吸は再開せず。DNAR症例だったけど、救命と延命は違うと考えてCPR施行。
うちにはCPRせずに訴訟になって退職した医師がいるし。
職員の少ない早朝の搬入だったコロナ合併していたら感染必須だっただろな。
シャワー浴びて先発してから内視鏡バイト。予約２件で実働30分。
2020/05/12(火) 09:05:18.81ID:oz4s+cD5
>>430
ここの裏口容疑者の住人が荒らしに来るんだよね。

症例報告

臨床統計もおもしろいですよ、その3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1583407025/136

136 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2020/05/11(月) 20:28:09.06 ID:8Fkcxw3I
えぇぇえぇぇぇっ

Ｆラン統計ジジイ　あらため　コロナ薬屋さんって
反日パヨクなんですかぁぁあ？

サイテーですね
下水のゾウリムシよりもはるかにサイッテーですね
ダンゴムシのごとくゴロゴロ転がりながら
海より深く反省しなさい

by 都内Ｓラン女子高生
2020/05/12(火) 09:10:43.62ID:oz4s+cD5
>>430
お金の話が好きなら、

こういうネタもあるけど、

#　あるド底辺シリツ医大では
# 初年度10500000
# 2-6年度 7000000
#
# 毎年金利r%で借りて卒業時点での借入金0となるように返済計画を立てる。
# 元利均等返済することにして総支払額はいくらになるか。
#
# (1)年利が6年間2%固定のとき
# (2)年利が初年度1%、翌年から0.5%ずつ上昇するとき
#
2020/05/12(火) 09:18:21.22ID:oz4s+cD5
今日は、これが楽しみ

【8割おじさん西浦教授に聞く】新型コロナの実効再生産数のすべて オンライン講演会生中継/主催：日本科学技術ジャーナリスト会議
2020/05/12(火) 開演: 20:00

Reed-Frost モデルとかSEIRモデルで計算できない裏口容疑者には興味ないだろうけどね。
2020/05/12(火) 09:27:24.92ID:uH4OQxAE
>>421
免疫抑制のかかった患者は死亡率低いってデータあるけど、血液内科患者は違うのか？
2020/05/12(火) 09:37:19.49ID:LYWMA2s5
>>435
構うと尻尾振って喜ぶぞ
2020/05/12(火) 10:07:19.00ID:oz4s+cD5
濃厚接触者の定義変更とかは、真面目に臨床やっていたら関心事のはずなんだがと思う。

昔は統計解析はSASやSPSS, STATAとか使えないと自分で検証できなかったけれど、今はフリーウェアのRで検証できるようになった。
厚労省が濃厚接触者の定義を変えた根拠はこのNatureの論文だろうけど、エクセルとRのコードがついていて自分で再現できるので入力の手間が省ける。
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0869-5
新型コロナ関連はfull textが無料で読めるので統計処理がある程度再現できて
ゲーム感覚でグラフや計算値がだせて論文の結果と一致すると面白い。

感染させる確率分布をガンマ分布を平行移動させた分布として想定して、データから最尤法でパラメータ算出している。
# inf.fit$par would give the estimated parameters (1st and 2nd parameters) for the infectiousness,
# and start of infectiousness before symptom onset (3rd parameter)
俺は指数分布のパラメータを求めるべきだと思うので著者にメールしたけど返事はこないね。
まあ、発症2日前が最も感染させているという結論は変わらない。
中国の検閲のせいか、著者が統計はアウトソーシングで自分で計算していないからか、と邪推している。
まあ、俺の英語が拙劣だった可能性もあるけど。

自分で計算していると思われるModern Epidemiologyのロスマンとか
老統計学者のDavid Colquhoun(https://www.youtube.com/watch?v=jZWgijUnIxI)とかにメールしたことがあるけど
こっちはきちんと返事をくれたよ。
2020/05/12(火) 10:10:17.96ID:oz4s+cD5
>>435
俺も血液内科の患者の半数近くが死亡したなんて最近知ったんだが、
HIV患者のコロナ死亡率のデータが出てくると興味深いよね。

過ぎたるは及ばざるが如し、という先人の知恵を重みを味わうことになるのかな？
2020/05/12(火) 10:11:59.97ID:uH4OQxAE
【朗報】当院4月、５％減で踏みとどまる【前年決算赤字】
2020/05/12(火) 10:12:28.58ID:oz4s+cD5
>>436
>>430
ここの裏口容疑者の住人が荒らしに来るんだよね。

症例報告

臨床統計もおもしろいですよ、その3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1583407025/136

136 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2020/05/11(月) 20:28:09.06 ID:8Fkcxw3I
えぇぇえぇぇぇっ

Ｆラン統計ジジイ　あらため　コロナ薬屋さんって
反日パヨクなんですかぁぁあ？

サイテーですね
下水のゾウリムシよりもはるかにサイッテーですね
ダンゴムシのごとくゴロゴロ転がりながら
海より深く反省しなさい

by 都内Ｓラン女子高生
441卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 10:14:43.98ID:O1oNP8vB
今の医学部の半分は昭和40年にはなかった。
そのまた半分は昭和15年にはなかった。
そのまた半分は大正10年にはなかった。
そのまた半分は明治40年にはなかった。
2020/05/12(火) 10:18:36.00ID:oz4s+cD5
>>441
コロナが裏口容疑者を淘汰してくれればいいのに、悪貨は良貨を駆逐するになりそうだな。
私立大学卒の総理が長く続くと国立大学の冷遇が長期化したね。
2020/05/12(火) 10:19:51.68ID:C/Vj3fnE
法人化赤字決算した事ある人いますか？
どうなるの？
2020/05/12(火) 10:20:47.49ID:oz4s+cD5
税金が防災や核武装に使われるのなら納得できるんだが、ド底辺シリツ医大の私学助成金に使われるのは納得できんな。
私立医大の学費を1年10億くらいにして税金投入０の方が納得できる。
それほどの学費が払えるなら銭ゲバ医療をする必要もないだろうから。
2020/05/12(火) 10:30:20.04ID:2XkcFNrT
>>443
毎年赤字だが？
数年に一度の剰余金が減るだけの話
生命保険の解約とかね
2020/05/12(火) 10:33:18.19ID:oz4s+cD5
安倍の悪政への国民の怒りが医師に向かっているだよなぁ。
んで、おれはニュー速＋などで啓発活動を開始したよ。
これ↓を拡散している。
>>
コロナ診療の人手不足は裏口シリツ医を強制配置すればいいと思う。
但し、頭脳労働に従事させてはならない。
喀痰吸引とか体位変換要員でいい。
算数の掛け算すら怪しいのがシリツ医がこういう事故を起こす。
http://i.imgur.com/ArPaux9.png

シリツ医のこれが現実
１次方程式もできないド底辺シリツ医大卒の記録
http://imagizer.imageshack.com/img923/2715/RosCsf.jpg

馬鹿を医師から淘汰するのに丁度いいと思う。　　

老人を淘汰するより、裏口シリツ医を淘汰しよう！

<<
2020/05/12(火) 11:21:04.66ID:uxMI+lFS
>>443
持ち分有りで継承考えてるなら
赤-赤-ちょい黒ぐらいで法人税払えない程度が丁度良い
院長個人がちゃんと給料貰って資産あれば、銀行が融資しないなんて事も無い
448卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 11:22:33.84ID:wrJ0S9eM
今日は3月の時に長期処方した患者さんがいっぱい来てくれたで。
そうなんや、この賑わいがいつもの風景なんや。
ワイは本当はウハまではいかないまでもフツやったんや。
コロナで厚労省の院内感染予防のために長期処方が望ましいに騙されて長期処方にしたら
4月は患者が来ない三流ツブの有り様。経費引いたら赤字やった。
厚労省も医師会ももう信じられん。
信じられるのは患者さんたちだけや。
せやけどコロナも下火になってきたから処方日数を元に戻しますね言うたら、誰も彼も嫌な顔しよる。
ワイはツブに転落してしもうたんや。コロナが憎い。
2020/05/12(火) 11:56:31.10ID:oz4s+cD5
内視鏡とかカテとかの職人芸をやっている内科医ならともかく
数値データをみて処方しているだけの薬屋の売り子は必要ないことをコロナが明らかにしてくれたんだな。
450卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 12:02:47.48ID:eIhfGk5a
シリツに負けるコクリツ開業医なんて
最早人間じゃないね
ヤバは取り敢えず最低
ヤバは糞
2020/05/12(火) 12:05:53.67ID:oz4s+cD5
>>450
つまり、a prioriにシリツは劣っているという認識だよなぁ。
シリツ医＝裏口容疑者は勝ち組も負け組も共有していることが判明したねｗ
2020/05/12(火) 12:08:47.72ID:oz4s+cD5
東大卒の場合は、東大出ているのにこんなこともできないなんて、と言われるが、
ド底辺シリツ医の場合は、ド底辺シリツ医大卒だからこんなこともできないんですね、と言われるね。

コロナ時代を生きる臨床医のこころがけ、

女をみたら妊娠と思え。
患者をみたらコロナと思え。
馬鹿医をみたら裏口シリツ医と思え。
2020/05/12(火) 12:14:25.75ID:oz4s+cD5
>>424
ちなみに　１ヶ月以上前にだした宿題のドツボ問題はこれ、

ドツボ13は100発0中
ドツボ14は10発0中
ドツボ15は1発0中
とする。
各々10000発撃ったときドツボの命中数の期待値はいくらか？
2020/05/12(火) 12:24:22.53ID:oz4s+cD5
ド底辺シリツ医スレでの前々スレからの宿題はこれ

若い女性研修医（嘘つきかどうかは不明）から
「あなたのいうことが正しければ手コキかフェラのどちらかをしてあげる、そうでなければセンズリを命じる」と言われた。
フェラをしてもらうには何と言えばいいか？
尚、正直者であれば常に正直に答え、嘘つきであれば必ず嘘をつくとする。

数学スレに類題を書いたら当然ながら正答が返ってきた。
問題が理解できる以上、解かずにはいられないという人達との応答は勉強になるね。
東大でていても安倍らの集団に属すると馬鹿になっているのをみると、なおさらそう思う。
455卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 12:48:41.03ID:6fRYBhxA
医療大麻CBDオイルユーザーレビュー特集

・なんとなく、からだが軽くなるような気はします。毎日飲んでいた滋養強壮剤は、CBDオイルを始めてから止められました。

・自律神経が整ってきているのを感じているので続けたいと思います。

・犬の悪性リンパ腫で、抗がん剤治療に踏み切れなく購入しました。皮膚に腫瘍が出ていたのですが飲み始める2日後から小さくなりました
↓↓
病院やクリニックで取り扱っているとのころが増えてきました(ソースあり)。赤十字病院では治験も始まってます
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/202005090000/

コロナ疲れにも
コロナ　CBD でも検索

今後生き残るには取扱いしかないようです。。
2020/05/12(火) 12:56:51.50ID:iCnH3GpG
治療と称し女性患者にわいせつ行為…再逮捕

治療行為と称し、２０代の女性患者にわいせつな行為をしたとして、６７歳の医師の男が再逮捕され
ました。警視庁によりますと、東京・荒川区の「斉藤医院」の元内科医・守屋仁布容疑者は去年、４回に
わたり、治療行為と称して２０代の女性患者にわいせつな行為をした疑いが持たれています。
守屋容疑者は女性に「あなたは性病にかかっていて、治療に時間がかかる」などとウソを言って診療時間
外に呼び出し、服を脱がせて体を触り、写真を撮ったということです。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20200512-00000260-nnn-soci
2020/05/12(火) 13:03:56.25ID:nUJx1LsW
医療法人を債務超過にしたら何か問題でもあるの？
2020/05/12(火) 13:04:23.72ID:GXCUIbMI
>>448
うちみたいなもとからの粒は長期処方しなさいと国に言われても嫌な予感しかしなくて、
40日処方しかしてないし、オンラインなんて取り入れないですよ。今月からは30日
処方に戻したし。緊急事態宣言が開けたら、常連の電話処方もお断りしますよ。
2020/05/12(火) 13:12:38.56ID:73aWxDYl
本当は来たくなったんだわ！！とかいう患者。
挙げ句の果て、2ヶ月処方で3ヶ月だしてほしいと。
カチンときたから、出しません！とキッパリ。

2ヶ月がダメで3ヶ月が大丈夫な理由がどこにあるんだよ、どいつもこいつもマスゴミに洗脳されすぎだろ。
でもそんなこと言っても通じないような、イラっとする患者には塩対応。
せいぜい3ヶ月だしてくれるクリニック探してくださいね～～
2020/05/12(火) 13:13:17.61ID:73aWxDYl
↑元々2ヶ月処方の患者な。笑
461卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 13:19:10.15ID:eIhfGk5a
カースト最底辺は
やはりヤバw
藪ヤバ先生カモーン
2020/05/12(火) 13:29:13.64ID:GPS3Ekgr
マスクやフェイスガードのFAXが頻繁に流れてくるようになった
今朝行ったコンビニでも50パックのマスクを売っていた
もう商品はだぶついてきたようだ
ハンドソープやWEBカメラはまだ品薄だが値崩れするのも時間の問題だ

いずれにせよ院内在庫は１年先の分まであるから高みの見物だが
転売ヤーざまあとしか言いようがないな
2020/05/12(火) 13:47:27.33ID:2Lf+LXcT
真の転売屋はとっくに撤収してるし、そいつらは元々一枚数円で仕入れてるから痛くない
今困ってるのは、元居酒屋とかが始めた便乗転売だろ
2020/05/12(火) 13:50:53.53ID:A/cYBTTh
なんちゃって統計しかできない偽医者って頭悪いよね？ Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1588690769/

書き込みランキングNo.1
http://hissi.org/read.php/hosp/20200512/b3o0cytjRDU.html
465卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 13:58:06.24ID:kYnOg+8I
うちの無能顧問税理士は、
医療法人は赤字は良く無いといって、
毎年延々と黒字で税金納め続けてる。
今年度は初めて赤になる可能性も出てきたけど、
そもそも445とか447のよう平時でもに赤-赤-ちょい黒ぐらいで法人税払えないとか、
赤ならもっと役員報酬減らせとか言って税務署が問題視ししない？
2020/05/12(火) 14:31:24.47ID:2nk3XPrD
無能だと思っているなら、顧問税理士を他に変えたら良いのに。
467卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 14:32:57.90ID:cbBkRnKJ
どうやって赤字にするんだ？
人件費あげても所得税取られるだけ
2020/05/12(火) 14:35:41.58ID:d2FNBVgj
営業ファックスと電話が元の頻度に戻った
しばらく静かでよかったのに
469卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 15:09:56.50ID:9KTisl1P
年配の女性は結構手製の布マスクしてるな。お洒落なのも多くて元々手芸か好きな人は刺激されるんだろうな。海外みたいにペットボトルだのナプキンだの装着してる人は見た事無いから平均的な知能は日本人高いんだろう
470コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/12(火) 15:45:11.83ID:hU1moqCw
マスクは経済産業省が増産を業界に要請していた時点で、業界団体の長は、武漢が
終息するまで需要を満たすだけの量？を供給できない、と言っていた。にもかかわらず、
菅だったと思うが、1か月以内に品薄は解消します、と言っていた。

なお、業界の談話の記事もニュー速＋ランキングに上がっていた。

感染拡大初期には日本市場のマスクが買い占められ、日本が輸入するはずの中国産
マスクが輸出停止され、いまバカ高い価格で不良品込みで日本人の抜けた転売ヤー
もどきが掴まされた。
471卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 16:23:39.05ID:6/hISj6/
高いマスクと高いエタノール
医療費は同じだからやってられんよ
消費税も払う一方だしね
2020/05/12(火) 17:28:55.70ID:oz4s+cD5
>>456
安定のシリツ医だろな
2020/05/12(火) 18:57:26.48ID:RyBjsuLc
最近煽られるからどんどん拗らせてるなw
474卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 20:50:32.86ID:WtmWSUxK
本日林修の番組に若くして呼吸器内科の名医として出演してたドクター、
2006年卒で初期研修2年、内科実質8年で都内に開業してテレビ出まくってるな。
都内に大学病院や有名病院多数あり有名呼吸器内科ドクターも多数いると思うけど、
その中でこのドクターそんなに傑出してる？
放送見ても特別なこと何も言ってなかったし、
経歴見て？？
475卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 21:01:29.17ID:IQNHh9Zm
>>474
テレビ局に知り合いがいて、テレビ局のシナリオ通りに話すからだろうな。
476卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 21:21:49.79ID:o66TQob4
>>474
医者専門の芸能プロダクションが複数ある。
2020/05/12(火) 21:26:21.13ID:qF7Y9fXk
>>474
都心栗だが以前頻繁に大手民放から電話インタビュー来てて答えてた。
番組は関東ローカル？1コーナーに医療企画あり、
その内容に付いて専門医の見解を聞きたかったらしい。
音声そのまま使用ではなく
「専門医or何々栗の先生によると～」
というテロップ程度。
かなり誘導してくる質問。
謝礼なし、別に求めてもない。
俺は専門医だが別に名医とかじゃない普栗。
何故普栗のうちに頻繁にかけてきたかを書くと身バレするので内緒。
2020/05/12(火) 21:51:52.56ID:ibebvVo0
自慢か？
2020/05/12(火) 22:39:12.23ID:84yH8pBM
元々フツ～ややウハクリだが4月壊滅

これが1年続いたらツブれると福祉医療機構に融資を申しこんだ

コロナにお金の大切さを教えてもらったよ

そして本日待ちに待った貸付内定のお知らせが来た

ホントにホッとした

これからはたくさん稼いでも全部使わずにしっかり貯金するよ
2020/05/12(火) 22:41:47.80ID:2XkcFNrT
>>479
>フツ～ややウハクリだが4月壊滅
うちは、ややヤバだけど5％減
2020/05/12(火) 22:51:30.55ID:84yH8pBM
>>480
うちは4割減でした
スタッフが10数人いるのですが解雇せずにすみそうです
スタッフは宝です
2020/05/12(火) 23:11:45.45ID:kBPaHxPR
テレビ取材に関しては、誰々の知り合いとかその程度らしいよ
あと、一度受けるとコネクションが出来るので、その後も連発しやすい
医者側も開業医や部長、教授が多いから、ある程度売名のために大体引き受けるんだよね
2020/05/12(火) 23:15:44.83ID:oz4s+cD5
臨床統計もおもしろいですよ、その3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1583407025/144

144 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2020/05/12(火) 12:01:40.73 ID:InIDJ33x
開業医ではないあなたが
先に開業医板を荒らすから
私がここに降臨して差し上げてるんですよ

それすら判らないくらい知能が低いんですかねぇ

女子高生にブチ切れる異常者のジジイって
どんなホラー映画の地獄絵図ですかＷ

by 都内Ｓラン女子高生
2020/05/12(火) 23:15:59.20ID:oz4s+cD5
臨床統計もおもしろいですよ、その3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1583407025/146

146 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2020/05/12(火) 18:12:20.47 ID:InIDJ33x
さて今日も学校は終わり。
お家に帰ってお勉強しましょう。

あ～あ、Ｆラン統計ジジイは
やっぱりくるくるぱーだったんですねぇ

by 都内Ｓラン女子高生
2020/05/12(火) 23:16:21.34ID:oz4s+cD5
臨床統計もおもしろいですよ、その3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1583407025/142

142 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2020/05/12(火) 07:58:45.50 ID:InIDJ33x
えぇぇえぇぇぇっ

Ｆラン統計ジジイ　あらため　コロナ薬屋さん
および　コンプ薬屋さんって
裏口容疑者なんですかぁぁあ？

だと思いましたぁぁあぁぁ
早く出頭するんですよ
あなたたちのレスの全てから
頭の悪さを感じますからねえぇぇぇ

by 都内Ｓラン女子高生
486卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 23:33:16.92ID:FFtuzEVA
もともと1ヶ月処方だったし、もうめんどくさいので2か月も普通に出してる
１割減位

>>474
コメントが欲しい制作会社、出たい医者の歩み寄りで成り立ってるのでは？
学会活動なんかは全く関係無いと思う
そんなの医者が一目置くだけだな
2020/05/13(水) 00:33:29.03ID:HJ1oxoG9
今なら公庫と福祉で無担保無保証固定低金利のフリーキャッシュを1億引っ張れるからな、やらない手はない
488コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/13(水) 01:12:15.03ID:LJHfKqjb
新型コロナ時代になってから、ニュー速＋で新型コロナについて医師の談話が出た
ときに、どんな属性の医師なのか調べてみた。。。テレビは見ないので知らない。

製薬研究や製薬R&D調査企画も専門家意見聴取をする。多くの場合、製薬研究が創薬
目的のために専門家意見聴取をする時は、製薬R&D調査企画と共同で行う。それとは
別に、製薬R&D調査企画が適応症選択や臨床計画「骨子」作成の目的で単独で行う
場合「もある」。まあ、これは欧米各国のtop expert 1名計5ｰ6名程度を学会開催時に
と言うことになる。

