新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.25

医療従事者の感染も確認され、当事者として不安もあるでしょう
現場の対応などわからないことも多いので情報共有しましょう

●プライマリ・ケア連合学会
コロナ診療の手引
https://www.pc-covid19.jp/

※前スレ
新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.24
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1634023232/
新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.23
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1630849865/
新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1627811986/
新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.21
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1619937814/
新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1615690110/
新型コロナウイルス対策 in 医者板 Part.19
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1612414450/

>>78
じゃ、「新型コロナワクチンの正規のルールに則った治験がいまでも継続的に日本で行われてる」ってこと？

>>78
じゃ、被治験者の人は新型コロナワクチンを何回ぐらい打たれてますか？　あと死人は出てますか？

>>78
場所は戸山？

A じゃ、「通常治験で５年ぐらいかけてチェックする」も知らないのかな？

B 治験やってる医者がワクチン接種も同時にやってるが何か？

A ああそうですか分かりました

>>78
ちなみにあなたは打ちましたか？

質問 あなたは打ちましたか？
ちなみに私は○○○○○○○を飲んでます

>>78の書き込みが本当だったとしても、彼はたんに医師免許を持ってるから治験＆接種の仕事をしてるだけの話で、今回の新型コロナワクチンがヤバめか、どうか？みたいのは無知だと思うね。

>>78
被治験者は家に帰れるんですか？　あるいは何年も病院に缶詰め？

ちなみにあなたはワクチンを拒否して感染対策は何をしてるんですか？

>>87
ほぼ何もしてませんが、スーパーではあごマスクにして、誰かに因縁を付けられたら「あっ忘れてた」と言い訳しようと思っています〜

あと、市場のクズ野菜を低料金で売る八百屋があるのですが、そこの兄ちゃんがやたらうるさく、そこではちゃんとマスクを付けてます〜

ちなみに感染して重症化したらどうしますか？
ひどい後遺症に悩んでもワクチン打たなくて良かったと言う自信はありますか？

>>90
それはなってみないとわかりませんね〜

コロナは嘘だから感染などしません

専門外ｗ

日本の医者にはチンパンウイルス打って置けば良い

【ドイツ】コロナ禍が深刻に・・・
重症者の90％がワクチン未接種者
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638437816/

分子生物学得意なヤツいる？

スパイクたんぱく質の立体構造とか出てきてるけど、オミクロン株の変異箇所をマッピングしたものを見てヤバいっていう感想はどこから来るの？

1.立体構造的にまずい(見ただけで分かる)
2.ACE2受容体の結合部位付近に変異が集中してるところを見て、「全体に無作為に変異が起こるはずなのに何故ここに集中してるの？やべー」と思う
3.アミノ酸が変わったことにより、それぞれのアミノ酸がもつ特性(大きさ、酸性・塩基性、親水性・疎水性 等)がACE2受容体結合に(感染拡大的に)悪い影響を与えてることが見ただけで分かる
4.3の変化がどう影響を与えるかわからないので心配だ
5.変異による立体構造の変化はまだ3Dモデル化されていない
6.立体構造が変わるほどの変化ではない

どのへんなんだろか

オミクロンは今のところ軽症か無症状の報告しかない

ただの風邪レベルだ

ワクチン打っておけば安心

軽症でも結構苦しいけどね

感染性は上がっててほぼ症状がないというのなら歓迎すべき変異種だけど、まだわからんよね

今後の調査結果に注目しておこう

南アの気候
気候区分的には地中海性気候Cs
12月は夏にあたるが平均気温が20度下回るぐらい
乾期で砂漠並に乾燥してるらしい
カラカラなら一般的なウイルスにとっては好都合な気もするが、新型コロナの場合はよくわからん

アビガンですぐ治るのに治療しないのはワクチンが儲かるからなんだな
裏社会のわうな存在は全く信じてなかったけど、コロナ騒動でようやく分かってきた
これは本当に世界レベルで起きてる茶番なのかもしれないな
こんな事リアルでは言えないが

自分の自転車の鍵が盗まれたのはイルミナティのせいだと白痴のように喚いたアホがいたな
リチャードコシズミとか言うヤツ
便所民古歩道なんてオツムおかしいのもいた

アビガンは効かなかった
イベルメクチンも効かなかった

>>72
馬鹿丸出しw

犬丸くんもやたら「打った？」「どうでしたか？」って聞いてるけど、そんなに気になるなら自ら接種して自分の体で試してみたらいいじゃーないのw

>>97
馬鹿丸出しw

>>100
馬鹿丸出しw

風邪っぽい患者がきても、何故か熱がない人が多い。
なんでやー？

免疫が反応せず熱が出ないとかかな？
だとしたら怖いな

>>105
解熱剤呑んでるからだろアホか

>>105
リンパ球に反応しないとか

いよいよ反ワクの化けの皮が剥がれて来たな

実在しないコロナ専門家の背後に中国ネットワーク＝フェイスブック
https://www.bbc.com/japanese/59502453.amp

中国とロシア、偽情報で欧米ワクチンの不信感植え付け＝ＥＵ
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-disinformation-idJPKBN2CF2MR

