【なんにも】専門医を持っていない医者【なし】 Part.2

なんにもないからと言って、
「○○学会所属医」なんてホームページの医師紹介欄に
えらそうに書かないで下さい。
※前スレ
【なんにも】専門医を持っていない医者【なし】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1576364958/

馬鹿飼い主が性懲りもなく屑犬の無駄吠えタイム
言いに行ってもこのザマよ

うんこプーン

専門医といっても、こんな感じです。


http://ganka-blog.com/2019/02/28/senmoni/

近所の爺医は「終身専門医」証明書を壁に貼ってる

>>5
爺医が70歳だったら10年後には仏壇の遺影の横に飾られてるのかな。。。

前に勤務してた民間病院は、その医者が医師免許を取って何年目かで給料を決めてる、
と契約時に言ってて、俺の年代だと1200万円となり、1年間に20万円づつの昇給ということだった。
つまり5年後には100万円UPの1300万円、10年後には200万円UPの1400万円ということ。
入職時に聞いた時は専門医の有無についてはこだわらない、と事務は言ってた。

しかし自分より数年早く医師免許を取った先輩医師は最初から1400万円で、それから毎年
20万円づつUPしてると分かって、それでそこを辞めた。

事務方はそんなことはまったく言ってなかったけど、専門医の有無でおよそ200万円ほどの
給料が最初から違ってたわけ。

俺が非専門医で、先輩が専門医なんだけどね。

病院側は専門医にはこだわらないんだけど、給料に関しては専門医の有無で違うという
ことだったみたいなんだけど、そのことに関しては俺に説明は無かった。
俺が非専門医だし、それについて聞かれてないから答えない、ということだったんだろうね。

専門医と非専門医で給料は違いますか？と俺が聞いてたらおそらく答えてたんだろうけど。

そういう病院もあるんだから専門医は絶対に持ってた方が良いよ。

>>7
俺が前にいた病院も医師年数で計算する方式だったけど
院長が80過ぎの名誉教授で
その給料決めてからの計算だったから、クソ安かった

>>7
俺が務めてる病院は途中で専門医を取ったドクターは年棒が100万上がったと喜んでいた
最初から専門医持っているドクターは採用時点で絶対に差をつけているのだろうなぁ、と思った

病院の経営サイドからすると何とかして医師の給料を下げたいと言うのが本音だろうからね。
現在は専門医をもって無い医者は給料を下げる、という方向なんだろうけど、今後は若い医者で
専門医をもって無い医者なんかほとんどいなくなるだろうから、そうなると別の基準で給料の多寡
が決められるようになるんだろうね。
病院経営は最近は厳しそうなので、医師でも看護師でも何か理由を付けて給料を下げようと
してくるだろうね。

>>1
ふーん、よかったね
次の方、どーぞ

>>8
もう少しの辛抱だったじゃん。
今の時代、８０代で死ぬのが普通。
７０代で死ぬのは早いけど。

70代は専門医云々どころじゃないだろ。
もう死が目前に迫ってるし、終活をやるべき年代。
いったい何歳まで生きるつもりなのか知らないけど、
職場に若い医師や看護師がいるので勘違いしちゃうんだね。
まあ自分の顔は自分じゃ見えないし、自分の眼が見てるのは
若い医師や看護師だし、勘違いしちゃうのも仕方がないと言えば
仕方が無いのかもしれんけど。

昼食後の休憩時間にNETで近所の開業医らのHp見てたら、
旧帝卒の医者は専門医について軽く流してる印象なんだけど、
私立医大卒の専門医は、すこぶる専門医のことを強調してて笑えた。

私立卒の医者は旧帝卒の医者に対してコンプレックスがあるんだろうね。
そう考えるとやっぱり卒業大学って大事だよな〜。

特に少し前に裏口で有名になった某私立医科大卒の医者は
自分が専門医であることを凄く協調してるけど、そりゃああんなことが
世間に知れ渡ってしまうと必死になるのも分かるわ。
まああの先生が裏口したのかどうかは知らんけど。。。

ハゲは書き込み禁止

私は医師免と運転免許のみ。
麻薬免許も持ってない。

どこの学会も入ったことない。
学会費がもったいないんで。
おかげで年収位置奥しか稼げない。
専門医取っておけば良かったと思う。

>>16
あなたが真の勝ち組

患者の大半が75歳以上の認知症患者や末期癌患者、脳出血後のベジタブルとかなので
専門医が欲しいと思ったことは無いな。まあ試験を受けても合格するほどの実力も無いけどね。
でも一応学会には属してて、気晴らしの小旅行を兼ねて年に１〜2回は各地へ出掛けるけどね。

>>18
それですよ。
バスの運転手でもないのに大型2種、不動産売買するわけでもないのに宅建みたいなもんでしょ。

まあ大学病院や地域の中核病院勤務の医者は持ってた方が良いよ。
しかしそれ以外の医者はいらねえだろ。

田舎で開業する際のハッタリ程度にゃ使えるけどな

>>1
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。
沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす。
奢れる人も久からず、ただ春の夜の夢のごとし。
猛き者も遂にはほろびぬ、偏ひとへに風の前の塵におなじ。

学会員

学会に所属してるのに専門医をもって無くてバカにされてる医者ってドMなんじゃないの？
お金を払ってバカにされるってｗ

昔、某勉強会（？）に病院が行け、行けとうるさく言うので、行ったら、講師（地方大学の教授？）が
偉そうにタメ口きいてきたので、金を払ってあんたの機嫌を取りに来たんじゃねえぞ！と言ったら
涙目になってて笑ったｗ

しかし教授とか勘違い馬鹿が多くて笑える。
普通、面識の無い医者に偉そうにするか？

偉そうにするのは勝手だけど、お前を信奉してるお前の仲間内だけでやれやｗ

家柄の無いやつ金のないやつは学歴自慢しかないだろ

開業医が勝ち組。

70歳近くて嘱託で毎日のように、専門医がー、と吠えてる医者がいるけど、
あいついったいその年になるまで幾らのお金を病院に貢いできたんだろうと思う。

まだ教授とか大病院の院長とか先進医療に取り組んできた医者なら分かるけど
地方の民間の中小病院の雇われ院長程度で人生を終えるのに、もうアホかとｗ

開業医が勝ち組、それも親から病院やウハクリを継いだ開業医。

勤務医って1人当たり2億円くらいは稼いでるんじゃないのかな？
そう考えるとほとんど病院から搾取されてるみたいなものだから、
本当にバカらしいよな。
でも失敗したときのことを考えたら開業も怖いけど。

いや売り上げが2億円くらいだから、純利益はせいぜい5千万円くらいかな？

資本主義社会では、資本家以外は負け組だ。
勝ち組の資本家になれなかったら、革命で共産主義にするしかない。

>>29
その通り。
2代目底辺私立医大卒の個人病院院長から雇われてる定年退職後の元大学教授とかね。
お金の前では資格とか肩書なんてものは無意味。
お金を持ってるヤツには頭が上がらない。

資本主義の原点は強い者が弱い者を食うということ。
自分より弱い者を食い散らかし、多くのメスを孕ませ、
たっぷりと食い物をため込んで子分を持つ。
子分を従えさせて、従えさせるルールは自分で作る。
これが世界最高の適者。世界は今、こういう理屈で動いてる。

医学界も現在はこういう方向に進もうとしている。
私立医大入学に関しても同じ、専門医制度に関しても同じ。

多額の入学金、寄付金を払って、国公立にしか進学できない
受験生を食い散らかし、専門医制度を利用して自分の知られたく
ないことは曖昧にする。

開業医の財力は資本主義の原点。

開業医（ツブクリは除く）が最強。

60過ぎて、
教授がー、専門医がー、
とかアホちゃうの？

あと10数年もすればこの世にいるかどうかも
分からないのに、そろそろ終活の年齢だろｗ

>>14
その点は完全にコロナで状況が変わったし、
とにかく大学がどこだろうと、早く卒業するの優先でしょ

医療需要の減少は2025年ごろの予測だったのに既にコロナで患者は減少開始

しかも感染対策で待合室の人数も制限しなきゃならんし、もう患者が減る方向にしか動かない
でも、とにかく若いうちなら
体力で当直しまくって稼げる可能性も残ってる

https://www.ajha.or.jp/voice/arikata/2016/01.html
　＞ 2次医療圏別検討 2 から全体を俯瞰すると、
　＞ 医療需要は2025 年がピークとなり、その後減少傾向、介護需要は2035 年がピークとなる。

https://www.tkc.jp/igyou/manage_support/manage_labor_legal/011517/
　＞ しかし、2025年以降は、「後期高齢者激増」要因がなくなり、
　＞ 「若い世代激減」要因のみが残りますので、医療の需要は減少が始まると思われます。

>>14
還暦過ぎの爺医だけど、還暦過ぎたら卒業大学とか専門医とかもうどうでも良くなる。
あと何年健康で生きれるか、病気にならずに苦しまずにポックリと人生を終えたい、
とかそんなことばかり最近は考えてる。

ウチの療養型は専門医でも週5日出勤で年収1350万円ぽっち（週1回当直料込み）。
同じ市内なのに隣の区の療養型は非専門医でも年収1600万円（週5日出勤・当直なし）。
やってる仕事内容はほとんど同じ。しかも後者の方が仕事量が少ないと聞いた。

理不尽だよな。

>>26
70にもなって人から使われてる時点で負け組決定。

と言うか、何歳であろうと、どんな肩書きを貰っていようと
病院から雇われて病院の経営者から餌を恵んで貰ってる時点で負け組決定。

どんな立派な肩書きがあっても勤務医は負け組。
客寄せパンダにすぎない。

結局、専門医持っていないと負け犬だよな

負け犬とは思わんが
違う何かが必要になってくる

人ご〇し！

と患者の家族から罵倒されてた専門医自慢が日課の還暦過ぎの爺医が前の職場にいたな。

話を聞いて、そりゃあ言われるだろ！と思った記憶。

専門医持っていないおっさん医のIC聞いていて医者の面汚しだから早く引退して欲しい

>>39
優秀な専門医の先生方が今後は地域医療を背負ってくれるようになるとは！
これで僻地医療は救われる！！！

良かった〜！！！

大賛成！！！

専門医の有無にかかわらず
底辺私立医大卒の医者こそ勝ち組だろ。

だって親がお金持ちじゃなかったら
本来は医者じゃ無かったかもしれない連中なんだぜ。

私大医で専門医持っている人が勝ち組

ますます縛りはきつくなるが、むしろそうするべきだ

�@国立大学医学部教授年収　本俸1000万円＋その他もろもろで年収3000万円

�A田舎の看取り病院経営・理事長・院長　年収1億円以上

�B田舎の看取り病院勤務医・非専門医　年収1600万円

�C地方の中核病院勤務医・部長・専門医　年収1500万円

�D地方の中核病院勤務医・院長・専門医・指導医　年収1800万円

�A以外はどれも似たようなものだよなｗ

学会に入るのが面倒くさい

入るのは簡単
専門医取るのは難しい

学会と言って思いつくのは某学会くらいだなｗ

友人は非専門医だけどウハクリ。
親から継承した2代目だけど、親の時より患者が激増したらしい。
昔から人当たりが良くて口が上手いし、学生時代も一緒にいて楽しかった。
大学でも超人気者。
流行る秘訣を聞いたら親身になって話を聞いて、何でもかんでも自分で
治そうとしないで少しでも疑問点があると大きな病院に紹介するらしい。
また周囲の開業医は専門医を持ってるけどジリ貧らしい。
やはり持って生まれた人間的魅力が大事だと思い、魅力の無い俺は開業を
思いとどまり田舎の看取り病院に勤務中だわ。
あいつには昔からかなわねえ。