専門家意見聴取の対象医師の人選は「調査目的に沿って」絞り込む。専門分野や
専門性の深度など。

【卒業大学は国公私にこだわらない】　　　重要なのでもう一度。
【卒業大学は国公私にこだわらない】

実際には東京本社、つくばに創薬の主力研究所なので国内で調査を行う場合には
マイナー疾患でない限り東京通勤圏（人口約3,000万人、日本の人口の1/4）から
関東全域（人口約4,000万人、日本の人口の1/3）程度で済ませてしまう。

マイナーな機序だった特異的徐脈薬の創薬の時は、福島県立医大・薬理の木村教授
（女性）、富山医薬大・内科の井上教授まで地域的に広がった。研究医としてです。

調査目的に沿う属性・経歴の「実績」再度「実績」があれば私立卒でも対象になるが、
実際のところ当時は慶応、慈恵、日医大くらいまでしか対象に上がってこない。

国内ではやったことがないが米国心臓系（ACCかAHAか失念）の学会参加者から
市中病院でACS患者の数をこなしている医師を選んで、学会場の近くのホテルで
各1時間ほど意見聴取も行ったこともある（私は英語が不得意なので、聞いていて
内容的に理解できないところだけ質問を通訳してもらったorz）。この調査対象は
研究医ではなく市中病院の第一線の実戦部隊、と言う位置づけで。
489コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/13(水) 01:13:00.02ID:LJHfKqjb
さてその製薬での経験から、医中誌、medline、学会プログラム、抄録や商業的医学
雑誌（内科、日本臨床等）にアクセスできない状態だが、新型コロナに関する
マスコミのインタビュー相手を見ると我々、製薬、が意見聴取するだろう医師とは全く
別の人選がされている。

言っちゃーなんだけど、感染症や呼吸器の専門家として大した力もなさそうな開業医が
クリの宣伝のために出ているのが多そう。旧医専系私立医や新設私立医で卒後10年程度
で開業（実際には卒後8年開業もいた記憶あり）しているが多かった、と認識している。

私なら感染症や呼吸器内科で15年から20年程度大学の医局と基幹病院で勤務・研究
して、その後開業医として多くの患者に接している先生。つまりクリで生活習慣病等の
軽度医療が必要な要支援程度までの高齢者を多くさばいて、かつCOVID-19の文献も
自身で整理理解しているだろう先生、を探す。軽度医療を必要とする高齢者にわかり
やすく語り掛けることが新型コロナを解説する医師には必要だと思うし。

東京周辺のマスコミが取材するなら、感染症が得意な呼吸器内科の教室で、国公立なら
最低助手、私立は分院があり肩書インフレ気味なので講師くらいまで勤めて開業した
先生を医局で紹介してもらう。感染症の得意な呼吸器内科と言う教室の分類があるか
不明だけど、大学は国公立医中下位から私立御三家卒あたりを探す。

今回の件を見ていて思ったのは、マスコミに製薬各社がどのように医学専門家の人選を
行っているかを情報提供することも、間接的ではあるが国内医療の質を上げることに
なると思った。
490コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/13(水) 01:34:47.83ID:LJHfKqjb
あ。。。今は知らないけれど、以前は製薬は監修料を意見聴取時に払っていました。

マスコミはタダでインタビューしようとするから売名目的の医師が多くなるんですよね。
質の高いインタビューをするには人選に時間がかかるし、監修料も必要。
で、手を抜いて質の低い番組を作っても、一般人はわからない、と。
491卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 02:19:02.44ID:LJHfKqjb
「高齢者を生かして、若者を殺すのか？経済を回せ」と言う意見に押されて経済活動
再開に向かう国が出始めている現在、むしろ経済側から警告ですね。
しばらくは開業医の先生方も、巣籠状態で様子を見た方がよさそうですよ。
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欧州とアジア、コロナ第2波のリスク 性急な制限解除で＝ＩＭＦ（検索してください）

［ワシントン　１２日　ロイター］ - 国際通貨基金（ＩＭＦ）のシニアエコノミストは
１２日、アジアと欧州諸国が新型コロナウイルス感染防止に向けたロックダウン
（都市封鎖）措置を性急に解除すれば、感染の第２波到来のリスクにさらされると
警鐘を鳴らした。

ＩＭＦのイ・チャンヨン・アジア太平洋局長とポール・トムセン欧州局長はブログへの
投稿で、性急なロックダウン解除によってさらに人命が失われ、一段の経済的損害を
招く恐れがあると警告。「アジアと欧州経済は異例のロックダウンからの脱却計画を
慎重に進め、早期にあまりに多くの行動を取る衝動を抑えるべきで、さもなければ
第２波を招くリスクが伴う」とした。

南アジアおよび東アジアの新型コロナ感染者数は２５万人超、死者は９７００人に
上る。中国、日本、インド、インドネシア、シンガポール、韓国の感染者が全体の
８５％超を占める。

欧州での流行はさらに深刻で、感染者数は１８０万人と、世界全体のほぼ半分を占める。
死者数も１６万人に迫っている。

ＩＭＦは欧州諸国の一角で経済活動の段階的な再開プロセスが始まっていることに
ついて、中国と比べると早すぎるように思われると指摘。さらに、欧州では大規模な
ウイルス検査や感染者との接触追跡といった態勢の整備が一部のアジア諸国に比べ
遅れている可能性があるとし、「欧州が中国などの一部アジア諸国に比べ、さらなる
リスクにさらされているようにみえる」との認識を示した。

同時に「新型コロナに対し自信をもって勝利を宣言できる国はない」とくぎを刺した。
2020/05/13(水) 03:32:30.04ID:gS7t8xrt
>>487
診療所(中小法人)の場合、福祉で4000万(公庫併用不可)、民間無利息で3000万、商工中金で1億と思ってるんだけど、間違っとる？
2020/05/13(水) 07:13:13.41ID:yFjpXZIg
2か月処方は将来の経営に響くので、電話再診でしのいでる。電話再診の打撃は一時的なものなので。再初診もあるが、コロナなので多めに薬くださいっていうのに付き合わされるのは嫌なので。地方なのでコロナもそのうちおさまるであろう。
494卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 07:13:44.80ID:aK8zAwbJ
コロナの抗原検査ってうちみたいなその辺のクリニックでもやってええんか？
それとも例によって厚労省の息のかかった中核指定病院でしか認めないんか。
陽性ならコロナで陰性ならPCRやるんだろ。
今こんだけ検査を絞り込んでPCRでコロナ陽性が1割程度らしいから、この迅速抗原検査は
実質的に意味ないんちゃうか？

意地でも検査したくない(感染者数を増やしたくない)という意向が透けて見えるんだが。
2020/05/13(水) 08:26:51.68ID:YYDq3hb8
コロナの影響で患者さんがガッツリ減ってるのは内科だよね
2020/05/13(水) 08:29:24.49ID:wfANWiVq
>>494
15分で結果が出る抗原検査を出来るのは
現在PCR検査の体制整っている医療機関のみ。
2020/05/13(水) 08:42:34.22ID:E5G/fM6w
>>495

マジレスすると都内は歯科も含め全ての医療機関が激減。
医科は平均-35%
歯科 平均　-45%
自由診療　-55%

ちなみに上記は都内診療所の三月速報値

ローン契約の美容や歯科は何とかなっているが、美容でも最近流行の都度払のAGAなんか、-80%とも聞く。
保険診療の内科系クリニックでは、診療報酬のファクタリングが跋扈している。
ありゃグレーゾーンだから手出し無用です。
2020/05/13(水) 09:51:19.59ID:wFRKUlF8
新型コロナ感染の子供たち、続々と川崎病似の奇病を発症
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1589325650/
499卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 10:02:21.11ID:M4BVdK3C
テレビで急に熱くなるから体調管理にご注意くださいと
言ってたけど、まったく正しい。
めまい患者が多い。
2020/05/13(水) 11:05:58.22ID:7xFVEyJe
>>497
速報値ってどこで見られますか？
見られるなら見てみたい
2020/05/13(水) 11:09:51.71ID:TIUHkrQ4
>>500

TKCとかやってんじゃね？
今の事務所違うからわからんけど、どこもデーターは持っていると思う。当方も同じような実感かなぁ
2020/05/13(水) 11:12:03.28ID:ckRP4Rb+
抗原検査は陰性は余り信用できないし、陽性は後の手続が大変だよ。
つまり我々では手出しできない。
抗体検査はやる価値があるかもしれない。
2020/05/13(水) 11:20:15.49ID:bEXw7+3+
>>502
一般のクリニックが抗原検査して診断確定するとなれば、インフルと同じ扱いにしないと
保健所は更にパンクするだろう
治療薬が定まらないと、現時点ではメリットなしだね
504卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 11:26:08.94ID:aK8zAwbJ
簡易抗原検査作っても誰も使えないのか。
さすがに呆れるけど仕方ないか。
ダイレクトメール来てるわ。月144人の新患獲得、1時間に15人見ても待ち時間なし、1日90人来院しても診療に追われない。
もうこれに頼るしかない。
2020/05/13(水) 12:07:01.99ID:7qkgP5oh
すでに比較した論文でているのに周回遅れだなぁ。

唾液でPCR、厚労相が期待感　国立感染研は精度を確認

https://www.asahi.com/articles/ASN5D7QZGN5DULBJ00N.html
2020/05/13(水) 12:12:35.81ID:7qkgP5oh
児玉名誉教授によると、IgM抗体の推移が従来のウイルスと異なるらしい。

https://youtu.be/2AxgLORNl0k?t=1373

23分前後
2020/05/13(水) 13:43:11.00ID:0TFc3I+P
>>505
そりゃ、追試は必要でしょ
2020/05/13(水) 13:56:53.88ID:uF1pDW7r
>>505
唾液は感度低いって論文もなかったか
2020/05/13(水) 14:20:03.97ID:7qkgP5oh
ド底辺頭脳は恥ずかしい。

臨床統計もおもしろいですよ、その3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1583407025/151

151 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2020/05/13(水) 12:26:32.87 ID:GtsY/MQT
学校の先生に習いましたが、統計的にはPCR検査はむやみにやらないのが正解なんですね

by 都内Ｓラン女子高生
2020/05/13(水) 14:22:02.19ID:7qkgP5oh
>>508
支持する論文ではカッパ係数は0.8以上あったぞ。
そもそもPCR検査の感度すら確定していないからなぁ。
俺は統計処理するときには、30-70%のβ分布を事前分布に設定させている。
2020/05/13(水) 14:29:08.46ID:n21hJMbR
今日のNGID
2020/05/13(水) 14:30:48.33ID:7qkgP5oh
コロナ後の世界は中国ひとり勝ちになりそうだな。
４億人死んでも国が崩壊しないからなあ。
日本もアメリカも対抗できない、対抗できるのはインドくらいか？
2020/05/13(水) 14:33:54.54ID:7qkgP5oh
疫学を正しく理解しているなら、新型コロナ肺炎に感度１００％の所見を即答できる。
うちの私立卒の看護師もヒントなしで即答したなぁ。
2020/05/13(水) 14:35:35.90ID:7qkgP5oh
>>511
さてはシリツだな。
NGIDにしていればレスは来ないはず。
レスしたら嘘つきｗ
2020/05/13(水) 15:58:03.79ID:7qkgP5oh
数字を扱う議論をしてまともなレスがくるのは数学板くらいだな。
東大卒の誤答名人名人もいるけどｗ
医師板って自分で検算しようという意欲のある椰子はいないね。
裏口容疑者だらけだからか？
2020/05/13(水) 15:58:53.77ID:7qkgP5oh
この計算すらできないアホが跋扈している

コロナ肺炎に感度0.9，特異度0.9の迅速検査が開発されたと仮定する。
日本人1億2595万人からX人を無作為抽出して有病率を推定したい。
有病率の99%信頼区間幅を1%以内で検定したい。
何人を抽出すれば十分といえるか？
2020/05/13(水) 15:59:44.72ID:67pv5VZP
>>501
どうもです
2020/05/13(水) 16:02:50.81ID:uok04dVa
めっちゃレス番飛んだなw
すぐムキになるww
2020/05/13(水) 16:29:33.51ID:7qkgP5oh
臨床統計もおもしろいですよ、その3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1583407025/156

156 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2020/05/13(水) 15:27:10.62 ID:GtsY/MQT
今日も朝から人生が暇しかない
Ｆラン統計ジジイ　あらため　コロナ薬屋　が
発狂して連投だぁぁぁW

ちゃんとコテハン付けないとダメでちよぉぉぉ

今思うのは反日野党が政権をとってたら
日本はとっくに壊滅していたであろうこと
だって反日なんだもの

by 都内Ｓラン女子高生
520卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 16:39:07.21ID:H+Oa2Lti
頭いいけど自閉症気質な人だよね。
もう少し年取って頭の回転が調和取れるようになるといい人になれるかもしれない。
本人も辛いんだろう。
2020/05/13(水) 16:52:39.49ID:7qkgP5oh
>>434
公開されたね。使っているのはstanとR。
裏口容疑者には無縁だろうけど。
https://nbviewer.jupyter.org/github/contactmodel/COVID19-Japan-Reff/blob/master/scripts/C.%20Calculating%20the%20Rt%20in%20Stan.ipynb
2020/05/13(水) 17:19:07.39ID:7qkgP5oh
stanの長文ソースみたけど、畳み込み積分を理解できてないと、検算も難しそう。
2020/05/13(水) 17:43:06.77ID:TIUHkrQ4
>>520

病気って残酷だと思う。
終日5chに張り付く人生なんて彼も想像もつかなかっただろうな。人生ははかないなと思います。
2020/05/13(水) 17:51:01.50ID:7qkgP5oh
>>520
いや、内視鏡バイトは休診になったけど６割の休業補償はでるから辛くもないよ。
バイト医の首を切る職場じゃなくてよかった。裏口容疑者だと速攻で首だったかもしれんｗ
むしろ、自宅で飲酒しながら独学していると体重が増えてきたのは辛いな。
525MediRemo
垢版 |
2020/05/13(水) 18:00:17.26ID:CSTNhXDR
防護服が不足している医療機関の方々へ
ボランティアで防護服を作っている方々が、防護服を欲しがっている医療機関が見つけられずに困っています。
防護服募集掲示板に書き込んで、防護服をリクエストしませんか？
https://mediremo.jp/gown/
2020/05/13(水) 18:14:18.03ID:7qkgP5oh
そういえば、「先生は腹部外科だったのに、今は首を切る仕事に変わったんですね」、といわれた院長がいたなぁ。
527455
垢版 |
2020/05/13(水) 18:25:43.07ID:stl7EYZq
医療成分の大麻CBDを提供しているクリニック
https://cbd-info.jp/

塗るタイプとかはアトピーに使用されてるみたい
自由検診(診断)という制度で投与できるという
528卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 20:30:49.14ID:RkmufMt9
受診者が減って医療機関は大変だが、国の医療費は今年大幅に下がるかもな。
2020/05/13(水) 21:26:54.39ID:EU+O+Abl
>>523
本人は成り済ませてる気でいるんだよなw
530卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 23:31:29.33ID:qGfSf5oF
この年になって俺より歳喰ってる奴からお説教がましい診療情報提供書を貰うとは
うざいからさっさと逝って欲しい
もう何よりウザいのだけは勘弁し
531コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/13(水) 23:44:32.69ID:LJHfKqjb
受診減少が、どこまで本当の不要不急かでしょうね。

①　私は3月中に新しい虫歯治療の突入を中止。3か月後に受診勧奨の葉書が送付される
　　とのこと。これは受診の引き延ばしなだけで、受診の減少ではない。さらに、
　　年単位で受診遅延をすると抜歯の可能性があるが、3か月程度なら抜歯に至らない
　　との説明だが、治療回数が若干増えるかもしれない点については、特に説明なし。

②　外出自粛による不動化で、狭義生活習慣病3疾患のコントロール不良による、
　　潜在的臓器障害の進展。臓器障害の顕在化・発症。ロコモ病の進展。
　　要介護期間の延長？

③　外出自粛によるストレスで、脳卒中や心臓発作などの臓器障害発生頻度増加？
　　不況になると心筋梗塞、脳卒中もだったかな？が日本で増えることは、2000年
　　ごろ循環器か心臓病学会のフロアーから、退官教授の教育的補足説明で聞いた
　　ことあり。

＊　処方日数4wkが8wkに常態化することによる診療報酬減の一方、②と③の影響に
　　よる重症化、要介護期間長期化による診療報酬増の綱引きはふたを開けてみない
　　とわからないと思います。

　　②と③は、一連の特定健診、特定保健指導および狭義生活習慣病への強力介入の
　　逆をやっているわけですし、その結果重症化する高血圧、糖尿病、肥満、心臓疾患
　　患者の新型コロナ感染による死亡率は高い。「短期的」医療費はどっちに転ぶか？
　　結構（不謹慎ですが）見ものだと思います。

この点については、今後このスレの先生方のクリからのレポに期待。
2020/05/14(木) 00:07:49.03ID:YlnMWKgF
いつもどおり酷いな

テレビ朝日の誤報、切り取りの暴走が止まらない。
https://www.bookservice.jp/2020/05/08/post-43419/
2020/05/14(木) 00:23:21.80ID:5aquFflM
それ、本人が怒って拡散したんだよね
2020/05/14(木) 02:37:14.74ID:2xEcmF0f
>>532
東京のテレビ局ってこういう失態を何度もやってるけど責任取らないんだよね。
政治家が一言失言すると激しく糾弾するくせに。
2020/05/14(木) 04:26:10.33ID:bUTf4vqz
>>532
今日は

私たちは勝ったんです
ようやく私たちの主張が通ったんです
さっさとやれば良かったんですよ
人の命をなんだと思っているんですか
私たちは最初からずーっと言っているんですから

だな
2020/05/14(木) 08:12:41.94ID:coRQ6//C
>>521
最初から再生算数に予断があるよなあ。
これをuniform(0,20)とかにして再計算したいんだが、


model {
Rt ~ normal(2.4, 2.0);
Rt_adj ~ normal(2.4, 2.0);

target += gamma_lpdf(tail(domestic_backproj, K-1) | Rt .* conv + 1e-13, 1.0)
+ gamma_lpdf(tail(domestic_backproj, K-1) | Rt_adj .* conv_delay_adj + 1e-13, 1.0);

}


このデータJapaneseDataCOVID19にアクセスできなきゃ、実行できんなぁ。
read.csv("../data/JapaneseDataCOVID19 ("%&%format(datestar,"%y%m%d")%&%").csv") %>%
mutate(report = if_else(is.na(confirmed), reported, confirmed), report =
as.Date(report), onset = as.Date(onset)) %>%
select(-confirmed, -reported) -> df
2020/05/14(木) 08:36:17.29ID:uLXa+1NR
まーた自画自賛してるw
538卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 09:19:22.03ID:uPjUCL//
抗原検査も咽頭拭いならインフルエンザ検査もできない開業医には回さないと言うことかな。それなら各医療圏ごとに発熱外来をしっかり作れよ。こっちもわざわざ風邪症状のある患者診たくはないからな。
539卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 09:31:32.83ID:ENwPJHzv
>>532
もう害悪でしかないよな。
いまだに会社として存続しているほうが異常。
540卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 09:34:47.00ID:2xEcmF0f
新聞にドライブスルー診察って車で来た患者を駐車場で診察するというのが出てた。患者来ずガラガラなのでとった対策なのだろうが、保険診療って申請し認可された場所でしかできないのではなかった？
一度も診療所内に入らず保険申請するのって違法だろ。
541卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 09:41:16.59ID:lRnL/1JZ
保健所にチクったら？
保健所も忙しくて相手にしないかもｗ
542卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 09:41:59.62ID:XS/PbwIe
>>532
見出しでも「誤報」って言葉使ってるけど正しくは「捏造」だな
朝日のキチガイもここまでくると有害だから、ほんと始末したほうがいいと思う
2020/05/14(木) 09:47:52.96ID:+L+XC5oF
最近の高血圧は家庭血圧を患者が自分ではかっている。
その血圧をどれくらいに設定するかの根拠を医者が持っているかだ。
それを相談して決めれば、何錠のむかは自分できめていいですよと
言っている。患者層のレベルによるだろうけど。
2020/05/14(木) 10:15:30.61ID:coRQ6//C
既存薬なら、なんでも実験してみるって感じだな。

