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新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.21

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1卵の名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 15:43:34.89ID:k5vBqQYw
医療従事者の感染も確認され、当事者として不安もあるでしょう
現場の対応などわからないことも多いので情報共有しましょう

●プライマリ・ケア連合学会
コロナ診療の手引
https://www.pc-covid19.jp/

※前スレ
新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1615690110/
新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.19
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1612414450/
756卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 20:50:22.12ID:UtD1XOsH
これが解り易い。
https://note.com/nakamuraclinic/n/n63713b08e5c8
757卵の名無しさん
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2021/07/25(日) 10:00:03.49ID:QorjrBym
医者なら理解ると思うが、そのナカムラクリニックのソースは当てにしちゃいけないぞ。
あれは、まともな医者ではない、オーソモレキュラーと言ってビタミン剤や、
有機ゲルマニウムとかの(たぶんまったく効果がない)サプリメントを売ってる
保険診療も利かない民間療法レベルのひどいシロモノ、ボッタクリだ。
医療とよべる治療法じゃない。
彼は感染症にもワクチンにも、なんの知見もない。
学会もなんにも入ってないし専門医もなんにもない、だから認定資格を病院の看板にも出せない。
あまり細かいことをいうのもはばかられるが、初期研修医は終えているから保険診療はできるだろう、
しかし後期研修を完遂したかどうかも怪しい。
海外のデマゴーグや反ウイルスの和訳を無批判に垂れ流している、見るに耐えない。
2021/07/25(日) 12:36:06.55ID:TCCqtL65
>>757
末端の医師レベルでは、自前での知見なんて無くても、
他の医師(日本だけじゃなく海外も含む)の作り出した知見に乗っかってその通りに治療すればいいんだよ

重要なのは、いろんなことを唱えてる人のうち、だれが正しいことを言ってるのが見極める能力

コロナが従来の「標準治療」だけじゃ上手くいかないことは明白なので、
何も考えずに標準治療だけやってたら治療成績が悪い

自分で国内外の情報を収集して、治療法をアップデートしていかないといけないのが現在のコロナ治療
2021/07/25(日) 12:39:16.60ID:NvL3Zx8k
>>757
こういうところは
ヴィーガンや自然派がコロっと騙される
それも一定の需要があるから、なくなりもしない
760卵の名無しさん
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2021/07/25(日) 15:04:40.99ID:zzXW1EAV
Twitter医師団は、オリンピックに何もコメントしてないよね

旗印を明確にせよ
2021/07/25(日) 16:15:54.59ID:OVR70bKL
>>757
結構、よくまとまったブログだと思うがな
762卵の名無しさん
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2021/07/25(日) 17:31:20.77ID:zzXW1EAV
あれれ?
Twitter医師団どーすんの??

蓮舫さん炎上してますよww
763卵の名無しさん
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2021/07/25(日) 18:09:10.62ID:zQJMjWhe
【東京五輪】<組織委員会>医療ボランティアに誤って「役割なし」と通知!「ただただ申し訳ない」と謝罪... [Egg★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627202960/
764卵の名無しさん
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2021/07/25(日) 18:47:10.73ID:8KjFac15
>>757
すでにオーソモレキュラー系の病院は日本にたくさんある
保険医で自費でなくてもサプリメント勧めてくる
厚生局も保健所も物販なら問題ないという見解
厚生労働省の統合代替医療はこういう医療詐欺流行させたくてやってる
この手の医療詐欺は全然取り締まってない
765卵の名無しさん
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2021/07/25(日) 18:51:29.03ID:8KjFac15
>>757
オーソモレキュラー導入医療機関一覧が見れます
https://www.mssco.jp/company/

アメリカ発祥だから米国からの圧力なんですかねえ
2021/07/25(日) 20:31:15.18ID:G5LTUA74
【速報】東京1763人 日曜過去最多
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627208763/
767757
垢版 |
2021/07/25(日) 21:06:30.88ID:QorjrBym
オーソモレキュラーなんて、結局不定愁訴のオバちゃんがドクターショッピングで廻ってくるような、
ホントしょーもないシロもんだろ。プラシーボ。
つーか、普通に勤務医してれば、普通の食生活送ってる人間が、
あんなもんで何の病気が治るかボケ!!って思うだろ。

オーソモレキュラーに限らず、自由診療系は医師の裁量権の闇だよな。
だいたい、反ワクチンの開業医ってこの手の山師ばっかじゃん。
加持祈祷レベルの生命エネルギーなんちゃらとかホメオパシーとか、
オカルトだろ。
世間様のコロナ対策の逆張り、実際感染症の知識も診療経験もねえのに知ったかぶりで、
海外の土人レベルのデマを吹聴してまわる。
医者の内輪では鼻つまみだが、一般人には医者の肩書きでドやれるからな。
信者集めて教祖様になりたいだけだ。
どんなサイコパスだよ。