上司の医師を逆パワハラで脅して、受験に必要な執刀医症例の大半を
症例貸ししてもらって専門医資格を取ろうとしている人物を知っているが、
症例貸しって今でも横行しているものなのか？（昔は多かったらしいけど）

>>50
だよなー
死ぬまで人に使われるなんてアホらしい
そのうち開業したいな
人から使われてる限り搾取されっぱなしの家畜と変わらんわ

>>50
そうですよね。謙虚な自己分析も大人ですね。
大学が、専門医が、と自尊心を保つのに必死な医師が多いのにびっくりしています。

�@日本のノーベル賞受賞者の殆どが米國留學經驗なし
�A米國の大學は修士ですら低水準（博士課程の者が片手�閧ﾅ�ﾍへたりする）
�B博士は金にものを云はせて各地から呼び寄せてゐるのでそれなり
�C學部に至ると米1國學生は殆ど日本の高校生程度の學力しかない（歸國子女が馬鹿なのは當然ｗ
�D低能揃ひの米國學部留學をするにしても、學費は日本の三倍はする
�E博士留學ならば米國が金を出す場合があるが、それには英語力よりも研究實績が必要。

結論・��い金を拂ひ學部・修士留學するやつはかなりの馬鹿であるｗ

722 ：名無しさん＠１周年：2016/09/29(木) 02:22:04.15 ID:FZGNXTz+0
娘がいるやつは絶対海外留学させない方がいいよ
俺はアメリカの大学出てるけど、女の日本人が入学してくると速攻で外人に食われた
同じ奴に2回も中絶させられてた馬鹿女もいたなぁ


783名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/26(火) 19:05:00.73ID:jdxjAnqQ0
>>762
そうそう、娘に留学はおすすめしない
アメリカは薬やってる奴が多くて
やらないと馬鹿にされるからやる羽目になって無理矢理やられたりね


性犯罪が米大学内で横行「キャンパスレイプ」の実態
http://diamond.jp/articles/-/93591

>>24
仰る通りです。
教授って勘違いしまくってるのが多いよね。

同期だった某大学医学部の教授が俺の友人に偉そうに
俺についてあーだこーだとガチャガチャ言ってたらしい。

医師免許持ってるから手を出せないし、まあ友人の顔を立てて
聞かなかったことにしてやってるけどｗ

しかし学生時代は俺にまともな口もきけないくらいに内気なあんな小坊主が、
教授になって調子こいてるのか？俺の陰口を言ってると聞いて仰天したわｗ

仰る通り、お前の仲間内だけで偉そうにしてろ！だよなｗ

>>56
学生時代おまえに面白くない思いをさせられてたから偉くなってその恨みを返してるだけじゃね？
一般社会でもよくあること、因果応報だぜ
お前に医師免許あるからその程度で住んでるんで一般会社なら総いじめの揚げ句首だぜ

>>56
教授って世間が狭いのが多くて、大学内=世間だからｗ
世間知らずで巷をにぎわせてる中学や高校の教師と同じだよ。
教え子に手を出したりしてるバカ教師と一緒のお山の大将だから。
バカは相手にしないのが得策。

なんてったって、俺は地方国立卒だけど、患者の家族から札束入りの封筒を貰って、
「悪いところを見られちゃったな！」とか言いながら頭を掻いてるような輩だぜｗ
もう時効だけど、犯罪者だぜｗ
「悪いところを見られちゃったな！」じゃねえだろｗ
他の同期の医者にも同じようなことはさんざん聞いたよ。

患者から札束をもらったらダメなの？

>>57
教授に夢見すぎだろｗ
ドラマの見過ぎ？

学生時代に虐められたから教授になって仕返しｗ
ワロタｗ

>>60
公務員だから駄目だと思う

外勤はアルバイトなのでアウトって言うのと同じだよ

医者って法律には詳しいの?
まぁ医業に関するものは習うんだろうけど
刑法とか裁判とかそういうのは?
医学部でやるの?

医者って法律には詳しいの?
まぁ医業に関するものは習うんだろうけど
刑法とか裁判とかそういうのは?
医学部でやるの?

医学部の授業ではあった気がするけど普通の臨床やってる限りは全く詳しくない

【ﾏｳﾝﾃｨﾝｸﾞ】「アイツ高卒なんですよ」「元彼が慶応医学部で」…“学歴マウント”
　する人たちがヤバすぎる… ★4

https://bunshun.jp/articles/amp/41722?page=1
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606736626/

880 名前：エリート街道さん[] 投稿日：2012/05/11(金) 23:26:57.21 ID:jGyLeI0I
また、医療については誤解が多いのですが、日本では有史以来明治維新まで、
医療は原則的に身分の卑しいものが行う仕事でした。
(身分の高い人向けの医師や小石川養生所などのまれな例外はあります)
これは、有史以来「死・産・血」にかかわることは穢れである、というのが、
日本の歴史と伝統の大前提であるからです。とうぜん医師も例外ではありません。

詳しいことは沖浦和光先生の講演録をごらんください。
内容は今で言う漢方のようなものや、民間療法、加持祈祷、気や超能力?!などが主でした。
歯科ももちろん、そのようなアウトサイダーズの方々がメインに担っていました。

専門医自慢しながら一勤務医として終わることほどアホなことは無い。
開業しないで病院から小銭で飼われて、専門医自慢してる勤務医ほど
まぬけな医者はいない。
専門医の有無に関わらず開業医が勝ち組、勤務医は負け組。

専門医持っているウハクリ＞専門医持っていないウハクリ

専門医持っている勤務医＞専門医持っていない勤務医

専門医持っていない医師の負け犬のオーボエ

信者が湧いてるなｗ

「儲ける」、という感じを分解すると、「信者」となる。
学会はしばらく安泰だと思います。

親に高額な授業料を払って貰ってでも医師免許を取得した底辺私立医大出身の医師が
一番の勝ち組なのと一緒で、非専門医のウハクリが一番の勝ち組だろｗ

そしてやれ専門医だ、やれ優秀な医者だ、と経営サイドに煽てられて安月給で病院に
扱き使われて一生を終える勤務医が一番のアホｗ

まさに「鵜飼いの鵜」状態。
首に縄を巻き付けられて川に放り投げられ、魚を捕まえて、飲み込もうとしたら、
首に巻き付けられた縄を手繰り寄せられ、飲み込もうとした魚を吐き出させられる。

そしてまた川へ投げ込まれる。

そして漁師が友人の漁師に言うんだよ。
「この鵜は良く魚を捕まえるんだ。」と。

単科マイナーだと専門医が無いほうが異常。余程のバカ。

未熟医が刺刀症例の全てを全て上級医から無断流用して専門医受験
願書発送段階で事務局にバレた　結果受験資格喪失
「間違った書類を出しただけ！人間だから間違える事もある！」と猛烈抗議
抗議したところで執刀症例皆無なのに願書出した事実は崩せない
「間違っただけだから不正願書じゃない」とか世間舐めてる
日本の医療レベルおわた

そんな噓の奨励報告も出来て、更に単なる選択式マークシート試験や記述式試験で
取得できる民間資格で医者の技量が測れると思ってる時点でお目出たい。

そんなウソの奨励報告も出来て

>>73
メジャーもそうだよ
持ってないとよっぽど

学会員

専門医自慢してる医者は現在の自分の境遇に満足してない医者だと思う
そして5chで憂さ晴らしの毎日

大人になるって難しい。

と、子供が書き込むｗ

専門医なんかあると学会行ったりしなきゃいけないし大変だよね
専門医用の教科書だけは沢山買うけど
よっぽど総合病院とかで無ければ専門医のあるなしより患者、スタッフとのコミュニケーション能力とどれだけ患者を受け持てるかの方がずっと重要視されるよね

気晴らしのための旅行になる。
病院から旅費・宿泊費の出る旅行ｗ

>>82
学会誌が届く

専門医を持っているコミュニケーションのある医師＞＞専門医を持っていないコミュニケーションのある医師

終

>>82
底辺私立医卒でも一目置かれる。

>>84
専門医持ってる奴って知らないうちに俺は何々専門医なのに何でこんな症例診なきゃいけないんだよ感が出てるもんなんだよ

>>82
偉くなった気になれる。

診断名がどう見ても間違いだったので、それを指摘したら、
いきなり、「私は専門医ですからね。」と言ったのちに、
何事も無かったかのように俺の主張した診断名に変えてたｗ

俺の知ってる医者の中で、患者が亡くなって、家族から「ひと〇〇し！」と罵倒されてる
医者を過去に2人ほど見たことがあるが、共に某学会専門医だったｗ

専門医なんて卒10-30年の医師では持ってる医師が6割で別に偉くなった気分にならないだろう
専門医持っている医師の方が多いくらいだから非専門医の方がアレ

20ー30年前は結構メジャーな専門医でも合格率高くて、受験者の90％くらい
あったのもあっただろ。
いったいいつからそんなにもてはやされだしたの？と言う感じ。
たいていは俺みたい開業する前に宣伝のために1個だけ取って開業する人が多かったな。
そうそう当時先輩医師が不合格だったらしく医局で笑いものにされてたわ。
今は難しいんだろうけど、昔は誰でも取れた。

大学受験と留年と国浪で10年出遅れた奴は、何回やっても試験にうからないって専門医受験やめて開業した。
最初からイラナイって受験してない奴は見たことがない。

>>91
給料が安くて今日も寝当直の勤務医です。
そいつが結局は一番の勝ち組ジャンｗ
ツブクリじゃ無ければの話だけど。

>>87
ワロタｗｗｗ

アメリカの専門医は本当の専門医、日本の専門医はなんちゃって専門医。
麻酔標榜医と神経内科専門医は機能してるかもな。

>>43
底辺私立医大なんて嫌だよ。
一生陰で裏口だのバカだの言われ続けるんだぜ？

>>57
その医者も医師免許があるから教授の言う無理難題に我慢してるんでしょｗ
クビ！って、そんな学生時代に虐められたことを根に持つような小者が社長
やってる会社なんかこっちからゴメン被るわｗ