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31042-4/fulltext

Triple combination of interferon beta-1b, lopinavir?ritonavir, and ribavirin in the treatment of patients admitted to hospital with COVID-19: an open-label, randomised, phase 2 trial
2020/05/14(木) 10:17:33.12ID:coRQ6//C
>>541
マスクの検品で多忙だろうな。
保健所のリソースを奪う安倍の愚策の犠牲者
2020/05/14(木) 10:26:11.07ID:p97B2IFa
>>540
え？
新型インフルエンザの初期も、こういう対応が多かったよ
俺も車寄せで診察していた
今も発熱患者は、車寄せで診察して、必要ならば待合室が空になってから診療所内に案内している
547卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 10:53:54.42ID:2xEcmF0f
>>546
保険診療としてはアウトだろ。
特例として許可されれば別だが。
例えば今特例で認可されてる電話初診みたいに
548卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 11:40:44.06ID:jv7b1j8A
前回の新型インフルエンザの時はちっぽけな開業医なりに世のため人のために感染拡大を
抑えるために検査したりワクチン打ったりして充実感というか高揚感があったが、
今回のコロナは開業医は完全に蚊帳の外状態で余計な事するな、処方だけ長く出しゃいいんだよと
言われてるわけでモチベーション下がりまくりだな。
次第二波来ても処方長くするとか協力する気はもうないな。
賢い先生方で勝手にヒソヒソ相談してやってくれや。
2020/05/14(木) 11:42:32.19ID:coRQ6//C
>>546
病院でもテントを張って発熱外来をやっていたなぁ。
そこにアッペでの発熱が紛れて来たんだが診察台もないのに診断した内科医は名医だったな。
あと、風疹中に発症したアッペを診断した内科医もすごいと思った。
2020/05/14(木) 11:42:36.68ID:p97B2IFa
>>547
そりゃ、屁理屈だよ
大丈夫に決まってるやん
大病院だって、テント貼って駐車場に発熱外来やっているんだけど、わざわざ届け出だしているか？
だいたい、コロナ怪しい患者が来て車寄せで診察して、PCRやってほしいからと保健所に電話したら、保健所の職員が来てうちの駐車場で検体採取して帰っていったけど？
保険診療としてアウトなら、保健所の職員はクレームしていくわな
2020/05/14(木) 11:46:49.57ID:FQT60oj3
>>548
整形外科開業医とか、蚊帳の外どころか家の外状態だからなぁ…
うちなんかが長期処方して良いもんだろうかと悩む
2020/05/14(木) 12:03:28.86ID:coRQ6//C
>>536
数学板でここに生データがあると教わった。
今日はこれで遊べる。
https://raw.githubusercontent.com/contactmodel/COVID19-Japan-Reff/master/data/JapaneseDataCOVID19%20(200510).csv
553卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 12:14:03.28ID:XS/PbwIe
ずーーーーっと恐竜の話ばっかしている発達障害の子供と同じだな
2020/05/14(木) 12:17:15.56ID:FQT60oj3
スレタイもスレの空気も読めないんだから
発達障害だよ
2020/05/14(木) 12:36:17.66ID:LjEbHTi8
また病院でクラスター
止まらないね
もうトータル100件超えてない？


【愛媛県】新たに17人が感染 病院で集団感染か 新型コロナ ★2 [首都圏の虎★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589424322/
556卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 12:50:05.03ID:jRd5rweF
医療大麻CBDオイルユーザーレビュー特集
これほどまでに
体感のある商品は初めてかもというくらい、睡眠の質が劇的に変わりました。しかも睡眠に悩みがあるわけではないのですが、深い眠りとはこういうことなんだな、と実感できます。
↓↓
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/202003270000/
↑
治験は始まってます。研究免許を取ることで治験や研究することができます。
一人免許持ってれば部下も研究従業者としてそれに携わることができます
http://www.hemp-revo.net/report/1108.html

大麻の効果効能一覧
http://blog.livedoor.jp/yoyochu/archives/54326093.html
2020/05/14(木) 12:50:50.63ID:/yV5PefA
飛沫、接触感染する病原体を完全に防ぐとか不可能だろ
2020/05/14(木) 12:54:30.00ID:40R8R6RK
>>547
建物の中で診なきゃならない規定などない
559卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 13:04:59.81ID:uNdt4fhJ
>>540
本省かどっかに通達があるから嫁
このままおさまるといいね
2020/05/14(木) 13:24:41.86ID:elZd/oJE
コロナ対策やってるだろうに
全く結果がついてこないな


松山市の病院で新型コロナ集団感染　入院患者と看護師ら２０人
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b600db04d78a2f73969a4ca5dbe8e4f74b22eb6
2020/05/14(木) 14:11:34.62ID:coRQ6//C
>>552
エラーがでるのでデバックして走らせてみた。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582910321/502
2020/05/14(木) 14:12:37.94ID:AUOPe+IG
東京ではコロナの件があってから保健所が診療所として申請してたよ。4月の新規診療所にあった。
2020/05/14(木) 14:18:07.02ID:coRQ6//C
>>553
恐竜じゃなくて未知のウイルスの振る舞いの推測だから、計算できると楽しいぞ。
理論疫学の第一人者が、コードやパラメータを公開してくれいてくれてありがたい。
しかも、Rとstanというフリーウェアなのでお金もかからずに計算が検証できて( ・∀・)ｲｲ!!
パラメータを変えて遊べるのもいいね。
2020/05/14(木) 14:18:14.00ID:otzM/h/q
今年はインフルエンザワクチンが例年以上に需要あるだろうね。
2020/05/14(木) 14:23:52.64ID:5fiL1neK
>>551
都内整形だが今週から患者数戻ったよ
566卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 14:29:43.83ID:i7NIfmvQ
保健所は押し付けたいから検査してくれるなら何でもOKみたい。やめろといっても、あちらの病院行ってと問い合わせた人に言うし、とりに行くから検体取ってとかもう何でもありだわ
567卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 16:59:42.79ID:Qv4WO9t4
「しばらくは離れて暮らすコとロとナ
　　つぎ逢ふ時は君といふ字に」　by　タナカサダユキ　　

　コロナという字
　三つ合わせると
　「君」
2020/05/14(木) 17:20:58.14ID:bUTf4vqz
どうしたの､おじいちゃん
569卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 18:07:12.23ID:lRnL/1JZ
保健所長やる医者なんかクズ
2020/05/14(木) 18:48:53.51ID:coRQ6//C
全国一律じゃないと、近隣からの移動があるからと、非発生地域も含めて全国一律でやりまあす！
って高らかに宣言したのに、各県毎に解除とかまさに統合失調政権
2020/05/14(木) 18:57:32.27ID:JiwtjlgJ
>>565
都内整形だけどうちはあまり戻っていない
患者さんの総数でいうと例年に比べて100人少ない感じ
不要不急のリハが全然来ない
不要不急じゃない初診さんとかは結構来るようになってきた
つぶれることはないだろうけど、コロナの第二波、第三波が来たら怖いので、念のため福祉医療機構から融資を受けた
2020/05/14(木) 19:05:19.81ID:coRQ6//C
しかも、これ解除しちゃったら、もう知事に自粛要請する権限なくなっちゃうんだよね？
なんでそんなアホなことするんだろう？
2020/05/14(木) 19:36:01.34ID:FQT60oj3
>>571
地方県庁所在地だが、3割減から連休明けに通常に戻った
こっちが大丈夫か？って思う位、じーちゃんばーちゃんが元気にリハビリ受けに来る
2020/05/14(木) 19:53:27.19ID:Cvp6uZWx
>>573
うらやましいです
ヒマなリハビリスタッフの給料を院長が診察で稼いでいる感じです
精神衛生上あまり良くないですがしばらくがんばります
2020/05/14(木) 20:17:33.27ID:otzM/h/q
>>574
今まで利益上げてくれてたんだから、役立たずのモノみたいにいうなよ
2020/05/14(木) 20:44:40.14ID:Cvp6uZWx
>>575
そのとおりですね
リハが2ヶ月ヒマすぎて悶々としていました
言われてスッキリ
ありがとございます
2020/05/14(木) 20:58:01.63ID:aDCmtO5k
やぶはこれを機にみんな潰れればいいのに
2020/05/14(木) 21:06:20.84ID:053XKCOs
１都９県で空き巣疑い、被害１億５千万円超　韓国籍の男を追送検
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1589438146/
579卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 21:36:35.09ID:QkBg3lu8
保健所も診療所開設したら
ちゃんと新規個別受けてね。
580コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/14(木) 21:39:31.56ID:T1BrSLhg
暇な時こそ、遊ばせておくのではなく、書籍でも通信でもオンデマンドでもいいから、
座学で研修させてスタッフの質を上げる。スタッフ同士の模擬練習でもいい。

スタッフを一時帰休させずに、クリに出勤させて金払っているのに、遊ばせておくのは
経営者としてまとも？新型コロナが落ち着いて、それなりの活動状態になったとき、
他クリとの競争力差をつけようと準備しておかないの？新型コロナが落ち着いても
受診抑制がかかっていたら、クリ同士の新規患者の奪い合いになる、と考える頭が
ないのは、金積んで金の生る医師免許を買って、継承で楽してきた私立医？と思って
しまう。

あ。。。また嫌味っぽい口調になってしまった＾＾；

でも、医師の知的水準と開業医の報酬水準を考えたら、その程度の頭が回らないのは
「馬鹿！」「裏口シリツ医か？」と言われて当然でしょ？周囲の同業者は心中、
ニヤニヤしながら口に出さずに喜んでいるだけかも、ですよ＾＾
2020/05/14(木) 21:42:23.33ID:UiLbspe8
そもそも保健所の診療所って保険診療しないんじゃない？
医療行為をするだけで、ただでしてるんでしょ。
582556
垢版 |
2020/05/14(木) 21:43:30.63ID:605FRQDc
医者は知識がクスリ
2020/05/14(木) 21:55:10.28ID:8NkBWCAB
都内の保健所が診療所指定受けたのは
コロナ検査対応する為では？
2020/05/14(木) 21:59:41.81ID:d+9wfOI5
解除地域のうちは平常運転に戻った

先週までは自称コロナの基地外が来てたが
今週は平常時の基地外が来るようになった

まあ非常時でも平常時でも
追い返すという対応に違いはないが
585卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/15(金) 05:37:01.83ID:TcxhKLEw
開業医って、何だかんだ言っても強い
ヤバですら潰れる気配もない
586卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/15(金) 07:08:31.79ID:nGfUkmmE
コロナ禍で閉院したところなんかない
587卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/15(金) 07:29:11.98ID:TcxhKLEw
どんなクズでもフツ以上

ヤバになるのは医師として最低なのは勿論だが
人としても最低のクズ
しかし潰れない
2020/05/15(金) 07:42:21.79ID:Z9EdZzi+
爺医が店じまいしているよ
589卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/15(金) 08:05:02.52ID:TcxhKLEw
>>588
それはゴール閉院
「地域に愛され40年」とかいう奴

厚生局の廃止医療機関をチェックすれば明らかだが、廃止は「個人→法人化」とゴール閉院でほぼ10割

開業医で資金難や患者が来ない為の閉院なんて
0.1%未満の最下層
人間がいる場所で開業すれば、ヤバになるなんてありえない
一体、ヤバって何やってんだ？待合室で院長が脱糞でもしてるのか？
ナビでも行けない山奥ポツンと一軒家で開業してるのか？
海の底、海底2万マイルで開業してるのか？
意味がわからぬ
2020/05/15(金) 08:20:26.70ID:VQTr62hX
316 名前:名無しさん Mail:sage 投稿日:2020/05/15(金) 06:52:39.20 ID:8m2txvu8
>>291
それより、昨年開業したばっかのXX（自主規制）の某内科診療所が、
コロナ対策で無期限休業、地域になんちゃらて書いてあったHP も本サイトは一時閉鎖しておりますになってて、危ない患者を完全に寄せ付けない対応してて、次にどうやって開院するのか、
それに興味が尽きない。
2020/05/15(金) 08:59:11.94ID:+PayjhUT
>>569
朝鮮人所長いるよ。
嫌がらせの質問書類とか大量に送ってくる。
兵庫、岡山は行くな。
2020/05/15(金) 09:02:31.83ID:+PayjhUT
ヤブ専門医なしでも人当たり良ければやってけるね。
開業したら実際、手取りどのくらいあるの？
3000万位は硬いですか？
2020/05/15(金) 09:36:16.69ID:07hmCvz9
保健所長なんてクズか、意識高い系でめんどくさいかのどちらか
それでも医師免許なしに予防医学やってる奴等よりは多少はマシ
2020/05/15(金) 10:41:02.55ID:6KfOJrux
医師免許なしに予防医学やってる奴等の方がこういう計算はできると思う。
基礎学力のある国立卒ならできそうだが、裏口容疑者には無理だと思うね。
経済学部とか行動科学やっている文系の人達の方がデータサイエンスには長けているといつも思う。

"【新型コロナ】 東京0.6％、東北6県0.4％陽性・・・抗体検査1000人実施
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589502801/
...
複数の検査キットの性能評価と感染状況の確認が目的でしたが、
東京都で献血した500人のうち3人、
東北6県で献血した500人のうち2人がいずれかの検査キットで陽性と判定されました。
..
"
(1) 東京と東北で陽性率に有意差はあるといえるか？（帰無仮説を棄却できるか？エントリーが5未満のときはχ二乗検定は信頼できない）
(2) 有意差がないとすれば集団免疫神話を否定できるか？（棄却できなかった帰無仮説の信憑性を定量化せよ。）
(3)検査キットの感度・特異度の事前確率を0-90%程度として、この結果から感度・特異度の信頼区間を求めよ。
2020/05/15(金) 10:50:31.85ID:6KfOJrux
(3)検査キットの感度・特異度の事前確率を50-90%程度として、この結果から感度・特異度の信頼区間を求めよ。
2020/05/15(金) 10:57:47.87ID:6KfOJrux
加藤大臣は「偽陽性が一定程度含まれていると考えることが自然で、この少人数の検査をもって抗体保有率に言及するのは
適切ではないと専門家から指摘された」と述べました。厚労省では来月から1万人規模に拡大した抗体検査を実施する方針です。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20200515-00000010-ann-soci

検査キットの感度・特異度の事前確率を広く50-90%程度（ベータ分布）を仮定すると
信頼区間は感度3-88%　特異度88-99%になるのだから、偽陰性が含まれると考えるべきなのに
加藤が計算できないアホなのはわかるが、政府の専門家って統計処理できているのか甚だ疑問。
2020/05/15(金) 11:20:48.92ID:6KfOJrux
大阪市大データで信頼区間が3/312で95%CIが0.33-2.8%
明示されていないが陽性率が低かったので信頼区間はWilsonの式で算定したようだ。
>>
2020 年4 月のある2 日間に本学医学部附属病院を、COVID-19 に関する診断・治療以外を
目的に外来受診した患者さんの血清を無作為に抽出し、抗体検査を実施しました。
312 名(年齢中央値 66.5 歳、 男性：女性=154：158)のうち、3 名にSARS-CoV2 特異的IgG 抗体陽性
反応が見られました。統計学的に求められる、抗体陽性率の95％信頼区間は0.33-2.8%でし
た。
<<


厚労省では来月から1万人規模に拡大した抗体検査を実施する方針です。
ということなので、

(1) 1万人を検査した場合の95%信頼区間幅の最大値はいくらになるか？
2020/05/15(金) 12:03:43.67ID:6KfOJrux
>>597
検査人数を増やしたときの信頼区間(Pearson_Klopper)幅の最大値をグラフ化。

https://i.imgur.com/v1Wkqgv.png
2020/05/15(金) 13:36:54.09ID:aKBh/PxO
>>584
よく解ります

基地外は巣に帰れ！

が社会人としての基本対応ですよね
600卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/15(金) 15:07:19.31ID:64xGGunN
東京の抗体での陽性率が0.6%か。
これはマズいだろ。
40万人死ぬかもで始まった自粛騒動で何人不幸になったかなあ。
医療政策学の黒歴史になるな。
良性腫瘍で対象臓器全摘、3群リンパ節郭清、抗癌剤フルコースおまけに指示量10倍間違えと同レベル。
601Mケツ
垢版 |
2020/05/15(金) 15:40:00.38ID:gS/oKVTa
BCGがコロナ死亡率を低下させるのは信憑性が高い。ところで肺炎球菌ワクチン接種の有無と,コロナ死亡率の相関データを厚労省に求む。「国別予防接種制度」でくぐると諸外国の状況がわかります。
2020/05/15(金) 15:53:50.94ID:g1Gl02PR
世田谷の病院、入院患者や看護師ら計３１人感染

https://news.yahoo.co.jp/articles/243bb43b2cd90b5e86b2761644a4896db8ba5418
2020/05/15(金) 17:35:04.64ID:6KfOJrux
>>601
BCGとの相関を解析した論文を読んだけど、一人あたりのGDPと死亡率も正の相関するらしいね。
豊かと思われる国の方が貧富の差が大きいからだろうな。
2020/05/15(金) 17:40:14.83ID:6KfOJrux
こういうのがあるから、肺炎患者でなくても診たくないなぁ。

手術前検査でコロナ感染判明　兵庫の男性、岡山の病院で

https://www.asahi.com/articles/ASN5C63FPN5CPPZB00K.html

うちでも、先週提携施設からCPAが搬入されてきてCPRをする羽目になったが、病態の性格上、挿管しても咳き込まれることはなかったなぁ。
2020/05/15(金) 17:58:16.68ID:6KfOJrux
>>600
満員電車等で他者との距離が近いと思われる東京とそうでない東北で抗体陽性率の差が少なくて
集団免疫神話崩壊を予感。
2020/05/15(金) 18:06:44.89ID:o7hg0vTm
満員電車も問題ないってことですかね
2020/05/15(金) 19:50:00.97ID:6KfOJrux
>>606
サンプルサイズが小さすぎて都会と田舎で差が出ないのか、元来差がないのか、という問題。
ベイズファクターを計算すると後者が支持される。
2020/05/15(金) 19:53:05.74ID:AYQuz9Wm
満員電車はライブハウスと比較して
声を出さない、体を激しく動かさない、
車両ごとに仕切られている、
ので感染するリスクが意外と低いかもしれない、
と専門家が仮説話してた。
609卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/15(金) 21:31:21.62ID:tDJHtd5R
ネットで風俗も今かなりコロナの影響で客が全然来なくて大変という話を聞くが、中国からの観光客も居なくなったし梅毒はじめSTDも激減するかも。
今季のインフルエンザも減ったしGWの交通事故も激減したし、日本はトータルで見るとむしろ死者は例年より減ってる可能性あるな
610卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/15(金) 21:36:13.90ID:2qHGsTbN
でもコロナで亡くなった患者さんは中国に殺されたも同然
許せない
2020/05/15(金) 21:58:47.40ID:/Bt3rZkL
とはいえ有名人がこれほど亡くなった感染症ってこれまであったか？
2020/05/15(金) 22:08:15.91ID:woNdCOLc
>>611
ペスト
あの頃のイタリアは実に悲惨だった
もう思い出したくもない過去だよ
2020/05/15(金) 23:05:38.70ID:f5LiH8gR
お相撲さんでも亡くなってるから
お相撲さんなんて人口比的に物凄く少ないのに、しかも若い
2020/05/15(金) 23:41:26.98ID:mKy371MD
>>605
報道によれば､なんと昨年の陽性率も変わらないでしょ
2020/05/16(土) 03:09:26.67ID:MS/tbvVd
>>612
思い出としてあるのかw
2020/05/16(土) 03:12:15.75ID:MS/tbvVd
>>603
豊かになると、体が弱くても生き残っているため、コロナが流行したときに死亡率が上昇しやすいのでは？あと、デブが増えるとか？
2020/05/16(土) 06:32:33.86ID:PGRMRQMO
>>614
つまり、免疫はできないことを示唆してんのかな？
抗体価が持続しないという意味で。
618卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 07:14:00.73ID:oXktdaaE
抗体検査して「ほ～れ、100万人に抗体が見つかったで～ドヤァ」のシナリオが瓦解

2019年の検査陽性率と全く有意差無し

抗体検査の意味が全く無いのか、はたまた誰一人として抗体陽性がいないのか？

取り敢えず検査キットはイラネ
2020/05/16(土) 07:22:15.92ID:Vp4weOYF
ほんと、抗体検査キットはおみくじかw
2020/05/16(土) 08:20:51.45ID:YEZMaHDU
今日のID:PGRMRQMO
621卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 08:23:24.41ID:xq0fLOdI
今日のID:oXktdaaE
2020/05/16(土) 08:30:33.25ID:PGRMRQMO
>>620
今日の裏口容疑者ｗ
623卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 08:37:17.08ID:oXktdaaE
抗体キット、10セット5～6諭吉だとさ
500検体で、昨年と全く有意差無しの結果が出た途端に「キットガー、数ガー」連呼