つーか、ナカムラくん、ここ見てるー?
オレはキミの知り合いだよん。もう縁切れてるけどね。
2021/07/26(月) 05:50:39.46ID:bMtoZ5Cc
「ごめんね、もう手遅れなの」
感染し重症になった若者が最後に医師に懇願すること
「今からクワチンを打ってください」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627240016/
2021/07/26(月) 08:32:31.48ID:FRFcn9HV
>>755
この人のいる研究所(CSAIL)は有名だけど、問題ある論文や主張が多いみたいよ
しかも、職位は単なる研究員
https://www.csail.mit.edu/person/stephanie-seneff

まぁ、学問の自由では有るけど、専門は言語情報処理みたいだし
ただ、共著者は全く調べて無いですが。。
770卵の名無しさん
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2021/07/26(月) 09:32:18.72ID:93YZ+UIp
>>755
冗長だが、ざっと流し読みした。
なんでも可能性の範囲であらゆるリスクを列挙しているが、まあねえ・・・・
緊急の社会問題だからワクチンの治験フェーズが、
安全性とスピードをトレードオフされているのは仕方がない。
実際副反応もあるだろうがね。
しかし、よくもポリエチレングリコールとかのしょぼい化学物質とか、瑣末なことで因縁をつける気になったな。
反ワクチンのバイブルってこんな程度なんだなと逆にオモタヨ。
結語に「ワクチンは未知で危ないから栄養改善などで自然免疫をつけることから始めよう」
だってさ。
現在進行形で何十万人も死んだり重症化してんのにそんな呑気なことが言ってられるか、馬鹿馬鹿しい。
2021/07/26(月) 09:56:49.49ID:u0mn9afd
抗体依存性感染増強(ADE)
SARSワクチンができなかった理由 
過去にはデング熱や猫コロナウイルス感染で確認
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627260755/
2021/07/26(月) 10:01:09.29ID:u0mn9afd
知能レベルが大幅に低下 
論拠の提示または計画するスキルを必要とする課題を遂行する際に、最も大きな困難に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627257992/
773卵の名無しさん
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2021/07/26(月) 10:19:10.34ID:93YZ+UIp
そりゃまあ「可能性」の範囲でならなんとでも言えるわなADEとやらも。
抗原に感作した結果がアナフィラキシーショックになったりすることもあるから、
ハチどころかハムスターに噛まれただけで死ぬことだってある。

つーか風邪とかの感染症に一度感染して、再感染すると思い切り重症化するってこと?
インフルエンザワクチンうったら、インフルエンザに罹患すると重症化?
んなわけあるかいww

ワクチンが、既感染と同程度の免疫記憶で効果を発揮し、コロナ感染をブロックしてるデータがあるから、
調べてみ?

ワクチンで自閉症になるとか、まあ可能性がないわけでもないだろうが、
不妊だの奇形だの何年も先の可能性(それもかなりあやふやな)で、
確定的な断言をしてシロウトさんを炊きつけて、
世間様の危機意識や恐怖を煽って回る煽動の、片腹痛さwww
ニセ医者が自分のプレゼンスを示したいだけだよ。ゴミ。
2021/07/26(月) 12:14:03.96ID:QmqkcwPv
0リスクしか許容出来ないなら死んだほうがいい
2021/07/26(月) 12:39:27.18ID:YnhOklLf
>>773
問題は磁性体でしょ
2021/07/26(月) 13:46:17.15ID:WYEUCAHf
インフルエンザって新コロより変異早いんだがな
2021/07/26(月) 17:37:08.93ID:KoyWurti
感染者が多いほど変異が早くなる
風邪・インフルエンザは圧倒的に感染者が多いのと、人間以外の動物まで宿主になることで
どんどん変異していく

新コロは、従来の風邪・インフルエンザまではいかないが、それに準ずる圧倒的な感染者数を誇る、
インドや南米、欧米では、抗体陽性率からして従来のインフルエンザなみに流行ったので、
インフルエンザなみに変異していくでしょう
2021/07/26(月) 21:37:16.51ID:KoyWurti
東京の検査能力はそろそろ限界が近い
このあとは、大量の検査難民を生み出して実態不明になりそう