まあいつ頃の話なのか知らんけど、医局が衰退した理由も分かるわ。。。

大阪医師会会長が指名手配犯の陳万哲だったし大阪維新と創価学会からみの偽医師増えてるからな。
看護師も。
つまり殺してなりすまし。
創価学会や大阪維新は異常すぎ指名手配犯だらけ。
座間事件も創価、大阪維新からの依頼らしいし。
関西医大や枚方こうさい病院なんかも偽医師見たから調べた方がいいわ。
こうさい病院は吉村知事が創価のハッカーを看護師にしたりしてるしね。集団ストーカーを病院にいれてるのも吉村知事。
吉村知事は吉村洋文の戸籍盗んだ桐島聡。
創価は中国人。

医者って幼稚な人が多いよね。
60歳を過ぎたようなお爺さんが専門医自慢したり、非専門医を貶めたりしてるけど。
あと卒業大学で私立卒の医者を国立卒の医者が馬鹿にしたりもしてるけど。

やっぱりどこの職場でも出身大学とかでこんなことをやってるんだろうか？
一般の会社とか公務員とかでも同じようなことをやってるのかね？
医者だけに限ったことじゃないんだろうか？

67歳の金ちゃん、昨日も狙った若い茄子の前で専門医自慢ｗ

子供の時からの夢だった研究者として製薬企業に就職できました！
でも入社してすぐ一人の先輩に嘘の噂を流され続け、僕が上司にいじめられていたので誰もそれを止めれず、嘘の噂を信じ込んだ人事部にまったく見に覚えのない内容(周囲にバカアホと言った←いじめられてたからムリ、脅した←嘘、周囲を犯人扱いした←してない)退職迫られ、
今は人事も全部ウソだったことに気付いてますが、窓際部署から元の組織(研究者)に戻して貰えません。
どうすればいいでしょうか？
毎日枕を濡らして泣いていますぅ
もうしにたいいいい
良ければこれを聞いてご意見下さい
https://ux.getuploader.com/y0008/download/82

>>93
アメリカの非専門医と日本の非専門医はどちらが無能ですか？

学会員

【騒音】隣人がうるさい 386
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/homealone/1624009348/

前の病院に70歳過ぎてるのに、医局がー、とか。教授がー、とか、専門医がー、とか
毎日のように話してた爺医がいたなｗ

まだ生きてるだろうか？
そろそろお迎えが来る頃だと思うけど。

>>100
明らかに後者。

悔しいのうw

>>104
なんかそう言うデータあるんですか？

なんかメリットがあれば取ろうと思うんだけど
実際の話、何もメリットがないからな。
匿名掲示板でマウント取るくらいしかメリットが無いし
やっぱりいらねえやｗ

舌下免疫療法のように、専門医でなければ使えない薬が増えます。

地方は専門医いらないと思う。1年僻地行かされたけど「専門持ってるんだ？まあ医師免あればなんでも良いよ！」と院長に言われて内科どころか小児科、外科までやらされたよ。さすがに外科は縫合やるくらいですんだけど。
まあ楽しかったけどね。

非専門医ってかなり珍しいと思うのだけど書き込みしている方は卒何年目くらい？

今年で卒60年目になります。

やっぱ内科系で総合内科専門医ないとダサい?

>>112
他の専門医が有れば特にダサいとは思わない。
それより専門医にそれほど必死になれる君たち若者が羨ましい。
もう俺は爺さんだし、もう何もしたくない。
体力も気力もない。
贅沢はしなくて良いので働かずに飯を食いたい。
医者なんかなるんじゃなかった。

舌下免疫療法を行うには、専門医資格は不要です。
WEBでの講習を受けて試験に合格すれば、学位や専門医がなくても行えます。

今日も非専門医の出来な医がナースを怒鳴っていた…
院長にも目をつけられているし大丈夫かなあの人、、

>>115
それは専門医あるかどうかは全く関係ないのも分からないんだな

整形外科の医師は整形外科と内科を診療科とするのが多いが
脳神経外科の医師は脳神経外科と整形外科と内科を診療科とするのが多くて地方では脳神経外科の先生が少なくていつも満員、流れ作業診察です・
もちろんクリニックですので手術はしません。
専攻専門医の偏在が地域によって非常に大きい。

専門医でも非専門医でも
どちらでも良いじゃん。

そんなことで5chで喧々諤々と
言い争ってる君らがうらやましい。

医師って面白くない職業だなー。
高校の成績が良かったばかりに
高校の教師や両親なんかに国立の医学部に無理やり行かされたような感じで医者になったけど、失敗したなー。

でも他の職業に変わっても、何の才能も無いし、飯を食っていけるかどうか分からないしなー。

少なくとも医師免許を持ってれば
飯を食えないなんてことは無いしなー。

でも他の職業にするんだったわ。
ジジババの相手して一生を終えるなんて若い頃は考えもしなかったな。

ペーパーテストとレポート用紙で通っても、実技試験で落とされたら意味ないし、実際に患者も診れない。
何の為にあるの？

>>118
まだ若い？若くしてそれに気付いたならまだ周りよりはマシだよ
有能かつリスクとれるなら何らかの方法で人を使う立場に回るよう努力すればよい　起業や転職など
無能でなんのリスクも取りたくないなら一生雇われ勤務医が無難

医者以外でうまくやれるひとは、既に医者以外になっているか医者になったことを後悔しない医者になってるんじゃないかな。

頭いいからと医学部に進学して自分に合わないことがわかり他の学部に転部したり受検し直して東大京大進学するのも多い、ということで国立大医学部でも多くの編入募集することになる。
一方　医学卒業してから医学部進学したい気持ちが強くなる方も多い、そういう方には編入狙いもいいと思う。

一定数の合わない奴がいるから編入か

地方国立卒だけど、同期入学で学生時代に、やはり医師になりたくないとか言って辞めた人がたしか3人くらいいたわ。いま、何をしてるのか知らんけど。

地方医レベルで退学して他学部行ってもそれ以上の人生は難しいだろうね
それならとりあえず医師免許と初期だけ終わらせて転職した方がまだまし

>>125
だよね〜

専門医・非専門医に関わらず
開業しないのはバカ。
「先生！先生！先生がいないと
この病院は終わりです！」なんて
煽てられて、雇われ院長なんかに
させられてチヤホヤされて
調子にのって気が付いたら還暦すぎで、人生終了。

得をしたのは、バカを煽てて
こき使った病院経営者でしたとさw

40代でいち勤務医しか経験なければもうその人生を全うするしかない

いくら勉強できても、採血できないナース雇わないでしょ。
それと一緒。

何を求めるかでしょ。金なら開業で良いだろうし、薄給でも下っ端に仕事押し付けて趣味の研究すらなら大学だし、仕事の情熱すてて適当に稼ぐなら勤務医でいいでしょ。

そうだね
昔よりキャリアパス含めいろんな情報が容易に入るようになったから余計に迷いが出るんじゃないかな？医師過剰問題も差し迫ってくるし勤務医一本だと給料は増えることはないだろうし

外科研修の時、術前処置で、真正包茎の患者さんで引けずで、バルーンが入らんかったわ。
結局、ウロの先生が呼ばれたよ。

50過ぎの爺医だけど、今の若い先生らは
本当に可哀想だよな。
俺らの頃はまあ中には難関な専門医試験も
いくつかはあったけど、大半の専門医試験
は平易で、試験を受けて不合格になるヤツ
なんてほとんどいなかったのにな。
今は専門医試験も俺らの頃とは違って難しく
なってるし、ホンマにかわいそう。

専門医ってなんですか？
どこでもらえるんで塚？
ただ奈良貰ってやってもいいが。
奥稼いでるが専門医とれば2奥になるの？

東大や医科歯科大学に合格するのは無理だとしても、地方国立大学の医学部に行く実力があるのに、東京を離れたくなくて、不正入試で騒がれた東京の某私立医大に行く人もいるからな。

専門医も同じ。
実力はあっても、マジで欲しくない人もいるからな。色んな人がいるよ。

主催者側（運営側）も同じ。

コロナが大流行してもオリンピックを中止しない
のと同じ。

オリンピックにしても学会にしても、それによって誰か得をする人たちがいるんだわ。

そういう人たちにとっては「専門医を持ってない医者なんて論外！」という風潮をどうしても流行らせたいわけなんだよ。もうかなり浸透しつつあるんだけどね。

何事につけても、誰が得をするのか？と言うことを考える習慣をつけると世の中が良く見えてくるよ。

>>134
マウンティング道具のひとつ。
金、学歴、家柄、容姿、女、車、居住地、学位、専門医・・・。
ひとそれぞれに自分が持っているものの評価を大きく考える。

>>134
普通に医師生活していれば持っているもの
逆を言えば持っていない人はまともでない経歴の持ち主

試験に合格出来なくて専門医を持ってない同門は、開業してうまくやってます。
後輩からも笑われてますが、患者からはわからない。

>>127
同族企業の外様で仕事でやる気を出したら、
経営者一族に搾取されるだけ、と道義だね。
資本主義社会では、労働者はいかにC/Pが良い
労働に従事するかが大切だから。

>>138
俺は地方国立大学医学部卒だけど、大学の学生生活で一番驚いたことは、学生が真面目でなんと勉強をたくさんやるかと言うことだった。

自分のまわりの友人たちは、あまり勉強してるようなヤツはいないと思ってたけど、実は陰では必死こいて勉強してたんだろうな！とも。

彼らは、普段は遊んでるフリしてるけど、実は普段から必死に勉強してるのにそれを隠してて、進級試験の日に、「あー、全然勉強してない！」とか言ってるのに、試験開始になると、問題に向かって、カリカリと悩む事もなく、ペンを走らせ、当然の如く試験に合格してる。

そうまでして、自分の優秀性をアピールしたいのかな？

受験生の時には大多数の人がやってたことなんだろうけど、そのままのことを大学生になってもやってて苦笑した思い出がある。

そうまでして自分が優秀だと思われたいのかな？
その心理が理解出来ない。

君らって、なんでそんなに他人のことが気になるのかな？

他人が専門医だろうが、非専門医だろうが、
俺はどうでも良いけどな。。。

専門医持ってません。15ｋ／年しか稼げません。
いくらで専門医買えますか？だれか売ってください。
1000マソでいいでつか？

>>141
優秀性のアピールとかそういう問題ではなく、専門医は単にどういう経歴で仕事をしてきたかという簡単で大雑把な履歴書みたいなものだと思うのだよね
非専門医は医師面取った後の経歴が不詳、まともではない
優秀とかではなく単に経歴

もっと詳細な経歴は履歴書であったりするけどね

＞専門医は単にどういう経歴で仕事をしてきたか
持ってないので何とも打言えませんが、
なんとなくダラダラの経歴です。
まともではないです。まともになりたいんで、
誰か売って下さい。お金はもう十分稼ぎました。