どうせ次はクラスター地区ばかり検査してドヤ顔するんだろw
2020/05/16(土) 09:13:40.89ID:CbKPqO3G
>>600
テレビに出て、自費で抗体検査やってますって宣伝していた医者
抗体陽性率10％位あるって言ったけど、ガセか
患者集めに必死やな～
2020/05/16(土) 10:26:05.01ID:d50JNB7i
>>612
忘れようとして
思い出せない。
2020/05/16(土) 10:29:46.78ID:+oJJs+pR
>>624
ニューヨーク市で21%という話だから
日本はこれから流行かな。
627卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 10:32:13.53ID:oXktdaaE
自費の抗体検査って幾らボッタくる気なのか？
しかも検査自体にどの位の正確性や意味があるのかすらわからない中で
ニンニク注射の臭いがプンプンだな
628卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 10:56:28.94ID:k+ZQC6QT
>>626
バラエティで出まくってる岡田がそんな事言ってるが、今まで感染者は検査してないから公表の何十倍いる！って言ってたのは何だったんだよ
2020/05/16(土) 11:13:27.62ID:HQcF0y8D
0.6%でも6万人以上いることになるから10倍以上であることには違わない。
2020/05/16(土) 11:21:36.40ID:2OnA6Dqj
すこーし流行りだした3月の段階で
一般論として14倍の無症状患者がいるって話もあったから
そんなに驚かないけどなあ
今の統計の10～20倍がリーズナブルなんじゃないのかな
631卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 11:24:03.32ID:pcYXT/Mh
どっちにしてももう再自粛は起きないだろう。
専門家会議の医療バカの中に経済の専門家も入った。
2020/05/16(土) 12:20:58.18ID:vFoT9mzj
>>628
3歩歩くと忘れちゃうんですよ
先生
2020/05/16(土) 13:30:10.69ID:X+I3xxIA
クスミン、やばいよね～
2020/05/16(土) 13:45:25.38ID:LAnzcrLr
陽性率が0.6%で同じだとすると、500人調べたときと10000人調べたときの95%信頼区間幅をWilson法とPeason-Klopper法でだしてみると

> n2ciw(500, 0.006,binom.wilson)[1]
[1] 0.01544766
> n2ciw(10000,0.006,binom.wilson)[1]
[1] 0.003050345


> n2ciw(500, 0.006,binom.exact)[1]
[1] 0.01619462
> n2ciw(10000,0.006,binom.exact)[1]
[1] 0.003134866

信頼区間幅が1.5％程度から0.3%に減るけど、金をかけてまでやる意味があるのかなぁ？
ニューヨーク並みの陽性率なら
> n2ciw(10000,0.21,binom.exact)[1]
[1] 0.01606475
なので
20％越えて誤差1.5%なら、信頼できる数字にはなるんだが。
2020/05/16(土) 13:58:44.40ID:QYh2L0IF
>>599
基地外増えましたよね

帰れ、基地外、裏口統計野郎

って追い返すのがデフォルトですね
2020/05/16(土) 14:35:41.70ID:LAnzcrLr
>>635
さてはド底辺シリツだな
637卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 14:35:50.10ID:oXktdaaE
>>629
2019年の検体でも500検体中4例が陽性(0.4%）
だから6例0.6%いると言うのは安易すぎる
2020/05/16(土) 14:53:12.26ID:LAnzcrLr
>>637
4/500? 2/500?
2020/05/16(土) 15:09:38.07ID:LAnzcrLr
>>637
その確率は二項分布で計算すると、
> choose(1000,6) * 0.004^6*(1-0.004)^(1000-6)
[1] 0.1042998
2020/05/16(土) 15:17:29.27ID:LAnzcrLr
>>639
二項分布での計算だと、2019年の検体数が500であるとう情報を勘案しない計算になる。
1万例調べて0.4%なら信頼区間幅が狭くなる。
2020/05/16(土) 15:48:58.97ID:LAnzcrLr
>>640
500例中2例陽性を事前確率分布に設定して、

H0　：　1000例中6例が陽性
H1 ：　1000例中6例が陽性でない

というモデルでベイズファクターを確率密度比で計算すると
> s0=2
> n0=500
> s1=6
> n1=1000
> a=b=1 # beta(a,b) prior of H0
> curve(dbeta(x,a+s0+s1,b+n0-s0+n1-s1),col=2,xlim=c(0,0.03),ylab='n')
> curve(dbeta(x,a+s0,b+n0-s0),0,0.03,add=T,lty=2)
> points(c(s1/n1,s1/n1),c(H0.post,H1.prio),pch=c(1,19))
> abline(v=s1/n1,lty=3)
> (H0.post=dbeta(s1/n1,a+s0+s1,b+n0-s0+n1-s1))
[1] 198.2282
> (H1.prio=dbeta(s1/n1,a+s0,b+n0-s0))
[1] 112.357
> H0.post/H1.prio
[1] 1.764271

H0のモデルの方がエビデンスちょっぴり多い。

https://en.wikipedia.org/wiki/Bayes_factor
によれば
Barely worth mentioning 言ってみただけ程度の差

結論　：　理屈と膏薬はどんなところにもつく
2020/05/16(土) 16:00:15.39ID:ysHAlmPP
諭吉産白衣シリツ医死ね
2020/05/16(土) 16:04:29.88ID:O2OQp5LL
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc32dd493cce021ee36cc62c78e532eee5348143
神戸・中央市民病院　女性看護師が再陽性に
5/16(土) 14:18
配信
2020/05/16(土) 16:56:58.19ID:hXmgMkc8
スレ違いですみません　質問させていただけないでしょうか。他に、探せなくてすみません。
Copdで、酸素療法をすることに知人がなったのですが、酸素療法はじめると、いままでのように、酸素ボンベなしの状態にもどることは、できないのでしょうか。
2020/05/16(土) 17:38:52.23ID:CfX8LHq8
肺機能が戻れば酸素は不必要になります。
646卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:23:05.67ID:aDltJ1tI
無理だべ。酸素ボンベ使うようになったらそれに身を委ねるしかないべ。
647卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:31:57.27ID:FcciU/WG
喘息と違ってCOPDでは肺機能は戻りません。

ただしタバコを止めればこれ以上肺機能が落ちることは防げます。

いままで喫煙を続けてきた自分を呪い、新型コロナにかかってしまった際は遺書を用意した方がいいでしょう。
648卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:32:28.46ID:FcciU/WG
>>645
ところがCOPDは戻らないんだな、肺機能。
649卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:41:33.06ID:pYd00yAG
リハビリしたら少しはイグね？
2020/05/16(土) 18:43:46.25ID:IM2DoqpZ
なんで開業医のスレで医師以外が平然と質問に答えてるんだ？
2020/05/16(土) 18:54:59.84ID:QYh2L0IF
>>650
だってスレ立ては基地外薬屋ですし
最近のレスの多くも医師妄想してる
ド底辺クズの基地外統計野郎ですし
2020/05/16(土) 19:12:46.87ID:AOQbTZjd
普通の医者はネットでの健康相談には答えない
状態わからんし、責任負えん
2020/05/16(土) 19:26:01.65ID:dGkRvnfZ
統計の奴がコテハンつけてくれたら楽なんだけどなぁ。
2020/05/16(土) 19:46:40.95ID:LAnzcrLr
>>651
比率の比較だから統計処理のイロハ。九九みたいなもんだ。
まあ、帰無仮説を棄却できないときの扱いはベイズ統計特有だけど。

数学板の住人の助けを借りてようやく、西浦モデルを実行できた。
https://i.imgur.com/sgJm3DU.png
2020/05/16(土) 19:47:45.19ID:LAnzcrLr
>>653
ド底辺　裏口容疑者　馬鹿シリツ　を　NGワードにすればよくね？
あんたのことかもｗ
2020/05/16(土) 20:04:13.12ID:dGkRvnfZ
>>655
じゃあ全てのレスにその語句を入れてくれよ。654には入ってないだろ。
2020/05/16(土) 20:05:58.11ID:hXmgMkc8
644です。
スレ違いのなか、ありがとうございます。リハビリしたら少しは、よくなると考えていいにでしょうか?
酸素ボンベ付けたり、はずしたりで生活すると理解したらいいのですよね?
つけなくても、外出時は持ち歩かないとダメということですよね。
知人が　弱気になってる状態で詳細がきけず、ご親切にありがとうございました。
リハビリすすめてみます
658卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 20:42:50.66ID:FcciU/WG
>>657

ちゃんと内容読んだか？
COPDで在宅酸素(HOT)導入は最終段階だ。
呼吸リハやってもダメだったのが在宅酸素療法になるんだよ。

現状にもよるが少なくとも外出時だけ酸素ボンベ装着、状態がひどいと普段からつけっぱなし。

今さら弱気になってもどうしようもないほど進行したCOPDが在宅酸素になる。
2020/05/16(土) 21:35:57.34ID:GXN86Cwv
私は非喫煙者だけど、血球検査で赤血球系のパラメーターのうち2個くらいがいつも
高値になる。。。SpO2は95を見るときもあるし。夏は朝の採血だとさらに脱水。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

日本呼吸器学会　市民向け　呼吸器の病気　COPD
　　　https://www.jrs.or.jp/modules/citizen/index.php?content_id=12


MSDマニュアル　家庭版（いつの間にか、メルクマニュアルから名称変更）　COPD
　　　https://www.msdmanuals.com/ja-jp/ホーム/07-肺と気道の病気/慢性閉塞性
　　　肺疾患%EF%BC%88copd%EF%BC%89/慢性閉塞性肺疾患%EF%BC%88
　　　copd%EF%BC%89?query=COPD

酸素療法
COPDの患者の中には、血液中の十分な酸素レベルを保つため、酸素投与を必要とする
人がいます。酸素療法が短期間のみ必要になる場合もあり、これは例えばCOPDの急性
増悪により入院し、その後退院した患者などに当てはまります。COPDが進行し、血液
中の酸素レベルが著しく低下した患者では、酸素療法を長期的に行うことで、生存期間
が長くなります。24時間連続で吸入するのが理想的ですが、1日12時間の酸素吸入でも、
ある程度の効果は得られます。この治療を行うことで、血液中の酸素レベル低下による
過剰な赤血球が減少し、COPDによる肺性心の緩和に役立ちます。酸素療法により、
運動中の息切れも軽快します　　　
2020/05/16(土) 23:11:37.68ID:uC+fVS4T
>>655
女子高生に付けてもらったコテハンがあるだろ
次から必ず付けろや

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1583407025/110
あぁあ　Ｆランジジイだぁ
コテハンを命名してあげましょう

コンプにならってコロナ薬屋とでも名乗るが良いですよ

by 都内Ｓラン女子高生
2020/05/17(日) 00:11:55.19ID:H2bLOh/W
>>656
図星だったようだ。
さてはシリツだなｗ
2020/05/17(日) 00:31:01.99ID:rMwp39mr
>>669
Copdで　酸素療法初めちゃうと　常に持ち歩かないといけなくなということですね。
よくなる事はないと…、

知人の顔みるのつらいです。
2020/05/17(日) 01:21:57.93ID:FgVDBLAz
>>662
冷たいようだけど、健康に悪いと知りながらタバコ吸ってたんだろうから、自業自得な面はあるよ。
酸化ストレスへの抵抗力には個人差があるから、体質的な運不運もないわけではないけど。
664卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 01:53:03.65ID:+YDFGLfE
もう1軒行ってみたら？
たとえば糖尿病だと、さっさと注射する所もあれば最後に取っておくクリニックもある
在宅酸素も医者によってあっさり導入する所とそうでもないところがあるかもしれないよ
何が良いかは誰にもわからないだろうけど
2020/05/17(日) 01:57:55.40ID:r8HGu5P+
スピオルトで楽になったCOPD + old TB 爺
クリまで杖ついて歩いて来る
来てすぐは呼吸速くてSpO2 90 切るけど
少し待つと95になって呼吸数も普通になる
在宅酸素入れずに数年もってます
2020/05/17(日) 05:49:31.64ID:/Co5niJr
みんな結構親切だな。（笑）
2020/05/17(日) 06:41:41.16ID:Q77bNc4Y
【速報】安倍政権、中国・韓国との往来容認へ　「陰性証明書」を発行★13 [スタス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589657252/
2020/05/17(日) 07:18:00.98ID:H2bLOh/W
>>663
ところが、裏口と知りつつシリツに入った学生はお咎めなしだよなぁ。
2020/05/17(日) 07:23:15.05ID:H2bLOh/W
>>667
安倍チョンに逆らうとか親日か？
2020/05/17(日) 08:02:07.04ID:IJuqPP2W
今日のID
2020/05/17(日) 09:27:34.18ID:aIwS1kRU
>>666
医者なんて基本的に親切な奴が多いだろ。
ごく一部を除いては。

COPDについては低酸素が右心負荷を引き起こし予後を悪くする。
LTOT導入からだと予後4年だったかな？。
酸素吸入時間が短いと予後悪化。
リハも多少は効果あり。
2020/05/17(日) 09:40:01.50ID:H2bLOh/W
LTOT施行群と非施行群の死亡または初回入院までの期間（ハザード比0.94 [95％ CI, 0.79 - 1.12; P＝0.52]）、全入院率(率比 1.01; 0.91 - 1.13)、COPD増悪率(同1.08; 0.98 - 1.19)、COPD関連入院率(同0.99; 0.83 - 1.17)に差はなかった。

文献：Long-Term Oxygen Treatment Trial Research Group. A Randomized Trial of Long-Term Oxygen for COPD with Moderate Desaturation. N Engl J Med. 2016 Oct 27;375(17):1617-1627.
673卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 11:40:13.03ID:6e0mXdWp
>>556
自宅に七味唐辛子があるがその麻の実を一つぶとって食べてみて

その100倍がそのオイルだ
100倍は主観だがどのくらいになるかやってみる価値はある
674卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 11:56:21.71ID:/tlkdtWB
白魔術と黒魔術。 願望を叶えたい時は必要になります。
http://noroi.top/noroi.top.product.html

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

https://www.youtube.com/watch?v=uUKmAK2JwgU
2020/05/17(日) 12:06:42.30ID:VN2DQNN9
マスクとか値崩れしてきたね

そもそも初めからマスクは不足なんぞしていなかった

反日マスコミが同調するバカを煽って
愚民どもに買い占めさせたから
店頭での品不足になっていただけなんだよなぁ

反日マスコミで作られたPCR原理主義もバカげてる
全員での検査なんぞ有害無益だわ
2020/05/17(日) 12:33:20.46ID:DvXv/n3K
買い占めは言い訳で、仲卸業者が中国の倉庫でストップしてただけ。昔の米騒動と一緒だ。どこまでも欲深い業者のせいだよ。買い占めのせいではないよ。
2020/05/17(日) 12:36:09.73ID:DvXv/n3K
納入業者から数は限られてるけど国産50枚ひと箱400円で買えるようになったは。需要推して知るべしだね
2020/05/17(日) 13:13:31.93ID:VN2DQNN9
誰が利益を貪ったのかは知らんが
マスコミが品不足の陳列棚の映像を流して
早く買い占めに走れ！
と愚民を煽ってたのは事実
2020/05/17(日) 13:19:40.56ID:6mAS0jQq
布マスク製作が流行したから、これ以上は需要は増えないしな。
2020/05/17(日) 14:20:13.84ID:7J93jk7U
近所の居酒屋や魚屋がマスク売り始めてるのが哀れすぎる
しかも、もう普通に売ってるし、割高だから誰も買ってない
どの業界でも、弱ってるところに悪徳業者は狙いをつけるんだろうな
2020/05/17(日) 14:36:54.37ID:/Co5niJr
要するに安倍のマスクのおかげだな。（笑）
682卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 14:53:40.87ID:/rEoETE/
>>668
反日と知りつつ国内に入った外人もお咎めなし。

さっさと半島か大陸に帰れ。
683卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 14:55:08.63ID:/rEoETE/
中国共産党が海外在住の中国人に指令を出して、日本中のマスク買い占めて本国に送らせたんだよ、武漢封鎖前に。
2020/05/17(日) 15:06:16.76ID:DvXv/n3K
中国人からしたらその指示出した為政者は英雄だね。
日本にそんなことを考えつく人なんていないのが悔しいのぅ
2020/05/17(日) 15:20:22.89ID:jKigookJ
そもそも政府がまじめにやってるとは思えない。

ハンドソープなんて定価か二割程度の値上がりなら、やっぱりハンドソープが使い
たい、と言う理由の人が買うのだろうけど、これだけバカ高いものが売れるのは、
ハンドソープが単なる石鹸、ボディーシャンプーやシャンプーと実用的に変わらない
ことを国民に知らせていないから。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

政府、マスクに続き消毒液も転売禁止へ アルコール濃度の高い酒も対象の見通し [どどん★]
　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589693128/-100

52不要不急の名無しさん2020/05/17(日) 14:36:23.61ID:QEWIkb3D0>>90
500円のハンドソープを4000円で売ってるような通販もなんとかしてくれ
懲役20年ならどこもやらなくなる
2020/05/17(日) 19:30:05.05ID:SlS/gmTe
アベノマスクなんてくる気配ないけどw
687卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:22:11.88ID:J5EQyjDH
低酸素状態を息苦しいと訴えるのは人によるよね。
酸素が下がっていても苦しいと訴えない人もいる。
急死する人は訴えない人。
コロナで熱発した人をすぐ酸素を測ってれば入院している。
酸素が８８だと言えばすぐ入院できたのに、熱が3日続いているだけと
言うひとは後回し。紹介医のもっていき方。
2020/05/17(日) 22:50:35.13ID:55k8SFTr
>>687
偽医師乙
689卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:13:43.55ID:No7Emtmc
>>687
意味が分からん
さすがに医師じゃないだろ？
これで医師ならどこを出て、何年目か聞いてみたい
2020/05/17(日) 23:19:33.74ID:7J93jk7U
まあ、バイアグラとか出すだけなら、研修医上がりでいきなり開業する人もいるらしいから…(震える声
2020/05/17(日) 23:20:20.30ID:te5A2gX5
　免許をもたない医学部や歯学部の学生も、患者に医療行為をできるようにする――。
厚生労働省は13日、医師や歯科医師の養成に向けた新たな仕組みを整える方針を固めた。
指定された試験に合格することを条件に、学生が「実習」の枠組みで診療に参加できるようにする。
今後、医師法と歯科医師法の改正に向けた準備を進める。
　医師法と歯科医師法では、無免許での医療行為は違法になるが、
実習として医師らの指導のもとでする場合は違法性がないと解釈されている。
　その一方で、現在の医師、歯科医師の養成課程では、
大学5～6年目に専門教育を受けるが、見学が中心で実際に診療に参加して
医療行為を学ぶ実習は十分に行われて
いないことが、課題とされてきた。
朝日新聞 2020/5/15 11:00
https://www.asahi.com/articles/ASN5G63QCN5FULBJ01M.html


進級危ういうちのバカ次男坊にも
医師免許自動的にくれるって事かな？
2020/05/17(日) 23:37:05.81ID:7J93jk7U
ただ、ポリクリでやらせられることが増えるとしか読めないが
医師でもないのに、なんでこんなとこに書き込んでるの？
2020/05/17(日) 23:47:56.24ID:te5A2gX5
医師免許は冗談だ。
進級してくれるだけでいい。
694卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 00:52:03.52ID:IYoawQFy
>>689
ニューヨークの医師が作った診療マニュアルでは、新型コロナはSo2が低いのに呼吸困難を訴えない人が多いということだが
2020/05/18(月) 00:59:12.07ID:ZLHHVHzY
Copd酸素療法　尋ねたものです。
みなさま　ご親切にありがとうございます。
知人は、コロナで病院にいきづらくなり、不安になったいようで、自粛で自宅いたせいか、少し歩くのも　はぁはぁ状態になってしまい自ら酸素療法希望したみたいです。
他の病院すすめたことありましたが、今の先生に失礼とか　どこでも一緒などといって聞く耳持たずです。酸素療法はじめたら、楽だといって、酸素吸いまくり状態になりそうです。見た目もあるので、外出もしなくなりそうと勝手に心配しています。
696卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 01:08:27.01ID:DUGiBcOx
>>691
ecfmg usmle jacme
知ってますか？
町医者には無関係だけど2023年には話題になるでしょう
697卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 01:13:24.75ID:DUGiBcOx
https://medica-pedia.jp/doctor_articles/archives/41
2020/05/18(月) 08:37:17.69ID:pSBioZee
COVID19の潜伏期間の論文

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2001316

結論は
#--- incubation period ---
# from Li et al NEJM 2020
# lognormal mean = 5.2
ln.par1 = 1.434065
ln.par2 = 0.6612
ということらしい。
2020/05/18(月) 08:46:10.85ID:pSBioZee
>>698
こういう計算をしたくなるね。

ある裏口容疑者が新型コロナ肺炎に罹患したとする。
行動調査によって発症前にキャバクラに行っており接客したキャバ嬢が裏口容疑者発症の２日後に発症していたことがわかった。
キャバ嬢は裏口容疑者から移されたと主張して１億円の賠償を求めている。
潜伏期間には幅がありキャバ嬢から移された可能性もあると主張してその確率を計算して賠償金を値切りたい。
いくら値切れるか計算せよ。
2020/05/18(月) 08:47:48.13ID:idEs4V2G
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589741999/l50
約８割の病院で経営悪化、新型コロナで外来や入院の患者数減少

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
2020/05/18(月) 08:47:57.27ID:9Jm75ZeZ
今日のID
2020/05/18(月) 08:48:43.42ID:pSBioZee
>>701
今日の裏口容疑者ID
2020/05/18(月) 10:45:40.32ID:pSBioZee
職場でも最初に発症した人が感染源のように扱われるけど
潜伏期間の分布を考えたら100%の確実性はない。
その確率を計算して患者に助言してあげるのが親切な医師だろうに。