現状の、
・病院の発熱外来で医師が診断
っていう方式じゃ、感染者増大に対応できない

高スループットな検査センターを各所に開設して、検査能力を大幅に増やす必要がある

・高スループット検査センターは、基礎疾患の無い軽症者や、感染者と接触した無症状者を扱う
・原則web受付(PC・スマホ)で効率化する
・受付や身分証確認→体温測定・SpO2測定・検体採取・問診を流れ作業で行って効率化
・検体採取も問診も、医師・看護師じゃない人が原則対応することで、医者・看護師不要で効率的な検査をする
・各会場に1人以上医師が詰めて、やばそうな人だけ医師が対応
・検体採取は中国方式、綿棒を口に差し込んで5秒くらいで終わる方式にする
・夏場は会場に冷蔵庫もしくは冷蔵車をおいて検体を冷やして、まとめて輸送・検査
2021/07/26(月) 22:30:03.86ID:u0mn9afd
【五輪】東京都の発熱相談件数、大爆発
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627300469/
2021/07/27(火) 05:20:53.72ID:7PTSqFC5
内科勤務だけど、この一年半でコロナ感染2名(無症状)しか聞かない。。
逆に予防接種した後の採血データのパニック値、下血、脳梗塞等は3か月で何十人も知っています。
証明できないのでドクターは報告にも上げてませんが…
もうそろそろいい加減にしろと思う。。
https://twitter.com/sayu0216/status/1419420301322903553
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/07/27(火) 06:22:35.18ID:kVQw2sDa
どんだけ田舎の町医者にいるやつなんだろうな
2021/07/27(火) 07:05:48.16ID:NOXyr+V6
【速報】東京都 新たに1429人の感染確認 月曜日最多
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1627286144/
2021/07/27(火) 07:16:30.51ID:GG+lo+eb
>>781
コロナ見ない開業医なんだろw
784卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 11:49:32.64ID:itAVJ/iO
総合病院勤務で、高齢者にも勤務者にもワクチンも打ってるけど、
コロナ隔離病棟に入院患者もまだいるし、
発熱外来にポツポツ陽性患者がくるよ。
んで、内科じゃないけど、逆にワクチン関連の搬送とか見ないよ。
何が一般で何が特殊か、ケースでちがうから一概には言えないけどね。
つーか脳梗塞(ラクナ)既往のある高齢患者がまたラクナ梗塞で搬送されてきた。
ワクチン関係無さそうだけどな。
785卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 15:30:15.49ID:voakSbd4
免疫の権威は何かあったのか
2021/07/27(火) 16:21:13.70ID:iM6n0vWd
Robert Malone氏は、スパイクタンパクの持続時間、分布、量を測定する必要があると述べている。FDAはこれを行っていないが、私たちの研究者の一人が行った。彼らは、ワクチン接種から5ヶ月後に、テストした患者の100%(6人、無作為に選んだ)でスパイクタンパクがまだ循環していることを発見した。
https://twitter.com/Alzhacker/status/1419837315451539458

6人のうちの1人は、単球の15%にスパイクが見られた!!! これは5ヶ月後に限ったことではない...。何年も続く可能性があるが、まだわからない。
この6人は無作為に選ばれた。彼らを "健康なコントロール "として使いたかった。そして、研究者たちはこれを見つけてパニックになった。驚いたな

誰でも検証できるが、学術界では誰も検証しようとしない。結果はあまりにも恥ずかしいものになるだろう。この3つを測定することの重要性について、マローンがずっと正しかったことが証明される。彼は、YouTubeで検閲されたDarkhorse podcastでこのように言っている。

そのポッドキャストの1時間バージョンはこちらで見ることができる。
https://childrenshealthdefense.org/defender/censored-dark-horse-podcast-bret-weinstein-robert-malone-inventor-mrna-vaccine-technology/

抗原(この場合はスパイク)は2週間で消失することになっている。そのため、長期的なワクチン症状を説明することができる(ワクチンによって引き起こされる炎症や血栓による永久的または一時的な損傷も一緒に)。永久的なダメージとは、炎症による傷跡のことである。

適切なアッセイがあれば、誰でもこれを再現することができる。誰でもできる?発表できるでだろうか?それが大きな問題だ。ジャーナルは、好ましくない研究を「範囲外」とみなして検閲する。

https://www.pnas.org/content/118/21/e2105968118
↑SARS-CoV-2 RNAがDNAに取り込まれる可能性を示唆した論文。
そんだったら、ワクの(m)RNAがDNAに取り込まれて、スパイクプロテインを永遠に生産し続けるという可能性は?
悪夢ですな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
787卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 18:09:21.19ID:itAVJ/iO
ハイハイ、悪夢悪夢、大抵タダの夢で終わるよ。

RNAが逆転写される可能性っつーか、だから何?
世の中ウイルスだらけだし、RNAなんて日頃暴露されてるじゃん。
なんで逆転写されまくってカタストロフィがおこらんの?

レトロウイルスなんていろいろいるけど、DNAゲノムに入って人類がどうかしたか?
HTLVウイルスとか蔓延してる地域もあるけど、ジーンプールに取り込まれるとか何か起こった?

