新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.14

医療従事者の感染も確認され、当事者として不安もあるでしょう
現場の対応などわからないことも多いので情報共有しましょう

●プライマリ・ケア連合学会
コロナ診療の手引
https://www.pc-covid19.jp/

※前スレ
新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1594803201/

無症候性である人々はまた、損害を被ったかもしれません。
最近の研究では、無症候性のCOVID患者の57％がCTスキャンで肺異常を示した。
https://twitter.com/priscillagilman/status/1276320845024165888

いくつかの予備的な結果は、入院患者の半数以上がいくらかの永久的な
肺損傷を残していることを示しています：
COVID-19はまた、心臓、腎臓、脳を損傷する可能性があります。
https://twitter.com/PeteBlurg/status/1276315808969289728


Covid 19の結果としての永続的な肺の損傷
https://twitter.com/healthtechOC/status/1276022197400698880
↑
だんだんと海外でもコロナの危険が分かってきたな


無症状や軽症とされる患者でも

57％が

永続的な肺の損傷


無症状や、軽症でも、永続的な損傷だから、それは実は無症状でも軽症でもない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

Covid-19、脳を破壊する可能性
http://www.bbc.com/future/article/20200622-the-long-term-effects-of-covid-19-infection

頭痛、嗅覚喪失や痛覚過敏症などの軽度の症状から失語症、脳卒中および発作などのより重篤な転帰まで、
Covid-19患者の神経学的異常の有病率が判明しています。
主に呼吸器疾患であると見なされてきたウイルスが、腎臓、肝臓、心臓、および
体内のほぼすべての臓器系に破壊をもたらす可能性があるという最近の発見に加えてです。

イタリアのCovid-19患者の死後の検査で、研究者たちは脳自体の血管を覆っている内皮細胞でウイルス粒子を検出しました。

東大医学部卒、国家公務員共済病院の内科部長様が解説してくれました
www.youtube.com/watch?v=SMQAElOG1XU
新型コロナウイルスは、飛沫感染するエイズです
リンパ球に感染して、リンパ球の数が減るのが、新型コロナウイルス感染の特徴です
その中でも、免疫の大元となるHT細胞を攻撃してしまう特徴があります。
1度できた免疫は、新型コロナウイルスがHT細胞を激しく攻撃することで消えてしまいます。
ワクチンはできません。恐らくワクチン開発にトライしても無駄に終わると思います。
ワクチンを連呼されている方々は、この新型コロナウイルスの特徴や免疫システムの機構をあまり考えないで
今までのSERSなどのようなHT細胞を攻撃しないウイルスのように考えておられると思います。
HT細胞を攻撃する一番有名なウイルスといえば、HIVウイルスですよね。理屈上、ワクチンが作れないのですね。
アビガンは効果があるのでしょうね。 新型コロナの治療を私も少ない症例ですがやりましたけれども
カモスタット、イベルメクチンは期待できそうですね。

「Covid-19 は HIV」：米ペンシルバニア大学の研究で新型コロナウイルスが人間の重要な免疫細胞を「エイズ同様に消滅させている」と結論付けられる
https://indeep.jp/how-novel-coronavirus-destruct-humsn-immune-system/

今回は冒頭の米ニューヨークタイムズの記事をご紹介します。

内容としては、
「新型コロナウイルスは、HIV のようにヒトの免疫細胞を《消失》させる」
ということが確定的になったことについてです。
この「新型コロナウイルスが免疫細胞を攻撃する」というについては、ずいぶんと以前からわかり始めていまして、
たとえば、4月の以下の記事では、上海とニューヨークの研究者チームによっっておこなわれた研究で、
新型コロナウイルスが、T細胞（人の重要な免疫システムを司る）を破壊することが判明したことをご紹介しています。

新型コロナは「ただの風邪」や「インフルと同じ」では無い事は医学的にも証明されている。

＜ただの風邪＞
潜伏約5,6日
発熱37℃くらい1日（1晩）
鼻風邪（鼻水、鼻づまり）、喉痛み（扁桃腺腫れ）、頭痛、寒気、関節痛はほぼない、
葛根湯で治る、1〜2日で快方
https://brand.taisho.co.jp/pabron/mechanism/

＜インフルエンザ＞
潜伏約2、3日
発熱38℃くらい1日〜4日
軽快　10日も経てば快方
インフルエンザウイルスに感染してもすぐに症状は出ません。
1~3日間の潜伏期間(症状は出ないが、感染した後、体内でウイルスが増えてきている状態)を経た後に、発熱、倦怠感などの症状が出現します。
https://www.kantoh.johas.go.jp/hanasi/tabid/489/Default.aspx

＜新型コロナ＞
潜伏2日〜12 日（平均5〜6 日）
風邪症状期間　発症から約10日（発熱38℃以上、味覚嗅覚障害、咳、頭痛、下痢など）
肺炎期間　発症から10日〜（呼吸困難、酸素吸入）〜数週間
肺炎脳炎サイトカインストーム、重症重篤ＩＣＵ→1〜2週間ＥＣＭＯ→1か月〜数か月多臓器不全〜死ぬまで　
後遺症→ＰＣＲ陰性から約2か月（70日）経っても発熱38℃、湿疹、免疫不全の症例、間質性肺炎不可逆肺後遺症の症例等
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200516-00178297/
新型コロナウイルスの概念は、インフルエンザよりも、HIVエイズウイルスに近い。
https://note.com/hecp/n/nc98811ee3bbc
【コロナ研究】新型コロナ、軽症でも脳に損傷の恐れ　英研究
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594335230/

新型コロナ：回復後も87％に後遺症（32％で1〜2つ、55％で3つ以上）嗅覚・味覚障害、関節痛・胸痛など　4割が生活の質低下…伊報告　★5 [特選八丁味噌石狩鍋★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594645090/
★新型コロナの後遺症にはどのような症状があるのか？
忽那賢志　感染症専門医
7/12(日) 16:54
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200712-00187789/
※一部抜粋、全文はリンク先へ
■新型コロナでも後遺症がみられることがある？
＊
そんな中、2月下旬から3月にかけて大規模な流行がみられたイタリアから新型コロナの後遺症（コロナ後症候群）に関する報告が出ました。
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2768351
https://rpr.c.yimg.jp/im_siggPoI0uUgJCA85jizPmaGPxA---x800-n1/amd/20200712-00187789-roupeiro-001-18-view.jpg

これによると、新型コロナから回復した後（発症から平均2ヶ月後）も87.4%の患者が何らかの症状を訴えており、特に倦怠感や呼吸苦の症状が続いている方が多いようです。
これは私の外来での実感と一致します。

その他、関節痛、胸痛、咳、嗅覚障害、目や口の乾燥、鼻炎、結膜充血、味覚障害、頭痛、痰、食欲不振、ノドの痛み、めまい、筋肉痛、下痢など様々な症状がみられるようです。
32%の患者で1〜2つの症状があり、55%の患者で3つ以上の症状がみられたとのことです。
4割の人が生活の質が低下していると答えており、新型コロナから回復した後も苦しんでいる方が多いことが分かります。

新型コロナウイルスの影響で経済格差の拡大が懸念される中、世界の富豪83人が、各国の政府に対して自分たちのような富裕層に大幅に増税するよう求めました。
世界の富豪でつくる団体「ミリオネアズ・フォー・ヒューマニティー」は13日、ディズニー家の一族などアメリカの起業家や投資家ら83人が署名した書簡を公表しました。

この中では、新型コロナウイルスが世界に貧困や雇用悪化などをもたらしているとしたうえで、「私たちは病院の仕事も配達の仕事もしていません。私たちのような裕福な
人たちが増税されるべきです。課税してください」として、各国政府に対し、自分たちのような富裕層を対象に大幅に増税し、格差の是正などに充てるべきだと訴えました。

（以下記事全文はソース元にてご確認ください）

NHK NEWS WEB 2020年7月14日 10時04分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200714/k10012514051000.html

■関連情報
ミリオネアズフォーヒューマニティ公式サイト
https://www.millionairesforhumanity.com/

Franklin Veaux's answer to How can a disease with 1% mortality shut down the United States? - Quora
https://www.quora.com/How-can-a-disease-with-1-mortality-shut-down-the-United-States/answer/Franklin-Veaux

アメリカの場合
01％：死亡
19％：入院が必要な患者
18％：生涯にわたって心臓に障害を抱える
10％：生涯にわたって肺疾患を抱える
03％：脳卒中
02％：神経障害
02％：脳の認知機能喪失につながる疾病を抱える

つまり100人感染者がいれば1人は死ぬが
何かしら無視できない症状を抱える人が54人も生じる
致死率だけ見て軽視するのはとんでもない間違いということ

>>10
2−3重なる人もいるから、40％ぐらいでしょ

テレ朝に尾崎東京都医師会長
コロナ専門病院について

吉村発言で今度はヨードが売り切れているらしい

>>13
ヨードは逆効果って論文出てるのに
知事の一言の方が大きい
https://news.yahoo.co.jp/byline/mamoruichikawa/20170123-00066174/

>>14
お前テレビ見てないだろ？
風邪やインフルエンザウイルスは感染箇所が咽頭！
新型コロナウイルスは舌！
場所が違う！アホ！

>>15
こういうバカがいるから…

無症状の濃厚接触者等に検査をしないから、発生したクラスターが何日経っても収まらない
GoToを経済との両立と言って始めたが、感染者数も増えて経済効果も見込めない大愚策

>>17
そのとおり、中途半端なことすればダラダラ続く
ガチっとやれば、一ヶ月で収束だよ

集まってガヤガヤしない。たったこれだけ。

>>17
6月に入ってから、無症状の濃厚接触者も検査はじめた
(5月末に無症状でも検査するように厚労省からの通達)
ただし、7月中旬になると、感染者増えすぎて、大都市部では無症状の濃厚接触者の検査が不可能になった

検査能力に余裕のある田舎の県は、無症状の濃厚接触者の検査やってるはず

PCR検査は、採取された検体を検査する能力だけじゃなく、

・事前処理
　検査対象者の選定、検体採取のスケジュール、本人への連絡、
・検体採取
　検査対象者から検体採取(一般人が想像するPCR検査)
・検体の輸送・保管
・PCR検査
　検体を処理して陽性か陰性か調べる
・事後処理
　検査結果の集計、本人への連絡、陽性者のケア
このあたり全部の能力が必要

中国とかは、このあたり全部しっかりやってるので大量検査が可能
日本は、PCR検査装置の検査能力にしか注力せず、他の部分が弱いのでは？

感染してからまたウイルスが出てきて8個から100万個に増えます
大阪はびきの医療センター 松山医師

【新型コロナ】「GoTo」参加ホテルで感染者　神奈川から赴任 [雷★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596591812/

【調査】GoToトラベルキャンペーン、予約済みはわずか3％…過半数は「旅行に行きたいと思わない」 1万人調査 ★3 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596606781/

【コロナ】 名古屋市医師会理事 「手洗いの数、1日2回程度ではぜんぜん足りていない。1日に50〜100回ぐらいに達していればリスクは減る」 [影のたけし軍団★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596612184/

【熊本】自宅で死亡していた会社員男性(50)からコロナ陽性…7月中旬 大阪で親族と食事 4日同僚が発見 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596612875/

コロナは、ただの風邪！

国会議員ってどんなに税金を無駄に捨てても、責任を取らないで済むからうらやましいよ、GoToなんて愚策もいいとこ
なんでも閣議で決めてしまう密室政治で、国会を10月以降でないと開かないとか支離滅裂