671 卵の名無しさん sage 2020/05/17(日) 09:27:34.18 ID:aIwS1kRU
>>666
医者なんて基本的に親切な奴が多いだろ。
ごく一部を除いては

と言われているが裏口容疑者って不親切なのか？
2020/05/18(月) 11:55:54.79ID:pSBioZee
裏口容疑者ってお金が好きそうだから>699みたいな設定にしたのに食いつき悪いね。
2020/05/18(月) 11:58:09.08ID:9Jm75ZeZ
暇な奴だなw
706卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:03:52.94ID:L73esl0s
コロナ禍で潰れる医療機関は未だにゼロ
開業医も勤務医も無駄に多かった事が発覚
2020/05/18(月) 12:07:13.22ID:t88GB6TH
>>705
裏口容疑者って不親切なのか？
2020/05/18(月) 12:07:39.21ID:t88GB6TH
>>706
インバウンド頼みじゃないからだろうね。
2020/05/18(月) 12:12:50.21ID:t88GB6TH
>裏口容疑者って不親切なのか？

お金が大好きだから親切だけど、馬鹿だから>699の答は出せない。
自分で出せなれば子供に計算してもらえばいいのに。
そうか、息子も裏口容疑者か（爆笑ｗｗｗｗ）
710卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:20:24.37ID:/gdlbqnw
新型コロナウイルスの感染拡大に伴い
全国の病院のおよそ８割で、外来や入院の患者数が減少して経営が悪化し
特に新型コロナウイルスの入院患者を受け入れた病院では、悪化がより深刻になっていることが全国の医療機関でつくる団体の調査で分かりました。
団体は「経営悪化で今後の感染症の対応が適切にできなくなるおそれがある」としています
2020/05/18(月) 12:28:16.45ID:tCdkd5iM
>>706
開業医も勤務医も無駄に多かったら
コロナ禍で潰れる医療機関はたくさん出るのでは？？？？

まあ、開業医の収入の7割は3ヶ月遅れで入ってくるというのがポイントね
2020/05/18(月) 13:02:22.87ID:t88GB6TH
>>699
# 裏口容疑者発症のdelay日後にキャバ嬢が発症
# キャバ嬢→裏口容疑者感染の確率
をstanを使ってMCMCしてグラフにしてみた。

https://i.imgur.com/LuMtiVY.png
2020/05/18(月) 13:05:06.02ID:t88GB6TH
>>712
stan のコードも埋め込んだRのスクリプトはここに置いた。改良歓迎。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1583407025/168
2020/05/18(月) 13:15:03.56ID:9Jm75ZeZ
お、ID変わったかw
どうせ同じ事しか喚かないのになw
2020/05/18(月) 13:53:12.38ID:t88GB6TH
>>712
正確には、キャバ嬢の方が裏口容疑者より先に感染していた確率だな。
感染させたかどうかは別の話になるから。
2020/05/18(月) 13:56:39.78ID:t88GB6TH
>>714
>699の答をサクッとかけば、裏口容疑者でもRが使えるんだなと少しは見直したんだが。
2020/05/18(月) 16:26:09.05ID:9Jm75ZeZ
すーぐムキになるw
718卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 16:52:19.49ID:7k7y17vh
６８７の言ってることは６８９のことだろ。
コロナを見たことない人に言ってもしょうがないけど。
2020/05/18(月) 17:03:15.16ID:DmNZXF3Z
あれ？
大昔にアンドロメダ大卒とかいってたウマシカ君がこんなところにいるのか
医者でもないのにまだこの板にいるのか
720卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 17:36:53.82ID:RDSjIXrb
真面目に倒産の可能性が出てきた。
2020/05/18(月) 19:37:20.72ID:t88GB6TH
>>718
>699の答をサクッとかけばいいのに？
アホなの？子供に計算法を教えてもらったら？
子供も裏口容疑者なのか？
2020/05/18(月) 19:39:10.22ID:t88GB6TH
>>717
答が出せないのは恥ずかしいぞ。
こういうアホが職場で最初に発症した職員を感染源だと断定するんじゃないかなぁ？
2020/05/18(月) 20:39:04.94ID:N7ZNpGjM
今日は最近かかりつけが閉院したからこれから継続処方してくれって患者が来たな。コロナの影響かね
2020/05/18(月) 20:40:39.98ID:8OxyE8Zi
投稿あるのに表示が無い…
バカがまたムキになってるの？

誰も読んでないのにねw
2020/05/18(月) 20:49:28.43ID:t88GB6TH
>>724
読んで自分で計算できる頭脳はないだろ。
2020/05/18(月) 20:50:50.37ID:8OxyE8Zi
>>720
無担保融資は受けた？
2020/05/19(火) 00:18:35.96ID:7Nrtslzv
4000万15年で無担保、5年無利子で繰り上げ返済自由になったようだ。
こんな条件二度とない。
要するに、とりあえず借りてすぐに返してもほとんどペナルティーがないということ。

借りるしかない気がする
2020/05/19(火) 06:52:45.57ID:vfWNE5SN
>>727
くれるんならもらうけどなw
2020/05/19(火) 06:54:38.09ID:YFl3mfOu
IgMの振る舞いが今までのウイルスと異なるみたいだな。

児玉龍彦先生のレクチャーより

https://i.imgur.com/BOhcI7x.jpg
https://i.imgur.com/NxHj1EB.jpg
730卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 06:55:02.75ID:sXQQIeXE
疥癬のばあちゃん出たのに薬があらへん。どないせいと。
2020/05/19(火) 07:14:06.95ID:YFl3mfOu
売り子に商品が届かなければどうしようもないね。
2020/05/19(火) 07:46:42.33ID:YFl3mfOu
>>614
昨年の陽性が偽陽性なのか、以前から日本人はコロナウイルス類に免疫を持っている人がいたのか？
抗体が長期間存続しないからなのか？
いろいろと説明可能だな。いずれにしても検査抑制していたら結論には近づけないな。
2020/05/19(火) 08:29:15.33ID:YFl3mfOu
>>730
もしかして、獣医が動物用のを持っているかもしれん。
2020/05/19(火) 08:50:17.68ID:xWdwpKF3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589807806/l50
【新型コロナ】 コロナで病院離れ→病院経営が悪化　
弁護士に続き磐石と思われた医師までお金に困る時代が！？
2020/05/19(火) 09:50:20.12ID:tahEoBaB
昔、獣医の動物用の薬を分けてもらったことがあった。糞線虫。
牛、馬は2錠、羊は1錠とか書いてあった。人間は羊くらいかなと
処方した。改善した。
736卵の名無しさん
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2020/05/19(火) 13:23:57.61ID:sXQQIeXE
>>733
獣医か。知り合いに聞いてみるか。
とりあえず塗り薬出して体洗え、としといた。
737卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 13:25:06.67ID:sXQQIeXE
そういえばなんで日本医師会がアビガン承認に反対する声明なんか出したんだろ？
裏事情分かる人います？
2020/05/19(火) 13:42:57.28ID:gzhnyxY1
>>737
身内に関係者いるから聞いてみた

臨床試験に特例設けるのは、お役所的に今後あまり宜しくない先例となってしまう点

選ばれた治験者の元に注目度の高い統計データが集まる事になり、学会のパワーバランスが崩れかねない点
これは治験機関選定時にも、データ集計にも言える
739卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 14:16:49.59ID:cpZctcDZ
>>734
弁護士が盤石？

ヘソが茶を沸かすぜw
740コンプ薬屋
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2020/05/19(火) 14:30:26.44ID:cciEDUCX
医師？医療関係者向け？のニュースを見ていないので、アビガン・ネタは今知りましたが、
それとは別に、レムデシベルの特例承認の審査報告書がPMDAにUPされたのでリンク。
ただいま読んでいます。

https://www.pmda.go.jp/drugs/2020/P20200518001/230867000_30200AMX00454000_A100_1.pdf
741卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 14:46:02.77ID:sXQQIeXE
>>738
なるほど。
まあ、コロナも一山峠を越えたから確かに緊急で承認する必要は一時よりは減った感じだしねえ。
後半のパワーバランス云々は藤田の事があるのかなあ。

どうもありがとう。
742コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/19(火) 19:01:40.90ID:cciEDUCX
ちょっと久々の食糧調達から帰宅して、マーボーNs作って食べ終わったら。。。
ニュー速＋がひどいことになっている。。。

【コロナ治療薬】「アビガン」の特例的承認に懸念…日本医師会有識者会議が声明 ★3 [みんと★]
　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589871526/711
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

711コンプ薬屋2020/05/19(火) 18:57:41.23ID:rhb/W9/y0
元・国内3大製薬R&D調査企画だけど、>>1の内容は極めて正しい。
おかしいことをやっているのは安倍。あとは。。。安倍友が怪しいけど確証はない。

現時点で、添付文書と審査報告書を見る限り、アビガンが新型コロナに有効と言う
データはなく、かつ有効性を示す「確率」も決して高いとは言えない。つまり、
マスコミで騒ぐほど、有効であることは期待できない。ただし、あくまで確率なので
効いてしまうかもしれない。

ちなみに、私のような製薬R&D調査企画は、一旦その職種に就くと10年以上固定される
ので、R&D調査企画を経験した者または経験中の者は医師約30万人に対して750人程度。
これは医師約400人に1人くらいしか存在しない程度の専門性。

これ以降は、私の半隔離スレの医者・病院板の「開業医達の集い　28診」に追々書く
ので暇なら見てね。

　　　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1588253497/373-
743卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 19:14:58.76ID:hAkOyk9H
全然分かりにくい
自慢でもなんでも見るからさくっと言ってくれ
取り敢えず押谷教授なら無駄な自己発信はしないだろう
2020/05/19(火) 19:20:39.14ID:cciEDUCX
ここは開業医のスレ、兼、この板のアラシである私の半隔離スレ。
一般人はROMしてね。

あと、ニュー速＋では、他の事情通が一般向けにきちんと説明しているので、向こうの
>>1を支持している内容のレスをよく読んでね。

私はこちらで、医師、開業医向けのレスを書く。
745卵の名無しさん
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2020/05/19(火) 19:43:27.46ID:hAkOyk9H
いや、俺も医者
どこに主張が載ってるのかわからないんだ
746卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 19:54:36.62ID:yyF0dcMU
玉川徹「PCRの精度が落ちてる！本当にウイルスがあったら100%近く感度があるはず！問題は取り方！」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1589881632/
2020/05/19(火) 21:30:44.97ID:V+5B+8ZY
検体処理が問題だろ

と言ってみた

たまがわ､さては実習サボってたな
748卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 22:31:08.25ID:8nmi3Y0u
抗原キットを自費扱いでやったら儲かるか？
保険適応だと陰性ならPCRやらなければならないが自費なら縛りはなくなる。
2020/05/19(火) 22:33:56.17ID:OszEeGwb
新コロナ疑い集めたらこれまでの患者が逃げる
長期的には悪手
2020/05/19(火) 22:44:09.17ID:zqVtOLRP
>>748
抗原キットは帰国者接触者外来、もしくはPCR検査所にしか手に入らないのでは？
厚労省がおろしをコントロールするって言っていた気がするが？
2020/05/20(水) 05:14:47.84ID:iRyPsZR5
>>742
こういう計算ネタにしてみた。
400人調べたら経験は一人であった、
30万人に何人の経験者がいるから95%信頼区間を述べよ。
シリツだと即答は無理だろうな。
2020/05/20(水) 05:24:07.39ID:iRyPsZR5
潜伏期には幅があるから発症順が感染順であることは小学生でもわかる。
発症間隔が2日であった場合に感染順が逆である確率を計算できない医師は淘汰されていい。
753コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/20(水) 05:35:16.56ID:FxstXRB7
まず、>>740のレムデシビル。

（再掲）https://www.pmda.go.jp/drugs/2020/P20200518001/230867000_30
　　　　200AMX00454000_A100_1.pdf

データは極めて少ないのだけど、（他2試験省略）
・placebo control, DBT試験
・日本を日米欧亜含む10か国69施設
・肺炎またはSpO2<94%などを対象
・肝機能障害および腎機能障害の重症？例は除外
・18歳以上、n=1,063、回復例606例
・10日間投与

・回復までの日数　　15日→11日　　（P<0.001）
・死亡率　　　　　　11.6%→8.0%　(p=0.059)

・肝障害及び腎障害の発現の危険性あり

・中国での試験は思わしい結果出ず、目標症例数に達せず中止したことも含め、現時点
では本剤の有効性も安全性も結論付けるのは困難。今後の追加データ入手次第再評価
して、適正使用のために医療現場へ情報提供の必要あり。

・なお、中国の試験は統計先生提示論文参照してね。

と言うことで、一応有効性示唆、今後のデータ追加取得したら、即座に公開してね。
754コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/20(水) 05:43:06.67ID:FxstXRB7
>>751

統計先生、簡単な統計の本を紹介してください。

それから、400人に1人は、以前内緒製薬（合併前）の国内売上比率と、R&D調査企画の
人数から計算したものですが、まあ、200人に1人かもしれないし、800人に１人かも
しれない程度の幅はあると思います。それを統計でやれと言うことでしょうけどねｗ

あと、どの会社も同じ職務範囲ではなく、他社では私のやっていた仕事は3人で3分割
しているかもしれませんが、先生方は言うまでもなく理解していると思ってます。
2020/05/20(水) 05:53:10.63ID:rBJ+2Eir
今日のNGID:iRyPsZR5
あ、見えなくなるからムキになって煽らなくて良いよw
2020/05/20(水) 06:29:13.98ID:iRyPsZR5
>>754
二項分布の問題だから、自分で数式を立ててもできるけど、統計ソフトに計算させてた方が速い。
信頼区間幅の計算法は複数あるけどPeason-Klopperだと
> round(binom.test(1,400)$conf*300000)
[1] 19 4155
attr(,"conf.level")
[1] 0.95
19人から4155人という結果。

割合が0や１に近いときはWilson法がいいといわれている（大阪市大での交代陽性率の信頼区間はこれで計算していたな）
> round(binom::binom.wilson(1,400)[5:6]*300000)
lower upper
1 132 4207
132人から4207人

統計の解説はネットにいくらでも転がっているから、自分で理解できるサイトをみつけてそこの推奨本でも読めばいいんじゃいの？
まぁ、Rが使えないと通読するは苦痛だと思う。いまやRが使えないのは電卓が使えないのと同じだな。

自分で役にたったなと思えるのはこれ

Intuitive Biostatistics: A Nonmathematical Guide to Statistical Thinking　(Motulsky)

数式なしで結論とグラフで解説された本だから、自分でRのプログラムを書いて掲載されている図を再現していくと
自然に自分で統計処理ができるようになった。

ベイズ統計なら、犬四匹本と呼ばれるKrushcheの
ベイズ統計モデリング: R,JAGS, Stanによるチュートリアル 原著第2版 (日本語) 大型本 ? 2017/7/22
新型コロナの再生産数推定の西浦モデルはRとStanで算出していた。
2020/05/20(水) 06:30:30.52ID:iRyPsZR5
>>755
本日の裏口容疑者ID
本来なら淘汰されるべき存在w

潜伏期には幅があるから発症順が感染順であることは小学生でもわかる。
発症間隔が2日であった場合に感染順が逆である確率を計算できないアホ
2020/05/20(水) 06:31:45.90ID:FBSwEHkx
ご希望のようなのでお見せしましょうｗｗｗ

>>755
本日の裏口容疑者ID
本来なら淘汰されるべき存在w

潜伏期には幅があるから発症順が感染順であることは小学生でもわかる。
発症間隔が2日であった場合に感染順が逆である確率を計算できないアホ
2020/05/20(水) 06:42:20.32ID:iRyPsZR5
>>753
目を通したけど、
>>
有効性について、主要評価項目は、無作為化後28 日目までにおける、回復16）までの時間とされた。
1,063 例が1：1 の割合で本剤群又はプラセボ群に割り付けられ、606 例の回復例が得られた時点で実
施された主要評価項目等に関する予備的解析の結果は表2 のとおりであった。
表2 主要評価項目等に関する予備的解析の結果
本剤群 プラセボ群 ハザード比［95%信頼区間］ p 値
回復までの時間（中央値） 11 日 15 日 1.31［1.12, 1.54］ p < 0.001
死亡割合 8.0% 11.6% － p = 0.059
<<

回復までの日数の比較になんで中央値を使っているんだろう？
外れ値が多かったので順位和検定したってこと？
分布に対称性がなかった？

死亡割合のハザード日なら理解できるが、回復する時間のハザード比ってなんだよ？と思う。
俺が正しく理解していない可能性はあるけど。
2020/05/20(水) 07:00:38.71ID:iRyPsZR5
>>759
>606 例の回復例が得られた時点
実薬で何例回復したか、プラセボで何例回復したかの記載なし。
それで中央値で比較してp<0.001というのは胡散臭いな。
比率の比較でもないのにハザード比と95%CIって理解できん。
761卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 07:10:43.52ID:HUb7Y3jM
統計の先生に質問するけど、北大の西浦教授の例の感染者数の予測曲線は客観的に見て
あの時点では妥当なパラメータだったと思うか私見でいいので教えて欲しいのですが。
どうでしょう。
2020/05/20(水) 07:24:37.99ID:iRyPsZR5
>>760
回復者の数は実薬群も偽薬群も303人ずつとして
中央値が11日、15日となる仮想データを作って順位和検定してみる。

実薬群　151人が10日で回復、1人が11日で回復、残り151人が100日で回復
偽薬群　151人が1日で回復, 1人が15日で回復、残り151人が16日で回復

> A=c(rep(10,151),11,rep(100,151))
> P=c(rep(1,151),15,rep(16,151))
> Wilcox.test(A,P)

Exact Wilcoxon-Mann-Whitney Test

data: c(x, y) by
factor(c(rep("x", length(x)), rep("y", length(y)))) (x, y)
Z = 10.924, p-value < 2.2e-16
alternative hypothesis: true mu is not equal to 0

p-value < 2.2e-16　と　中央値比較では見事に実薬が回復までの期間を短縮するという結果が捏造できましたｗ
2020/05/20(水) 07:29:03.12ID:iRyPsZR5
>>761
数学板のコロナスレに投稿したけど、

Serial Intervalに関しては
>>
Temporal dynamics in viral shedding and transmissibility of COVID-19
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0869-5
のRのコード
https://github.com/ehylau/COVID-19/blob/master/Fig1c_Rscript.R
と
西浦モデルのコード
https://nbviewer.jupyter.org/github/contactmodel/COVID19-Japan-Reff/blob/master/scripts/C.%20Calculating%20the%20Rt%20in%20Stan.ipynb

から発症間時間(serial interval)の分布を重ねてみた。

https://i.imgur.com/vrnra5F.png
<<
と他の報告と大差はないと思う。
2020/05/20(水) 07:32:38.36ID:iRyPsZR5
>>761
潜伏期間に関してはLi も　Nishiuraも対数正規分布を使っていて
パラメータも大差はない。

# https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2001316
#--- incubation period ---
# from Li et al NEJM 2020
# lognormal mean = 5.2
ln_par1 = 1.434065
ln_par2 = 0.6612

# Incubation time by Nishiura
inc_fit = list(meanlog=1.519, sdlog=0.615)
2020/05/20(水) 07:48:44.89ID:rBJ+2Eir
>>758
ウザいから寄ってくるなw
766卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 07:59:27.60ID:k4Qhuby4
持続化給付金申請する先生いる？
うちは昨年事業拡大したので５０％届かない最悪のパターン
2020/05/20(水) 08:08:57.27ID:iRyPsZR5
>>763
西浦モデルではSerial　Intervalはワイブル分布だけど、
NatureのXi Heの方は対数正規分布とガンマ分布を畳み込み積分して独自のｐｄｆを計算。
pdfに数値積分させて西浦モデルと比較すると

> dfSI
XiHe NISHI
最頻値 3.630563 4.259623
平均値 5.982241 4.830129
標準偏差 4.404745 2.222765
768卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 08:26:31.74ID:Zl6WZf5t
なんかずっと統計スレになってて面白くないね
みんな興味あんの？俺はないけど
2020/05/20(水) 08:30:11.88ID:NiBrTSrY
>>761
サルに餌あげちゃダメw
2020/05/20(水) 08:35:28.70ID:iRyPsZR5
>>763
Serial Intervalの分布が両者で
>大差はないと思う
という表現は統計処理できない裏口容疑者みたいなので、
ある値が得られたときの
ベイズファクターをSavage-Dicky Density Ratioで計算してグラフにすると
https://i.imgur.com/k3qDNnD.png
0-1.5程度なので
https://en.wikipedia.org/wiki/Bayes_factorの判定だと
Not worth more than a bare mention　言及する必要もない　

となる。

西浦モデルは従来の報告と差のないパラメータを使っている、と思う。
2020/05/20(水) 08:36:59.83ID:iRyPsZR5
>>765
スルーできないのは、裏口容疑者という表現に身に覚えがあるから、と推測するんだがあってる？？
2020/05/20(水) 08:42:46.77ID:NKAglsWr
>>737
ありゃ阿倍友で日本会議だからな
2020/05/20(水) 08:57:26.10ID:F6p6GDiS
>>768