専門医を持ってなかったら
まともじゃないのかw

まあ若い医者が言うのなら分かるけど、時々60歳〜70歳くらいになっても他人の専門医についてどーのこーの言う人がいるからね。
爺医はいったいいつまて生きるつもりなのか知らんけど、他人の専門医取得云々の前に「終活」だろ！と言う話（笑）

60歳とか70歳くらいになっても

専門医持ってる、取ったぞーって、自慢したいのか？
ところで専門医持ってると、なんか得なんか？
奴隷医なら持ってない方が患者少なくて楽だろうし、
町医者なんか患者の爺婆対策はそんなことより話術だし、
市役所は専門医の勤務医より、町医者の方が対応がはるか上。
専門医奴隷医の稼ぎはしれてる。町医者は医師免だけで青天井。
学会に入ったことないが、会費が学会役員の給料、飲食費に
なってると思う。そんなもん払いたくもないわ。
専門医と100奥どっち欲しい？どうでもいいわ。

>>1
はい。持ってません。

一時期は欲しいと思ったこともあったけど、なんやかんやで取らなかった。
もう数年で還暦だし、もういらない。
地域の中核病院なんかにも10数年間くらいいたけど、結局は不要だった。
今は老健とか療養型を転々としてるし、今後もその予定。

先日、以前勤めてた急性期病院の医師紹介欄を見たら、俺らのころは卒業大学
だけだったけど、現在は大学が記載されてなくて専門医だけになってるので、
今、勤務してたら恥ずかしいだろうな、とは思う。
俺らのころは卒業大学（田舎の国立卒）だけだったから良かったよ。

今後は、若い先生らは絶対に取っておかないといけないだろうな。
そうしないとHPであたかも無能な医師であるかのように晒されるよ。

あんなもの持っていようが持っていまいが、実際のところは手術や
検査が上手くなるもんじゃないので本当は関係ないんだけどね。

専門医、非専門医に限ったことじゃないけど、何事につけても2つのものが争った際に
一番得をしてるのは誰なんだろう？と考えるのは基本だよな。
専門医、専門医、と煽り立てて専門医と非専門医を対立させて漁夫の利を得てる仕掛け人
がいるんだろ。

平家にあらずんば人にあらず、みたく、専門医にあらずんば医者にあらず、ってか？

>>151
専門医の認定権をもってるところ？
金でなくても権威を生むか。

>>138
研修医の時に川崎卒の指導医・K先生が同じことを言ってたわ。

>>153
良い大学出ている程、専門医持っている人も多いんじゃない？

>>154
単に価値観の違いでしょ。
他人がどうのこうのいうことじゃないと思うよ。
あと自分がやってることに自信が持てなくて他人から認めてもらわないと不安感を
覚える人たちが一定数いるのは確かだと思う。

あと不正入試で有名になった某私立卒のお医者さんなんかで、自分は裏口なんか
全然関係ないのに、と思ってる先生らは絶対に欲しいでしょうね。

専門医は車の運転免許証と同じ
皆と同じように過ごしていれば手にしているもの
手にしていない人は何かしらの事情があるのでしょう

自信を持つとか持たないとか全く意味が分からない
ここは特殊な価値観のスレだなぁ

俺は「専門医持ってるんだぞ！」、「お前ら、持ってねえのか？バーカ！」と
言いたそうな文章だなｗ

まあ良いけどｗ

俺はそんなものより開業したいわ。
今日も当直だし、専門医の有無に関わらず奴隷勤務医である限り同じだと思う派なんでね。

専門医は持ってるのか持ってないのか知らんけど、元教授の勤務医が底辺私立医大卒の
院長にペコペコしてるのを見てからやはり病院経営者が最強だと思うようになったよ。

開業に向けて資本金の準備中だわ。

>>157
開業資金は銀行が貸してくれるから問題ないよ。
下手に資金貯めると、失敗した時に食いつぶすだけなので意味ないよ。失敗したら自己破産であっさりチャラにできるからね。
医師免許は他の士業と違って破産しても業務制限ないから働きながらまた復活できる。あとは本当に開業したいのかどうかとか度胸だけだね。

>>156
俺は車運転しないから車の免許持ってない。
ってのが何らかの事情。

東京女子医大東医療センターにいた西口遼平はクズ医者。
さんざん女性の心を弄び、騙し、優越感に浸っているゴミ。
西口遼平、テメーだけは絶対に許さねえからな
一生恨んでやる。

>>1
【全スレに注意連絡】

医療空間で連携して悪質な行為をする創.価.学.会.員.に注意してください。

【創.価.学.会.員.が連携して特定の患者をいじめたり、嫌がらせ、病院に受診できなくさせたり、たらい回し】

そのようなことが絶対にないように、みんなで不審な学.会.員の医療従事者の行動を見守りましょう。

そしておかしなことがあれば、そのまま放置せず、各所に報告や通報、ネットなどにも声をあげていきましょう。

隠蔽されやすい連携した嫌がらせは、そのように表沙汰にすることで弱体化していきます。
みんなで声をあげて悪質な連携を阻止していきましょう。

関連スレッド↓
医療法人アイクレセント　いなだ小児科・アレルギー科 【佐賀】２
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/hosp/1624113085
集団ストーカー自称おおせき
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/minor/1622387124/l50
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https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1622027754/l50

情報交換などはこのスレでもできます↓
◆◆◆◆◆◆◆ 医療空間での創.価.学.会　◆◆◆◆◆◆◆
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1628326388/l50

情報のリークはこのスレにも出来ます↓
誰にも言えない事を吐くスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1627796592/l50 Gikmui

70歳すぎて、専門医、専門医、ってw
院長さん！
あたま大丈夫ですか？

70歳すぎたら専門医じゃなくて
終活ですよ！

いったい何歳まで生きるのか知らんけどw

地方では脳神経外科クリニックの医者が少なくていつも満員。
１人で一日１００人くらいの患者まるで流れ作業のように診ているクリニックもあります。

>>138
ウイグル獄長「ん〜？　聞こえんなぁ〜」

ウイグル獄長
「ん〜？　聞こえんなあ〜」

>>138
自動車学校に通って、交通標識を覚えて、運転テクニックを習っても運転の下手な奴は
下手なんですよ。
高校時代にいたでしょ。まったく勉強しないのに成績が良いやつが。
逆にまじめに授業出て塾に行って勉強しまくってるのに出来ないやつもいたでしょ。
あれと同じだよ。
まあ分かるヤツにはわかると思う。

中卒＝医学部卒(国試浪人等)
高卒＝医師面あり
大卒＝専門医あり

高卒でも社会的に成功している立派な人もいる
大卒でも引きこもりニートになる人もいる
要は個人の資質だよ

専門医でも手術や検査の下手なのはFランですか？

>>168
大卒でもFランはいる、それなら高卒叩き上げの方が使い物になる

医師の評価なんてものは患者が決めること。

むかし患者が急死して、患者の家族から
「嘘つき！」とか「人殺し！」と大声で
罵られてる専門医を見てからそう思った。

別々の病院で２度ほどそういう場面に遭遇した。
もちろん同じ医師じゃなくて別々の医師。
あとでカルテを見ながら茄子らの話を聞いたら、
そりゃあ言われるだろうな、ということをやってた。

外科医の当たり外れに比べたら
専門医の有無なんて些細なこと（笑）
しかし外科医って、なんであんなに
実力差があるんだろうな。
何でも出来る外科医もいれば、
まったく何も出来ない外科医もいる。
差が有り過ぎる。

>>167
個人の資質以前に人生はガチャ
人生は親ガチャ
ハズレ親を引くか当たり親を引くかで人生の大半は決まってしまう
ハズレ親を引くと医者になるのすら相当な努力が必要

専門医持っていない人って臨床研修は終わっているの？旧研修医制度なら研修医は終わらせたの？

>>173
記憶があいまいだけど
旧研修医制度ってのは平成1桁年代までのまだ医局奴隷の時代の頃の事かな？
あの時代は確か、研修医期間2年間は規則で決められた強制義務期間じゃなく
単に、任意の努力期間だった様な気がするんだけど。
俺はそのまま大学院にすすんだから身分的には研修医じゃなく院生だった。
でも研修医期間と言われる2年は事実上履修した事になっている。

終戦から間がない時代の頃は、研修医というかインターン制度があったようで
詳しくは分からんが国試受ける前に2年間だか実地で医師勤務してたらしいぞ
まあ、また聞きだけど・・。

大病院から診療所まで含めて全国の医療機関はおよそ19万か所ある。
全国の医師数が32万人いる。
女性医師なんかがいるから実働は20％差し引いて25〜26万人くらいなのかな？
するとまあ大病院のこともあるし、ちっぽけな診療所のこともあるだろうけど、

肩書に「院長」なんて付いてると凄い人のように思えるけど、医師の1〜2人に
1人が院長または診療所長をやってるんだぜ。
全国に10万人以上いる計算になるんだよな。

トヨタや日産みたいな大企業の社長とかいうのならイザ知らず、下町の町工場の
おやじさんみたいなもんだ。

上の方に専門医がなけりゃ院長になれない、なんて書き込んでたやつがいたけど
ちっぽけな町工場の資金繰りに頭を悩ましてる社長になんかなりたいか？

理研のわかめスープ

専門医の有無に限らず、一族経営の病院の院長が最強。
高給につられてバイトに来てる元大学教授は底辺私立医大卒の院長に
ペコペコして媚びへつらってるし、定年退職して一族の病院に再雇用
された地元の大病院の元副院長や元某科部長を見れば一目瞭然。

お金を持ってるヤツが最強！ということ。

>>177
お金があって専門医を持っている人が最強
お金があっても専門医を持っていない人はちょっと、、結婚したくない

専門医なんてどうでもいいでしょ。
と言うか、何故どこの誰とも知らない赤の他人に認定してもらわなきゃいけんの。
それもお金まで払ってｗ
それも国家資格とかいうのならまだ分かるけど、民間団体の民間資格じゃんｗ

これでだれが一番得してるんだろ？

天下りの学会関係者？

出来の良いから持っているのではなく、ごく普通の臨床やってたらもらえる。
だから、持っていないということはサボった人かバカ。周りで持ってないのは関わり合いたくないレベルの奴。
御託並べようが傍目からはバカ。

差別主義者登場ｗ
朝鮮人スレとか底辺私立医大卒スレに常駐してそうｗ

患者や自分の親族・友人のことも色眼鏡で見てそう。

非専門医をバカにする訳ではないけど、持っていない人って何かしら訳があるのかな？とかは普通思うよ
他の例で言うと自動車免許を持っていない、未だにワクチン未接種とかそんな感覚

まあそれは君の生きてきた人生が幸せだっただけ。

うちの同期で専門医持っていないのは「世の中銭や〜」とか言ってた基地外とか、やたら協調性がなくて友達もいない人だったな
間違えて外科に行ったノーマルの数人は転科してマイナーに行ってマイナーの専門医持っている
背景がそれだけに専門医持っていない人はなんと言うかマスとしてはアレな人が多い印象