名古屋市の検査能力　機器的には1日430件だが、検体採取能力は1日200件だって
まったく足りてないので検査難民が多数出現

コロナ流行ってから半年たってるのに、いままで何してたんだ？

いいかげん政府は、全国に必要な検査能力の目安を示して、
1日の検査能力は人口？？？人あたり1件、みたいにやればいいのに

中国基準でやれば、全国で人口500人につき1件、大都市では人口200人につき1件、
みたいな感じで

名古屋はネトウヨが市長やってるアホな地域だからな〜
軍賛美に銭を使ってるんだろう

国がやらないなら自治体がやる！東京都世田谷区保坂区長、誰でも　何時でも　何度でも　ＰＣＲ検査可能に！

「新型コロナウイルス」 自治体の奮闘�B 保坂展人・世田谷区長　2020.8. 4
tps://www.youtube.com/watch?v=VsypwabCEWo
世田谷区は都内で新宿区に次いで感染者数が多い。保坂展人区長が登壇し、PCR検査数の大幅拡充など、現在区が進めている対策について話した。保坂区長はPCR検査について「現状200〜300の検査数をできるだけ早い段階で1桁増やす。体制をつくり、走り出しながら、国、都に働きかけていきたい」とあらためて強調した。

保坂区長「私、92万人人口の世田谷区長に就任してこれが、東日本大震災、原発事故2011年4月就任して3期目になります。」
「今思い出すのは、当時、選挙のさなか、モニタリングポスト、当時新宿に在っただけですが是非、計測してくださいという声があり、就任直後、まだほやほやの頃、計測しろよ、体制を作ってくれと指示を出した。」
「その時に、区長、それは国の仕事ではないでしょうか、東京都の領域ではないでしょうかという声が相次いだ」
「しかし、これ公約は公約、待ってはいられない、遮二無二検査始めました、空間放射線量検査、それが終わるとプール、学校給食の食材、、」
「それを、ふと振り返ってみると、東京都内のほとんどの自治体で検査をして、最終的には、
すべてが東京電力の賠償費用で清算された。」
「逆に言えば、これ、東京都や或いは国の体制を待っていて、東京電力の賠償のお話を全部整えて始めるなんて事はあり得なかったなあ、と」
「この時(原発事故）(とコロナは）とイコールではありませんが、」
「健康上の危機が進展していることは紛れもない事実で、ＰＣＲ検査をできるだけ増やしていく、という事で、今日、お話したい。」


世田谷区がPCR検査を拡充へ「誰でも　いつでも　何度でも」
2020年8月3日 06時00分
　新型コロナウイルスの感染防止策として、東京都世田谷区は１日に２０００〜３０００件をＰＣＲ検査できる体制整備の検討を始めた。「誰でも　いつでも　何度でも」検査できる「世田谷モデル」として早期発見や治療につなげ、感染の広がりを抑える狙いだ。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/46562

地方は現実的に他県まで人工呼吸器やECMOが必要な時点で数百キロ搬送しているのが現実だぞ。

高度医療機器が数台しかない病院が殆どで、あっても取り扱えるスタッフが単数しかいない。

地方医療は負担が大きいので医師は随分前から敬遠している。

地方で重症化したらヘリで搬送か救急車で数百キロ搬送。
しかし大都市の病床が枯渇した時点で地方からの患者の受け入れは保障できない。

正直に言うと中高年で地方に住んでいる時点でコロナが蔓延し、重症化した時点で死ぬと思って欲しい。

だから帰省を受け入れないように皆で動いている。3週間以内に死んでも良いなら大都市に住む大事な家族を受け入れれば良い。

>>30
夜中に救急車の音響いてるの高速経由かな
妙に響くので気になってた

>>27
唾液のPCRならば検体採取は容易い
何がネック？

>>25
国会議員は落選させられるけど、官僚は天下り先でふんぞりかえってるからなな

しかも国会議員が言うことを聞かなきゃ不祥事を暴いたりでっち上げて脅すこともできる

厚生労働省は道徳教育の義務化した方がいいレベル

>>32
唾液を2cc溜めるのが高齢者では難しい
直前のイソジンうがいで偽陰性

2020年使い捨てマスク徹底比較
マスク30製品を徹底検証

王子ネピア
鼻セレブマスク
［フィルターのカット力：D評価］
付け心地を重視したやわらかい不織布を使用しているせいか、防御力が弱く、微細な赤土がマスクの内側にまで侵入してしまいました。

ユニ・チャーム
超快適マスク
［フィルターのカット力：D評価］
付け心地を重視したやわらかい生地を使用しているためか、微細な赤土がマスクの内側にまで侵入してきてしまいD評価に。

エムズワン
Wオメガ プリーツ型不織布マスク
［フィルターのカット力：D評価］
最近のマスクは密度の違う不織布（フィルター）が何層かあるタイプが主流です。しかし、カット力の検証でD評価となった製品の多くはスカスカのフィルターが1層あるのみで、微細な赤土の侵入を許す結果となりました。

トップバリュ
ウイルス飛沫対応 不織布マスク
［フィルターのカット力：D評価］
フィルターが薄く、心もとない作りでマスク内部にまで赤土が侵入してしまいました。
　
　
この4つは全く駄目なマスクだな

日本は政府の対応が事実上ブラジルと大差ない状態で、検査数の異常なまでの少なさからも感染拡大を止めることは無理だろう。
経済活動にプライオリティを置いているところもブラジルと全く同じ。
表向き対策を講じているフリをしているだけで、結果だけ見れば、何もしないと宣言しているブラジルと同じにしか見えない。

【元厚労省医系技官】 木村盛世氏 「新型コロナを指定感染症から外し、軽症者を退院させるべきだ」 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596702043/l50
「再自粛でコロナ以外の死者急増」警告！　ＰＣＲ検査拡充に疑問…秋口の「医療崩壊」懸念　元厚労省医系技官・木村盛世氏が激白

新型コロナウイルス感染者の増加がもたらしているのが、医療現場の逼迫（ひっぱく）状況と経済の落ち込みだ。
検査の拡充や再自粛、緊急事態宣言の再発令などを求める声もあるが、
専門家は「コロナ関連死やコロナ以外の死者が増えてしまう」と警告する。
各地の感染者は無症状や軽症が多いが、入院や宿泊施設での隔離が必要となる。
厚生労働省によるとコロナ患者向けに確保する病床の使用率が、７月２９日までの１週間に３９都府県で上昇した。
沖縄県、滋賀県など１２府県で１０ポイント以上増え、大阪府と埼玉県は４０％を超えている。

「ＰＣＲ検査を治療薬と勘違いでもしているのか」と語るのは、元厚労省医系技官の木村盛世（もりよ）氏（感染症疫学）。

「検査で陰性と判定された翌日に陽性になる可能性もある。指定感染症に指定され、軽症者も原則隔離する必要があるなかで、
検査数の拡充をあおるのは疑問だ。秋口にかけてコロナ以外の肺炎患者が増える時期に医療崩壊を起こしかねない」というのだ。

国が再び緊急事態宣言を出すべきだとの声もある。

「感染症を終息させるには有効なワクチンか免疫ができるまで待つしかない。人が動けば感染する以上、
感染防止と社会経済活動の両立も無理な話だ」
という木村氏は、再自粛や緊急事態宣言の再発令にも否定的だ。

「再自粛すれば自殺やコロナ関連死、コロナ以外の病死が増えかねない。いったん感染者が減っても解除すればまた増えるだけだ。
緊急事態宣言は本当に最後の最後の手段であり、容易に伝家の宝刀を抜いてはならない」と語る。

それではいま取り組むべきことはなにか。

木村氏は、「新型コロナを指定感染症から外し、軽症者を退院させるべきだ。そして重症者を受け入れるＩＣＵ（集中治療室）の崩壊を防ぐことに注力することだ。
人員や人工呼吸器などの拡充のほか、高齢の患者を医療態勢が逼迫していない県外の医療施設にも搬送できるようにするなど整備を推進すべきだ」と提言した。
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/200806/dom2008060003-n1.html
↑

指定感染症外せるわけないだろ

危険度は　新コロナ(ＳＡＲＳ2）＞＞＞＞＞＞ＭＥＲＳなのに

ＭＥＲＳが二類だ

危険度が低い、たいしてパンデミックしなかったＭＥＲＳが二類なら

其れより危険度の高いＳＡＲＳ２(新コロ）は　二類以上。


厚労省の都合(ベッドが用意できないとかいう泣き言）は関係ない


厚労省の「ベッドを用意できない、人工呼吸器を用意できない＝仕事ができない＝無能」という理由だけ(厚労省の都合)で指定感染症は外せない。

消毒液で中毒症状出たときはどうしたら良い？

>>35
そもそもマスクの目的設定が間違っとるやん
飛散防止目的であってフィルター能力と言ってる時点で...

赤土で検証とかだし花粉症の話じゃねの？知らんけど

政府は国全体としては医療提供体制は逼迫していないとして、沖縄をはじめ各地の逼迫状況を無視してるな
医療従事者が有効か分からんワクチンを最初に供給されて、被害を被ることだけは避けたいものだ

検査しない言い訳の屁理屈がここに湧く一部の連中とそっくり
ネタ元だな

新型コロナ感染に関しては、無症状者が相当数いると分かっているのに、魔女狩りのように感染者を探し出し攻撃するし…
日本は入院の必要がある肺炎でも酸素吸入にならないと軽症で、他国とは中等症・重症の定義が違うとか矮小化がすごい

今、プライムニュースで自民党の詐欺師議員が詭弁使って、コロナ感染は問題無いとか強調してるわ
こんな気狂い議員、早く暗○しろや

中核派ならメンバーが若いから自分からコロナにかかって東京中に感染を広めるくらい朝飯前
コロナテロほど簡単なものはない

歌舞伎町から第二は来たのはあいつらがばらまいたと思ってる

PCR検査するなら江戸川区の前進社をまずやらないとな
陽性率高そう

>>43
検査絞りが原因

今の日本の分け方は重症かそうでないかとしか分けてない
重症の定義はそのままでいいけどそれ以外を全部ひっくるめて軽症＝たいしたことない扱いはどうなん

>>49
基準は世界と同じにしたほうがわかりやすい
論文出すとき面倒じゃないの？

>>48
医師が判断した民間のPCR検査でも、保健所からの依頼にしないと、検査でき無いってほんと？

>>51
検査結果を保健所に報告　だったと
それを保健所がにぎ...かどうかは
全保健所が電子化したとも思えないし

つうか国がヤバすぎて怖い　経済優先と言いながらそこからめっちゃくちゃにしてる

やばいのはユダヤだぞ
コロナで煽って世界をめちゃくちゃにしてる

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596610399/l50
【ポビドンヨード】４ｍｍｌを６０ｍｌの水で薄め１回約２０ｍｌで３回。
舌を中心にぷくぷくと、舌に塗りたくる。
残り２回は吐き出す

同施設で受け入れた陽性患者４１名にポビドンヨードによるうがいを１日４回実施し
（起床時、中食前、夕食前、就寝前）、朝起きてうがいをする前の唾液を検査。
結果、ポビドンヨードを使った人はしなかった人よりもウイルス陽性率の減少が早く、
４日目には約４分の１という結果となった。

>>50
海外はどういう分け方なんだろ？

検査ごまかし方法を大阪知事本人が公表
さすが犯罪大国大阪は違う

>>57
これはあるかもな。
PCR2回陰性を退院基準にしているというし。

>>54
春節ウェルカムの安倍ってユダヤの手先だったの？？？？

>>59
それは〇皇からの指示

原爆も地上起爆　昭和〇皇特許の日本製

>>52
にぎにぎよりは
検査から３日以内に報告しなさいといわれ
３日以上経過したものは国の集計に報告しない
こんなことはありがち

今回の新型コロナも、まだ正体がわからない点が多いが、これまでの重症者数・死亡者数の少なさやGoToキャンペーン後もそれが増えないことから類推すると、
新型コロナは少なくとも日本人にとって恐怖のウイルスではない、という結論にたどりつく。
https://toyokeizai.net/articles/-/367734


オーストラリアがどうなってるかを入れてないな
だいたい最高気温が20度を下回ると死者が増えるような気がしている
となると、日本は10月後半以降が本当の地獄

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596758095/l50
【イソジン】「抜歯に不可欠な医薬品が手に入らなくなった。
吉村知事は混乱に陥れたことを真摯に受け止めよ」 大阪府歯科保険協会が声明