そりゃまあ何でも可能性というか、
永続的な症状持続の危険性の可能性の疑いの恐れがあるwww、
とか言い出したら、外出もできましぇんwwwww
2021/07/27(火) 18:32:36.80ID:eioI4P4B
【速報】東京都の新型コロナ感染者、3000人超の見通し。
過去最多。7月27日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627369646/
2021/07/27(火) 18:58:38.06ID:GG+lo+eb
>>787
反ワクチン派こそ、コロナ脳なのがよくわかる
790卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 20:19:33.15ID:itAVJ/iO
実際にコロナ感染で患者の体中にぶちまけられるスパイク蛋白のほうが、
たかがワクチンで意図的にできる比較的少数のスパイク蛋白よりも、
量質共に圧倒的に人体には脅威だろ。

逆に、感染を模した免疫反応がおこるのはワクチンうてば当たり前だとおもうけどね。
炎症反応を介して、いろいろ健康被害もあるだろうし、それで死者まで出ることは残念だけど、
薬害に模して社会運動気取りのニセ医者には辟易してる。
医者のくせに、たかが電波の5Gの普及がウイルスパンデミックの原因だとか、土人レベルの寝言を本気で言ってんだからすげえよな(ナカムラクリニックのブログwwwwww)
スペイン風邪の流行も、当時新発明された電波電信と関係があるんだってさ。
791卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 20:32:22.52ID:voakSbd4
5G絡みはどこかのスレで書かれてた
米軍の通信と同じ周波数か何かとか
低空飛行しているのは自衛隊か米軍
ケムトレイルか?
2021/07/27(火) 20:51:19.43ID:d4Loo9w+
>>790
実感染では細胞性免疫が強く誘導され、mRNAワクチンでは抗体が強く誘導されるので、
人体から見ると、ワクチンと実感染ではかなり違うのでは?
793卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 22:00:24.83ID:ywFHLvSb
>>792
免疫には複数の経路があるんは、まあそうだね。
雑に言うと生ワクチンと不活化ワクチンの効きの違いだろうけど、
ナマのほうが自然の感染経路に近いので有効な免疫反応が期待できるっていうあれだろうけど、
Covidの生ワクチンなんてうちたくねえなw
2021/07/27(火) 23:36:14.27ID:7uFbWHH+
日本製ワクチンは色々読んでみると期待して良さそうた だな
なんだかんだで日本の薬は世界トップだと思う
2021/07/27(火) 23:44:41.00ID:d4Loo9w+
>>794
欧米の製薬企業のライセンス受けずに作る場合、あまりいいのは期待できないな
特許に引っかからずにmRNAワクチン作るなら、中途半端なものになってしまう
796卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/28(水) 00:26:47.51ID:H+vo9I5b
>>790
コロナウィルス感染では宿主の細胞内でウィルス粒子が完成された後に血液中に放出される
mRNAワクチンではスパイクタンパクだけが宿主細胞から放出される
スパイクタンパク単体のほうが血液脳関門を通過してしまうので中枢神経系の副反応が起きやすくなる
2021/07/28(水) 01:15:01.60ID:RXRiGh8A
〇通常の感染症
ウイルス量が多いと、排出されるウイルス量も多くなり、感染させる能力も高くなる
ただしウイルス量が多すぎると、宿主が重症化したり死んだりして動けなくなり他人に感染させられない
なので、ある程度ウイルス量を抑える弱毒化に変異する

〇新型コロナウイルス
感染初期に、上気道や口内で一気にウイルス量が増えて、血液・内臓のウイルス量は少ないが上気道や口内だけウイルス量が多い状態になる
よって無症状・軽症で宿主は元気に動き回るのに、大量のウイルスをまき散らして他人に感染させる

他人に感染させた後、血液・内臓のウイルス量も増えて重症化していく
よって、弱毒化する方向の変異が進まない

若くて健康な人は、内蔵・血液のウイルスを免疫で抑え込んで軽微な症状や無症状で済むことが多い
2021/07/28(水) 01:47:41.37ID:LHXlaaa/
乳ガン患者の手術延期になるのどういう風に説明しよう
799卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/28(水) 03:30:30.53ID:5D6HUzEy
>>793
COVID-19それ自体が人工だから。
800卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/28(水) 03:32:24.30ID:5D6HUzEy
>>798
「昨年は手術が延期されることによって11年ぶりに前年の総死亡者数が下回りました。」
2021/07/28(水) 03:56:48.95ID:o7AxjCr7
CDCがワクチン接種推進のためにデータや情報を操作しているという主張に懐疑的な方へ。
「ワクチンの安全性を示すシグナルの定義」
https://roundingtheearth.substack.com/p/defining-away-vaccine-safety-signals
https://twitter.com/Alzhacker/status/1420040894158282752

もしも、ワクチンが世界中の何百万人もの人々を殺し、不自由にしていることが判明したとしても、被害を受けた人々が十分に分散しているために、ほとんど誰も問題についての直感を構築するのに十分なシグナルを見ていないとしたら?

また、安全性信号の調査に最も責任のある機関が、深刻な問題をほとんどすべて隠してしまうような無意味な数式を使ってアルゴリズムを定義しているとしたら?