今だけ金だけ自分だけの、裁きの時に滅びるヤブ医者達おはよう御座います

>>109
ワク信の化けの皮が>>5で暴かれてるんだが

>>110
パニック行動ってのは一斉にランダムに動いてその中で生き残るものが有ればいいっていう生物学的にインプットされたものだから、今だけ金だけ自分だけってのは正しい行動だよ

オミクロン株の再感染リスク、デルタ株の3倍 南ア研究
2021年12月3日 10:43　発信地：ヨハネスブルク/南アフリカ [ 南アフリカ アフリカ ]
https://www.afpbb.com/articles/-/3378973

新型ウイルスのワクチン接種、「毎年、何年間も必要に」　米ファイザーCEO
1時間前
https://www.bbc.com/japanese/59488360

ooooooοoo←この中にひとつだけオミクロン「ο」があります
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1638503042/
ooooooooooooooo←この中にひとつだけオミクロン「ο」があります
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1638496727/
オミクロン、濃厚接触者3人が発熱。検査は陰性 🤔 [256556981]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1638503843/

ooooooοoo←この中にひとつだけオミクロン「ο」があります
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1638503042/
ooooooooooooooo←この中にひとつだけオミクロン「ο」があります
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1638496727/
オミクロン、濃厚接触者3人が発熱。検査は陰性 🤔 [256556981]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1638503843/

ooooooοoo←この中にひとつだけオミクロン「ο」があります
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1638503042/
ooooooooooooooo←この中にひとつだけオミクロン「ο」があります
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1638496727/
オミクロン、濃厚接触者3人が発熱。検査は陰性 🤔 [256556981]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1638503843/

オミクロン株警戒も空港検疫に“穴”？　
「抗原検査ではなくPCR検査をすべき」と専門家指摘
2021/12/03
専門家のあいだで、
対策の要である空港検疫の「穴」を指摘する声が上がっている。
現在、PCR検査ではなく抗原定量検査を行っているからだ。
厚生労働省は
「PCRと同等に検査の精度は高い」「PCRは現場への負担が強い」
と説明するが、
「変異株の侵入を阻止するにはPCRが適切」と識者は批判する。
https://dot.asahi.com/dot/2021120200090.html?page=1

マッサージ師だけど、一回も打ってないけど
この2年で2000人ぐらい揉みまくってるけど
何も変わらないんだけど

ちなみに50代、特に丈夫なわけでなく
毎年2回は長引く風邪をひいていたが
この2年一度もひいていない。こんな事
物心ついてから一度も記憶がない。
原因は分からないが、デルタ株が
他の株を駆逐したんだと思っている

仕事柄、風邪をひくと仕事にならない
のでデルタ株には感謝しかない。

>>118
やっぱりたまにはエロいことあるの？

>>118
マッサージ師は論理的に考えられないまで読んだ

>>120
やっぱり馬鹿なんだな、ワク信って

なぜいままでいろんなペーパーテストでひっかけ問題を潜り抜けてきた日本人が、
今回のワクチンのようなひっかけ問題にひっかかるのか

一見Aが正解に見えて実はBが正解、みたいなひっかけ問題のように、
一見接種が正解に見えて実は未接種が正解、みたいなひっかけ問題を出されたときに、接種を選んでしまったアホな日本人ばかり

子供　ワクチン未接種が正解(コロナ死リスクよりワクチン死リスクのほうが高い)
若くて健康な人　ワクチン未接種が正解
中年で健康で肥満じゃない人　ワクチン未接種が正解
高齢者　現時点では、都市部の感染リスクが高い層は接種が正解、田舎の感染リスクが低い層では未接種が正解、

コロナウイルスは存在しないから全年齢層ワクチンは不要です
ワクチン打ったら倒れて死ぬ可能性しかないです

>>16 >>18
マスコミ放送してる
死亡数については相変わらず語らないけどw

https://news.yahoo.co.jp/articles/c737f540fd3ae5a6b170ceb80770c5e1906adb3f

自分の親や爺さん婆さんにコロナうつして重症化したり死んだら嫌だろ
まとな神経の持ち主なら接種を選ぶわな
職場がクラスター起こしたら営業停止になるし影響が大きすぎる
だいたいからして反ワクはワクチンがデルタ株を沈静化したお陰でこうやって減らず口を叩いていられるわけだ
欧米並みに感染が拡大したらお前らは今頃入院して鼻から酸素吸ってベッドに寝たきりの生活になっていただろう
少しはワクチンに感謝すべきではないのか

ワクチン接種者は無症状スプレッダーとなってまわりへの感染リスクを増やす
まわりにうつさないためには、無症状スプレッダーとならないように、ワクチン接種しないのが正解だよ

ワクチン接種は感染者を増やしただけだよ

>>109
ここのフェースブックの公表に対して、正面から否定する根拠を出せる反ワクは皆無だなww

実在しないコロナ専門家の背後に中国ネットワーク＝フェイスブック
https://www.bbc.com/japanese/59502453.amp

中国とロシア、偽情報で欧米ワクチンの不信感植え付け＝ＥＵ
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-disinformation-idJPKBN2CF2MR