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596758095/l50
【イソジン】「抜歯に不可欠な医薬品が手に入らなくなった。
吉村知事は混乱に陥れたことを真摯に受け止めよ」 大阪府歯科保険協会が声明

感染拡大が進行してる。
GoToはやめて休業補償、検査体制の拡充、医療機関への補助に使った方がいい。
GoTo受託団体から献金をもらった二階、菅らの観光族議員がGoToを強引に推し進めている。
安倍には止めるだけの求心力が既に無いのか。
旅行者が増えれば蜜が必ずどこかにできる。蜜を避けろと言われても無理。政府は無理を押し付ける。
地方は緊急事態宣言を出して、既に逼迫した医療機関があるが、菅は医療機関は逼迫してないと言い張る。
このまま感染拡大したら、より経済も困窮してしまう。
史上最悪の愚策、政権として後世まで残る負のレガシーとなることだろう。
安倍は国会を開かずに、ひたすら逃げ回る。
会見も短時間で一方的。
麻生直伝の責任逃れ、はぐらかしを貫き通すが、もう国民は騙されない。
国民の健康、命、生活が、一部議員や権力者の利益のために脅かされている。
安倍政権も自公政権も早く終わって欲しい。

６月の経済再開を契機に　“若者を中心にした軽症（もしくは無症候）患者”　が密かにつないだ感染リンクがここにきて一気に顕在化したものと推察される。

新型コロナウイルスSARS-CoV-2のゲノム分子疫学調査２ (2020/7/16現在)
https://www.niid.go.jp/niid/ja/basic-science/467-genome/9787-genome-2020-2.html

↑バーカ！

>>61
なるほどね
他にも校内暴力、虐めとか、医療だけじゃ無いけど、役所の問題矮小化の構造がよく分かるな

お腹こわして診査中にちょっと中身が出ちゃった
先生気がついたはずだけど知らんぷり
やさしいね

長崎では医師会主導で自己負担千円で誰でもPCR受けられるようにするらしいけど、どういうシステム？

>>62
冬に始まった話なのだが

こんなに準備する期間があったのに、もはや自宅療養の拡大をするのかよ。
政府は何にもしてなかったんだね。
自宅療養ということは、家庭内感染が広がるよ。

>>70
長崎大で前にクルーズ船でランプ法やってたけど、それとは違うのか

財務省と厚労省の官僚に広まって欲しいわ
利権しか見えないモラルの無い連中は苦しんで死んで欲しい

政治家や官僚はアビガンすぐに手に入るんじゃ？
だから推し進める

大阪府保険医協会は吉村知事の「イソジン発言」に対し、声明を発表しました。（2020年8月6日）

午後5:41 ・ 2020年8月6日
pbs.twimg.com/media/EeuX2OOUcAA8hmi.jpg

「うがい薬推奨、吉村知事はあまりに無責任。インサイダーを疑う声が出ても仕方がない。猛省を」 大阪府保険医協会が声明

医者がかかったらアビガンはすぐに手に入れられるものなのだろうか？

>>77
未だに感染症指定病院のみ処方可能？

>>78
藤田がやってる観察研究に応募した施設のみ可能
応募手続きは非常に簡単かつ迅速

>>72
病床が逼迫しつつある事や入院待機の人数とか、国は今の状況を理解できてないのでは？
政府は第一波と違い重症が少ないからと言うが、時間差でやってくるので手遅れになりそう

三密回避マスク手洗い換気という国民に押し付けるだけの幼稚な方策の効果が問われますな

東証一部企業が三割赤字！

どんどん若者は社会に出て経済を回そう！

https://www.multilingirl.com/2018/08/baekjeong.html

これが、、暴れるぞ！！


近所に、、大阪に、、関西中に、、、日本中にいるぞ！！

密航してきたんだぞ！！

http://www.pinterest.de/pin/695102523724184511/

自宅療養を拡大するだけじゃなく、自宅療養者にもちゃんと抗ウイルス薬の投薬治療やれよ

自宅療養は、入院より十分に副作用リスクの低い薬をつかうのが望ましい
よって、副作用がおこるリスクがきわめて低いイベルメクチンが望ましい

イベルメクチン(抗ウイルス)
バイアスピリン(血栓防止)　
ビタミンD、ビタミンC、亜鉛

これを自宅療養者にも投与しろ
ビタミン類は、サプリでも栄養強化食品でも、ふつうの食品から摂取でも、不足しなけりゃなんでもいい
ただし、ビタミンCは必要量(500mg/day？)を食品からとるのは難しいのでサプリとかだな

ハイシーLいいぞ

し
げ
ま
つ
り
の
赤

ぱ
ん
て
い
｜

中国製

シナリオ通りなんだよな、世論も何もかも全部シナリオ、
コロナ対応悪いガーWW 自民ガーWW
どさくさ紛れにしっかりいつも支援してるスポンサーにはバラマキ済み
アベノマスク、持続化、研究費、その他
んそろそろ潮時じゃな？もっと自民ガーやれ、もう美味しく無いし、
面倒なのと儲からないのは野党にチェンジ！
野党もシナリオ通り、おこぼれ貰って、野党ガーWWになったら
自民復活！
足りない金は消費税増税だ！

総括
リーマンの時に民主に変わったけど、原発事故対策に公費！　今度はゼネコンと仲良く美味しく稼ぐ
責任は全て貧乏人、消費税ってのは大企業にはほぼ関係無い、金持ち主義の税率

コロナ税が来ると予想、しかも消費税で

https://crisis.ecmonet.jp/
本当にヤバい、今回は軽症も入院させてるから入院が破綻する
クラスターじゃもう追えない領域、尾崎さんが警告した時がもう最後のチャンスだった。
今からコロナ専門病院作るとか遅すぎ、まず検査が未だ保健所経由
あんなおもちゃみたいな施設では捌き切れない、コロナPCR管理センターも必要
それでコロナ専門病院と、軽症隔離施設と、法律による規制と、海外からの流入の阻止と、

特段の事情から始まってるのでは？
空港でパスしてしまえば、外国人出稼ぎとか夜の街にたんまりいるし、
風俗行くし、ホストに移すし、そこから広がるし、
ここ最近外人がかなり増えた、どこの国にも断られて裏技駆使して日本に入ってるかと。
市役所がね、日本の保険の手続きにかなり来てるよ、
今までさっぱり見かけ無くなったけどここ一ヶ月でどんどん増えてる
コインランドリーにもいたわ、(外国人はコインランドリー使う、そしてまずマスクしない)
コンビニにも外人また増えて来たし、日本は緩い(多分人材奴隷派遣で儲けたいが絶対いる)

>>62
発症は二週間以上から
出ないとか時期尚早

>>68
法律の運用には制度を骨抜きにする抜け穴を必ず作ってる

>>91
中央値5日ちょいなんだが、確かに14日後発症もあり得るが1週間以内が多いぞ

>>93
政府の定義した重症化＝「発症」なのでは？

今は4月より早期治療や効く薬分かってきたから重症、死亡者数も少ない
PCR検査で陽性でも感染してない率は高いと思う
暴露して粘膜にくっついているだけとか
後は不活性で感染力が無くなっているとか

>>62
また素人さんかw

咳してるなら陰性でも自粛するよう呼びかけよう
陰性だからといって飲み会参加させたり会社に行かせたりしてるから拡大するんじゃない？
アホがゾーニングすればかからないというけど、そんなエゴイズム捨ててきなよ
エアロゾル感染しない確証がないからではなく、梅雨時期はエアロゾル感染するとみてしっかり湿度50〜60%守るべきでは？
院内感染してるけどマスク足りないからではなくちゃんと湿度が高い場合、布マスクとカットマスクのデメリット検証すべきじゃない？
湿度が高い時のカットマスクは布よりも感染しやすいんじゃ？

>>97
https://www.home-tv.co.jp/news/content/?news_id=000190348
また、先月末に26人の感染が確認された演劇の稽古で発生したクラスターで当時、陰性だった役者やスタッフ8人が再検査したところ陽性と判明しました。

PCR陰性は信用してはならない

>>97
>カットマスク
って何？？

https://news.yahoo.co.jp/articles/f49f52f6d7fa775ae546e7297cd3ffae0d42b1cf
これがカットマスク

>>98
いやいや
ウイルス出る時期になったから
きちんと補足されたった話だろ
二回ＰＣＲすればより良いってだけ
何で信用できないにならのかイミフ

>>101
ただでさえ、PCRが回ってないというのに、陰性全員に2回やる？？？

コロナはただの風邪！

石田純一もピンピンしてる！

>>98
ごめんＰＣＲ検査はと読み間違えた
陰性は、だね
一度検査して陰性でも二週間自主隔離をし、その後、二回目の検査すら某国のやり方なら確実性が高い

インフルエンザ抗原検査すら、2回やると保険者から返礼来ることあるぞ

>>102
キャパを拡大しないくしかない
今のままでは秋冬に保たない
それまでは陰性でもしばらくの自主隔離にしたらいい
陰性なら遊び回ると言ってる奴は極論

>>106
>陰性なら遊び回ると言ってる奴
日本国民の8割は、こういうやつだよ
だから、検査してくれ！って言うやつが多いんだから

逆に、昨日来た発熱患者も、検査センターに案内したら
いやだ、陽性だったら収入がなくなる
といって、拒否
じゃあ、2週間は家から出ないでと言ったら
もういいって、帰っていったよ

>>107
えっそこまで酷いんだ？
フツーの会社務めだから周りがマシなのか
自己中の若者、根拠のない自信のある中高年か意外に多いんだな
伝染病法や特措法改正して
少なくとも医者が必要とする検査
接触者の検査は義務付けたりできないの？

ＧｏＴｏに金出すよりこういうフリーター層への救済策に掛けるべきだな

>>108
水商売や派遣労働者は、みんなそうだよ
夕方3−4時に来る初診の患者は、この系統が多い
午前中は倦怠感で起きられず、夕方に熱があるから来た
というパターン
解熱剤飲んだら仕事行っていいか？
って必ず聞いてくる

そりゃ罰則がないからな

>>100
加トちゃんマスクやんけ

>>39
粗悪品メーカーの工作員乙

>>102
韓国式で10人分混ぜて検査して
陰性なら全員陰性
陽性なら一人一人再検査
で良くないか
検査費用で稼げないから許可しないか

>>111
罰則作りゃいいのにね
憲法がーとか言うけど
強制力のある法律、交通法とかいくらでもあるよな
シートベルトだって昔は任意今強制

>>108
ブラックや非正規舐めないほうがいい
非正規なんて熱出ただけでもう来るなじゃないか
ひと段落してもコロナ差別は醜いだろうね

>>115
コロナなんて大したことない
全国に蔓延させて稼ぎたい
こんな連中が政府動かしてるんだろう
スガとか言うやるは顔は穏やかだが
やることはかなりヤバイやつ
みんな騙されてる

>>114
長崎県は検査拡充をその方式でするってさ
プール方式というらしい

>>108
法改正には国会の開催が必要だと思いますが、国会を招集したくない人たちが
与党と呼ばれ多数派なので、無理です。
国会を召集したくないのは、傷を深くしたくないとかどうとか。

陰性の証明書あれば
ホストクラブ等の集客が出来る
明日には陽性かもしれないが
渡航だって証明書必要
人の移動がある限り感染は抑えられない
社会が許容するしかないのでは

コロナは只の風邪！

>>121
そこまで言うならPPEなしで診療したら？
あっ非医者粘着のバカか？

中国は、濃厚接触者やら海外からの入国者は、
PCR陰性でも、しばらく自宅待機してからもう一度PCR検査受けるっていう、2回PCR検査体制なので、
ほぼ感染者を見逃すことは無いかと

検査体制に余裕があると、こういった手がとれる

>>114
それでは感染者の検査結果が出るまで時間がかかるし、感染率が高い集団にやると非効率的
発症者は全員単独検査、無症状者を念のためPCR検査するとか、スクリーニング検査に向いてる方式