皆粒ヤバスレに移行している
ここは統計野郎とコンプの糖質隔離スレ
2020/05/20(水) 09:35:01.29ID:iRyPsZR5
韓国では、１５日現在、完治して隔離が解除された９８２１人の４・５％に当たる４４７人が完治後に再陽性判定を受けた。
防疫当局が再陽性者２８５人と接触した７９０人を調査した結果、再陽性後の接触に伴う感染は確認されなかった。
接触した人の中でも３人の感染が判明したが、当局は感染源は別だと判断した。再陽性者１０８人の呼吸器の検体でもウイルスは培養されなかったという。
https://news.goo.ne.jp/article/sankei/world/sankei-wor2005180014.html
775卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 10:06:43.18ID:O+mqab3e
コロナの患者見たことないから、統計やってるしかないのよ。
コロナを入院させていると、検査がなかなか陰性化しないでこまる。
普通のインフルでは治らないインフルはみたことがない。
ＰＣＲが陰性化，陽性化を凝り返すものがいて韓国中国もこまっている。
日本でもそういう症例がでてきた。
アビガンの認可はあまり患者をみていない東大系が反対がつよい。
自分たちで報告したいだけ。
776卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 11:08:22.87ID:C2mzlnqc
ご苦労様です
自分の経験ではないんだけどキャリアっぽくなるのがいるんだってね
毎年こんな感じだと老人施設はおわこんぽいんじゃないかなと
777卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 12:44:27.50ID:RGnnH1OE
>>772
有意差でなかったからだろ。

ニュース見てんのか、ボケジジイ
2020/05/20(水) 12:58:25.91ID:iRyPsZR5
>>775
コロナで暇になったから旬のネタを題材にゲーム感覚で遊べるのに。
西浦モデルもRとstanだったので、何も買わずに統計処理が再現できて楽しいぞ。
一度、プログラムを組むと他にも流用できるし。
>774
韓国では、１５日現在、完治して隔離が解除された９８２１人の４・５％に当たる４４７人が完治後に再陽性判定を受けた。
をネタに
じつは、再陽性化ではなくて検査の見落としであった、つまり、陰性適中率は1 - 447/9821 として検査の感度・特異度を95％信頼区間で推定する関数を書いて遊んでみた。

https://i.imgur.com/lHzufeN.png
2020/05/20(水) 13:50:55.22ID:NKAglsWr
>>777
朝鮮人がえらそーに
死ねクソ喰い土人
780卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 15:52:31.03ID:HxEoLEdP
>>779
お前が朝鮮人だろ。

半島へ帰れ
2020/05/20(水) 16:00:37.92ID:NKAglsWr
チョンじゃない？
嘘つくなこのやろ
チョンじゃないならドエタだろ税金払えドロボー
2020/05/20(水) 16:11:07.52ID:5vEQqIG2
うむ、君たちは両方正しい
2020/05/20(水) 16:15:40.29ID:qfAcGURy
みんな落ち着いて

基地外は　ID：iRyPsZR5 だよ
2020/05/20(水) 17:13:23.73ID:iRyPsZR5
>>783
こういうのが計算するのに狂気は必要ないよ。
裏口容疑者のシリツ医には必要なのかもしれないけど。
普通に理系の大学でていたなら必要なのは向学心だけ。

潜伏期には幅があるから発症順が感染順であることは小学生でもわかる。
発症間隔が何日以上であれば感染順序と発症順が逆転する確率が５％を切るか？
785卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 17:19:29.56ID:H6JcY9FJ
夏ボーナス無し 給与一律10パーカットで職員に打診した
2020/05/20(水) 17:35:07.65ID:EeejXDpX
>>785
それだとスタッフ皆んな辞めちゃわないの？
大丈夫？
2020/05/20(水) 18:11:31.98ID:NB+gr0SB
>>766
さすがに前年同月比で５０％以下になる医院はないでしょ
788卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 18:21:26.53ID:pM/sTf4n
耳鼻科とかあるんじゃない？
2020/05/20(水) 18:23:59.51ID:0uYRn5Yw
>>787
先生は何科ですか？
小児科で4月7割減のところ知っています
790卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 18:25:42.62ID:pM/sTf4n
7割減ってすごいね
赤字じゃない？
関係なさそうな整形も4割減とかよく聞くね
2020/05/20(水) 18:28:21.27ID:UME/stO3
小児科は医療費無料の自治体多いから、ちょっと何かあるとすぐ受診する親が多かったからな
792卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 18:32:49.95ID:XYgAGMwh
小児科は無料で不要な受診が多かっただけ
何やってもタダは大きい

今まで儲かり過ぎ
今が普通
793卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 18:42:02.11ID:H6JcY9FJ
コンビニ小児科、ジム整骨院もどき整形、薬販売員内科は壊滅するだろうね
794卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 18:47:51.46ID:XYgAGMwh
小児科　ザマア
795卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 18:48:12.90ID:XYgAGMwh
あと3年は続く
2020/05/20(水) 19:16:57.88ID:+kk2w/nb
コロナとLineで開業医終わる。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO59338390Q0A520C2MM8000?unlock=1&;s=3
797卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 19:24:39.10ID:foCOUCrt
>>787
保険診療では余裕で切ってる。ワクチンとか入れると５０超えてしまう。
2020/05/20(水) 20:15:03.72ID:ZhK9AyKQ
>>796
チョンコの情報だだ漏れLineなんか使えるかよ
2020/05/20(水) 20:56:26.70ID:2v9BHZTP
訪看やケアマネとの連携にはslack使ってるなぁ…
800卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 21:31:33.64ID:C2mzlnqc
キッド大先生がオンラインは危ないのでやるべきではないと仰っている
これが全て
2020/05/20(水) 21:32:35.00ID:iRyPsZR5
スタチンも降圧剤もOTCでいいよ。
2020/05/20(水) 22:08:37.32ID:OG8lxdZc
>>792
子供達が家にこもり、風邪をひかなくなった。
受診が減ったのは親がコロナを怖がるだけじゃなくて風邪をひかなくなったのも原因だろう。
803コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/20(水) 22:41:45.79ID:WapYAUi9
こちらにも書いておきます。

昼頃、ニュー速のアビガンスレに連投して、しばらく投稿NGになっていた。

22時ごろこの板にレスを書こうとして、「最新50」を表示しようとした。
この板の多くのスレが「gone」で表示されなかった。ところがニュー速のスレは
表示された。

そこで、いつも通りというか、近所の7/11に車出来たら、この板のスレも「gone」で
はなく表示された。単なる偶然かは不明。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.10
　　　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1589171154/l50

589コンプ薬屋2020/05/20(水) 22:35:10.95ID:WapYAUi9
元・製薬R&D調査企画としては、「観察」研究を臨床研究と称してこれまで延々と
やってきたこと。既に3,000例を国内で投与していて、それもほぼすべて観察研究と
言うのに強く違和感がある。

何か、常識的な、科学的な、ものと違う、邪悪な力か、無知によりアビガンが狂わ
されているように思える。そして、科学的にまともなことを言っている人たちを
反アベガン工作、国民の命を粗末にして、と言って攻撃している多数のレスが湧いて
いることに、きわめてどす黒い力が背後にあると感じる。
804卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 22:54:03.97ID:JLoOYagM
6925　ウシオ電機　　+16％
6620　宮越HD　　+11％
3788　GMOクラウド　　+13％
*************************

【億様・株レシピ】最新版&#9756;&#9756;&#9756;クリック！
http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-entry-32438.html
2020/05/21(木) 07:05:19.15ID:3+Rla4zY
防護服のある国は羨ましい。
https://static.themoscowtimes.com/image/article_1360/a7/newstularu.jpg
806卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 07:14:50.91ID:sk3ckWg0
>>805
ほんと。
2020/05/21(木) 07:20:39.57ID:3+Rla4zY
>>800
コロナの収束に備えて
オンライン診療で個人の医療情報が抜き取られたというフェイクニュース工作を準備しておくべきだな。
808787
垢版 |
2020/05/21(木) 07:39:56.37ID:UGtjjLPi
>>789
地方県庁所在地整形です

４月は１．５割減
５月連休明けはほとんど元通り
緊急事態宣言明けは反動なのかむしろ忙しいかも

小児科は大変なんですね
確かに小児科の先生は今回のコロナ以前から
「小児科は季節労働者だから」みたいなこと言ってました
インフルエンザも今年は流行らなかったみたいですし

持続化給付金１００万もらっても
無いよりはマシって位でほとんど足しにならないですよね
全体の給付額は莫大になるのでしょうけど
2020/05/21(木) 08:17:53.63ID:v2et4+Ci
>>807
日本語下手だな
キチガイ朝鮮人は入院しろ
2020/05/21(木) 08:49:47.80ID:j6co0o6v
>>801
【コロナ】医師｢死者数がごまかされているは陰謀論。東京以外の地域では例年よりも少ない。東京も4月以降は少ない｣★2 [緑の人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589954096/

統計君が暴れ回ってるから
議論してきたら？
2020/05/21(木) 09:58:34.57ID:3+Rla4zY
安倍の送りつけ商法が　ニュー速＋　でも取り上げられているなぁ。

【兵庫】国あっせんの高額消毒液　兵庫の６０診療所が購入拒否　新型コロナ [爆笑ゴリラ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590018687/1
2020/05/21(木) 09:58:54.23ID:3+Rla4zY
>>809
入試に国語のなかった大学？
2020/05/21(木) 11:18:15.56ID:3+Rla4zY
>>810
線形回帰の係数の検定だから面白みがない。
今は、西浦モデルという玩具で遊ぶ方が楽しい。
事前分布のStanのパラメータを変化させて再生算数の変動のグラフを描くスクリプトを作って動作検証中。
814卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 11:28:46.73ID:vSFWfU8N
LINEがオンライン診療始めるようだね。支払いもLINE payでできるらしい。
でもネトウヨは朝鮮製なんて使えないと騒ぐのだろうな
2020/05/21(木) 11:49:33.48ID:3+Rla4zY
んで、俺の西浦モデルの評価はこれ

数学 統計に詳しい人が語るコロナウイルス
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582910321/571

571 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2020/05/21(木) 11:42:59.41 ID:hAZkHjNF
（url訂正)

西浦モデルの再生算数の事前分布を変化させてグラフにしてみた。

西浦モデルでのデフォルト
://i.imgur.com/G1wVYgI.png

事前分布を一様分布(0,10)近似の正規分布で近似させた場合
://i.imgur.com/doS5LEu.png

再生算数の平均０、標準偏差１の場合
://i.imgur.com/0J1RpDa.png


印象としては、西浦モデルは頑強性robustnessのあるモデルとは言えない。
事前分布に大きく影響されるモデルだと思う。

基本的な知識のある人と議論したいので、数学板に投稿してきた。
異論あれば、数学板のスレでどうぞ。
頑強性って何ですかというシリツ医=裏口容疑者はレス不要。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582910321/
2020/05/21(木) 11:54:37.72ID:3+Rla4zY
>>814
良識的な対応をしていれば、Lineが診療内容のバックアップをとっていても医師には有利に働くとは思う。
知らないうちに個人的なお宝映像や音声をGoogle先生がバックアップしてくれていて、冷や汗だったなｗ
2020/05/21(木) 12:13:31.09ID:3+Rla4zY
しばらく、これで遊べそう。

臨床所見からロジスティック回帰でCOVID19の確率を出すペーパーがでるだろうなと思っていた。

模擬試験で理三合格判定B（俺のことｗ）とかいうのと同様のアルゴリズム

Real-time tracking of self-reported symptoms to predict potential COVID-19

https://www.nature.com/articles/s41591-020-0916-2
2020/05/21(木) 12:20:08.61ID:3+Rla4zY
>>817
インフルエンザである確率を某論文を読んで
臨床所見の組み合わせで算出するプログラムを組んだことがあるけど
迅速キットの結果と一致しなくて、使い物にならなかった。
819卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 12:36:06.75ID:rAneuefG
「国あっせんの高額消毒液　兵庫の６０診療所が購入拒否　新型コロナ」

マジでムカつく！
2020/05/21(木) 12:37:40.50ID:rZxyWL18
>>814
これ始まったら、
誰も開業医のとこなんか行かないな。
2020/05/21(木) 12:38:58.82ID:LGxaVV+6
ウチにはヒビテンが来たけど､あれ1本4000円もするのかい
2020/05/21(木) 12:50:51.27ID:3+Rla4zY
国籍とか民族とか本人の選択できないことを根拠に自業自得というのには賛同できないけど、
安倍を支持した集団こそは自業自得と言われてもその通りだと思う。
2020/05/21(木) 12:56:46.87ID:3+Rla4zY
>>819
すべては安倍友の利益にかな？
毎年、総理が変わる方が腐敗が少なかったのではと思うね。
原発事故のときに安倍政権でなくてよかったとつくづく思う。
824卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 13:04:42.78ID:rAneuefG
オンラインですませようとする奴らを
全て排除できると考えてみる
825卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 13:47:44.00ID:noOQkWn+
コロナ患者受け入れた病院がみんな利益マイナス12%になったらしいな。
これ秋に次の感染ブーム来たらみんな逃げるんじゃね？
概ね医療的被害軽症、経済的被害甚大で終わりそうだが。
2020/05/21(木) 15:39:43.53ID:BGAwCQ7n
>>825
＞概ね医療的被害軽症、経済的被害甚大で終わりそうだが。

だな。
827卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 15:57:28.61ID:Nv/vFBQ6
>>823
馬鹿じゃないのか
原発事故のときってあれは津波の被害をカンが拡大させた。
一方コロナは日本は世界で二番目位に被害少なく抑えてる。
批判してるのはサクラだのもりかけだの検察との癒着だの民主党政権に比べると遥かにまし
2020/05/21(木) 16:22:40.30ID:w3GZEP6f
>>827
反応すると喜ぶぞw
2020/05/21(木) 16:27:16.25ID:v2et4+Ci
>>823
福一はイスラエルと李晋三一味が野党時代に起こした。
理解できんバカが多いが事実だ。
民主は責任なすりつけられ自民が返り咲いた。
あ、今年あたりまた首都圏と南海地震だよ。
みんなプカプカ浮いて、焼け死んでねw
830卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 16:44:13.98ID:rAneuefG
これだから半島DNAは…
2020/05/21(木) 17:11:47.48ID:KjjdpXOr
朝鮮人ちゃうでw
あへチョン一味てか、日本の上級国民は皆朝鮮人だよ。
天ちゃんもw
Fラン阿倍ども、ネット監視ご苦労であるぞよ。
2020/05/21(木) 20:12:23.87ID:rAneuefG
院外無床だが、今日は久々に7万点超えた
感染前なら平常運転なのに、今では本当に嬉しい1日になった
2週間前も7万点超えだったがG.W.明けだったんだよな
明日からまた5万点すらいかないアフターコロナ外来なんだろうな
2020/05/21(木) 20:14:28.53ID:Qjt2MQFj
アホ
834卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 21:10:01.15ID:u1IjhlmQ
>>832
何時間労働？
2020/05/21(木) 21:10:25.92ID:3+Rla4zY
最近は動画も加工できるんだな。
オンライン診療に使われそう

中国の女は大抵使ってる
動画でブス女を美女に加工するやつ
http://karapaia.com/archives/52277672.html
2020/05/21(木) 21:14:48.96ID:vRckiXMY
>>804

ニュー速のアビガン擁護って、株よりも安倍サポのような気がするんですよね。

私も株板には、株を止める2012年夏まで、常駐していましたが、株板の住人って
一般人口の中でも株をやるだけあって、安倍サポよりもまだ知性を感じられるレスを
書くんですよね。

一応株板に残っている以上、即座に肥やしになるのは退出する。一方、安倍サポは
レス書いていくらの低賃金日雇いでしょうから、書きっぷりがやっぱり若干とは
いえ違う。

あちらに書いた分を記録としてリンク。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

アビガン、コロナへの効果は不明　専門家が｢待った｣ [首都圏の虎★]
　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590056278/83
　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590056278/85-86
　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590056278/97
　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590056278/101
　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590056278/103
　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590056278/106
　　　
　　　
2020/05/21(木) 22:29:49.86ID:dXuRY9U4
>>832
何県何科？
2020/05/21(木) 22:37:26.59ID:vRckiXMY
まあ、以下がニュー速レスに安倍サポが入り込んでいるだろう典型レスなのですけど、
安倍は常にいい加減な政策を行い、破綻して支持率が下がると、また出まかせを言う。
それを糊塗するために、ネット工作をする。馬鹿だから事前に考えることができなく、
全て後付けでごまかしてきたんですね。

新型コロナ以前の政策でも、言うだけで何もしない、とか聞いてはいました。でも私は
そもそも政治に興味なしなので、真偽不明でした。本当だったんですね、安倍の政策。

医師会は自民党支持ですが、次期衆議院選挙で山口県医師会が安倍を支持するとすれば
山口県医師会幹部について医師以前に「人間」としての見識を私は疑わざるを得ない。
こんな安倍の影響力を今後も政界に残させるのか？

まともな人材が政権を握るなら自民党でいいのですけど、安倍と安倍友大臣では困る。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

アビガン、コロナへの効果は不明　専門家が｢待った｣ [首都圏の虎★]
　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590056278/127-130
839コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/21(木) 22:42:30.00ID:vRckiXMY
さて、本来は、こちらに書こう、と思っていたのですけど。
先生方の薬効評価にも参考にもどうぞ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

アビガン、コロナへの効果は不明　専門家が｢待った｣ [首都圏の虎★]
　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590056278/153

153コンプ薬屋2020/05/21(木) 22:10:04.94ID:m3zHG06A0
1990年代に私はスーパースタチンのP3のモニター（外回り）をやっていた。当時は
CRO（治験受託会社）がなかったので、製薬開発部員がやっていた。

P3長期試験で、新設国医格の私立医大のJ医大NT内科を担当していた。
その医局の治験担当医のYT先生から以下のように電話。
「治験に組み入れたAさんから『1錠飲んだら気分が悪くなった』と連絡があったので、
それ以降中止とした。」

この患者さんは翌日来院して血液検査。結果、肝酵素高値。
一週間後再来院して、自覚症状消失、肝酵素も正常値に復す。

CRF(Case Report Form:症例報告書)では、この自覚症状と肝酵素高値の有害事象と
治験薬との因果関係の主治医判断は「あり」。すなわち、副作用。

当該P3長期試験のデータ回収・固定後、キーオープン。
この患者さんに割り当てられた治験薬は「プラセボ」だった。

つまり、この治験においてプラセボ1錠服用で自覚症状と肝酵素高値が発生。
（以下省略）
2020/05/21(木) 23:12:58.23ID:x83kRV8T
しかし保健所は親の敵のように検査断ってくるな
息苦しさも熱も症状は関係ない
濃厚接触者じゃないと検査まで持っていけない
841卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 23:16:09.12ID:xhRjnoFp
>>825
簡易検査キット、特効薬が間に合えば、患者数激増で収益取り返せるかも。
842卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 23:16:53.54ID:xhRjnoFp
>>831
日本語変だぞ、工作員
843卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 23:17:53.13ID:xhRjnoFp
>>840
純粋に新型コロナ感染が収束しつつあるからじゃないの？
2020/05/21(木) 23:43:34.80ID:wbMMGac+
今後も駐車場診察を継続するしかないな
2020/05/21(木) 23:55:21.08ID:3+Rla4zY
>>840
デリへル読んだら日本語がおかしい外人がきて咳き込んでいたので心配というガセの病歴でどうだろ。
2020/05/22(金) 00:51:56.66ID:lAN4YhgA
>>817
その論文の回帰式を使って計算してみた

65歳の総理が味覚嗅覚健全、咳なし、疲労あり、食思不振だと

covid19.symptom <- function(
age=65,
sex=1,
anosimia_ageusia=0,
cough=0,
fatigue=1,
anorexia=1){
z= -1.32 - 0.01*age + 0.44*sex + 1.75*anosimia_ageusia
+ 0.31*cough + 0.49*fatigue + 0.39*anorexia
p=1/(1+exp(-z))
return(p)
}

> covid19.symptom()
[1] 0.1779937

カットオフは0.5で　感度SE=0.66 (0.62-0.69)、特異度　0.83 (0.82-0.85)
という米国での値を使うと
検査前確率（有病率）0.3の時の、陰性的中率は 0.85(0.84-0.86)
2020/05/22(金) 01:04:50.84ID:lAN4YhgA
陽性尤度比が3.88　陰性尤度比は0.410、診断的尤度比DORで9.48　
McGeeのevidence based physical diagnosisでも尤度比0.3～3はあんまり価値がないとされているから、
指標としてはギリギリセーフ
2020/05/22(金) 01:39:48.46ID:+GEcR8nK
アビガン、コロナへの効果は不明　専門家が｢待った｣ [首都圏の虎★]
　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590056278/231