世の中、銭だろw

試しに勤務医の年収を600万円くらいまで
下げてみろよ。
開業医も平均年収が1500万円くらいになるまで
診療報酬を下げてみろよ。

誰も医師になんかにならないから。

普段、「院長先生、院長先生！」と院長の
機嫌取りをやってる看護師らの給料を毎月
10万円ほど減らしてみろよ。

誰も「院長先生！」なんて呼ばなくなって
辞めていくから（笑）

金が大好きな専門医持っている医者＞専門医持っていない金が大好きな医者

最初の5-6年くらいは普通にやっているのがノーマルだよな

>>187
ほかにも。
専門医持ってるイケメン医＞専門医持ってないイケメン医
専門医持ってる学位持ち＞専門医持ってない学位持ち
専門医持ってる妻子持ち＞専門医持ってない妻子持ち

医者であることが嬉しくて嬉しくてたまらないといった感じが
文面から読み取れるｗ
いいよな〜、医者になって嬉しいヤツって。

医者になんかなるんじゃなかった。
全然おもろないわ。
と言って、他の職業をやっても給料安いだろうからな。

他に何の才能もないし、仕方なく医者を続ける以外手が無いわ。
なまじっか高校の時に勉強だ出来たばっかりに道を誤ってしまった。

>>189
他に才能がなく、勉強もなまじっかしか出来なかったんだから、むしろ幸運ですよ。
違う進路を選んでいたらジリ貧だったと思えば納得いきますよ。

>>189
俺は進学校で劣等生だったから医学部選んだ
頭が切れる優秀な奴等には実社会では敵わんと感じたから資格得て食っていくしかないと思ってね

>>189
専門医持っていない典型的な人ですね
頑張って生きて

色々な人生があって良いんじゃないかな。

俺はもうすぐ69歳。
あと10数年もすればお迎えが来るだろうし、もういらんな。
つい最近まで僻地医療をやってたので専門医は持ってないけど
満足のいく人生だったよ。
あとはゆっくりと老健で余生を過ごすわ。

>>192
うわ〜っｗ

男性の平均寿命は80
70になったら終活
時間はあまり残されてない
70あたりから認知も入ってくるし、
俗世のことに構ってる場合じゃないよ

自分の現状に強いコンプレックスを持っている人が、自分より下に見る人間を作り出し、
迫害しようとする。これは一般的な虐めの共通したメカニズム。
自分より下の階層を想定することにより、自分の自信や価値観を見出そうとする。

>>196
そうですよね。
自分は違うと思いたいけど無意識にやってる。
ときには同情とか憐憫という形で。
下手に自己洞察して深層を自覚してしまうと精神的に苦しくなる。

非専門医は中卒・高卒みたいなイメージかな
昔だとそういう人も少なくなくて何らかの事情があった人も多かったのかな
今のご時世だと中卒・高卒はさすがに無いかな、という感覚

専門医が無いと算定出来ない保険点数が今後出てくるから、今まで学会まかせだったような科の専門医を、専門医機構に統一してきた。
どんどん差が出ます。

偽治験

山吹色のものが動いてるんだろｗ

いくら３歳の子供をひき殺そうが、毎年数十万人の死傷者数を出そうが、無くならない
自動車産業みたいなものだろ。アルコール産業も同じ。車もお酒もお金の成る木。

時代は変わっても人間のやることなんて昔とあまり変わってないよ。
強いものが弱いものの肉を喰らう構図。
戦国時代以前は命のやり取りをしてたものが、今はお金のやり取りに変わってるだけ。
でもまあ昔に比べたら命まで取られることがなくなっただけでも有難いけれど。

東京で皮膚科医になりたいから医学部行っても難しくなってくるんだろうな。
自分で診療科選べなくなる。

親からクリニックを受け継いだ2代目開業医が勝ち組。
それも地方の底辺私立卒の医者は特に勝ち組。
（ほとんど努力しないで簡単に医師免許を貰えるんだからねｗ）
ただしコミュ障は親から受け継いだ患者が減っていく
可能性があるので、コミュ障はいけない。

開業医は優しさと話術、それに他の医療機関とのコミュニケーションが大事。
専門医なんて有ろうが無かろうがあまり関係無いよ。

あと勤務医は大病院の院長になろうが、大学教授になろうが所詮雇われ者。
凄いと思ってるのは自分とその親族、それにその院長一味くらいで、
大多数の人は口では凄い、凄い、と言ったてとしても頭の中は自分の将来や
自分の家族のことしか考えてない。まったく興味がないというのが現実。

その証拠にノーベル賞を取ったような医者でない限り、その医者が死んで
10年もしたら、その医者のことなんてほとんどの人々の脳裏から消え去って
しまって、あー、そういう人もいたよね、というくらいの印象になってしまう。

覚えてるのは親族くらいｗ

結論；開業しないのはバカ！

コンビニ以上にクリニックが乱立してて
夜間21時まで診察します、土日も診察します
という看板見てると何のために開業したのかなと他人事ながらに思う

専門医持ってる勤務医
→定年後は老健や療養型で安月給で嘱託
→若い医者から老害扱いで居場所もなくひっそりと医局で孤独に過ごす

専門医持ってない開業医→死ぬまで誰に命令されることもなく院長職を全う

おまけに生涯年収が段違いｗ

繰り返し書き込む50過ぎた雇われ馬鹿医者
専門医がどうでもいいなら書き込まず超然としていればいいだけのこと
頻回に書き込むのはコンプレックスの表れ

>>208
>>1

今どき親からの引き継ぎ開業医も専門医持っているぞ
同じ立場なら専門医ありの方が良いに決まってる

【総裁選】淡路島の「サル」から学ぶリーダーの条件…約15年間に及ぶ異例の
「長期政権」を築き上げた「マッキー」の弱いサルに対する寛容

淡路島のサルは、全国でも珍しいほど寛容性が高い。専門家らの間でも、仲が良く、
優しい性格の集団として知られている。群れでは長い間、平均3年ほどで、平和的に
オスのサルの序列1位（リーダー）が代わってきた。

延原さんは「序列関係が厳しいサル社会の中で、マッキーには『かばう』『許す』
『助け合う』といった優しさがあった」と指摘。「弱いサルでも、群れの一員として
暮らせるように配慮をしてきた。『マッキー政権』の15年間で、これまで以上に
優しいサルの群れの基礎が築かれた」とみている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/343ca4769cbc9874ec67bdfd2c5b54f3a37c27c1

猿山の熾烈なボスざる争いには専門医は不可欠だよ
お前らも頑張れ！

>>208
へーっ、こういうかと言うお医者さん
もいるんだね。
ちょっとびっくりした。

お医者さんって言ったら、「仁」の南方先生
とか、ドクター・コトーなんかを連想しがち
だけど、現実は>>208みたいな医者が大半
なんだろうね。

あー、嫌だ、嫌だ（笑）。

南方もコト―も専門医持ちだよね〜

ブラックジャックとか南方とかコトーとかが5chに>>208みたいな
ことを書き込んでたら嫌だな〜ｗ

専門医を持っていない理由が、怠慢や不勉強以外が有るのに驚く。
ゆたぼんみたいだ。

>>217
自分は、持病のadhdやasdでアウト

asdもadhdも無関係
シゾでも持ってる

専門医はサル山のボス猿争いには必須だぜ！
はぐれザルを目指してるのなら要らない。

中堅以上の病院の科長や教授を目指すなら不可欠。
俺はもう開業したから更新を止めた。

勤務医には不可欠
開業医も宣伝には必要

漫画のキャラを出されてもなあ・・・

多くの専門医を酷使して搾取しまくってる
ウチの2代目の非専門医理事長が真の勝ち組ｗ

>>219
ヒント　重症度

>>208 に何度も安価つけてレスする>>213は図星だったのか

非医師一般人が過剰反応するような書き込みじゃないもんな

そんなことどうでもええやんw
あー、開業する金が無い。
勤務医である限り負け組だわ。

やはりw

医者を勤務医であろうと開業医であろうとすべて公務員にして年収を一律に
700万円くらいにしたら現在の医者の大半の人が医者を辞めると思う。
医者を増やして仕事量を現在の半分くらいまで減らしても年収が700万円くらい
になれば誰も医者にならないんじゃないのかな？
今時、赤ひげみたいな医者はほとんどいないよ。
そして数千万円の高額な授業料を払ってまで私立医大に行く人は皆無になるだろう。

なんだかんだ言っても、結局はお金だよな。。。

世の中、銭だろw

試しに勤務医の年収を600万円くらいまで
下げてみろよ。
開業医も平均年収が1500万円くらいになるまで
診療報酬を下げてみろよ。

誰も医師になんかにならないから。

普段、「院長先生、院長先生！」と院長の
機嫌取りをやってる看護師らの給料を毎月
10万円ほど減らしてみろよ。

誰も「院長先生！」なんて呼ばなくなって
辞めていくから（笑）

お金の切れ目が縁の切れ目、やね

専門医程　ゴルゴを好む！

>>232
非専門医も資格に頼らずにプロと認められているゴルゴを好んでいるかもしれない。

ブラックジャックも非専門医なの？

ブラックジャックは非専門医どころか医師免許持ってない

ブラックジャックは専門医とか権威とかそんなものが一番嫌いな人間だろ
だからこそみんなが憧れるヒーローなんだわ

ブラックジャックがマジメに専門医試験を受けて専門医取得して5chで
非専門医を馬鹿にして吠えてたらドラマにならねえよｗ

そんなヤツって一般大衆が一番嫌う人間じゃん

並みの医者は勉強して医者になって、専門医取ったり、取らなかったりして、仕事して、5chで鬱憤を晴らす。
それでも医療と納税で社会の役に立ってる。

専門医アピールの根底にあるもの

それしかできないという　劣等感。。。

>>237
上司が「医学部生を1人医者にするために、我々の税金がかなり使われとる」「医学部卒で医者にならんヤツは、税金泥棒でけしからん」等と言ってた

実際は、hzmの動画によると、医学部生を1人医者にするのに1億円税金がかかるとかは、嘘松みたいやけど

私大医学部の学費を元にいつ頃からか言われるようになった出鱈目な数字だから

でもブラックジャックも医師免許が取れそうなときはうきうきしてたね

最初は欲しかったんだろうけど、自分の周りの医師免許を持ってる医師らが
金や権力などの世俗にまみれたくだらん医師ばっかりで、その上、医師としての
実力もなく、強い者には媚びへつらい、弱い者は見下すようなカスみたいな連中
ばかりだと言うことに気が付いたんじゃねえの？