>>124
陽性率高いと効率悪いと思った
韓国は検査数増やしたいからやってるんだろうなと

コロナは只の風邪！

>>123
2回目の検査翌日に感染したら意味がない
症状を見極めてさっさと治療した方がいい

>>120
経済優先の政策にシフトしてるから感染者が減らないにしても、本当に経済が回せているのか？
沖縄や大阪愛知などはGoTo除外時の東京より余程酷いけど、政府はスルーで行くのか？

ちょ、、、児玉先生の説と同じなんだけど

新タイプのウイルス、６月に突然出現…東京から感染拡大 : 医療・健康 : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20200808-OYT1T50126/

一次資料に当たってみ
違うこといってるから
https://www.youtube.com/watch?v=EMr5LT8jGh8

【交通】５カ月ぶりに関空ー中国の直行便　中国系ＬＣＣの春秋航空　利用者「うれしい」 [WATeR★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596870838/

武漢から来た中国人が日本でコロナ治療を受ける　ネット「感染者の内、国籍不明者がこんなタダ乗り外国人の可能性が高い [Felis silvestris catus★]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1596865132/

PCR陽性者は増えているけど
重症者、死亡者数は増えてない
免疫があるってことか
日本人はすでに集団免疫あるって言う先生もいるし
世界的にも死亡者数減ってきているし集団免疫に向かっているのか

免疫を持ってない強毒ウイルスが来たらどうしようか
学習してもらいたいね

2019年、安倍首相が「悪夢の民主党政権」と連呼した。
どの辺が悪夢なんですか？
「検察や裁判所が与党の意向に逆らってたんだぞ」
「10年払えば年400万貰える議員年金を廃止した」
「公文書や記録が、要求すればすぐに出て来た」
「報道が自由で与党を批判し放題！」
それは普通では。

帰省によるコロナ感染で死にかけている
https://www.pref.mie.lg.jp/common/content/000905088.pdf

>>131
吉村何しとんねん
中華野郎なんか入国させるな

日本で治療するならデポジットさせろや

そういえば１月に大量の中国人が
医療目的で大阪訪問したって書き込みあったの思い出した

【コロナ】 なぜこんなに嗅覚障害が多いのか・・・
PCR検査を受けた人の中で、陽性になった人は陰性に
なった人に比べて２７倍
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596852860/

90 卵の名無しさん sage 2020/08/07(金) 23:11:48.87 ID:2wQfESgV
https://crisis.ecmonet.jp/
本当にヤバい、今回は軽症も入院させてるから入院が破綻する
クラスターじゃもう追えない領域、尾崎さんが警告した時がもう最後のチャンスだった。
今からコロナ専門病院作るとか遅すぎ、まず検査が未だ保健所経由
あんなおもちゃみたいな施設では捌き切れない、コロナPCR管理センターも必要
それでコロナ専門病院と、軽症隔離施設と、法律による規制と、海外からの流入の阻止と、

特段の事情から始まってるのでは？
空港でパスしてしまえば、外国人出稼ぎとか夜の街にたんまりいるし、
風俗行くし、ホストに移すし、そこから広がるし、
ここ最近外人がかなり増えた、どこの国にも断られて裏技駆使して日本に入ってるかと。
市役所がね、日本の保険の手続きにかなり来てるよ、
今までさっぱり見かけ無くなったけどここ一ヶ月でどんどん増えてる
コインランドリーにもいたわ、(外国人はコインランドリー使う、そしてまずマスクしない)
コンビニにも外人また増えて来たし、日本は緩い(多分人材奴隷派遣で儲けたいが絶対いる)

>>136
イ・ソジンには無理
入国は国策

>>136
吉村は中国とズブズブじゃね
イソジンの件もバックは中国ってカキコが散見された

>>132
いつのこと言ってるの？世の中についていけてないけど大丈夫？
軽症者が急増して、もう病床もホテルも埋まって自宅待機の患者が出てきて、重症者じりじり増えて、医療崩壊が現実化してるんだが…
3月4月で感染者数増えてた時には死者はすぐに増えず、5月になってから急増したから、9月、10月には死者も2000人いや3000人超える

>>139
人材奴隷派遣で社会保険雇用保険を要件満たしても加入させない事業者が多い
外国人で病院行かず苦労してるのは隠れコロナ患者になり潜在的なクラスターの温床になる

>>2
ウイルスは人類の進化の過程で自然選択のツールだった。
適応できない人間は死に適応できた人間だけが今日まで生き延びた。
同様に、まともな政府を戴く、まともな国民と
ふざけた政府を戴く、ふざけた国民を世界の中から自然選択するツールになっている。
結論として、ふざけた政府とともに日本国民は滅亡する

アメリカは狂った大統領でも医学面のリーダーが科学的で冷静
日本は医学面のリーダーシップを任された人たちがあまりに幼稚で・・・

>>139
どこの都道府県？

実効再生産数はクラスター対策で大きく減らすことが可能
よって、経済優先するには、感染者を、クラスター対策が有効に働く(経路不明感染者が少ない)のを維持することが重要

いまの日本は、クラスター対策ができない範囲に感染が拡大してるので、経済に大きなダメージがある

経済がうまくいってる国は、感染者がクラスター対策可能な範囲に抑えられてる

>>147
だから
その経路不明をどうやったら減らせるかという…

>>141
維新は野党面してるけど本当は自民とくっついてるからなあ
八百長国会の片棒を担いでるから

そういうことかあ

持続化給付8000円→倍
簡単に通った。
ステイホームで日給16000円、22日勤務だと、35万　政府の金だから企業は困らない
通勤経費無いし、金増えるだろ？スゲーバラマキその上国民10万×世帯分
年金はカットされないわ、ウハウハww
病院は休業対象外、どう考えても医師見捨てられてる、
困るのはお店やってて家賃高い所、飲食は緊急事態中のみ

社会的弱者は困窮の扱い
格差は政府が生み出してる

35万夫婦正社員70万×9月まで×2＝140万＋20万＝160万＋企業ボーナス100万？＝260万
知り合いコレで新車購入、暇あり過ぎでパチンコざんまいなど。

正規社員は笑い止らないよな

ブラジルより酷いかも？サービスデザインや電通に一兆

コロナ対応した医師のみ20万だか、数％もいないだろ？
働いたら負けって仕組み、

なんでこんな法案が通ったのか？意味不明

どう考えても政党支持者にバラマキとしか思えない

>>145
官僚のモラルの問題だよね
官僚のモラルに関しては日本は中国より酷いかもしれんね

コロナはただの風邪！

石田純一もピンピンして飲み会してる！

>>151
本当にそうだね

この人もｗイソジン吉村に対してはスルーｗ

@rikomrnk
5月21日
吉村知事、さすが！「緩み」とは違う。これからは、緩めずに、
元の生活を取り戻そうとしていく以外ノーチョイス。外食も買い物も、
「気をつけながらどんどん行ってみて」というのが正解。
「XXしないで」ではなく「XXして」と言ってもらうことがとっても大事だと思います。

医師で医療ジャーナリストだってウケる
官僚のモラルと専門家のていたらくと

>>147
軽症者・中等症者と一括りにされているが、中等症者の増加も医療機関の負担になる
今や軽症者でも自宅待機が多くなり、家庭内に加えて外出し放題で、濃厚接触者の特定など無きに等しい

感染拡大から半年がたつのに謎だらけ・・・
これまでの免疫学が根底から揺らいでいる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596936981/

>>156
一度に2人感染させるわけだろ
次のサイクルでその2人がまた感染させるから4人
計算式なら2x2x2x2x2=2^5=32か

>>159
レスサンクス
　でもそれって5サイクル後の数ではないかと
　25日後の人数？って思ってしまうのはあたし
　がバ＊だから？　

わが社は　PCR自前でやってます。
1000円で4万って　ボッタだ。
医師会で　1万ずつ会員に寄付してまらうと
安全キャビネット140万　中はホルマリンまわして消毒
1000円で　あたればピコートピークに
とりあえず　だれもいない

>>161
人件費やら減価償却やら計算に入れずに、
消耗品の費用だけで計算してるのかな？

自家製麺・自家製スープのラーメン屋の原価を、仕入れた原材料費だけで計算してるようなもの

506 可愛い奥様 sage 2020/08/08(土) 08:28:39.62 ID:++92eTNf0
>>498
この人のツイートをみれば採用以降の彼女と上司のことが一通りわかるんじゃない？
https://twitter.com/tokumoto0/status/1240286342107394048

実験補助員として感染研に入り込んで医師の夫ゲットして
さらに上司からは寵愛を受け上手いことやったって感じ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

医療先進国なのに、なんでこうなるんだろう。

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596949104/l50
【コロナ】 テキサス州、検査の７日間の陽性率が過去最高の19.4％

>>160
25ってどこから出てきた？

>>163
理研でも問題になったな
研究補助員とかみんな身内採用一般公募はしない

>>166
臭いラヲタは失せろ

>>165
感染サイクル5日　を5回転で25日
頭おかしいかな？　
そういうの苦手でいつも赤点だったの

>>168
いや俺がよく理解してなくてレスした
回転の意味がわからん

もともと＞＞156　で実効再生産数の計算の説明の所にあった
感染サイクル5日というのを聞いてたわけ
　ということは　実効再生産数が2だと　5日で2倍になるのかなと思ったわけ
>>159 で2^5=32　と出てきたから　5サイクル　のことかな　あれ？って

>>170
ちゃんとググらなかったんであれだが
感染サイクルの日数って実行再生算数に関係するのかな
感染メカニズム的に1サイクルにかかる日数で
人に感染させるのに係る日数ではないような
あくまで1日に何人感染させるかが実行再生算数のような

>>171
すみません　少し自分でも調べたんですが
どうも　今日の勢いはこんな感じくらいで
そのままだと明日こうなるとかではなさそう
MCMC　とかsirとかなぞの呪文を唱えないと
予測にはつながらないらしいですね
　ご迷惑をおかけしました
　さて　悪がきに威厳を示す方法を捏造せねば
　ばい菌の増え方でごまかすかな

>>172
https://www.saiseikai.or.jp/feature/covid19/data_q01/
ここにでる画像でなんとかならんか

>>157
軽症中等重症の分類は医学的に正しいのですか
だれがどうやって決めたんです？
国会？
閣議決定？
厚生労働技官が勝手に？

>>174
全く正しくない。
また日本だけ基準

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596967131/l50
【コロナ】 マンション通気口を通じて感染する可能性

自宅療養には、思わぬ落とし穴がある。マンションディベロッパー関係者が言う。
「空気感染するということであれば、マンションの住戸から通気口を通じて出された
ウイルスが、隣人の部屋に流れる可能性があります」

「一般的に、近所の家のたばこや料理のにおいが自宅の室内にまで漂ってくるのは、
マンションのバルコニーや共用廊下にある通気口を介して、外の空気を取り入れる
からです。
それと同じ原理で、マンションの構造によっては、近隣宅の空気が通気口から自宅に
入ってくる可能性は否定できません」

実際、2月に集団感染が起きた「ダイヤモンド・プリンセス号」では、同様のケースが
指摘されている。
船の空調システムにより客室に入ってくる空気は、各客室から排出された空気が70％
混ざったものだったという。
国立感染症研究所の調べでは、客室の空気を吸い取って排気する廊下天井の排気口
からウイルスの遺伝子が検出された。

>>176
玄関やバルコニーでタバコ吸わせて嫌がらせは自民党や創価やチョンがよくやる手口だな
もしそうされていたなら，それを疑え
歩きタバコやコンビニや区市役所や中小企業でそれやっているのも
自民党の区市町なら尚更