友人から深夜に電話がかかっていた。彼は仕事を失ったり、報復されたりする恐れがあるため、今は匿名にしている。彼がなぜあんなに遅くに電話してきたのかを知る必要があったので、ベッドで1時間ほど眠らずに過ごした後、メールをチェックした。すぐに理解できた。

CDCはPRRのデータマイニングを毎週、あるいは必要に応じて行う。PRR とは、特定のワクチンを接種した後の特定の 有害事象(AE) の割合と、他のワクチンを接種した後の同じ AE の割合を比較するものである。

つまり、非常に安全なワクチンの20倍、50倍、1,000倍の死傷者や不具者を出すワクチンがあっても、同じPRRを示し(変数cとdのマイルドな調整はともかく)CDCでは安全信号が確認されないということである。これは意図的なものだ。このPRRの定義が他のワクチンにも使われていることを知った。

「死亡」は、2月の分散分析ではシグナルとして現れてたが、他の多くのAEの量が増加したため、分母を膨らませることでPPR関数を構造的に平均回帰(1に向かって)させることで、シグナルとして現れなくなった。

言い換えれば,ある AE の数 a は,有害事象の総数(接種数や用量ではない)で正規化され,その比率は,他のワクチ ンの集計値(c+d に対する c の割合)で再び正規化される.

PRR関数は、安全でないワクチンのシグナルを特定するためではなく、それを隠すために設計され
ているような気がしないか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/07/28(水) 03:57:33.14ID:o7AxjCr7
統計学に慣れていない人は問題を認識できないであろうが、異なるワクチンがすべて同じような問題(指摘されてる心筋炎や血栓のような)を引き起こす場合、カイ二乗の統計値は控えめになる。実際、カイ二乗統計は、因果関係があっても相関関係がありそうなデータには使うべきでないとさえ言われている。

検査結果が陰性であることを推定することは、妥当な検査基準ではない。まるで、スパイクタンパクがワクチン間の基本的なスレッドであることが重要である可能性について、誰も考えていなかったかのようだ。

つまり、紙の上で問題を定義してしまうと、問題は存在しなくなってしまうのだ。

これを安全システムと呼ぶのは、明らかに安全ではない。さらに悪いことに、統計学者を含む多くの学者がこの文書をレビューしていることを考えると、PRRの定義に組み込まれたスケール不変性や、複数の基準を同時に満たすことを含む論理が気づかれなかったとは考えにくい。

CDCの目的は、安全であるかのように錯覚させ、本当の意味での危険な兆候を無視する理由を作ることだったようだ。

私の理解が正しければ、安全性のデータが集められ、洗浄され、検証されるまで、大量のワクチン接種計画は直ちに中止されるべきである。

安全性を検証するために必要なリスク分析を行う責任を規制機関が放棄している中で、「ワクチンは安全で効果的である」という誤解を招くような声明を出すことは許されない。CDCの幹部は直ちに交代して調査を行い、独立したアナリストがワクチンの安全性の結果を追跡する任務を再構築すべきである。

私が何かを間違って解釈していることを願っている。私も他の人と同じように、アイデアにつまずき、間違いを犯す。CDCとは異なり、私の数字を広く共有し、批評を求めてほしいと思う。ぜひ、この記事を知り合いに転送してほしい。

皆さん
私は、たぶんその誤ったCOVIDの統計によって、たった一人でも多くの人が病気になったり死んだりするのを見るよりも、私が間違っていて多くの人の目に触れて少し恥ずかしい思いをする方がましだと思っている。
2021/07/28(水) 04:54:35.41ID:cGe8/4tf
>>798
不要不急の手術なんで延期します!
804卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/28(水) 05:23:03.17ID:XAhnCjuu
反ワクチン界隈の主張もそれなりに論拠があるなら納得もするけど、
どっかの投稿を翻訳ソフトにぶち込んだような不自然な英語ソース直訳のコピペ長文は、
ただただ、読みづらいんで、
科学的な素養が自分にあるとおもうんなら、自身の言葉で話して貰えませんでしょうかwwww

>>796
詳しく。
そーいうソースがあるなら紹介して欲しい。
オレも医者ってだけで感染症やワクチンはシロウトみたいなもんだが、
スパイク蛋白ってめちゃ分子量でかいでしょ。
BBBなんてそもそも通れるの?
だいたい、BBB抜けたところでどんな作用だって話だし
ウイルスなんて巨大分子で、人体はいろんな酵素のカクテルだから、
感染者の体内は、ウイルス自体も酵素にぶち壊されたりして、
その分解物(スパイク蛋白含めて)のごった煮、シチュー状態でしょ。
定量的な話ができないのは残念だが、筋注されるmRNAによる蛋白が、
人体内で増殖いたウイルス生成物よりも濃度が高くなるなんて信じがたい。
なんでワクチンで作成されたスパイク蛋白のみがそんなに中枢神経に毒性を発揮するのか
感染者、ワクチンの副反応(中長期含めて)に神経毒性などの中枢神経作用なんて、オレは不勉強で知らん。
血管への血栓作用はわかるけどね。(脳梗塞、静脈血栓含めて)
コロナ感染の重篤さは血管傷害にもよるからね。
そして感染による血栓症状の酷さはワクチンの比ではない。