231コンプ薬屋2020/05/22(金) 01:34:18.73ID:KAnYErdT0
>>223

だから、福岡県医師会が藤田医科大学の観察研究に参加する、と言う行為を、
より上位かつより有識である、日本医師会COVIDｰ19有識者会議が、諫めているの。

つまり、アビガンの制限付き承認から始まって、備蓄や藤田医科大学のやっていること
まで我々のような製薬のプロから言わせると相当疑問がある。

ただこれに関して、素人集団のニュー速スレで言及すると炎上しかねないので控えるが、
>>204が私の考え方に賛同しているように、プロから見ればアビガンの闇は見える。

科学的にはアビガンがここまで持ち上げられることも、厚生労働省の鈴木医務技監が
>>203の様に言われることも、不自然さを感じる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

「アビガン」に飛びつく安倍首相　お友達重視との見方も
　　　http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/2020/05/21/antena-715/
2020/05/22(金) 02:35:44.71ID:ugiKhXyE
基地外１号　コンプ薬屋
基地外２号　Ｆラン統計ジジイ
いざ出動！

https://m.youtube.com/watch?v=39qMYmlVgGs
850コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/22(金) 03:08:38.96ID:+GEcR8nK
アビガン、コロナへの効果は不明　専門家が｢待った｣ [首都圏の虎★]
　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590056278/239（展開省略）

　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590056278/245
　　　（ドラッグラグ問題について、先生方の参考に、続きも書きたいが。。。）

245コンプ薬屋2020/05/22(金) 02:05:36.07ID:KAnYErdT0>>246
（前略）
新型インフルの後、厚生労働省の医系技官・木村盛世女史が「厚生労働省崩壊」と言う
単行本を講談社から出版した。その中で「日本は欧米よりも新薬の承認が遅いドラッグ
ラグがある。これは厚生労働省が外資系製薬に意地悪をしている姿が垣間見える」旨
書いた。陰謀説だね。

そこで私は講談社に電話をして、同書の編集者と話をした。私の退職前の部署名、
退職前の製薬のアニュアルレポートのURLを提示して、職務内容を伝えた。
私の所属部署は製品戦略部（https://ja.wikipedia.org/wiki/製品戦略部）。
　　　
その上で国内3大製薬の一角でさえ、日本の治験事情、欧米との売上予測の差から開発
計画を作成するにあたって日本の上市時期を遅らせてきた。よって海外大手が日本
市場に新薬の投入が遅れるのは厚生労働省の嫌がらせではなく、単なる経営判断で
ある、と伝えた。

同書はすでに内容がひどすぎて、回収となっており、編集者は私の電話の後すぐに
自宅謹慎となると言っていた。また、いずれ改訂版に無料で交換するということ
だったが、それは実行されていないと思う。 （後略）
2020/05/22(金) 03:18:21.71ID:+GEcR8nK
アビガン、コロナへの効果は不明　専門家が｢待った｣ [首都圏の虎★]
　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590056278/254

254コンプ薬屋2020/05/22(金) 02:26:23.05ID:KAnYErdT0>>257
（前略）
既に藤田医大の中間解析の結果が出ているのだから、アビガンつぶしをする必要はない。
なぜなら、アビガンが特効薬、つまり劇的に重症度や死亡率を低下させるなら、今回の
藤田医大のP2ではあるが中間解析で、早期終了せざるを得ないほどのアビガンの効果が
出るはず。つまり倫理上placebo投与の試験継続は許されない。

しかし、中間解析の後も試験を続けるということは、特効薬でも劇的に聞くわけでも
ない。

この場合、高血圧、脂質代謝異常、糖尿病、心筋梗塞等をはじめとした多くの疾患
治療と同様に、機序の異なる薬剤の併用になる。1機序では重症度や死亡率の低下が
少なくても併用により、効果が相加的になり、結果として大きな重症度や死亡率の
低下に通ずる。

ということで、今回の中間結果は、アビガンが特効薬でもなく、製薬他社がつぶす必要
もない薬剤であることを間接的に、藤田医大は言っていることになる。
2020/05/22(金) 04:15:39.90ID:6G6XGl4W
>>842
黙れ糞喰い朝鮮人
李晋三工作員
死ね朝鮮人
853卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 05:01:46.38ID:oTHHRq2r
>>832
ウチも昨日は良かった～
今週前半は休日の2週間後だったから少なかったのだと、自分を納得させていた
学校が始まれば元に戻ると期待しているよ
854卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 05:33:21.24ID:tTGmX8u1
緊急事態宣言が解除されて一週間。

2-3ヶ月前から喉の違和感、
右季肋部に瞬間的な痛み、
一瞬だけ動悸、
一昨日発熱、昨日は平熱、あと症状なし
などなど、不要不急の症状の患者が急に増えた。

遅い春が来たなぁ、と感じている。
2020/05/22(金) 06:16:38.21ID:lAN4YhgA
>>846
発熱が算定項目に入っていないのが興味深いな。
イギリスとアメリカで後者はオッズ比が１を跨いでいた。
そういえばquickSOFAにも発熱は入ってないね。
発熱外来だけじゃコロナが院内に入ってくるね。
2020/05/22(金) 06:20:40.55ID:lAN4YhgA
>>846
この項目使って問診票を作れるけど
検査前確率（受信患者の有病率）次第だから役に立たない気がする。
857卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 06:59:24.66ID:XxPk8JyO
検査前確率が分かれば誰も苦労しない。そこが統計アスペには分からんのだろ。
要はパラメータをあれこれ変えて現実の曲線に似たのが出てくるのを探してるだけで。
株やFXでパラメータの最適化が昔流行ったが原理は同じ。
2020/05/22(金) 07:03:27.94ID:XPmlqfMP
まーた自画自賛してるw
2020/05/22(金) 07:20:57.88ID:lAN4YhgA
>>857
日本人の平均身長の推定に、弱情報事前分布として１～２ｍを設定するのは合理的。
あんたの場合は情弱分布だろうｗ
2020/05/22(金) 07:23:36.35ID:lAN4YhgA
>>846
>202に203での計算してみると79％だから、85%の確率で罹患していないというのに近いかな。
2020/05/22(金) 07:27:58.72ID:/klgG999
今後、緊急事態宣言が解除されても
感染対策は継続するしかない

風邪や発熱の患者は駐車場診察を続けるしかないね
2020/05/22(金) 07:30:00.04ID:lAN4YhgA
>>857
＞817の論文で出した値を検査前確率として、
PCRや抗体検査など次の検査をすすめるべきかの指標にはなるよ。
DORが10を切るからあんまり有用とはいえないけど。
2020/05/22(金) 07:35:20.04ID:lAN4YhgA
>>857
コロナを感染させている日はいつが一番確率が高いか、のNatureの論文も
畳み込み積分を使ってshifted-gamma分布のパラメータで求めているよ。
流行というより普通に行われている計算手法。
Rで書かれていたから、俺も実行してみた。

この論文で濃厚接触者の定義を専門家会議が変えた。
864卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 07:39:36.45ID:/klgG999
機会的な数字の説明で納得する患者はほとんど居ない
数字で誤魔化されるのは利口ぶってるバカだけだ

臨床経験があるものであれば誰でも知ってることだが
2020/05/22(金) 08:23:36.51ID:lAN4YhgA
>>864
降水確率が何%なら傘を持っていくかの判断には使える。
まあ、どんな服を着ていくのかとか出かける先の距離とかも判断材料になるのは当然。
2020/05/22(金) 08:27:27.23ID:Svd+o6eG
>>864
数字で誤魔化すバカもいるよな
2020/05/22(金) 08:28:39.25ID:lAN4YhgA
>817の結果は
駐車場で診察するか、院内で診察するかの判断材料くらいには使えるかもね。

有病率（事前確率）を変化させてPPVとNPVをグラフにしてみた。
グラフの幅は95％CI（論文の値に合致するようにβ分布のパラメータを最小二乗法で求めて算出）
https://i.imgur.com/OvWuEU5.png
868卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 08:42:43.94ID:6e6ce3/N
幻冬社の自費出版したやつおる？
いくらくらいかかるの
2020/05/22(金) 09:36:24.60ID:lAN4YhgA
こういうのは必要な数字だと思うね。

裏口容疑者がキャバクラ嬢と濃厚接触したのでPCR検査を受けようと考えた。
なるべく早期に結果を知りたい、濃厚接触後何日目に検査するのが偽陰性が少ないか？

Suggests very small window in which it's posible to detect infections in the crucial pre-symptomatic period.
もとネタをみつけきれなかったので、グラフだけ孫引き
https://pbs.twimg.com/media/EX9lchgWoAA8rmU.jpg
2020/05/22(金) 09:47:04.70ID:lAN4YhgA
>>869
みつかった。

https://www.acpjournals.org/doi/pdf/10.7326/M20-1495

コロナ関連はfree access で( ・∀・)ｲｲ!!
2020/05/22(金) 09:52:14.43ID:lAN4YhgA
>>870
やっぱり、解析手法はベイズ階層モデルだね。

Measurements: A Bayesian hierarchical model was fitted to estimate
the false-negative rate by day since exposure and symptom
onset.
2020/05/22(金) 09:55:42.38ID:0rFrPCeh
すぐムキになるバカw
2020/05/22(金) 12:38:50.85ID:ygVj52lo
統計屋さんはステチなので、
別のスレへどうぞ。
かなりウザいです。
2020/05/22(金) 14:37:57.35ID:lAN4YhgA
>>872
それしか言えないってやっぱり、裏口容疑者なのかよｗ
生データまで公開されているから、自分でゲーム感覚で検証できるぞ。
2020/05/22(金) 14:43:13.18ID:ugiKhXyE
それしか言えないって

オマエがそれを言うかＷ

さすがはブーメラン反日野党支持者
今日いちばんの笑いどころですかね
2020/05/22(金) 15:41:37.49ID:f1LLD9kc
親が建てるクリニックで弟院長、旦那(弟の義兄)副院長はうまくいくでしょうか。
2020/05/22(金) 16:01:31.90ID:ag9R8Y4B
>>876
自分の役割は?
2020/05/22(金) 16:09:33.08ID:f1LLD9kc
>>877
雑務処理係ですね。
弟、旦那の意見を聞くことで板挟みになって しんどくなりそうな悪寒…
879卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:14:10.95ID:gGNGmvpV
給料がどうなってるか、仕事の分担はとか色々不確定要素あるだろうが、上手くいくより拗れる方が遥かに高率だと思う。
親子位に権力が違えば不満あっても我慢させられるがなまじ対等に近い立場だと公に出やすい。
2020/05/22(金) 16:15:48.28ID:Jd98SpwQ
最も弱いのは婿、かわいそうな未来が見える
そんな環境が嫌で外に憩いを求め、婚外子も
881卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:26:13.52ID:gO1FweXp
婿養子と同じだな
婿養子に来るような男は、へなちょこ野郎でろくでなし。
男として失格。


うまくいくわけねー
2020/05/22(金) 16:31:23.86ID:Jd98SpwQ
臨床能力は宮廷卒の婿が上
底辺私立卒の弟院長が権力だけは上
って感じで関係がねじれてるとますますマズい

副院長スピンアウトで隣に競合開業し骨肉の争
TV番組だとそんな風になるか、視聴率低そう
883卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:37:28.62ID:XxPk8JyO
FAXで濃度80%の消毒用アルコールを買いませんかと来てた。
一升瓶に入ってくるらしい。お酒作ってる所が作ったらしいが、余ったら水割りに使って飲んでもええのか？
2020/05/22(金) 16:41:16.49ID:lAN4YhgA
>>875
安倍が反日サヨクだよ。
国籍や国境に拘る時代は終わりました、とか公言するパヨク。
中国共産党の親玉とコロナウイルスを招聘する国賊。
885卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:45:09.22ID:oTHHRq2r
受付終了まであと45分あるが、今日は5万点超えた
3日連続5万点は5月初、昨年度よりは低調だが回復傾向
2020/05/22(金) 16:48:37.02ID:oZFNvITJ
>>885
うちも1日5万点目安だけど、3月から厳しいままだね
2020/05/22(金) 17:26:48.23ID:IJKKei2S
コロナはええとして、狂犬病発生が驚いたわ
当直バイトの時、夜中に犬に噛まれたって押しかけてきた患者が
「狂犬病が心配！」ってほざいてきたら
「発症したらほぼ100%死にますよ」って必ず言うようにしてたわ
2020/05/22(金) 18:59:41.29ID:lAN4YhgA
自費で４万くらいだったかな？
取り寄せて打ったことがあるな。
５回くらい感覚をあけて打ったような記憶がある。
犬用のを流用した方が安いのではと思った。
2020/05/22(金) 20:09:50.38ID:hQ9s3XuJ
うちは7万点かなー
890卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 20:49:23.03ID:Z3NKNdpU
>>884
この状況では中国には国力でかなわんから交渉するべきだね。
中国を追い出せとか時代錯誤も甚だしい。
2020/05/22(金) 21:12:12.20ID:/b6lj7Ob
受診控えてた患者さんがチラホラきたときに血圧測るととんでもないことになってたりする。
出血とか起こしそうで怖いわー
2020/05/22(金) 21:17:04.41ID:dzQ/xY/W
かかりつけが全員
中性脂肪が跳ね上がってて草
893卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 21:17:11.78ID:wlQQZBk0
>>843
検査断るから陽性少ない→陽性少ないから収束してる→収束しているから濃厚接触者以外断る

これなんてマッチポンプ？
2020/05/22(金) 22:35:18.61ID:dBRpOZta
>>893
今は陽性率を下げるために、明らかにコロナじゃないだろうという患者すら検査してくれるが？
2020/05/22(金) 22:36:06.43ID:dBRpOZta
>>892
うちは、多くが血圧が上がっている
896卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 22:47:44.15ID:1lTtmSap
>>894
東京か？
2020/05/22(金) 23:05:53.97ID:dBRpOZta
>>896
いや地方
898コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/23(土) 02:13:18.41ID:NBi3H0dd
もう。。。遅いよｗ

【新型コロナ】アルコール消毒液の代わりに「ジョイ」「ママレモン」でも除去できる…経産省が有効な界面活性剤を公開 [みんと★]
　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590164973/-100
899卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 04:56:17.88ID:JmQLgHkr
>>892>>895
家でゴロゴロタイムだったからな
2020/05/23(土) 05:39:24.39ID:PaqrAdk5
>>890
日本のウイグル化を進めているのが安倍じゃね？
2020/05/23(土) 06:00:08.81ID:PaqrAdk5
日本衰退を願う勢力は安倍一択。
観光立国という亡国政策で衰退途上国。
観光でしか生きていけない国になったときに中国からの出国禁止すれば日本は中国に平伏すしかなくなる。
902コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/23(土) 06:10:55.39ID:NBi3H0dd
なぜか、リンク先＞１の続きが出ていますが、いったいアベガンはどのような条件で
備蓄がされたのか？

新型コロナが落ち着いたら、製薬協を中心に、今後の新興感染症対策において、どの
ような有効性と安全性の条件を満たしたら、どのような購入価格や新興感染症拡大
危機時に先立って臨床試験計画を立案しておくべきかなど条件で、国が備蓄の対象に
なるのか？をアビガンを実例にして国と検討すべきでしょうね。

その条件によっては製薬各社も、未知の新興感染症向けの抗ウイルス剤の創薬を行う
かもしれないし、行わないかもしれないし。。。

製薬協：国内で活動する新薬メーカーの団体。内資外資を問わない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

アビガン、コロナへの効果は不明　専門家が｢待った｣ [首都圏の虎★]
　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590056278/289-291

289不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 09:28:08.51ID:6ytJ0d9x0>>290
>>1　続き

厚生労働省新型インフルエンザ関連の小委員会作業班メンバーとして、アビガンの
有用性について検討したことがある倭（やまと）正也・りんくう総合医療センター
感染症センター長（大阪府）は 「アビガンに新型コロナへの治療効果があるのか
どうかは、まだ証明されていない」と話す。

りんくう総合医療センターでも、人道的な見地から未承認薬を使う制度を利用し、
10人ほどの患者で使ったという。しかし、効果があったかどうかは判断できていない
という。 （以下省略）
2020/05/23(土) 07:00:40.52ID:oVDZ0+vY
基地外１号　コンプ薬屋
基地外２号　Ｆラン統計ジジイ id:PaqrAdk5
いざ出動！

https://www.youtube.com/watch?v=DMDnXwSiQA4
2020/05/23(土) 07:05:27.26ID:PaqrAdk5
安倍１人だけ、プロンプターを使用
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1589539197.jpg

画像上から
　・日露共同記者会見
　・日仏共同記者会見
　・日中韓共同記者会見

日本の恥だ。とっとと辞職してほしい。
2020/05/23(土) 07:09:13.97ID:7o4DaXok
プロンプター、いかんのか？
2020/05/23(土) 07:10:19.82ID:PaqrAdk5
>>905
頭脳の差が歴然ということ。
2020/05/23(土) 07:12:51.80ID:PaqrAdk5
なにせ嘘つき政権だからな
普通の国なら素直に受け止められる情報もいちいち疑ってかからなきゃいけない
だから安倍みたいなバカがトップに居ると迷惑なんだよ
908卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 07:38:26.84ID:xHLTtXGi
韓国と縁を切ってくれる政権ならいいよ。
909卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 07:46:14.55ID:LRiauaAR
>>908
安倍を切って韓国と仲良くだろ。
910卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 07:50:59.27ID:mwbUEOcM
安倍先生いつもありがとうございます
これからも日本のために頑張ってくださいね
2020/05/23(土) 07:51:24.33ID:7o4DaXok
>>906
「A4外交」って聞いた事ある？

メモよりプロンプターの方が使い慣れてるだけじゃね？
912卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 07:52:51.62ID:xHLTtXGi
昨日は結局5.7万点まで伸びてくれた。
今日は半日の最低目標2.5万点をクリアしたい。
913卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 07:54:48.05ID:xHLTtXGi
韓国人だけは永久に入国を禁止して欲しい。
2020/05/23(土) 07:55:14.35ID:PaqrAdk5
>>911
原稿あっても漢字もろくに読めない低学歴だからそういう擁護も虚しいぞ。
2020/05/23(土) 07:56:42.15ID:7o4DaXok
>>914
論点ズレたぞ
メモとプロンプター、使い慣れた方使ってるだけだろ？
916卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 07:59:54.90ID:xHLTtXGi
ポッポとミズキはトー大www
韓国人だけは永久に縁を切って欲しい
保険証も通名禁止にして欲しいwkdk
2020/05/23(土) 08:00:03.12ID:PaqrAdk5
>>915
いや、原稿をみて短期記憶して読む能力がないってことだろ。
2020/05/23(土) 08:00:58.94ID:PaqrAdk5
>>916
加藤も東大卒じゃないの？
安倍一味に取り込まれるとアホになるみたいだ。
2020/05/23(土) 08:01:53.29ID:PaqrAdk5
>>915
真ん中の写真は両方使っているぞ？
2020/05/23(土) 08:02:01.09ID:7o4DaXok
>>917
プロンプターの役割って、それだけじゃないだろ？
2020/05/23(土) 08:02:45.30ID:7o4DaXok
>>919
使っちゃいかんのか？
2020/05/23(土) 08:03:56.64ID:PaqrAdk5
>>920
原稿も併用しているじゃん。
他国の首脳より能力が劣るのは明らか。
G7で最低学歴最低職歴。
923卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 08:05:42.53ID:xHLTtXGi
俳優から大統領になった国は栄えていたなあ

まさか国立出てヤバなの？
宮廷の恥だから国に帰りなさいw
2020/05/23(土) 08:05:55.55ID:7o4DaXok
>>922
つまり、原稿も読めるけど好みって事じゃん
A4原稿持ちながら首脳会談するよりマシ
2020/05/23(土) 08:07:35.54ID:PaqrAdk5
>>921
自分の言葉ではないという印象を与えるから不利だね。
首振り人形みたいと言われていたし。
患者の前で今日の治療薬をめくりながら処方する医者みたい。
2020/05/23(土) 08:09:14.41ID:PaqrAdk5
>>924
イランに行って相手が喋っているのにペラペラ書類をめくって
挙げ句の果ては尻にしいた奴がいたんだが。
927卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 08:13:35.12ID:xHLTtXGi
アルゼンチンがデフォルトしたね

バカン国は来月から返済がはじまる
あと3カ月程度でデフォルトかな
デフォルト先進国のお隣さんw
先をいかれましたね

早く国に帰って徴兵に行きなさい。
君らの子供も徴兵に行かせなさい。
928卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 08:16:47.78ID:mwbUEOcM
>>917
頭の良し悪しを記憶力でしか測れないと
ペーパーテストしかできない鳩山みたいな馬鹿が首相になっちゃうぞ
2020/05/23(土) 08:28:17.58ID:8LCtW7Wk
>>926
「A4外交」は、ある特定の政治家にしか使われないんだよなぁ…
2020/05/23(土) 09:08:14.73ID:PaqrAdk5
>>927
アルゼンチンはデフォルトがデフォルトなのでは？
2020/05/23(土) 09:08:42.40ID:PaqrAdk5
>>928
鳩山の著書は何を読んだ？
2020/05/23(土) 10:01:03.62ID:ZotUZPmL
プロンプターってコロナの咳止めにも役立つ。
933コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/23(土) 11:20:08.37ID:NBi3H0dd
加藤大臣は婿殿で世襲。