石田純一は無敵になれてうらやましい〜

>>178
後遺症は無いのか
倦怠感や肺炎症状や血行不良や難聴とかがあるようだが

脳血管に来てるのかもね

石田純一は一度かかって免疫出来て
濃厚接触しても感染しないと分かったら無敵だよなw

なんだかんだ言って健康体なんだろうな
力士と違って

>>173
ありがとうございます
ばい菌の増え方そのものだけど私も
それで行こうかと思ってました
　さてとばい菌Manの絵を練習練習
　おやすみなさい

高校で91人ってすげーな
症状ある奴も相当数いただろうに

おまえら馬鹿だからフェイクニュース信じちゃうのね
来世は便所虫がお似合いだよ

エレベーターでも感染するし、

飲食店でも感染するし、

喫煙所でも感染するし、

マンション通気孔(遠く離れている)から感染する、

もちろん、満員電車や、混んでない電車でも感染する

日本政府の言ってる、三密は、、誤魔化し、嘘。

普通の空気の流れ(例、ただ、煙草の煙を吹いただけ、や、ただ、遠くで息をしてるだけ)で、感染。

だから、感染拡大阻止には、外出自粛しかない。

特に、マンション通気孔の感染、これは、密ではない、

遠く離れた別の部屋で感染している。

日本政府の言ってる三密は、嘘。

空気の流れで、感染。

換気も、実は、空気の流れが出来て、外を歩いている人が感染してしまっている可能性ある。

マンション通気孔で感染するなら、

窓あけて、換気しても、

お隣さんが感染する

【コロナ】 マンション通気口を通じて感染する可能性

これまでWHOの見解は、主な感染はくしゃみや咳などによる飛沫感染としていた。
しかし、7月中旬、「空気感染の可能性は否定できない」という新たな見解を示した。

「アメリカの研究で、患者の2m以内の空気にはウイルスが存在していると報告されています。
医療機関では患者のいるところから外に空気が漏れないようにしていますが、自宅療養ではそういう対策が取れません」

自宅療養には、思わぬ落とし穴がある。マンションディベロッパー関係者が言う。
「空気感染するということであれば、マンションの住戸から通気口を通じて出されたウイルスが、隣人の部屋に流れる可能性があります」

住宅ジャーナリストの櫻井幸雄さんが説明する。

「一般的に、近所の家のたばこや料理のにおいが自宅の室内にまで漂ってくるのは、
マンションのバルコニーや共用廊下にある通気口を介して、外の空気を取り入れるからです。
それと同じ原理で、マンションの構造によっては、近隣宅の空気が通気口から自宅に入ってくる可能性は否定できません」

実際、2月に集団感染が起きた「ダイヤモンド・プリンセス号」では、同様のケースが指摘されている。

船の空調システムにより客室に入ってくる空気は、各客室から排出された空気が70％混ざったものだったという。
国立感染症研究所の調べでは、客室の空気を吸い取って排気する廊下天井の排気口からウイルスの遺伝子が検出された。
https://www.news-pos..._1584470.html?DETAIL

風邪
ワクチン株は短期で売るべし

>>184
現世が便所虫のお前にいわれてもなあ

いいですいねー


https://www.youtube.com/watch?v=4GS4TOilWoE

習い事でも摩擦起こすんだよ！！

ここは日本なのに！


すごいやりにくい
わたくしもめはふつうのしているのに、、あっちがおかしいことしてるのにせんせーも朝鮮人だから注意しないんだよ。。ずるｋぅない？世界中でも同じことするから
世界中で在日朝鮮韓国人は嫌われてるらしいよ。。


日本でだよ！！日本人を差別するんだよｗｗｗ受けるよね
ここ日本だよね？

金金ばかりやな

悪魔崇拝　ニュー・ワールド・オーダー　の邪悪な世界人類服従計画
「ロックフェラー・ロック・ステップ計画 2010」

○主たるシナリオ：自然発生- 中国が開発していたウィルスが事故的に漏れてしまった。
○最終的な戦争ゲームとして現実社会のエクササイズとしてワクチンをリリースし、
タイムラインの予測と成果を見ていく。
○控えめに人間から人間と感染させる事を出来るだけ長く持続させ ウィルスを世界的に蔓延させる。
○各国がロックダウンする前に、初期の感染が十分に広がる様にする。
○ロックダウンが起きたら、国内でウィルスが広がる事を持続させる。
○大衆を出来るだけ長い間隔離させ、経済を崩壊させる。
○市民を不安に陥らせ、フードチェーンを崩壊させ、深刻な食糧危機も作る。
○2020年6月に一度、ロックダウンを解除し、数週間解放する。
8月、9月でまた死者数を誇張させ報道する。他の病死でも出来るだけコロナが死因と報告させる。
10月,11月には第二の波が到来。
隔離を更に強化し、違反者には罰金が課せられる。
○軍による大衆への監視を強化。
○ロックダウンにより世界的に経済を崩壊させ、食糧難を発生させる。
○食料・水・住まいも武器となる。
基本的に我々がやりたい方向に動けば、それらを得られる様にする。
従わないと必需品が得られず罰則を受ける。従えば得られる。

>>189
お前の現世はゴミ虫だ！

オレは今でもゴミ虫だよ。

3月末と7月始めに喉に違和感。37.0が2日位
なんかダルイのが2週間で特に検査は考えなかったくらい
食欲減退、半年で8キロ位痩せて喜んでるが、体力落ちた気がする
周りでも同様の話を多数聞く
もう、1000万人くらい感染してるの？

当てはまる人はコロナに注意！
4つの特徴

・高齢(70歳以上）
・男性
・持病持ち
・ハゲ

>>181 ゴルフしまくって体鍛えてるから
石田純一はさっさと治った
今や無敵モード！
バンバン Go to Golfできる！

みんな見習おう！

野党が検査すれば、経済開始しろ言いまくってこうなったね
韓国みたいにずっと自粛して抑え込むために法案見直ししても全員反対
国民は自由奔放に検査すればかからないと会食しはじめ
めちゃくちゃになったな

新型コロナは、モノ、ヒト、カネのうち、

モノと、ヒトの動きが、止まってしまった。

アへは馬鹿だから、カネのキャンペーンやれば動くと考えているが、動かない。

根本のウイルスを無くさないと、ヒト、モノは動かない

アへ政権は、馬鹿だから、カネで強引に経済回そうとしているが、

根本のウイルスを無くさないと、ヒト、モノは動かない藁

モノ、ヒト、カネのうち、

モノとヒトの動きを止めているのが、ウイルス、

根本のウイルスを無くせば、経済の、ヒト、モノはまた動き出す

ただ、カネキャンペーンやっても、ヒト、モノは動かない

肝心のウイルスを無くさないとヒト、モノは動かない藁

アへ政権は馬鹿だから、カネキャンペーンで経済動くと勘違いしてるが、動かない藁

ウイルスが、ヒト、モノの動きを止めている。

極端に言えば、

ただ、カネの関係ない、無料のモノも、物々交換や、ボランティアさえも、ウイルスが動きを止めている。

カネキャンペーンやっても、ヒト、モノは動かない、

根本のウイルスを無くさないと動かない

アへは、馬鹿だから、カネキャンペーンで動くと勘違いしてるが、ヒト、モノはウイルスを無くさないと動かない藁

こういうdissociationはどういう人格障害の特徴だったっけ？統合失調とは違ったと思ったけど。

再陽性じゃなく、明確に再感染した人って今まで例あるのかな
抗体だけで言えば石田はもう消えてるでしょ

何だこのスレは
最初にスレ立った頃は玉石混淆だったが今や石ころばかりじゃないか

>>204
ダイヤモンドも石ころの一種だよ

コピペばかりだしな

コロナなんて９９％はスパッと治る
超良性疾患！

アメリカや欧州
数ヶ月前に陰性退院して、今また陽性三ヶ月で
エイズと違うの空気感染する

韓国
無症状も発症者もウィルス量同等と発表

神戸市立中央の抗体検査
数ヶ月前の抗体消滅

https://www.asahi.com/sp/topics/word/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9.html?iref=sp_gnavi

死者数がじわりと上昇してきたな。

>>191
自称元ＣＡのキチガイうずめ
外科医なりすましインリンコテ

>>196
喫煙者もだな
タバコ吸いはろくでなしばかりだからコロってくたばって欲しい

>>207
感染予防対策を取っているからこそ重症化が今少ないだけで、良性疾患というのは誤認

ランサーにマジレスか

https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-bgi-idJPKCN2530LA
2020年8月10日 / 07:59
焦点：中国の巨人ゲノム企業、米の懸念よそにコロナで存在感

PCR陽性者が増えれば重症者数、死亡者数も増えるのは当たり前
今までは拾って無かった数が拾えている

重症化しやすい人は基礎疾患あって新型コロナじゃなくても他の感染症で重症化していた可能性が高い
結局は死因のトータルで見るしかなく
超過死亡で比較するのだけど
日本は集計が遅い

>>195
あなた医師？

かく言う俺も4月と5月そして今、喉の違和感、微熱、倦怠感が出ている。4月5月のは数週間で回復して何事もなかった。
現在のは少し動くと息切れもする。かなりあやしいと思う。自分は体調変化に敏感だからだが、鈍感な人なら多分この連休で遊び回っててもおかしくない。

運良く盆休み週間なので、体力を消耗することが無さそうだし、何とかこのまま秘密裏に診療できると踏んでいる。

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597044585/l50
【速報】コロナ、国内感染　5万人突破　10日

夏場になっても衰えないコロナパワー

www.youtube.com/watch?v=umK0_TFS7l4
閻麗夢博士：中共の高官は中共ウイルスの予防のため、ヒドロキシクロロキンを服用している　中国人民に知られたくない

>>216
こういうのも通報したらおれコロナで逮捕されるんでしょうか
無茶苦茶な世の中ですよね

>>177
VXガスってあったよね

>>196
ハゲが当てはまるんですが、危険でしょうか。

222

救急車が絶叫しながら猛スピードで走るのまた増えてきた

>>30
正直に言うと中高年で地方に住んでいる時点でコロナが蔓延し、重症化した時点で死ぬと思って欲しい。

本当それ、もうそうなってるね
知らんふりのブラジル方式に日本もなってる
患者が増えれば増える程N95やガウンや資材が足りなくなる
医師のリスクが増えるし、過労するし、家に帰れなくなるし、

現実的にはECMOの奪い合いが起きる可能性もある
高齢＋基礎疾患で断られるな。若いの優先するし。

>>223
熱中症が多いだろ

>>224
結局ゴリ押ししたGotoも当初見込みの約3割の効果しかなく、国と知事が真逆のことを言ってる時点でおかしい
感染収束後の特措法改正発言が極めつけで、政府が現状何が起きているか理解できてないという無知こそが怖い

>>221
忽那先生がヤフーニュースで詳しく
解説してるから読んでみそ〜

>>219
多分創作話だろうし
そんなこと言わないほうがもっといろいろな
なまめかしい話を聞けて面白いですよ
　いろんな人が気兼ねなく書けるほうが
本音を見据える場になると思いますが？

>>226
厚労省に役人とって、コロナ禍が長く続いたほうが、他省庁より国家予算の獲得額が増えて、省益の拡大・維持ができる
国民が、国は何してると批判すればするほど、中央省庁全体の拡張に繋がるから、他省庁もコロナ禍の旨味のお溢れを吸えるよう、(内実は感染拡大)GoToキャンペーンを始めた

検査技師がいなくても操作可能
https://twitter.com/donchanten12341/status/1290115847860568066
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

【コロナ】ワクチン開発「10兆円以上必要」　
WHO事務局長が訴え 各国政府や企業に支援求める
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597085218/

>>229
世論としては厚労省なんか一度解体したほうがいいになる

長引くならコロナ省つくったほうがいいし

>>220
オソムが使ってたか
オソムの背後もあやふやになってしまったな
統一凶会の信者がいたようだし
オソムの幹部視察半はチョン校に通ってた在日で、お勤め後は挿花とズブズブだった五組と行動してるらしいが
エフビー愛に比し組の情報漏らして引退した五組