説明してもらいたいな。
805卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/28(水) 11:27:58.00ID:YaOKbrNd
>>804
Natureに報告あるよ
自分で読んでね
806卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/28(水) 13:13:57.28ID:bJlVlD7Q
コレな。流し読みだが、
https://www.nature.com/articles/s41593-020-00771-8
ワクチンの話じゃなくって単体で合成したスパイクをネズミに入れてる。
Mechanistic studies indicated that I-S1 crosses the blood brain barrier by adsorptive transcytosis
and that murine angiotensin-converting enzyme 2 is involved in brain and lung uptake,
but not in kidney, liver or spleen uptake.
しかしこれをもってmRNAワクチンがウイルス感染に対してより危険という議論にはあたらないな。
「Coronavirus spike proteins are often cleaved from the virus by host cell proteases.
Once cleaved, coronavirus spike S1 and S2 subunits are not held covalently by disulfide bonds
and so S1 could be shed from virions」
discussionではプロテーアーゼでウイルスからぶっ壊れて抜け出たSタンパクの挙動を想定してんのね。
mRNAワクチンのSタンパクも同じ事だが、ワクチンのタンパクだけ特別という議論はしていないな。
これをもっていわゆる反ワクチンの材料にはならないな。
ネズミのBBBを通過するかもしれないという事はわかった。
あと、レセプターとかが違うからヒトBBBに単純に当てはめるのは疑問とも考察してある。
807卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/28(水) 13:28:32.04ID:bJlVlD7Q
SタンパクのBBB透過性と関連はわからないが
コロナ感染後の神経学的後遺症もあるしなあ
https://www.uptodate.com/contents/covid-19-neurologic-complications-and-management-of-neurologic-conditions
covid感染で自己免疫性脳炎も生じる。
https://n.neurology.org/content/96/15_Supplement/2756

ワクチンも怖いけど、実際のコロナ感染のほうが脳には明らかにヤバイじゃん
ワクチンの「危険性」どころか、コロナ感染が「超危険」!!
ワクチンでコロナ感染防がないとやっぱりだめやんけwww
808卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/28(水) 14:36:28.51ID:SDbMPkPU
>>798
マンモグラフィーて創価の利権?
エコーの方がいいといわれてるのに、いまだにマンモグラフィー
2021/07/28(水) 21:29:52.59ID:9SNZx4mx
【速報】東京都で新たに3177人のコロナ感染者 
過去最多 死者は6人 (7月28日)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627471163/
2021/07/28(水) 21:39:31.05ID:Swzia1In
インデープですがこれについてここの先生方のご意見聞かせてください

https://indeep.jp/knowing-that-chinese-corona-vaccines-do-not-cause-ade/
811卵の名無しさん
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2021/07/28(水) 22:19:28.97ID:Q63zLLFM
>>810
医者ってだけで免疫とかにはあんまし詳しくないけど、
免疫機能には免疫寛容機能もあるし、(反応を抑えて制御する機能)
逆に免疫機能によって自己抗体が出現し、自己免疫疾患になることもある。
免疫システムは継ぎ接ぎだらけで完璧なシステムではないのだし、
制御系もあまりはっきりしてないことがおおいんだろうね。
こうした免疫のコントロールは難しい。
抗原感作、寛容の制御ができればガン細胞や自己免疫性の難病なんかも解決するけど、
いままで知らんかったけど、現状できてないからADEという現象はそうした間隙をついた作用なんだね。
原著の日本医療研究開発機構のプレスリリースをみたらいい。
このシェーマな。
https://www.amed.go.jp/content/000082131.png
そのADE抗体の結合部位が、こんなピンポイントにつかないと感染増強しないんで、
ほかに抗体がウイルスを認識するポイントなんていくらでもあるわけだからな。
抗体ってウイルスのいろんなパーツ認識して産生されるから、
有効な中和抗体がべつにまるっきり無効化や、感染増強チェンジにされるわけじゃないと思うぞ。
逆に、特異な作用をする抗体だからこのADE抗体とやらが学術的にピックアップされて注目されたわけで、
ウイルスやワクチンによる免疫記憶がすべてADEにつながるわけではないだろう、とオレは思うね。
812卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/28(水) 22:19:42.59ID:5D6HUzEy
実際のコロナ感染のコロナが何なのかすら分からないんでしょ?
813卵の名無しさん
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2021/07/28(水) 22:22:13.33ID:5D6HUzEy
高橋徳医師が説くレトロウイルス介してRNAがDNAに取り込まれる説はどうなの?
814811
垢版 |
2021/07/28(水) 22:26:00.02ID:Q63zLLFM
ん?
オレがコロナがなにか理解ってないのに偉そうなこと言うなってこと?
まあそうかもなww

キミは詳しいんか?
感染症のスペシャリストとか研究者ってんなら「それではお後がよろしいようで」ww
815811
垢版 |
2021/07/28(水) 22:43:28.32ID:Q63zLLFM
>>813
Tクリニックとか、Nクリニックは、まともな医者じゃない。
思いつきの垂れ流し、当てずっぽうか、海外ネタのコピペ、他人の褌ネタ、陰謀論等の寝言の類な。