>>240 高額な学費請求の伏線として
　その文言は必須。

>>242 中盤で　もう一回貰えそうなときもBJはウキウキしてたよ。

73歳の専門医自慢の雇われ院長さん
岸田内閣とか安倍晋三元総理みたいに総理大臣とまでとは言わないけれど、
大臣として入閣したとかいうのならまだ分かるけど、よくもそんな場末の
泡沫病院の雇われ院長になったくらいで天下取ったような顔できるよなｗ
器が小さすぎだろｗ
そしていい年して非専門医を侮蔑するようなことばかり言ってるけど、
あんたに必要なのは専門医自慢じゃなくて、終活だからｗ

>>245
年寄りに一番必要なのは人の気持ちを慮る力だよな。

>>239
国費の大半は研究治療や医師（教育職と無給医局員）以外の付属病院職員の給与に
使われていると聞いたことがある。今でも、大学病院で医療職として大学が給与をもらっているのは
初期研修医だけでは？

そうそう医学生一人に使われる銭なんて、年間十数万程度

大学病院の人件費を頭割りで学生にふりかけてるじゃねーよｗ

患者が大学病院に求めることための設備投資をするための財源は診療報酬や厚労省の補助金から出せない。
その代わり、お前のところの大学には金持ちが入学してくるんだから学費から取れって厚労省のノンキャリが監査の時に言ってた。

>>249
役人がそんなアメリカ式を求めるのなら、
大学が企業の資金で研究治療をすることに文句をつけられないはずなんだけどな。
本当に、日本の役所は日本の発展を邪魔しているな。

え、診療報酬から設備投資すればええやん！
どこの病院でもそれがふつーでしょ

専門医とろうと一応頑張ってる若手だが、親が専門医持ってなくてずっと零細クリニックやってるし、若干その価値観に染まってると自分で思う

その上であえて問いたいんだけど、専門医制度って要はおじいちゃん方がいかに若手から集金するかのシステムなのでは？
専門医の取得の有無が医師としての能力を反映しているとは到底思えないんだが
新専門医制度とか、クソ不便なシステムをわざわざ作りやがって腹立つわ

患者さんが専門医の有無とか気にしてないなら形骸化してる制度だよね

まともに診れないのにいろんな診療科を標榜して患者を囲い込む個人クリニックも多かったから、専門医制度を整備してそういう医療機関を淘汰する必要はあった

一瞬納得しかけたが、パンピーへの専門医が認知や重視されてない時点で「淘汰」はされないのでは？
別に必死こいて専門医なんて認知させなくていいと思ってはいるが

そして、新専門医制度とやらで医師みんなが専門医を取得するようになったら、結局医師免許と同様になって差別化できなくなるよね

専門医試験の問題は割れ問や悪問がけっこうあって、それに比べて国家試験がいかに気合い入れて作られてたかやっとわかったわ
(他科はどうだかわからないが)
そんな試験で何がわかるの、って感じはある

頭の悪いやつほど自己評価が高い

専門医を国家資格にして医師を続けていくために必須の資格にすると
みんな取らざるを得ずに取る人が増えるので学会にとっても良いこと
ばかりだと思うのだけれど、なぜ国家資格にしないの？

任意加入の民間学会の資格である限り、あまり価値がないと
言われても反論できないよね。
偉業を続けていくために必須の国家資格にすればいいのに。

現場で重宝されるのは専門バカより何でも屋

現場(看取り病院)

専門医持っているけど、オールマイティーな私が来ましたよ！

>>259
急性期も似たようなもの
うちの科じゃないわと拒否したもん勝ち
何でも屋の一般内科へ放り投げ

>>257
いずれはそうしそうな気がする
必須な国家資格でなくても、
医師免許を新規に取得しても今よりはやれることを制限して、「専門医を取得しないとできないこと」に移行していくのでは

>>262
アメリカ式ね。
医療費は増大するはずだが、国費投入を減らして、
自己負担が今の数倍〜１０倍になるのは目に見えてる。

そうなったら保険会社　ぼろ儲けや！
東京マリ〜ン

専門医は国家資格にはならないでしょ。
そうなると専門医機構に勤務してる人も公務員になる。
公務員になると給料は決まってくるからね。

専門医機構なんて天下り先なんでしょ。
NHKが国営化しないのと同じ理屈だよ。

文科省・厚労省・医学部教授らの壮大な天下り　専門医機構！

>>266
まあ確かにそうだけど。
NEXCOが国土交通省の天下り先だから高速道路を使わないってわけでもないし。

産科補償をする機構が、凄まじい額をため込んでいるらしいね
でも保険料は下げない、そして補償は支払わない！

小中高時代；俺は○○君より成績良いんだよ
大学時代；俺は底辺私立医大みたいなアホじゃなくて旧帝卒なんだよ
医師になってから；俺は専門医持ってるからあの医者より優秀なんだ

人間って、これの繰り返しだろ

みんなが専門医を持つようになったら、また別のものができるよ

いつも思うんだけど、そういう人間の性（さが）を利用して生きていく
学会の上層部の連中って本当に賢いよな（笑）

こういうのは喫煙者に対するニコチンみたいなもので、脳内に快楽物質を
もたらすから絶対に流行るものなんだよね。

>>269
そうそうｗ
究極の勝利者は長生きした者だな

最期；俺は○○より長生きしたから生物学的総合力では俺のほうが上だ
ってｗ

デブ医者はダメ　

>>269
そうかな？
調理師免許のない料理人のつくる料理の方が美味いことが多いと思う。

東京医療センターの関本

>>269
底辺私立の場合は、私立医大の法外な学費が払える経済環境にありながら、教育投資しても国立大学合格の学力が身につかなかったバカの証である。

>>269
だよね。

それに「日本外科学会」とか「日本内科学会」とか、ネーミングセンスもなかなかの
ものだぜ。任意加入の民間学会の民間資格なのに「日本外科学会専門医」とか「日本
内科学会専門医」だからね。知らない人が聞いたら国家資格だと思ってしまうよね。
外科医・内科医は全員強制的に加入させられてて、その中で試験や一定のの基準で
国から選抜された国家資格だと勘違いしてしまう。
これ考えたヤツは天才だと思う。

日本大学とかすげーよね
日本一だわ

亜細亜大学とかもっと凄いし、
国際◯◯大学とか、大学名が大袈裟
になればなるほどレベルが下がって行く
ような気がする。

専門医一点だと隙多いと思うなまあそうだな神経のネットワークの触媒点を
外に持ってるほうがいいと思う。

専門多いより、例えば下剤がピタッと効くでも麻薬のほうが支点多く少量で繊細。
自殺にも似ているよなあ。

日大はトータルバランスだけど日本民族はあんまりいないと思うよ。

例えばそうだな順番待ちとかはよくできてる。

でもアートマーとかも悪用されるから悪には悪か。

日大ねでもまあ体格がある人がいたしなあ。俺は日大はクリアかもねえ。

日大も教育統計とかやればいい。早稲田の教育専門はまあなかなか。

つうか専門医がまず外来にいることがおかしいじゃん、順番で順不同なほうがええで。
スケジュールを医師が、滞在期間を看護師が、外来始まる前から薬剤師とか。

日本民族のサイズ動きじゃないから日本軍と主力として雇われるのはほぼ無理と思う。

専門医どころか医師免許持ってない人はスレチですよ

引用されいる自体のもののほうが有資格者だよなあ。
俺は更新は他人任せ。

>>269
他人と自分を比較する人生を送ると、永遠に心の平静を得ることができない。
だから仏教でもキリスト教でも他人をうらやみ他人と争うことを止めなさいと教えてる。
そうしないといつも誰かと争ってる人生を送ることになるからね。
他人と争うんじゃなくて自分と争わないといけないんだよね。

イスラム教は争う相手をせん滅しろ！って経典にあるね

六大煩悩とは、貪（とん）・瞋（じん）・癡（ち）・慢（まん）・疑（ぎ）・
悪見（あっけん）という、６種類の煩悩です。

「慢」は「自慢・慢心」の「慢」です。
「自」と「他」を分けた上で、自分を他より優れていると思うことです。

実は、最初の３つは「三毒」と言いまして、それに後半の３つを足して
「六大煩悩」と言っております

専門医とは自慢とは無縁の世界ですよ
普通に真面目にやってきていれば自然と取れているのが専門医
訳あり商品が非専門医
それだけの違いです

心の貧しきものは幸いである
天国は彼等のものである

イスラム教は争う相手をせん滅しろ！って経典にあるね

大小はあるだろうが、どんな山にもボスざると言うのがいて、山の実りの大半を
自分のものとして、気に入ったサルには分け与え、気に入らないサルは群れから
追い出し、自分のサル山を形成していく。

しかしまわりをよく見てみると、山の周りには柵が張り巡らされていて、
たくさんの見物人が手にした餌を山のサルたちに向かって投げ込んでいる。
その目印になってるのがサルの首のあたりにぶら下げられてる札。
札のあるサルは見物人からたくさん餌がもらえるみたいだ。

その札に書かれてある文字を見てみると「○○専門医」と書かれてた。
見物人と思ってたのは患者さんたちだった。

お前らもたくさん餌が欲しいなら専門医は必要だぜ。。。

そして芸を覚えればもっと「賞賛」と言う名の餌を貰えるぜ。。。

専門医ってどう考えてもそんな集客力も知名度もないだろ
少なくとも現時点では

南方の島に住んでる原住民のペニスケース
みたいなものだろ。興味の無い人から見ると
他愛の無いものだけど、彼等にとっては
勲章だよ。

無いほうがおかしいからな

勲章も何も専門医持っている方が普通で持っていない方が中途半端者、すぐにドロップアウトする者という感じじゃないかな

>>269
しかし大学院や博士課程は皆食いつかなくなったよな

他人と比べて優秀、とかじゃなくて、「無いと食えなくなるのでは？」という
将来の不安から来てると思う

実際バイトや就職に「○○専門医必須」とかいう条件課している医療機関あるやろ
一方で博士課程必須とかいうところはない

そもそもは医療機関側が専門医とかいう形骸化した視覚にこだわる
理由がわからんが

>>252
>>254

精神科専門医だが、凄く同意するわ

>>298
>>299
毒されてるなあｗｗ

ゴメン、ペニスケースは必需品だった
とは知らなかった。。。

＞＞302
＞＞199みたいになったら慌てるのか。
それとも淘汰されるのか。

専門医　かっちょええ！

専門医は持ってないけれど検査だけはプロの先生がいて、その中核病院の某科の中で
他の医者の追随を許さないくらいに断トツに上手くて、その先生がいないとその科が
回らないといったようなその病院にとって必要不可欠の医師だったけど、部長には
なれなくて副部長のままだった。でも部長は頭が上がらない、と言った感じで別格扱い
してて、いつも敬語を使ってたわ。