>>221
男のタバコ吸いにハゲや小男が何故か多い
女は声が野太くなる

>>232
創価が長い間デージン出してたしな
族議員も小泉とかアメリカの犬ばかり
今は警察が管轄の国交省にデージンの創価

とにかく体力つけて乗り切りましょう
疲れやストレス貯めない
栄養バランスよく

>>233
鸚鵡ー統一-〇皇

茶番だよ

>>148
＞その経路不明をどうやったら減らせるかという…

　そこで登場　コロナ検査ガム（当たり付）

　抗原に反応して色が変わるガムを作る
　感度なんか低くてかまわない（低いことは明示）
　色が変わったら　包み紙にくるんで提出
　＃包み紙の番号が重要
　検査を受ける
　合否（にかかわらずでも　）包み紙の番号で
　宝くじが当たることにする

　無症状で受験（検査）意欲のない人でも検査を受ける
　動機になる　

　着色いんちきは排除できなくても出来てもいい

　だめかな？
　

>>147
大惨事にナルまで対応しないスタイル

>>238
「ガムの味が分かんない」だけで陽性で
いいんじゃね？

当たりの景品はイソジンGだなww

>>238
それ面白いな
他にも特殊な着色料入れて、スマホで写真撮ると、着色偽装が分かるようにできるかも？
包み紙にQRコード印刷しといて、噛んだガムと一緒に写真撮ることで、色々と便利機能も追加できそう

>>241
市中の無自覚の感染者に検査を受けていただく
動機になればいいので
かといって検査のキャパはあまり圧迫したくない
希望があれば当たったときの景品を選べるのも
いいアイデア
>>240 イソジンは末等〜

>>243
歯科関係の学会がロッテと協力して、子供向けの咬合力アップ訓練をするガムを販売してたと思う
思い付きだけど、歯磨き粉にウイルス検知着色料入れられないかな？

やっぱ、コロナは耳が悪くなる報告あるみたい


英マンチェスター大学の聴覚学の専門家は8月2日までに、新型コロナウイルス感染症の後遺症として、
聴力の悪化や耳鳴りが長期間続くことがあるという研究結果を公表した。
https://news.nifty.com/amp/domestic/society/12180-753440/?__twitter_impression=true

>>228
こういうのみる限り
院内感染も隠蔽されてるんでしょうね
開業医の傍ら勤務医バイトしてて体調不良とか
コロナになったら生活ができなくなる
病状が軽微だと無理して働くのが日本の美徳意識だから至る所にコロナありかもしれない

夏は本当に風邪のような症状で済んでるけど、冬はごまかしがきかなくなるぞ

無敵無双の石田純一に成ればいいのだ！

日本政府はコロナ対策を経済優先のブラジル方式に切り替えた
住んでいる県のコロナ向け病床が埋まった時点で、中高年なら重症化の時点で死ぬと思った方がいいかも

>>244
ありゃ　硬くって人気ないけど
提案ルートとしては悪くない
業界で競争研究して
損得抜きで社会貢献してくれりゃ最高
賞金は政府：マスクより安い
高感度版と　大衆向けが出来れば
芸能・スポーツ･接客業界も助かる

>>244
ロッテさん　特許は公開ってことで

>>246
医者って言うより看護・技師関連が
ブウたれてるからあるかも
バイト医掛け持ちは禁止されたりしてる
投稿があった　実家の手伝いが出来ないとか
　だから医者さんの投稿にブーたれちゃだめ
警戒されればなんも聞こえなくなる

>>245
インフルエンザとかでも高熱で難聴になることもあるよ。
ただの風邪でも難聴になることもあるし、
突発性難聴なども寝不足とか体調が万全ではない時になりやすい

なので、直接コロナにやられたのではなく、コロナによる体調不良から神経系を痛めた結果だと思うんだけど、
どうだろう？

>>254
COV2が内耳に感染は　最近の調査結果だけど
確実性がある
神経系に感染も報告多数
感染した内耳の神経系細胞を回復した免疫細胞が
攻撃したらどうなるかは研究者ではなくとも判る
一般に神経はなかなか回復しないよね
その視点から研究者が調べたのなら確実性が高いだろう
　請うご期待　僕らは研究者じゃない

もしかしたら死ぬかも？ってレベルの肺炎になれば
後遺症は半年は続くよね
スポーツ選手とかならマラソン系とかリハビリに一年は掛かるし、終了
日常生活には半年　スポーツなら1年じゃ完治しないかと。

>>253
掛け持ち禁止は法規制などですべての病院ですか？
だから　と　ブーたれちゃだめの意味が分からない
現実には素人がコロナかもで逮捕されている
医師がコロナかもで勤務継続書き込みは善意での勤務継続であっても特定されて逮捕もありうるんじゃないか
これがブーたれてるの？
どっちにころがっても医療崩壊間近ってことを医師が言ってるんだろうけど
勤務継続で運悪くクラスターか一時的に勤務休んで医師不足＆本人は給与減か
日本は後者を選べない人事設計なんだと思う
消防警察や公務員会社員でも同じような状況があると思う
いつも無理して勤務するのが美徳になる職場や性格、人的配分が危ない
過労で免疫低下でクラスター
医療崩壊するなら休んで早めにしてくれた方がいいと思う
なぜって？与党の動きが牛歩戦術だからです
日本は二大悪夢政党制になってしまった


なにも聞こえないのは今現在でも日本は中国と一緒ですよ
医師なら厚生労働省の批判を公にした医師がどうなったか聞いたことありませんか
やり方が違うだけで正しい情報が出てこないのは同じです

>>257
甲府の消防署クラスターは、マスクつけても職場感染してて、検査渋って拡大した
症状のない人に行政検査は必要ないというのが国の強い方針で、これでは感染拡大を止められないし、いずれ医療崩壊する

>>255
マジか。。
聴覚の損傷は仕事にも影響しそうだし、いっそう気をつけねば。。

医療オタクの一般人です。
もうコロナの治療ガイダンス出来たのかな？
サイトカインストームに行かせない、
なったらアクテムラ、血液ろ過透析、ECMO 　体位は↓とか
ただそう言う処置が出来る所は設備だけではなく、エキスパートの集団が必要
コロナは出来たら受け入れたくないってなってると思ってるけど
やる事に対しての見返り(お金)があまりにも少ない
三倍じゃ話にならない、なにせERは普段から赤字部門、私立系は基本やりたくないのが本音
コロナなんて病床確保しても患者がいなければ、お金にならない
病院がやりたいのはオペで放射線治療や検査が儲かる
最も儲かるのは自費の検診(高いやつ)
リハなんて基本ボランティア、投薬だけの安い薬しか使わない患者も赤字
前年度の報酬の二倍は貰わないと、危険手当(コレ大切)自宅の親が高齢なら
自費でマンション借りたり、その補助金も必要
色々調べてるが、

うぃずころなとか訳分からん事で一般国民を納得させようとしてるのは狂ってる
中国だってコロナに立ち向かったよ。逃げた国はみんな悲惨
ACEに関連するワクチンなんて出来たとしても、作り物で遺伝子組み換え薬剤みたいに感じる

感染しない事、感染しても量が少ない様に防御
オレはエタノールと人ごみ行く時は、ペットポトルにうがい用の水と
会話してる人と近づいたときは息止めてる、全てのボタンはまずエタノール
おでこの汗に付着してるウイルスは目に入るので顔にエタノールかけてテッシュで拭き取り

自分は趣味で塗装してるから、マスクの性能の違いが良く分かる
黒い塗装すれば、9105Jならマスクの表面が真っ黒
普通のマスクだと、鼻の中真っ黒
ウイルスは塗装ミストより小さい筈、マスクは7割は防御出来るけど、
やはり細かい粒子となると、N95 DS2だと全く違う、9105Jでも鼻の形に調整して
顔にシンナーの匂いチェックしてるけど、Vフレックスと普通のマスクだと、80と20位違う

官僚が利権拡大するシステムを作ってやらんと、動かないと思う
この国は官僚か創価のどちらかが得するかどうかでしか動いてない国

自分が感染したとしたら？いや、もう毎日不特定多数と接触してる我々は感染してると仮定したほうが良いか

熱もほぼ平熱、咳もほとんどない、味覚も正常、おそらく保健所に相談したら迷惑電話扱いされて終わりなレベルで治りそう。だけど自覚的には風邪ひいてるのは確か。しかし今日も患者は来ている…

自腹で検査して診療自粛するべきなのだろうが、陰性だとしてそれがどこまで信頼できるのか？
陽性でもマスク同士の診察なら濃厚接触にもならないからクラスター分析も進まない。もちろん回復後には経営破綻か村八分か。

スタッフ、関係者に陽性が出るまで知らないフリしてやり過ごすしか無いのではないか？今のうちにかかっていた方が、秋冬に安心なのでは？等といろいろ考えてしまう。

もうこの国焼き払ったらどうでしょう


【医療】中国で新型SFTSウイルス感染拡大　マダニを媒介して感染 [しじみ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1597133653/

後遺症のニュース出たな

コロナの後遺症発生率８７%、ただの風邪とか言ってた馬鹿出てこい
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1597098138/
ソースＴＢＳ番組

画像
https://pbs.twimg.com/media/EfGHBiVVoAMG2WR.jpg


https://pbs.twimg.com/media/EfGHB5PU8AA5JFQ.jpg


https://pbs.twimg.com/media/EfGHCX1VAAAznNt.jpg


https://pbs.twimg.com/media/EfGHCtnUcAELpe9.jpg



1回でも感染したら、87％が後遺症って

87％てｗｗｗｗｗｗ、要するに＜90％近く＞でいいんじゃないのか？

10人感染して　9人後遺症なら　＜ほぼ全員＞だろ？ｗｗｗｗｗｗｗ



集団免疫獲得する前に、後遺症になってしまうのだから、

>>258
＞症状のない人に行政検査は必要ないというのが国の強い方針

その安倍政権の方針が間違いｗ

1回でも罹らない様にしないといけない→無症状でも(87％後遺症あり）、行政検査して見つけないといけない

>>261
GOTO人間革命？

>>261
GOTO人間革命？

>>261
GOTO人間革命？

まだN95マスクだのPPEとか言ってると医者全滅だろね
医療用のN95なんて防塵マスク界では玩具だよ、５％吸っちゃうんだよ？
アスベスト、ダイオキシン、鳥インフル対応って明記するのはDS3（N100)以上
外国の映像見るとRS3ファン付き陽圧フルフェイス使ってるじゃない
ICUとかウィルス蔓延してる所はエボラ宇宙服着て消毒液シャワーでしょ

趣味で塗装する人は防塵じゃなくて防毒使おうよ、S2フィルター機能付有機吸収缶
せめてDS2活性炭練り込みで缶スプレー5分だよ

ちょっと前までディスポなサージカルマスクの洗い方議論してたのに

香山リカが香港を完全無視
中国政府の差別は正しい差別らしい
ウイグルに関してはこんな恐ろしいリーク動画も
https://twitter.com/DaLi94877447/status/1285396367653781504?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>271
こっちだった
https://twitter.com/vonbrauckmann/status/1284889461583564800?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>271
観光立国という亡国政策で
次の世代には日本はウイグル化されるだろうな。

日本人の強制臓器摘出か

>>271
香山リカは、昔から中共のスパイ確定してたでしょ？
それにしても、ヒトラーも真っ青だよな、中共

>>273
それから、技能実習生制度ね
これで大量の中共スパイが送り込まれてる

>>272
これがノーカット版かな
何回見ても寒気がしてくる
サイモンウィーゼンタールセンターが沈黙してるのは異教徒だからか

https://twitter.com/nekomesi77/status/1283504162173366272?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

【神奈川県】 外来減７割、受診控えに開業医悲鳴
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597186205/

無敵無双の石田純一に成ればいいのだ！

>>244
野中とチョンテ

>>280
お前は石田純一にはなれない

新型コロナ問題は、社会主義国家対民主主義国家の覇権争いに変容していくのかもしれない。
科学者は誘導されやすいからね。
最期の冷戦になりませんように。

厚生労働省、新型コロナ入院患者の30%が重度の後遺症でカタワになったと発表、
パチンコで言えば大当り確率1/3を時短1回 [422186189]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1597199076/