海外でウケてるネタを輸入してるんでまあそれっぽいものもあるけど、
基本そんなに学力とか科学的なスタンスがあるわけじゃないから、
まんまシロウトが考えつきそうな5Gネタとかの毒電波まで個人輸入して垂れ流するのがウケるwww
情けのない話でwww
816卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/28(水) 23:06:43.23ID:5D6HUzEy
でも、新型コロナウイルスって未だに分離、存在証明すらされてないんでしょ?
2021/07/28(水) 23:10:43.17ID:cGe8/4tf
>>816
じゃあ、あの電子顕微鏡写真はなんなの?
818卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/28(水) 23:13:34.39ID:Q63zLLFM
>>816
どこで誰が言ってんだそれ?
ソースお願い。

RNAウイルスだから一旦逆転写してDNAにしないとPCRで増やせないから、
それをもって「コロナなど存在しない(キリッ」
とかいうアレな人もいるでしょ。
しかも医者で。
819卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/28(水) 23:32:15.81ID:9vDP3E/V
中日・木下雄介投手がワクチン接種後に「重篤」危機 専門家は「接種を忌避しないで」と訴え
820卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/28(水) 23:32:18.07ID:5D6HUzEy
>>817
>>818
陰謀論とか言うの無しよ。ファクトチェックしてんだからこれ。
https://youtu.be/VTCUgc1ytg8
821卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/28(水) 23:41:03.43ID:Q63zLLFM
>>820
なんか見れないのであれだけど、
やっぱPCRが、逆転写がどうこうって奴みたいね。

えっと、ファクトチェックというが、あなた、医者ですか?
高校、大学で生物は勉強しましたか?
それで何を話すか決めよかな。
2021/07/29(木) 00:38:13.54ID:nsPXdHHw
いままでろくに対策しなくても、ファクターXの効果で感染者がほどほどに抑えられてた日本、
ワクチン接種によるファクターX無効化と、ファクターXが効きにくいデルタ株の相乗効果で、
ついに去年の欧米のような感染者が発生する
823卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 01:15:28.22ID:q2IEKHXd
中日の木下雄介選手は本当にお気の毒だな、せっかくトミージョン手術をして復帰を目指していたのにな
すでにワクチン接種後は2週間は激しい運動は控えるべきという意見が多数あるのに、チームドクターは何をしていたのか
頻脈、不整脈、血圧上昇等の副反応はきわめて多いし、木下選手が心臓の障害から併発した脳障害は恐らく心原性脳塞栓症であろう
新日本プロレスの飯伏幸太選手もワクチン接種後に倒れてから、今は誤嚥性肺炎で復帰の目途立たずって、39歳で寝たきりになってしまったのか
2021/07/29(木) 04:55:48.45ID:zg+gov8c
南海キャンディーズ・しずちゃん、
新型コロナ感染 今年1月に続き2度目
https://news.yahoo.co.jp/articles/a43e4b24dd980c66c31e094a4e836448d1357759
2021/07/29(木) 07:29:03.12ID:gZVjbF06
>>824
このニュースを見るたびにしずちゃんて生活がだらしないんだなとか不潔なんだなって思っちゃうわ
826卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 07:47:25.53ID:CySY5DTi
ソースは忘れたが、コロナ既往感染者の方がワクチン接種者より感染率は低率であるらしいが
827卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 10:18:11.08ID:Y4QTelXY
自然な感染経路のほうがワクチンよりも有効な免疫効果が期待できるだろうね。

もっとも、初回感染で重篤化したりするとどうにもならないから、
ぶっつけ本番感染より、ワクチンで免疫に戦闘準備させておくっつーのは感染予防、重篤化予防にも有効だよ。
反ワクチンの輩はデメリットだけとりあげてギャーギャー騒ぐけどね。
828卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 11:15:31.35ID:0jM+iJCz
>>826

イスラエル保健省のデータから、5月以降確認された7700人以上の感染者のうち、COVID-19ワクチンを接種していた人は3000人以上(約40%)、一方で以前にCOVID-19感染し回復した患者は72人(1%未満)と、ワクチン接種者に比べて再び感染する可能性の低いことが分かった。
Israel national news 2021年7月13日
(日本語自動機械翻訳)
https://www-israelnationalnews-com.translate.goog/News/News.aspx/309762?_x_tr_sl=auto&;_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=ajax,nv,elem
829卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 19:04:52.71ID:D2IX8q3t
本当に逼迫してるの
2021/07/29(木) 19:27:22.27ID:Tnp+Vouk
【速報】東京都で新たに3865人のコロナ感染者 過去最多 (7月29日)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627553532/
2021/07/30(金) 00:47:38.02ID:q7Tk/2np
ブラジルでは、欧州株に感染→ガンマ株に感染、っていう再感染者がたくさんいる
インドでも、欧州株に感染→デルタ株に感染、っていう再感染者がたくさんいる