>>301

>>252と>>254を書いた者だが、今ちょうど精神科専門医をとろうとしてる人間なのでビビった

専門医をとるつもりではあるけど、思考停止して常識のごとくとりたくはない
学生時代は同期が当たり前のようにとるつもりなのがなんか怖かったわ

将来的にはメリットがあるかもしれないからとりたいけど、現状は爺医の作った若手からの集金システムの域を出ていないよね？

>>307
そんな深く考えなくても。
どこかの医局に入れば同期とともに当たり前のように取ることになります。
教授、先輩、同期に取らないという姿勢を貫くほうがメンドクサイです。
取得、更新にかかる金なんて微々たるもんです。
取った上で要らなくなったら更新しなければいいだけです。
医局に入らないようなひとはひとつひとつを考えて選択、行動する必要がありますが。

医局かー。

もう抜けたけど、20年間くらい入ってて
得した事は何一つ無かったなー。

結局、都合良くこき使われて、搾取された
だけだったわ。

思い出せ！　あの懐かしく楽しい若い時代を！

成功とは過程である。
その過程での姿勢や習慣の成果のことなのである。

>>307
おお、後輩君か
めっちゃわかるわ、正しく取得前の俺と同じ考え
取得後もやっぱりその感覚は変わらなかった
俺は医局に属さずに生きてる

俺は君の考えを正しいと思うし、支持する
その通り集金システムであることに加え、世間から求められる
急性期・救急領域への人柱として若手を生贄にささげるシステムでもあるな
戦時の特攻隊徴収の赤紙的な感じ
思考停止している医局員はさしずめ戦時中の情報統制にまんまと翻弄されて
非医局員や、専門医とか論文とかのアカデミック雑用を避ける奴を「非国民」と叩いて回る
国民、信者といったところやろな

>>308

＞取得、更新にかかる金なんて微々たるもんです。

金じゃなくて時間が膨大に奪われるんだよなあ、医局って

人生ずっと若いわけではないし、医局人事に従ってあちこち奉公して専門医とって院行って
博士課程とってやっとお役御免と思ったらあっというまにおっさんやで

>>306
その副部長、金や待遇はどうやろな？
多分やけど、頭が上がらなくても金や待遇はやっぱり
部長の方が貰ってると思うで

副部長はプライドで満足できる人なんやろうね
頭下げてりゃ働いてくれる副部長がいるなら、部長もさぞ
楽やろな

>>309
ちなみにどこに入局してたの？
旧帝大クラス？または地方の医局？

>>314
いやもちろん部長の方が待遇は良かったと思いますよ。
何故副部長が専門医を取得しなかったのか分かりませんが
実力はもう専門医よりはるかに上のレベルでした。
とにかく部長が気を使ってて副部長が辞めると困るのは
分かり切ってたとしても、本音は辞めて欲しかったん
じゃないかな？と思ってます。
そんなに部長にペコペコする人じゃなかったし、なんか
病院の肩書とか地位とかに無頓着な飄々とした人でした。
求道者みたいな職人気質だったんだと思います。
部長はやりにくかったと思いますよ。

>>308
医局所属ですが、旧専門医制度世代ってこともあって、同期や先輩でも専門医取得してない人チラホラいるんですわ

実際それ見てると、優秀だけどまだと専門医ってない人とか専門医持ってるくせにポンコツな人とか、専門医の有無と診療とかの臨床能力にほぼ相関がないパターンもよくあるんですよ
むしろポンコツで医局内ニートみたいな人の方がヒマな余り最短で専門医取りに行ったりとか
それ見ると専門医って形骸化してるなーと思うわけですよ

指定医のある精神科ってのが大きいと思いますけども
これから新専門医制度で流れは変わるでしょうがね

誤解してほしくないんですが、自分は今専門医とろうと頑張ってはいますよ
新専門医制度の後輩に取得が抜かされそうになったのでね

自分個人は外の世界を知らんので、今のところ医局所属にあまり疑問を覚えてないですが、まあ医局所属自体が搾取されてるようなもんなんでしょうね
自分を含めた若い世代が、専門医取得したらすぐ医局辞めようとするのは恩知らずにも見えちゃうんですけどね…

>>316
そういう求道者というか職人みたいなのって、昔気質のお医者さんみたい
悪い意味でなく良い意味で
専門医とか資格資格言ってるのも、一般企業のサラリーマンみたいでなんか寂しいですなあ

連投申し訳ない

医局内の若手医師の教育を勝手にやってるんですが、今の若手は新専門医制度とやらで教育してもすぐに地方の病院に流刑になるんですよ
それでまた、研修医上がりの何も知らないフレッシュマンが代わりに入ってくるんですよね…

そのまま地方に居付いちゃう後輩もいたりして、医局からの人材流出が前より早くなったと思うんですよ
若手の中の屋根瓦式の教育体制も成立しなくなったし、ほんと新専門医制度とやらはクソだと思う

専門医あったら独立しやすいね

>>319
＞医局からの人材流出が前より早くなった

終身雇用制がなくなったのに似てるような。
リクルートでは多くの社員がある程度経験積んだら転職、起業すると聞きます。
労働力を提供しながら経験を積み次へというのはWINWINじゃないでしょうか。
先生の教育のおかげで外に出る力が付いているんですよ。
教授になりたいとか研究したいとか大学でしかできない医療をしたい先生は残るでしょう。

＞306
技術系の診療科は専門医ってあまり関係ないよね。
手術の上手い下手、検査の上手い下手なんてセンスの問題もあるし。
外科部長からあいつには手術させられない、と陰口叩かれてた外科専門医を知ってるわ。
どこか忘れたけど海外留学（アメリカの大学だったっけ？）の経験もある外科医だった。

一般内科みたいな知識系の診療科は専門医の有無は大きいと思う。
でもこれも患者を多く診て、経験積まないと教科書だけ読んで試験に受かっただけでは
現場では役に立たないんだよな。

>>322
内視鏡なんかは専門医ないとバイトもダメだけどなぁ

つか、内視鏡やっている人はほとんど専門医持ってるか…

「専門医には駄目医者もいる」と「非専門医には駄目医者が多い」もしくは「駄目医者は非専門医であることが多い」は同時に成立するぞw

>>325
比率で言えば専門医持ちのほうが力量がある医者が多いだろうな。
俺は専門医もってない。

昔は簡単だったからね。、俺らの頃は内視鏡専門医試験を受けて落ちた人なんか
聞いたことがなかったよ。合格率も9割くらいあったんじゃないかな？
でも今は結構難しいみたいだし、最近専門医試験に合格した人は結構実力があると思うよ。
俺らの年代の昔に専門医を取得した医者は優秀なのからそうでないのまで色々でしょ。

昔の私立医は偏差値50台以下だったもんな
40代以上の私立医はアホ

内科だと
手技系の科(消化器・循環)や
症例経験や診断知識がないと太刀打ちできない科(内分泌・血液・膠原病・神経)
これらは専門医や経験医以外は見ないほうがいい。

逆に呼吸器はCTさえ取れば、とりあえず、なんとなく分かるし、誤魔化せる。
糖尿・老年内科は小手先で誤魔化せる。

ま、それぞれ自身や経験がある人は、専門医無くても診てもええ。

>>325
そうだよな、大学病院や基幹病院を卒10くらいまでいたドクターって普通は専門医持っているし、持っていない方が稀だからなぁ
普通にやっていれば持っているのが専門医だよね

ほんとそれ、医局にいようがいまいが、3年目からバイト一筋とかゴミ箱内科一筋とかでない限り、専門の最低限必要なトレーニングをしてれば取れてしまうのが専門医。
だから専門医あれば名医って訳じゃないのは当たり前だけど、その地点にすら立っていないのが非専門医。

>>331
知ってる非専門医って5年以内にドロップアウトしてそのまま基幹病院とかに勤める訳でもなくて場末に行った輩だからなぁ
まともに教育受けてないし変なのが多いのも当然

昔、基幹病院の院長が、俺（研修医）に「学会に行って出席票を貰ってきてくれ。」と
4〜５人分の数万円を手渡されたな〜。
先輩医師らも他の用事があって行かないとのことだった。
学会先で出席票を買って、２時間くらい会場に滞在して、その後は観光旅行だった思い出ｗ

参加がカードとかになってきて
今はその手も通用しなくなってるな〜

>>330
>>331
内科はそうなんやな
精神科に限ってはそうとも限らない
病院によっては資格取得可能と主張してても症例やネタが偏ってレポート提出が
できなくて取れないことがしばしば
指定医も然り
職場選びめっちゃ大事で、下手すると数年無駄にするだけでとれないこともある

○○精神医療センターとかのような公立単科なら症例には困らないが
その分糞みたいな労働環境で、下手すると医局張りの派閥争いとかしがらみ、
人間関係に巻き込まれてストレスがマッハ

>>335
精神科は結構レア症例必須ですよね
専門医も指定医も
というか精神科は指定医がある分、専門医の扱いは軽くならざるを得ないと思いますわ
実際にやれる業務や給料が増える、厚労省認定の資格と比べるとどうも専門医は…という感じ(他科には申し訳ないと思うけど)
専門医の歴史が今年でたかだか13期というのも、精神科界隈で専門医のやる気が無かったのがわかりますわ


>>321
俺個人としては後輩が好きだから教えてるし、その後輩が恩に報いるつもりで多少残ってくれたらいいと思うんですけどねー

精神科だからってのが大きいと思うんですが、研修医と業務の内容が違いすぎて、新入局員は2ヶ月くらいは使い物にならないんですよ
簡単な業務引き継ぎすら、旧専門医制度の俺らの代がやらないと誰もやれないんですよ
入局1、2、3、4年目とかでお互い断絶してるのは不便なだけでなく彼らにとっても不幸なことと思うんですがね
制度を作ったおじいちゃんは考えてないんでしょうね

自分らのことをドクターとか書いてる医者が嬉しそうで羨ましいｗ
良いよな〜、自分が医者であることを誇りに思ってるお医者さんは。

俺は親や教師がうるさくて医者になったからな〜。
毎日がまったく充実してないｗ
まあ年収がそこそこ良いし、他に才能無いから仕方なく医者やってるけど。

やっぱ好きなことをやらんといけないよな。。。

>>337
俺もあんまり充実してないけど。
周囲を押し切ってまでやりたいことなかったんだし、特に才能ないのにそこそこの年収にありつけたら親や先生に感謝じゃないの？

>>337
マッチングappやと、プロフに「お仕事が大好きでお仕事に誇りを持ち、お仕事を一生懸命頑張る男性が好き」と書いとる女さん達は多い

>>339
そんな女さんに
親や教師から言われて仕方なく医者になって毎日が充実していない、収入はそこそこだし他に才能が無いから仕方なく医者やってると言うのも一興w

高校の教師らも何人東大に入学させた、何人国立大学医学部に入れた、とかで
かなり人生が違ってくるらしいよ。年収が増えるのかどうかは知らんけど、
学校の名誉になるから他の教師より早く出世したりするのかな？
クラブ活動で全国大会に行かせたりしても待遇が良くなるらしいし。
生徒を医学部に進学させたりするのも、その生徒のことを考えてるからじゃなくて
みんな学校の名誉や自分のためにやってるんだよね。笑えるよね。