新型コロナ騒ぎの前には、次期総理候補の一人と言われていたが、記者の評では
「官僚出身なので、ずるさが目立つ」と言われていた。そんなものなのかな？
と思っていたが。。。

今回旧大蔵官僚なのに、慣れない医療担当の大臣をやらされたのも不運だけど、国民の
前でもろに責任回避発言をして大炎上。そんな人だったと。

不運もあるけれど、ちょっと出来損ないの東大っぽいかな。

日曜討論に最初に出たときに、2次医療圏、をしっかり理解していない？と思わせる
発言が垣間見られたのだけど、その後はさすがに良く医療関連も理解して発言していた
ので学習能力は壊れていないと思う。
2020/05/23(土) 12:08:21.23ID:BPo+JwgK
>>912
うちは昨日3.7万店でぱっとせず
今日は3.1万点でそこそこだけど、CPAP多目だから、相変わらずぱっとせず
935卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 12:25:23.80ID:xHLTtXGi
土曜半日 3.1万点でフィニッシュです。
あと一息で完全に元どおりかな。
2020/05/23(土) 12:51:14.70ID:AYHoErhC
うちは本日解除圏の地方だけど、今日は戻ってきた印象があるよ。昨日まではひどかった
2020/05/23(土) 13:26:56.21ID:TK7T8n9H
解除してそのまま平穏なら早く元に戻るだろうけどまた感染者が出だすと元の木阿弥
普通に患者さん来られるようになったけどそんな無理して来られなくてもいいのになと思いながら診ています
2020/05/23(土) 13:59:04.42ID:07tBs/qr
うちも3万点くらいだった
なんとなく以前より減ってる気もするけどコロナ全盛期よりはずっとマシ
939卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:06:35.52ID:S2nFv5pM
診察室で粘る患者が減って気分的には楽
今日は粘られて時間が掛かった
940卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:21:46.26ID:iEoiRBMz
>>900
何の話だ？
五毛党のチャイニーズ
941卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:23:07.32ID:iEoiRBMz
>>901
中国、中国うるせえよ。

21世紀のナチスドイツは世界の敵。
942卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:23:59.61ID:iEoiRBMz
>>904
日本人じゃない奴は引っ込んでろ。
943卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:24:44.93ID:iEoiRBMz
>>931
まさか一冊でも読んだことあるのか？
944卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:26:19.46ID:iEoiRBMz
>>903
基地外3号　アベガー団塊ジジイ
2020/05/23(土) 16:28:01.07ID:PaqrAdk5
>>943
鳩山の本は三冊読んだよ。
脱　大日本主義　の方が最新作より面白かったな。
石橋湛山の小日本主義の焼き直しに近かったが。

ちなみに安倍の著書も読んだ。
2020/05/23(土) 18:16:10.39ID:aSswmXTp
TOYOTA県なので、金曜日が混む。
947コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/23(土) 18:45:33.98ID:NBi3H0dd
【ウハも】　開業医達の集い　29診　【粒も】
　　　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1590224597/l50
2020/05/23(土) 19:55:36.82ID:7o4DaXok
近所の幼稚園からお手紙が届いた
「おいしゃさんありがとう　ころなでたいへんだけどがんばってください」

…ニッコリ苦笑いするしかない整形外科医
2020/05/23(土) 20:43:58.39ID:PaqrAdk5
うちは地元の和菓子屋から差し入れがあったな。
頑張ってないんだがｗ
2020/05/23(土) 21:14:28.39ID:4ZTEpeOd
うちはマスクの差し入れがあったな
951卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 21:33:12.36ID:kqyMGIk7
みんな大人だから他人を気遣えるんだよ
2020/05/23(土) 22:06:01.50ID:4ZTEpeOd
他方、本当は来たくなかったんだ！とか言う奴もいて本性が垣間見えて面白いけどな
2020/05/23(土) 22:50:24.71ID:863MZL4X
うちの病院には、地元駄菓子メーカーから駄菓子をふりかけにしたものが送られてきた
2020/05/23(土) 23:08:25.46ID:jjGAabxJ
うちは何にもない
アベノマスクさえない
955卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 23:29:31.85ID:ELwHEDdq
先生体調は大丈夫ですか？って聞かれた
明らかに探りを入れる目的だったよ
いやな渡世だ
956卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 00:00:00.81ID:kclZb07A
まぁ商売やから適当に聞き流してますわ。
957コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/24(日) 00:07:58.62ID:AO4Dn26U
今しばらく、少なくとも来冬を越えるまでは、人を見たら新型コロナと思え、と言う時期
なのだから、医師の体調を聞いてくる患者は、用心深くて感染している可能性が低い、
いい患者だと思いますけど？

（甲信越地方の県名）55号や（北陸地方の県名）1号のような受診テロをしかねない
患者の方が、いやじゃありません？
2020/05/24(日) 00:20:32.92ID:1/DckxTk
うちは20万円もお布施を頂いた、宗教みたい
2020/05/24(日) 03:16:56.03ID:M99+2UPi
「行為に間違いはないが交際関係に」心療内科医の男逮捕　診察室で患者女性の体触った疑い

https://news.yahoo.co.jp/articles/47aa6f4f1ba32416fe5c58522d87b83148925040
960卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 05:17:18.96ID:GrxEbYh0
メーカー勉強会（弁当会）で頼む飲食店から、無償でスタッフへの弁当提供依頼があった
しかし当院は科違いなので丁重に辞退し、最前線に何かして欲しいとお願いした

患者さん個人、町内会、合わせて350枚以上のマスクが4月に届いた
並んで買ったであろうマスクをくれた高齢の患者さんには感謝しかない

高校の同窓生からはゴム手袋、防護服、マスクが届いた。

近隣飲食店の弁当（職員全員分）を買いに行ったら「先生の分はお代は頂けない」と言われて困った
キチンと説明して気持ちだけ有難く頂いた

クリニックの庭木剪定を無料で提供すると高齢者センターから連絡があった
お願いしたが、当然正規の料金をし支払った

毎年寄付をしている施設からは子供達からの寄せ書きが届いた
院長室にこっそりと飾って昼休みに1人で眺めている

当たり前だが開業医は地域に育てられ、守られているのだと感じた

都市部戸建右派
2020/05/24(日) 06:23:44.24ID:15v5NwoG
「行為に間違いはないが交際関係に」開業医の男逮捕　診察室で患者女性の体触った疑い

兵庫県警尼崎北署は２３日、強制わいせつの疑いで、同県西宮市の開業医の男（３６）を逮捕した。
逮捕容疑は３月１９日午後１時～２時１０分の間、同県尼崎市内にある自身の心療内科クリニックの
診察室で、患者の女性（２３）の体を触るなどした疑い。同署の調べに「行為に間違いはないが、交際
関係にあった」と容疑を一部否認している。同署によると、女性は交際関係について否定しているという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/47aa6f4f1ba32416fe5c58522d87b83148925040
962卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 06:52:09.95ID:aLjHH9zA
36歳で心療内科開業か。
地域医療への志が高かったんやろうな。
見習わなあかん。
963卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 07:14:48.47ID:usUJoj4I
Panama Documents and 3S Policy
2020/05/24(日) 09:22:29.96ID:bhuCUyQ5
>>961
安定のシリツの悪寒
2020/05/24(日) 10:38:34.81ID:/WimPTmB
>>964
私立国公立という前に、後継でもないのに30代で開業というのは、問題ある人が多いね
2020/05/24(日) 11:02:48.49ID:EEpX8ASk
近隣に卒後5年目(しかも研修制度後なので実質3年目)で開業した心療内科医がいる。
経験無くそのまま30年も基地外の相手するなんてらなんで想像つかない。金目的に心療内科なんて割に合わないから、昔のコンタクト医の感覚なのかねー
2020/05/24(日) 11:45:21.36ID:ObEgjeQX
近くの爺さん医院が、クリニック閉めるって電話で連絡してきた。コロナで限界だったんだろうな
2020/05/24(日) 13:31:44.59ID:LgVkdOto
>>967
早めに応援逝ってまともな患者pick upしておいで
2020/05/24(日) 14:14:15.84ID:bhuCUyQ5
年齢関係なさそうな


治療と称し女性患者にわいせつ行為…再逮捕

治療行為と称し、２０代の女性患者にわいせつな行為をしたとして、６７歳の医師の男が再逮捕され
ました。警視庁によりますと、東京・荒川区の「斉藤医院」の元内科医・守屋仁布容疑者は去年、４回に
わたり、治療行為と称して２０代の女性患者にわいせつな行為をした疑いが持たれています。
守屋容疑者は女性に「あなたは性病にかかっていて、治療に時間がかかる」などとウソを言って診療時間
外に呼び出し、服を脱がせて体を触り、写真を撮ったということです。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20200512-00000260-nnn-soci
2020/05/24(日) 14:58:47.10ID:g0Y5mdLD
今は開業志向は減ってるけど、開業志向強い人は若くしてする人が増えている
それこそ、専門医とったらもう開業に向けた行動、準備を開始する
彼らは開業が厳しいことを分かってて準備する
むしろ危ないのは、40,50台で大学に居場所がなくなったり、総合病院の業務に限界を感じた人たちが業者の口車に乗って開業しちゃうパターンだよ
971卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 15:36:45.74ID:AO4Dn26U
騒ぎは止まるところを知らない。。。
安倍と安倍友の古森会長には責任ある行動を求めたい。あと横倉さんにもね。
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【コロナ】治験成績提出「必須とせず」‐アビガン承認で安倍首相 　　 [トモハアリ★]
　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590265891/666

666コンプ薬屋2020/05/24(日) 15:33:23.51ID:nNwTqM2U0
>>656

二重盲検の意味が全く分かってないね。
確かに判断は主観だけど、判断する医師も患者も、患者が飲んだ治験薬が実薬かプラセボか
わからない状態でそれぞれ判断する。そしてすべての症例の結果を集めて、データ固定
してから、キーオープンする。キーオープンは患者が飲んでいた治験薬が実薬かプラセボ
かを明らかにする。

すなわち、医師と患者の判断には、飲んでいる治験薬が実薬かプラセボかわからない状態
で行われている。これがレムデシビル。

一方、富士は単盲検なので、患者はわからなくても医師は、実薬かプラセボかわかった
状態で患者の自覚症状を聞いたり、医師としての他覚所見を判定している。客観的に
数値で機械的に出るものなら単盲検でもいいけれども、医師の主観的判断による他覚
所見ではバイアスがかかる。

藤田はオープンラベルでは、患者の自覚症状すら「アビガンは効く」と言う期待が
入るのでバイアスがかかる。

元・国内3大製薬R&D調査企画の私としては、あえて多くは語らないが、おそらく
国内製薬各社首脳でさえ、この案件には触れたくないと思うよ。なお、私の勤務して
いた製薬の社長と副社長は現在連絡は取っていないが同期だけどね。
972コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/24(日) 15:37:20.33ID:AO4Dn26U
あ。。。もちろん↑はコンプ薬屋です
973卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 15:55:03.84ID:aLjHH9zA
おまいら、今度コロナ患者で診療報酬3倍なるらしいで。
みんなウハの仲間入りやで。
974コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/24(日) 15:55:56.34ID:AO4Dn26U
【コロナ】治験成績提出「必須とせず」‐アビガン承認で安倍首相 　　 [トモハアリ★]
　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590265891/677

677コンプ薬屋2020/05/24(日) 15:53:45.49ID:nNwTqM2U0
>>662

感染症専門だと、これまでは細菌やウイルスの量の抑制と治療効果がかなり相関していた
ので、臨床試験、治験を含む、の評価項目にしてきたのかもしれない。しかし、真の
治療目的は重症度や死亡率の改善、または一定のレベルへの回復だよね？

その点では、レムデシビルの評価項目はおかしくない。

過去に心臓病では以下のような例が多発している。
・心筋梗塞で入院し退院後に不整脈が多いと死亡率が高かった。そこで抗不整脈薬で
　不整脈を止めたら死亡率が改善すると思った。二重盲検で試験を行った結果、不整脈
　を抗不整脈で少なくした患者の方が、死亡率が高かった。特に軽症の心筋梗塞では
　死亡率が5倍以上になった。III形抗不整脈薬。

・慢性心不全は重症度が進むとだんだん運動ができなくなる。そこで、心臓をよく
　動かして運動ができるようにする薬を開発した。ところが二重盲検で死亡率を判定
　したら、その薬を飲んだ患者の方が20-30%死亡率が悪化した。これは2種類の作用
　機序を持つ薬剤。PDE-III阻害薬、β受容体部分刺激薬。

・心筋梗塞予防にはアスピリンが有効と分かった。アスピリンは血液をサラサラにする
　効果が心筋梗塞予防に関与していることが分かった。アスピリンの作用は血小板凝集
　抑制。そこで、血小板の凝集の最後の部分を完全に阻害すればもっと強い効果が出る
　はずと、GPIIｂ/IIIa阻害薬と言うものを作った。血小板凝集抑制効果はアスピリンより
　づっと強い。しかし二重盲検試験では実薬群で死亡率が30%悪化。これは複数の製薬
　会社がこの機序で一試験1万例程度の試験を行ったが、どれも全滅。
975コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/24(日) 16:23:48.81ID:AO4Dn26U
【コロナ】治験成績提出「必須とせず」‐アビガン承認で安倍首相 　　 [トモハアリ★]
　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590265891/683

683コンプ薬屋2020/05/24(日) 16:10:56.04ID:nNwTqM2U0
>>672

>>677に上げたように、それぞれ、1日あたりの不整脈数はホルター心電図で、運動
能力はトレッドミルと言う機会を使って院内で、抗血小板作用は血液検査で客観指標が
得られる。しかし、真の治療目的の死亡率改善とは一致しなかった。ただし死亡率も、
死者の数を数える客観指標だけどね。

レムデシビルの審査報告書を簡単にまとめたものを以下に添付しておく。

レムデシビルは、通常の承認ではなく、とりあえず有効性が「示唆」されたので、
特例的に使用許可するけれども、追加データを逐次検討するよ、と言っている。
表現は違うがFDAの緊急使用許可と内容は同じじゃないかね？これはFDAの文言を
読んでないので推測だけどね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

この次のレスに>>753添付
976コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/24(日) 16:41:33.51ID:AO4Dn26U
丸山ワクチン話は既リンクなのだけど、毛利隆彰先生と丸山千里先生の関係を書き忘れて
いたのでリンク。

【コロナ】治験成績提出「必須とせず」‐アビガン承認で安倍首相 　　 [トモハアリ★]
　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590265891/695

695コンプ薬屋2020/05/24(日) 16:36:15.79ID:nNwTqM2U0
>>685

以下のリンクを読んでね。

なお、国産初のファイバースコープの開発手引きをした毛利隆彰先生と、丸山ワクチン
の丸山千里先生は日本医大の同級生。

丸山ワクチンが認可されない理由を、比較試験をやっていないから、と即答した私の
恩師の公正無私の人柄から考えて嘘じゃないと思うエピソード付き。

新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.8
　　　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1587582729/465-468

465コンプ薬屋2020/04/26(日) 01:09:19.41ID:Jn+nGQV6
開業医の集いスレの常在アラシですが。。。
「丸山ワクチンが認可されないのは比較試験をやっていないから」と聞いています。
（以下省略）
977コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/24(日) 18:55:56.24ID:PFBbDPV5
わかると思いますけれど、>>974のコピペの訂正コピペ

725コンプ薬屋2020/05/24(日) 18:51:47.52ID:SndrGf8n0
>>677訂正

×　III形抗不整脈薬
〇　 I 型抗不整脈薬

×　完全に阻害すればもっと強い効果が出るはずと、
〇　より強く阻害すればもっと強い効果が出るはずと、
2020/05/24(日) 20:45:10.72ID:d2C+3PZQ
やったね たえちゃん
979コンプ薬屋
垢版 |
2020/05/25(月) 02:54:15.95ID:mOuR5SWn
この記事に本質的なコメント書くのもなぁ。。。と思いつつ、、、表層的に＾＾；

産業政策に関して厚生労働省は産業経済省に貸しがあったんじゃないの？と思うわけで、
その貸しをこんな形で、返されたとしたら、今矢面に立っているのは医系技官だけど、
そもそも丁度10年前の2010年に貸しを許したはずの薬系を含め厚生労働省側は激おこ
じゃあるまいか？？と思う。
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【コロナ】治験成績提出「必須とせず」‐アビガン承認で安倍首相 　　 [トモハアリ★]
　　　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590265891/840

840不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 00:32:00.25ID:p8ADS6Bt0>>841>>843
新型コロナ 「アビガンは効かないよ」 問題について．
時事ニュース　2020年05月22日
https://www.jiji.com/jc/bunshun?id=37953
980卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 07:06:16.89ID:pQExLV8j
今度こそ安倍は首だろうな。
981卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 07:13:16.13ID:3ogpVewX
またしょうもない妄想を。
秋までは経済回して景気回復を印象づけていくから支持率は回復するよ。
問題は冬だな。
982卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 08:08:38.80ID:9KHg6xtd
ほとんどNGで読めないスレ
983卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 08:20:39.39ID:eavb6aHx
>>980
どして?
こんなに仕事した首相いた？
2020/05/25(月) 08:32:30.69ID:spZCQeyh
>>980
詐病で逃げ出す予感。
>>983
中国のため仕事をしたのは宮沢喜一に次ぐね。
2020/05/25(月) 09:02:36.56ID:YOBO7Kv3
チンピラの因縁レベルだな
2020/05/25(月) 09:59:08.84ID:spZCQeyh
「みんな本当に感染者が減ってるとは信じがたいから」だよ
厚労加藤の誤解発言の後は毎日の検査数も出さない
テレビで「検査してもらえない」と言う人を取り上げる事もなくなった
ただ淡々と今日は何人でしただけ
自分の県ではどう見てもクラスターの再検査しかしてない風
まともなデータがおそらくどこにもない
皆が信じる根拠がない
安倍ですらだよ
だって本当に減ってるなら堂々と緊急事態宣言解除できるんですよ
2020/05/25(月) 11:38:38.60ID:rnpI3k3J
こんなとこまで来て政治活動する奴って、生きてる価値あるのかな
まずは、ハローワークに行って仕事探せ
お前の仕事がないのは政権の責任ではない
2020/05/25(月) 11:52:34.11ID:m/x5AhgL
義務教育レベルの教養すら怪しい安倍を支持するってやっぱり同レベルの頭脳なんだろうな。
989卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 12:36:26.56ID:3ogpVewX
そろそろ第二波に備えてマスクの備蓄したいんだが、ちゃんとした医療用のマスクが出回らない。
いい加減に卸にかけてる制限外してくれよ。
2020/05/25(月) 12:40:32.88ID:m/x5AhgL
>>987
行動変容を追求するのが政治活動。
知恵遅れ安倍の支持者を揶揄するのは道楽だよ。
その区別すらつかないのが裏口容疑者ｗ
991卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 13:20:00.64ID:zk341rhR
マスクといえば、、
マスク着けずに来院した患者にマスク売ったら「転売」した事になるの？
受診拒否も出来ないし
2020/05/25(月) 13:22:27.80ID:2mp+pW/E
ならないよ
銀行とか１枚５０円で売ってるらしいから
2020/05/25(月) 13:28:35.89ID:hmug99N+
医療機関は通常、
医療卸からマスク購入しているから
患者に販売しても転売にはなりません
とマジレス
○ 卸→販売店(栗)→客(患者)
&#10005; 販売店→販売店(栗)→客(患者)
2020/05/25(月) 13:30:13.68ID:hmug99N+
医療機関は通常、
医療卸からマスク購入しているから
患者に販売しても転売にはなりません
とマジレス
○ 卸→販売店(栗)→客(患者)
× 販売店→販売店(栗)→客(患者)
995卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 15:05:25.87ID:3ogpVewX
どうせ秋以降になると普通のクリニックでもコロナの検査をせざるを得なくなる。
発熱と咳で来院する患者はインフルエンザか風邪かコロナか分からんからな。
とはいうもののマスクすら無いのに防護服はない、フェイスガードもないじゃ何もできんけどな。
2020/05/25(月) 15:40:51.69ID:bHElfSo6
日本人なら立派に死んでくれよ
2020/05/25(月) 15:41:47.46ID:HVmEL6L3
内科、小児科は地獄だろうな
998卵の名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 15:58:33.98ID:gndnRRE/
BCG 打ってある人なら致死率1/1600 とか
ワクチンとか治療薬とか騒ぐ前に接種歴確認
2020/05/25(月) 16:33:17.14ID:kqaJBGt8
コロナ騒動以後、眼科、皮膚科の患者数は以前と変わりないですか？
2020/05/25(月) 16:58:39.11ID:lgW5qY3c
眼科は1日70人来て減ったとか言ってたな
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