初期株からの免疫から逃避する変異株は再感染リスクが高くなる
832卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 02:56:16.79ID:nhcZxQ08
もう

若者(笑)は治療しなくていいよ

コロしていい
833卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 06:03:39.03ID:KVznEvfG
免疫の権威の人はどうなっているの?
834卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 06:48:19.33ID:r7H82335
今症状が出ているコロナは移るんじゃなくて、同じような頭のおかしい奴らが出て来ているということ。
コロナワクチンを作り出して道連れに殺そうと打ちたがる奴らもコロナだからな。
対策というのはないんだよ。
835卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 06:49:46.43ID:r7H82335
赤ちゃんへのワクチンも効果は期待できなくなって、しなくてもいいかもな。
へんなもの入れられる可能性もあるし。
836卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 06:51:46.15ID:r7H82335
犬の狂犬病というのは、犬に対して頭のおかしいバカのせいで怒りやすくなってるから。
犬は至って正常。
コロナにかかるような頭のおかしいバカは生き物なんか飼うなってことだよ。
837卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 07:37:55.44ID:r7H82335
398 名前: なまらSTAY HOME 投稿日: 2021/07/30(金) 06:25:59 ID:x3n6ec3Q [ p2520186-ipngn10401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
重症者数や死亡者数は低くヨコヨコ
中年以下もデブや病気持ち以外は大したことないだろ。必要以上にビビりすぎ。手洗いアルコール消毒しっかりしときな。



7月13日のコロナワクチン予約受付中止について

国よりワクチンの供給が難しいと連絡があり、今後の予約受付分のワクチンの確保が当分の間困難となりました。
そのため、当院での7月13日のコロナワクチン接種予約は中止とさせていただきます。

皆様には大変ご迷惑をお掛けいたしますが、ご理解の程よろしくお願いいたします。

嘘をそのまま受け取っている病院。

http://www.s-century.jp/sp/

札幌センチュリー病院
北海道札幌市白石区菊水元町5条3丁目5番10号
電話番号:011-871-1121
FAX 011-871-0047
メールアドレス [email protected]
838卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 07:39:33.63ID:r7H82335
>>837
http://www.s-century.jp/sp/foreign/surgery/
外科外来 看護婦
田中 聡理さとり 33
090 1855 3407
2021/07/30(金) 07:42:34.87ID:4b2sQ9lR
>>834-837
知識がおかしいし、支離滅裂
頭のおかしいコロナ脳w
840卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 07:42:54.19ID:r7H82335
殺しを目的としたワクチンん打つことに肯定している病院と取られているからな。
841卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 07:44:20.84ID:r7H82335
今まで殺しすぎてるって言っているのにわざと殺そうとしたととっている。
だから、それ程度に合ってる対応してるってだけだからな。
2021/07/30(金) 07:45:34.31ID:4b2sQ9lR
ネタとか冗談じゃなくて本気でそう考えてる
キチガイが現実にいることにびっくりw
2021/07/30(金) 07:46:51.72ID:4b2sQ9lR
>>840-841
本当に何言ってるの??
妄想と戦ってるの??
844卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 07:49:12.19ID:r7H82335
>>842
だって、他人から感染しないと死にそうになるからだろ。
そこでびっくりするんだからw
2021/07/30(金) 07:50:58.50ID:yo3a38Su
もうコロナにかかって手遅れなんだよ
でも変異するとまたかかるから更に悪化するからたちが悪いな
846卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 07:51:16.63ID:r7H82335
>>843
困るんだろ、事実を突きつけられたから。
妄想してないと死にそうになろうが知るかって。

そこにいる医師にきいてみたらいいよ。
三田 由菜 35
080 1433 8706
札幌センチュリー病院
847卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 07:52:05.46ID:r7H82335
>>843
無知な看護婦の妄想
2021/07/30(金) 07:53:08.47ID:4b2sQ9lR
>>844-846
キチガイコロナ脳w
849卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 07:53:36.28ID:r7H82335
>>846
もう一人
佐花 直子 50
080 7133 8165
2021/07/30(金) 07:53:40.48ID:4b2sQ9lR
あっ、>>845は違った
851卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 07:54:39.03ID:r7H82335
>>845
その看護婦だろ
2021/07/30(金) 07:55:34.72ID:yo3a38Su
だんだん悪化するぞつったのに無視するから日本語話せなくなってるな
853卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 07:56:10.90ID:r7H82335
>>850
札幌センチュリー病院3F
パソコン3台でやっぱりサイバカサイバーに頼るんだな。
854卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 07:57:17.87ID:r7H82335
>>848
負けないで返事しないと死ぬからなw
855卵の名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 07:58:53.33ID:r7H82335
まともな知識ある看護婦なら、私どもの病院へ連絡ください、きちんと説明しますくらいは言うよなw

すぐキチガイだってw
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