俺らも日銭が欲しくて患者を診てるだけ

>>336
いやでも最近は何故か病院やクリニック側が
指定医に加えて専門医必須とか要件にしてるところちらほらあるよ
開業する才能や運があるなら別に指定医も専門医もどうでもいいが、
ずっとやとわれでやっていくなら、精神科も専門医持っとかないと不利になる気がする
院長や経営者たちが専門医にこだわる理由はわからんが

>>336
俺は学生のころから大学とか医局とかが大っ嫌いで
卒後ずっと市中で過ごして大学に一切かかわらない生き方して
指定医専門医とった立場だけどさ、
ぶっちゃけ大学て薄給激務じゃん
流刑ていうけど、新入りからすれば給料良いし楽だし
専門医の条件も満たせる、ということなら、自ら進んで
大学去って市中に居座る、というケースも多々あるのでは？

コロナ禍になってもうなくなったと思うけど、医局てくだらない飲み会とか
運動会とか一発芸とかやらされて、教授のご機嫌とらなきゃいけないていう
文化があったじゃん
今の世代からすればそんなのうけないよ

>>339
>>340
そうやってイキるのも面白いかもだが、
そういうまんさんには理想像通り、実際は暇でも忙しいふりしてた方が
何かと都合よく進められるよｗｗ

例えばデート遅れて行っても「ごめん仕事が長引いて」とか、
デート前日においしいバイト舞い込んできたら、
ドタキャンして「ごめん、当直急に言い渡された」とか言ってさｗ

恋愛ユーチューバーとかナンパ本読み漁ったらわかるけど、
基本的に忙しいふりしてた方が何かと有利やで

>>343
＞院長や経営者たちが専門医にこだわる理由

就活の学歴フィルターみたいなもんだと思う。
それが優秀さを意味しなくても、ある程度の勤勉さとか社会への従順性を裏付けるものとして。

今時　専門医が無いのは　よっぽどの天邪鬼

>>346
他科はそれが成り立つかもしれんが、精神科で専門医にこだわるクリニックの院長はマジでその
心境がわからん
まして時給1で外来やらせようとかいう案件で募集してる所
更新に維持費かかるのに舐めてんのかと
健診と変わらん

>>345
テレワークで男が暇になり、男の在宅時間が増えてから離婚件数が爆増しとるからな
「亭主元気で留守が良い」やから、医者はモテるんやろうな

天邪鬼と言うよりもうすぐ50代だしあまり必要性を感じない。
就職先も待遇は良いし、やりたいことをやってるので不足がない。

と言うか、そもそも自分の尊敬する医師ならまだ分かるけど、
見たこともないどこの誰とも知らない赤の他人にお金を払ってまで
自分のことを評価してもらわなくて良い。要らぬお世話(笑)。

自分の担当してる患者さんが評価してくれてるのでそれだけで満足。

百歩譲って国家資格とかいうのならまだ分かるけど、民間団体が
勝手に作った民間資格(笑)。

あと医者だからと言って医業だけに専念したくない。
医業以外に他にやりたいことがたくさんあるので。

いいんじゃないのそれで
内科専門医スレを荒らさなければ

俺の周りで非専門医はいないな〜
何かしら持っている

>>350
「民間団体が勝手に作った民間資格(笑)。」
本当にその通りだと思う
今、それを必死こいて権威づけしようとしてるけど
専門医(の一部だろうけど)がこのスレで非専門医を見下す流れなんて、集金してる爺医どもからしたら笑いが止まらないだろうなあ

内科専門医スレを荒らしてるヤツがいるのか。

少なくともココは専門医スレじゃ無くて、
非専門医を貶めるスレだからなw

専門医が無いと政府分科会に入れない！

専門医コンプってあるらしいね。医局に入ったけど使えない認定で仕事干されてパパのクリニックに戻ったボクちゃん、二代目理事長になるにあたって専門医狩りしたってさ。で、閉院。だから閉院💦

学歴コンプがあるんだから、専門医コンプがある人もいるかもね。
あと自分のルックスや生まれた環境や家柄に対するコンプがある人もいるだろう。
金持ちに対するコンプがある人もいるだろうし、世の中色々だろ。

持っててよかった　専門医！

>>350
もう50歳ならいらんでしょ。
定年まで15年くらいだし、
余命30年くらいじゃん。
貯めるもの貯めて
あとは楽しく暮らした方がいいよ。

>>359
私が五十路になあったら、あなたはクソジジイよ♪
カッコいい事を言っても♪
お腹が出てくるの♪

ベルトの上に腹がせりだしている医師は醜い！

健康寿命（2021年）は74.1歳です。
50歳過ぎたら長くてあと24年くらいしか働けません。
専門医なんて絵に描いた餅なんかどうでもよいので残された人生を楽しみましょう。
10〜20年なんかあっという間ですよ。

そしてあなたがもし還暦を過ぎた医師であれば、必要なのは専門医でなくて終活です。
そしてもしあなたが古希を過ぎた医師であれば、必要なのは専門医でなくて棺桶です。

年下の専門医持ちにひれ伏す爺非専門医

非専門医の爺医の方が上手なので、専門医取って
浮かれてる小僧を煽てて使ってるだけだろ。

特に開業医の非専門医の爺医なんて狡猾だから、面倒くさい患者はすべて専門医に丸投げして影で
笑ってるよ。そして金儲けに精を出す。

爺医の方が一枚上手。

自分の親父が専門医なしなことにガッカリしました！

東大阪大京大慶應医学部以外はカス
チンカス
専門医云々ではなく、学歴がすべて

で、オマエは？

もちろん東京大学

専門医を2つ持ってる地方の私立医大卒の医師です。
正直な話、専門医なんて要らないので国立大学を卒業したかったです・・・

国立なら東京海洋医か日大医。国の意味も違う。

精神科もオープン正式にするだろう。海洋や日本を生かした設営になる。

精神科の雰囲気自体日本は室内効果色彩アートの動きとか職員の派手さとか狂い方壊れようとか押し殺しすぎる。

帝大系はあまりお勧めでない。インフラでは生息が出来ない職員も患者も。
予後不良多い。無駄な外科手術も暴かれる。

みかどかていかで全然予後違う。

統合失調症の専門病室がいる。

専門医の有無に関わらず開業医が勝ち組。
卒業大学が旧帝であろうと底辺私立医大で
あろうと勤務医は負け組。所詮雇われ者。

病院経営者から煽てられて安く扱き使われて
ポイ捨てされて一生を終える道具にすぎない。

病院経営者の奴隷、いや、家畜。
それが勤務医。

開業しないヤツはアホ！

自分の開業医親父が専門医なしなことにガッカリしました！

自分の親も開業医だけど専門医なしで成立してるからなー
結局、町医者を選ぶ基準は専門医の有無じゃなく駅近くで通いやすいかとかになっちゃうよね

今後はこの流れは変わるのか？

結局、陽キャさの方が重要

俺の親父は負け犬開業医だったのか・・・

いや、あんたの親父はそもそも医者じゃない・・・

療養でも年下の専門医持っている優秀な医師が役所について年上の非専門医のロートルがすみっコに追いやられているのが現状
哀れとしか言いようがない
若い頃にもっと真面目に生きていれば良かったなのにね

馬鹿だな〜。
哀れなのは専門医の有無に関わらずすべての勤務医だわｗ

他人に使われる勤務医前提で考えるからそうなるｗ
自分で病院を経営しないからそういう考えになるんだよ。
開業すればよい。
自分が院長になればよい。
そして専門医を雇えばよい。
そうすれば専門医の方から頭を下げてくるから。

鵜匠になれば良いんだよ。
鵜匠（病院の院長かつ経営者）になって鵜（専門医）の首に縄を巻きつけて
川へ放り込む。そして鵜が魚を捕まえて飲み込もうとする直前に縄を手元に
引っ張って、魚を吐き出させるんだよ。ただし10回に１回くらいの割合で
魚を飲み込ませてやらないと鵜が不満顔をして逃げ出そうとするので注意
しないといけないよ。

医師を何人雇ってますか？

>>383
専門医がなければド田舎でもない限り新規集まらない
同じ開業でも専門医を持っていないと非専門医は不利
医師面取ってからの最初の10年ってほんとに大事
最初の数年でドロップアウトして検診バイトに逃げた連中はそれ相応の人生になるしかない

専門医持ってて国立出て、勝ち組・開業医の私が来ましたよ！（ドヤッｗ）

>>385
ド田舎に行けば良くない？
Yゼミの化学の先生も「医者達は自分の事しか考えて無い」「医師不足で患者さん達が苦しむ田舎に、医者達は誰も行かんからなあ」と、言ってた

>>387
でも、医師面取ってバイト医に2-3年で逃げ出す非専門医って患者さんのことを考えるかどうかの土俵にも立っていないよなぁ

しょうもなｗ

で、あなたは医師を何人雇ってますか？

専門医に在らずんば、まとも医師に在らず！

>>382
内科の話かね？
仕事という狭い領域でマウントに囚われた価値観しか持たない方が哀れやと思うけどね

>>383
完全に同意
良くも悪くも地獄沙汰は金次第やわ
資本主義社会というシステム上、やはり労働者と経営者の立場は
全然違うね
俺は精神科専門医指定医だけど、鵜の立場として
散々煮え湯飲まされたわｗｗ

＞鵜が不満顔をして逃げ出そうとするので注意
しないといけないよ。
実際俺は逃げ出して、常勤はやめて定期非常勤＋気が向けばスポット
という半端なフリータースタイルになったわ

でも開業するには半端ない資本か、臨床とはまた別のセンスがいるよなあ
そういうのがある奴本当に羨ましい

>>385
>>388

下らん精神論根性論やな

内科の話かね？
専門医にこだわる患者なんてせいぜいトンキンの意識高い富裕層くらいやろ
更に言うと精神科と美容に限っては専門医の有無なんざ開業に関係ないよ
せいぜい指定医持ってるかどうか
それも技術面じゃなくて診療報酬が変わってくるからという金銭面の理由が主

これらの科は院長が専門医持ってないパターンもしばしばで、雇われ院長の募集要項も別に専門医
求められてない

>>385
内科なら寧ろ専門医ちらつかせて自分の得意分野しか診ないという方が
不利やろ
そういう甘えが許されるのは都会だからこそじゃないかね
例え専門外でも事故らない程度にお茶濁しながら診察してやるほうが
患者も満足するし報酬も有利やん

実例として、とある田舎で、旧帝大卒内視鏡専門医とった凄腕といわれる医者と、
底辺私立卒、専門性なしのなんちゃって内科、口だけは上手い
というのが同時に同じエリアで開業したということがあった

最終的には後者の口がうまい方が勝ち残って繁盛し、前者の職人気質内視鏡医は
閉業したとさ