国立国際医療研究センターは、全国の新型コロナウイルス感染症(COVID-19)と診断された患者の情報を
収集するレジストリ研究の中間結果を公表した。
日本のCOVID-19による入院患者の死亡率は7.5％と、欧米や中国に比べ大幅に低く、
7割は転帰が良好であることが明らかになった。
http://dm-rg.net/news/2020/08/020463.html


■関連
「11週間完全封鎖」でコロナは抑え込める。なぜダラダラやるのか？★２
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1597107544/

コロナ患者の70%は転帰良好、22.5%は重度の後遺症でカタワ、7.5%は死亡　／　国立国際医療研究センター
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1597199583/

集まってガヤガヤしない。たったこれだけ。

職場と満員電車なんとかしろ

>>264
後遺症は保険適応外なら国民減らせるよね
医療費も抑制できる
開業医は態度みて気に食わなかったら不正請求で潰せる

みんなで無敵無双の石田純一に成ればいいのだ！

ただでさえコロナで医療資源、病床が埋まりつつある今、この暑さで熱中症でも搬送先が見つからないなんてことになったら恐ろしい

増え過ぎて困っているジジババが死ぬだけだから放置しよう

>>290
長期予後がわかってないからなぁ。
HIVみたいに感染後も何年も潜伏期ってあるかもしれん。
狂犬病の最長の潜伏期は７年の記録があるし。

コロナって結局はイソジンうがいでかなり改善できそうな感じ
なんでこの当たり前のことを世界中の医者は誰も気づかなかったんだろうか・・・

そうそう
少なくともカラオケ前にうがいしておけば、数分間はウイルス撒き散らすこともなくなる気はするね

マスクで濃厚接触はしてないことにするくらいなら、はじめからイソジンうがいも推奨しても良さそうなものだった

イソジンうがいがかなり効くのではないかと考えられる理由

�@ポビドンヨードを有効成分とするうがい薬で新型コロナウイルスに対して
シンガポールとマレーシアの大学で99.99％の抗ウイルス効果があることが確認されてる
また、そこではマスク着用などに加えてポビドンヨードでのうがいで感染拡大を抑えられる
可能性があるので推奨すべきと言われている。

�A新型コロナは、インフルなど他の風邪ウイルスと違って、口の中、特に舌の周りで増殖することが
分かっている（だから味覚障害が起こる）
また、口の中で増殖したウイルスが肺に入って肺炎が起こることもわかっている
だとするなら、イソジンうがいで重症化を防げる可能性が高い

�B過去の実験でイソジンうがいによって口の中の風邪ウイルスが減ることが分かっている
だとすると、高齢者と接する人が接する前にイソジンうがいすれば移す可能性が低くなる
>>293の言うようにカラオケや会食の前にイソジンうがいすることも有効である

�C今までも風邪を引いて病院に行くと、普通にイソジンのうがい薬が処方されていたということは
予防効果はともかく、風邪ウイルスに感染した後には効果があると考えられる
風邪ウイルスに効くなら、風邪ウイルスの一種である新型コロナにも効くと考えるのが普通


それに対してイソジンうがいのリスク・コスト

�@イソジンは、どんな副作用があるかわからない新薬ではなく、何十年も前からある薬である

�Aイソジンは、妊婦や甲状腺に問題がある人以外は、年齢制限もなく赤ちゃんから高齢者まで
使えて、薬局でも普通に買える、極めて安全な薬である

�Bイソジンは、1回21万円という高額なレムデシベルなどと違い、1回10円と超格安である

>>294
感染して全身に広がったウィルスに対して、口腔内のウィルスだけ減っても無意味。
自身の飛沫が他人に感染させ難くさせる効果はあるかもしれないが。

>>294
水うがいの方がイソジンうがいより風邪予防効果が勝るのは論文が前に出てたけど、それすら知らないの？
うがい薬でうがいしたら、一時的にそこのウイルス量は減りますって当たり前なのに、何で今さら騒いでるの？

>>295
うがいですので、当然全身に広がった後は無力です
しかし、上でも言ったように新型コロナは、インフルなど他の風邪ウイルスと違って、
口の中、特に舌の周りで増殖することが分かっている（だから味覚障害が起こる）

ですので、まだウイルスが肺に入る前の段階、つまり軽症・無症状の場合は
治癒または、重症化を防ぐという効果があると思われます
これは極めて重要なことです

現状では軽症・無症状の人は、早く治癒することを、または重症化しないことを
ただただ、神に祈るしかないんです
それなら、リスクもコストで効果がありそうなイソジンうがいしたほうが良いですよね？
ってか、あなたがその立場ならしますよね？


>>296
イソジンは予防に使う薬ではありませんし、予防に効くなどとは一言も言っていません

＞一時的にそこのウイルス量は減りますって当たり前なのに、何で今さら騒いでるの？
大阪での実験は、一番ウイルスが増える朝に、うがいをする前に検査しています

イソジン配布だな

予防に使う薬と、病気になってから使う薬が違うのは当たり前です
病気になってから使う薬が予防に効果がないのは当たり前です

糖尿病を治す薬が完全に健康な人が糖尿病になるのを予防する効果がないのと同じ
そんな当たり前の理屈くらいは理解してください

>>298
体が弱ってる高齢者と接することが多い介護従事者や医療従事者などには
仕事の前だけでもイソジンうがいをしてもらうのもいいかもしれませんね

あと、隔離中の軽症や無症状の陽性者には全員にイソジンうがいをしてもらっても
いいかもしれませんね

ああ、ヨードブロックか

学校休校、休業要請、炎天下でのマスク着用、接触8割削減、緊急事態宣言
これらはどこまで効果があるのかわからないし、物凄いリスクが伴う
でも、やってきた

それに比べたら、イソジンうがいなんかリスクゼロなのにやればいいじゃんって話
どんなことでもリスクとリターン、メリットとデメリットがある
大きいリスクがあるものは、大きいリターンがないとやっちゃいけない
でもイソジンうがいは、ほぼリスクないんだから、そこまで確定的な証拠がなくてもやりゃあいいじゃん

アビガンなんか、超危険な副作用があって、新型コロナに効くという科学的な根拠も
全くないのに使いまくったじゃん
で、アビガンは、結局のところ効果があるのかないのか、わからないという結果が出ている
緊急事態なんだからそれでいいんだけど


自分の両親や祖父母が軽症か無症状で陽性になったら
絶対イソジンうがいすすめるよね？だってリスクないだもん

どうしても高齢者と会って会食とかしなきゃいけないって時は
その時だけでもイソジンうがいするよね？だってリスクないんだもん


こんなに超良い情報を教えてくれた吉村さんはなんで叩かれてるの？
「吉村は科学リテラシーがない！」とか言ってる人は、簡単な論理的思考もできてないよ
リスクとリターンの大きさを比較しろよって話


コロナ報道はおかしなことが多すぎる

>>301
全く同感
日本のマスクを馬鹿にしてたWHOや欧米も、ウイルスの飛沫やエアロゾルの拡散を防ぐ効果が分かって、今や日本じゃできない、法律で強制までやってる
イソジンうがいも、現時点では科学的効果の立証まで行ってなくても、元から細菌・ウイルスに対する効果はある訳だから、是非、前向きに検証を進めて欲しい
また、吉村知事を薬事法違反だと脅してるのは、日本最大の国家予算と医療利権を操る伏魔殿、つまり厚労省なのは間違い無い

>>297
だからイソジンと水うがいと比較してどうなんだ？
イソジンが余程好きなようだが、アズレンだとダメなのか？

唾液PCRでの陽性率が低下しただけじゃないのか？
大阪はびきの医療センターの研究結果はN数が41人で、エビデンスとして不十分だが、適切と思ってるの？

水うがいとの比較論文はエビデンスレベル高かったし、サイエンスは他の研究者が再現して同じような結果が出せるかに重きを置いている

>>302
批判されてもかまわないという覚悟でイソジンうがいに効果がありそうなことを
公表した吉村さんは偉いと思うよ

風邪を引いた時に普通に病院で処方される薬、風邪を引いた時に普通に薬局で買って使う薬
そんな当たり前の薬で世界中が大騒ぎになった感染症を防げるかもしれないなんて・・・
本当に嘘みたいな、いや冗談みたいな話

吉村さんが「嘘みたいな話だけど・・・」って言うのもわかるよ

吉村さんは政治家として超優秀で、さらに自分が批判される可能性があっても
市民のために言うべきことを言い、やるべきことができる覚悟のある政治家だと思う

国民にとって有益な情報を出してくれた人は正当に評価されるべき
まあでも吉村さんは容姿の良いって理由で、評価が1割増しぐらいになってた感じがあるから
ここで理不尽に叩かれて、プラスマイナスゼロかなとも思うけどね

>>303
＞だからイソジンと水うがいと比較してどうなんだ？
水にはコロナを殺菌する効果はない
しかし、うがい自体に効果がある可能性はあるので、今後実験はすべき

でも、今まではWHOも政府もテレビに出てくる専門家も誰も感染した人にはうがいを進めてなかった
（感染予防には進めてたけど）
感染した後にうがいすることが効果あるってわかっただけでも超大発見


＞唾液PCRでの陽性率が低下しただけじゃないのか？
＞大阪はびきの医療センターの研究結果はN数が41人で、エビデンスとして不十分だが、適切と思ってるの？
アビガンなんか何のエビデンスもなかったんだが？超怖い副作用もあるのに
あのね、何でもリスクとリターンの比較なんだよ

>>301
イソジンでリスク、副作用がないと思ってるほどのバカなのか？
ウォルフ-チャイコフ効果すら知らないのか？非医者なら無理はないが…

アビガンの超危険な副作用というのは何のこと？レムデシベルより危険とは思えないが…
効果があるのか、ないのかわからないという表現は適切じゃない
日本で治験デザインの不備でN数が少ないから、有意差が出なかっただけで、海外で頻用されてるんだが

吉村知事に対して言いたいのは、極力混乱がないように発言すべき
一報告に「ちょっと待てよ」というのが科学的な対応で、すぐ飛びつくのが倫理的というのか？

>>305
イソジンうがいのリスク・コスト
�@イソジンは、どんな副作用があるかわからない新薬ではなく、何十年も前からある薬である
�Aイソジンは、妊婦や甲状腺に問題がある人以外は、年齢制限もなく赤ちゃんから高齢者まで
　使えて、薬局でも普通に買える、極めて安全な薬である
�Bイソジンは、1回21万円という高額なレムデシベルなどと違い、1回10円と超格安である
※イソジンを感染の予防に使うという話ではありません

↑これがイソジンのリスクです


副作用は、塩にも砂糖にも水にも空気にもトローチにもありますね

アビガンの超危険な副作用とは催奇形性です
また、今回のコロナでの治験では、患者の大半で尿酸値が検査値異常にまで上昇に見られました

＞吉村知事に対して言いたいのは、極力混乱がないように発言すべき
それはメディアの問題です

アビガンには何のエビデンスもなかったっていうのはわかってますか？
そんなものに飛びつくのはいいんですか？
超重大な副作用もあるというのに

イソジンうがいなんて
リスクの方が高いから普通に考えれる人はしない
単発での使用は使えるとは思うが

イソジンで、舌のウイルスが減るなら、酒＝アルコールでも効きそうだよな

ところが、夜の町＝酒を飲むところで感染が広がっている。

アルコールではダメなのか?(笑)


吉村〜〜〜〜〜

>>305
＞ウォルフ-チャイコフ効果すら知らないのか？

砂糖を取りすぎると糖尿病になるっていうのを知らないのか？

塩を取りすぎるといろいろと体に悪いって知らないのか？

水を飲みすぎると血中ナトリウム濃度が低下し様々な重篤な症状が出ることを知らないのか？

呼吸も過呼吸になれば、さまざまな重篤な症状が出ることを知らないのか？


それとも普通の論理的思考とか、普通に比較するってことができないのか？

イソジンよりも、　度数の高い、酒(アルコール）で実験してみろよ?　

どうせ、酒飲むところで感染拡大してるんだから　笑

ビール　5.5％　
シャンパン　12％前後
ワイン　13％前後
日本酒　15〜17％前後
焼酎　25％

↑この辺は殆ど効き目めないんだろうな、キャバ、ホストで飲んでるシャンパンが全然効果なさそうだ


泡盛　30％
ブランデー　40％
バーボン　45％
テキーラ　40％
ウイスキー　40％
ジン　40％
ラム　40％
ウォッカ　40％〜60％

↑この辺を飲んでカラオケやって実験してみろよ


吉村〜(笑

>>305
どっちもどっちだけどお前もレムデシビルくらい覚えようか

そういえばどっかの国ではウォッカが効くとかいってましたね

ウイルスが減るだけなんでしょ
イソジン耐性コロナウイルスもあったらどうするのかな
ウイルス対策に安易に抗菌剤使うようなものかもしれない
味覚異常の舌が荒れた状態でイソジン使ったらなにが起こるかな
イソジンで一時的に消えても呼気で戻るんなら意味ないと思うけどそこらへんも試験したのかな

>>307
イソジンうがいがリスクなくて、アビガンは超危険とか…
医療機関で副作用のあるイソジンを、アズレンやセチルピリジニウムより優先して使うとは思えない

うがい薬全般じゃなくてあえてポヒドンヨードだけ取り上げるから
ヨウ素が何か関係してるのかと思ったよ

>>313
イソジンのウイルスへの効果より、細菌への効果で正常細菌そうを破壊するから、水うがいの方がマシかと

NHK総合
BS1スペシャル「見えざる敵に挑む〜AIが迫る感染爆発〜」
2020年8月12日（水）
25:40〜27:20

世界を覆った新型コロナウイルスの感染爆発。その実像にAI・人工知能はどこまで迫っているのか。各国の研究者たちへの取材で明らかになった最新の解析を伝える。

重症者が関西で急激に増えてるね
大阪型（強毒化）でも出来たか？

変異も関係してるんかね
でも、日本狭いし
キツい変異株が出来たら首都圏も遅かれ早かれと思うけど

イソジンは出掛ける前でなく
帰宅後にやってる

>>318
重症化には通常二週間以上かかる

病院帰りや換気の悪い人混みに入ったあとはスプレーのイソジンをシュッシュやってる
出先ではうがいはやりづらいからスプレーでやるのが手っ取り早い

>>321
だとしても東京に比べて
大阪の重症者多すぎ

>>323
イソジン買い占めクラスター？
もしかしてイソジンは味覚異常や口内荒れてたら感染促進しません？
消毒液も手荒れしたら感染原因になりえますよね
常在菌がいなくなるので

手のアルコール消毒ガンガンやってるけど、手がキレイになって見た目10年くらい若返った

>>323
定義の食い違いはないの？

>>326
定義も何も純粋に呼吸器使ってる数
での比較なんだが

ついでに足にもアルコール消毒やったら足がキレイになった
水虫がぶり返してきたのがキレイさっぱり消えた

>>323
保健所が機能していないため診断が遅れているようです

>>329
保健所の機能は自治体で格差あるんですか
厚生労働省が進めた保健所の統廃合の影響もあるんですかね

>>330
日中は電話がつながらない
電話がつながっても、臨床を知らない職種がセレクションする

>>329
呼吸器装着数は保健所関係なく
ECMOnetでしっかり調査されてる

最初はそんなに大したことなかったのに急に酸素化悪くなって挿管になったのがコロナ陽性だった。今はFiO2 100%でPEEP10でもPO2 90くらい
やっぱこの病気ヤバイな
みんな、油断してるけどかからんにこしたことないぞ

>>333
何歳？

>>333
同意
ワクチン出来るまで、弱毒化するまで
なるべくかからないのが得策

>>334
70台

>>332
現状ではPCRを行うルートが保健所のみになっている

>>336
まあ高齢者はやはりという感じだね
元々、合併症もある人？

>>337
申し訳ないが、素人すぎてスルーさせていただきます

呼吸器内科とかの人に聞きたいんですけど

日本では毎年12万人が肺炎で、またそれとは別に誤嚥性肺炎でも
2万5000人が亡くなっています。
毎日平均で300〜400人が亡くなっているということになりますよね
その人たちもピンピンした状態から急に亡くなるわけではなく、亡くなる前には
重症になった人も多いと思うんです。また肺炎になって重症になったけど、助かった人も
たくさんいると思うんです。それらも含めると年間で最低でも数十万人以上の
重症者はいると思うんです


今、日本全国で新規の重症者が数人出て、その程度の重症者の数で
医療崩壊が危惧されていますが、毎年出ている最低でも数十万人以上の
肺炎による重症者は一体どこの病床で誰がどう対応していたのでしょうか？
エクモは足りてたんでしょうか？

>>338
血圧ぐらい
後はタバコ吸い

>>340
肺炎で死ぬ人は多い
ただし、自然経過で老衰としての肺炎、ガン末期で誤嚥＋免疫力低下による肺炎などは、積極的な治療はしない
人工呼吸器もECMOも使わない
こういう肺炎での死亡がほとんど

発病直前まで、ピンシャンしていた人が、急に（と言っても１週間かけてだが）肺炎になるパターンだから、積極的な治療が必要となる

>>340
呼吸器内科じゃないけど
普通の肺炎は隔離必要ないから一般病棟で見れるの
コロナとは違うよ

>>340
呼吸器内科じゃないけど
普通の肺炎は隔離必要ないから一般病棟で見れるの
コロナとは違うよ

>>342
仰る通りですが、新型肺炎で亡くなっているのも
ほとんどが高齢やガンなどの持病により免疫力が低下している人たちです
その傾向は全く同じです

また、仮に新型コロナと、その他の肺炎で若干の違いはあったとしても
全体の数が全く違います
新型コロナ1000人、その他の肺炎14万5000人なんです

>>343
しかし、結核など隔離が必要な人もコロナ以上に数的にはいると思います
また、人工呼吸器やエクモと言った機材の数に関しては
隔離の有無は関係ないと思います

コロナの後遺症発生率８７%、ただの風邪とか言ってた馬鹿出てこい
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1597098138/
ソースＴＢＳ番組

画像
tps://pbs.twimg.com/media/EfGHCtnUcAELpe9.jpg


↑
イタリアの研究発表では87％の発生率で後遺症あると言ってる。

ところが日本(厚生労働省、国立国際医療研究センター）発表では、30％に後遺症があると言ってる(うち死亡は7.5％）

日本の方が、後遺症定義を絞ってある(日本は定義を厳格にしてある）。
とすると、日本の後遺症30％-7.5％＝22.5％というのは、重度の後遺症のカタワ、になってしまっている可能性高い。
↓


厚生労働省、新型コロナ入院患者の30%が重度の後遺症でカタワになったと発表、
パチンコで言えば大当り確率1/3を時短1回 [422186189]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1597199076/

国立国際医療研究センターは、全国の新型コロナウイルス感染症(COVID-19)と診断された患者の情報を
収集するレジストリ研究の中間結果を公表した。
日本のCOVID-19による入院患者の死亡率は7.5％と、欧米や中国に比べ大幅に低く、
7割は転帰が良好であることが明らかになった。
http://dm-rg.net/news/2020/08/020463.html

コロナ患者の70%は転帰良好、22.5%は重度の後遺症でカタワ、7.5%は死亡　／　国立国際医療研究センター
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1597199583/

後遺症研究

★疑問点、イタリアの研究→87％と、日本の研究→30％ではなぜ、そんなに数字の開きがあるのか？

日本の方が、後遺症定義を絞ってある(日本は定義を厳格にしてある）。
とすると、日本の後遺症30％-7.5％＝22.5％というのは、重度の後遺症のカタワ、になってしまっている可能性高い。

コロナは只の夏風邪！

>>308
50度のエタノールで失活するby北里研究所
さあて、50度のウオツカでうがいするか

>>350
出来るならやってみろ
ノドチンコ腫れて窒息するぞ

>>349
そういう書き込み開示請求する計画してる人たちがいるからやめた方がいいよ
コロナは只の風邪を信じて感染した人も多いからね

大臣が言っていましたと釈明ね

>>348
重症の肺炎になれば、コロナじゃなくても線維化などの後遺症はあります

味覚障害に関しては、まだ症状が治ってないだけで
今後、何年も続くかどうかはわかりません
後遺症とはそもそも何年も続くものです

重症者・死者数の少なさを指摘されると、仕方なく「後遺症が〜」と言って
不安を煽る人たち・・・

>>345
あなたのような考えのひとは、今年の3月頃まではかなりいたけど、これだけ
今回の武漢肺炎に関する啓蒙が進んできた現在、未だにその考えのままという人は
もう相手にされないと思います。

他の方がすでに回答していますが、季節性インフルエンザ等で死亡する人のほとんど
は、寝たきり老人のような、いつ死んでもおかしくないような人たちです。
こういう人たちの死因は誤嚥すれば誤嚥性肺炎、インフルエンザに罹患すればインフ
ルエンザ死、院内多剤耐性菌に感染すれば、多剤耐性菌感染症死に、結核菌に感染
すれば結核死にカウントされます。感染がなければ、いずれ近いうちに老衰が死因に
なるような人たちです。エクモなど使いません。
進行性がん患者は、老人ではなくても、同じような感染の危険があります。


武漢肺炎感染者は、確かに高齢者に死者が多いですが、いずれも寝たきりには程遠く
直前までピンシャンしていた人たちです。志村けんさんのように、舞台で駆け回る
ほどの元気な人達です。
クルーズ船内の集団感染での死者は13人だそうですが、乗客は確かに高齢者が中心
だけど、自分で元気に歩いて参加してきた人たちです。たとえこの船内で季節性
インフルエンザが蔓延したとしても、おそらく死者はゼロでしょう。13人も
死んだりしません。もちろん、人工呼吸器もエクモも必要ありません。

これ↓を読んでみたら！
橋下徹氏が山中伸弥教授にコロナの質問 回答に「脳天に衝撃」
https://news.livedoor.com/article/detail/18142013/

経済まわせ厨は、感染拡大で7月中旬からふたたび経済が悪化してることを認めろよ
中国・台湾・韓国・ベトナムは、しっかり感染を抑え込んで経済を回すことに成功してる

日本は高リスク業種の規制をせず、全産業にダメージを与えてる
感染対策に成功してるところの多くは、高リスク業種を規制して、それ以外の多くの業種へのダメージは最低限にしてる

>>356
新型コロナ以外の肺炎（誤嚥性肺炎は除く）による死者数は
70代で約2万人、60代で約5000人

30歳以下の新型コロナによる死者は
職業柄、特殊な体型をしていて、ハードなトレーニングをしていて
糖尿病の持病があって、病院をたらい回しにされた力士の方が一人だけですが
新型コロナ以外の肺炎では、約200人が亡くなっています
0歳から4歳まででも60人ぐらいが亡くなっています

>>333
自分もこれまでみたのは酸素投与だけで改善する人がほとんどだったから舐めてたけど、自施設でその状態になった人2人いて考え変わったわ
2人とも70代男性でそれなりに基礎疾患あったけど、普通に生活してる人達だからね
肺炎は多数みてきたけど、ここまでの急激な悪化はちょっとない

インフルエンザは、インフルエンザ脳症などもあって子供や若者でもかなり亡くなる
そして、脳症という後遺症も残ります

一方で、新型コロナは子供や若者ではほぼ亡くなる人はいなくて高齢者が圧倒的に多い
特に病院や老人施設に入っている、かなり弱っている高齢者が物凄く
多いというのが特徴です

>>359
＞自分もこれまでみたのは酸素投与だけで改善する人がほとんどだったから
それでも肺炎で12万人、誤嚥性肺炎で2万5000人が亡くなっています
彼らは酸素投与では改善しませんでした