>>128
何の証拠も出せずに、単なる反ワクフレーズしか言えないチャンころ工作員って、ほんと哀れ過ぎるな

>>128
それどこの国の話だ？
少なくとも日本ではない

デルタ株に対する感染予防効果は、ワクチン接種後５か月目くらいから急激に低下する
オミクロン株に対する感染予防効果は、ワクチン接種２か月後でもマイナスの可能性が高い

欧米ならそんなの当たり前だバカと言われる。
日本ではどこの国の話をしてるんだと白い目で見られる
反ワクは状況判断が限りなく悪い

●２度接種済感染者は（感染もし）発症有無に関係なく、未接種感染者と、同量のウイルスを発し人に移す、重症化する割合が少なくない研究結果を

重症の急性呼吸器感染症患者のデータ収集のイギリスの機関、 カリフォルニア大学公衆衛生学 　オックスフォード大学等多く発表

●接種率低いが感染少ない国々も多い事(台湾他多くの国）

●接種率の高い国の方が、ブレイクスルー多発し、重症化率上がり、死者も医療逼迫も増加し、酷い状況になっていっている事。WHO-欧州の１１月のコロナ死者は９月の２倍になったと

様子見組や事情があってワクティンを打ってない人の方が個人の対策は徹底してるように見受けられますよ。逆に接種者は阿呆みたいに安心しきってズボラかましてますよ。
自分の周りを見た限りなので一概には言えませんけど。

ソースもなしに

心筋炎を「重大な副反応」に　厚労省、警戒度引き上げ【共同通信】
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638553093/

>>126
ワクチンがデルタ株を沈静化したというなら欧米や隣国で何故今感染者爆増なのか理由を教えてほしいわ

>>126
確かにそうだな。

3回目打てよ

コロナワクチンよりBCGだろ。
コロナワクチン接種率高い国は
軒並み100万人あたりの死者数が多い
日本は例外だけど

BCG＞マスク＞越えられない壁＞mRNAワクチン

https://i.imgur.com/hoP1WCv.jpg

>>117
K国経由でもきてるね

>>140
　BCG仮説は否定されてなかったっけ

イベルメクチン仮説（回虫飼ってるヤツには効果あるという仮説。回虫駆逐して免疫が正常化するのでコロナに対しても有効。しかしこの仮説が正しいとすると日本人には効かない（現在の日本人で回虫飼ってるヤツはほとんどいない））は興味深いがその後どうなったかは不明


>>138
マスクしてないから

こんな書き込み、散見するようになったから気を付けるべし

222 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f8ca-QlHd) [sage] 2021/12/04(土) 07:53:57.53 ID:eoIp+Hgn0
ワクチン打った後、心筋炎と思われる症状が起きて3ヶ月経つけど心臓の圧迫感や息苦しさは完全には消えない
そして診断でワクチンで心筋炎は起きないと言い放った医者を許さない

>>126
　ワクチン接種が間に合わず50代が死んだ
親がいなくなって子供だけが残された
ものすごく切ない

デルタ
ものすごいスピードで悪化していった
まだ死ぬわけにはいかない、って言ってたのにな
力及ばず
第5波で入院できなかったとかそういうわけでもない
こっそり進行してたのか、病院に来るのがやや遅かったのか、それは分からない
通常であれば、一般的な50代が死ぬなんてほぼ有り得ないんだよ

　こちらの武器（薬）もそこまで効くものないしな
なんとかならんかな

【ロシア】コロナ死者、10月は過去最多7万5000人
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638575618/

>>139
味と臭いがしなくなったぞ。3回目イヤだわ。

ここ本当に医者板？
無知ばっかりで笑えるw
死ぬまでマスクして死ぬまでブースター頑張れ〜

というよりも、医療関係がほとんどいないと見た

新型コロナとかで検索かけて>>147等のノイズが沸いてる感じ

医療関係者も見てると思うけど、反論するのがバカバカしくて眺めてるだけだよ。荒らしが増えると過疎るのと一緒だよ

>>148
完全に同意
非医多すぎ

だってもう打っちゃったんだからw

https://mobile.twitter.com/koichi_kawakami/status/1466680213807726594
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

医者ってこんな奴ばかりと今回初めて気付いたわ
ホントにバカが多い

特に若いのがアホ
ワクと心中したらいいわ

どっちが非科学的なんだか

>>147
感冒後嗅覚障害とか教えればいいだろ。何が笑えるの

>>130
偉そうに言ってるがワクチンが体の中で起こしてるこあなたは全部説明できるのか

なんだチャンころって？
自分のことじゃないんか

>>120
医者は視野が狭い差別主義者

ファクターＸはBCG

皮膚結核
https://kotobank.jp/word/%E7%9A%AE%E8%86%9A%E7%B5%90%E6%A0%B8-120708
尋常性狼瘡（lupus vulgaris）
結核菌に対して免疫がある人の皮膚に、結核菌が感染して起こります。非常にまれな病気
https://pbs.twimg.com/media/EjIFbJkU8AA0KK3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EjIFcrWU4AAO7gu.jpg

BCGを過剰摂取してしまうと発症する皮膚結核。この９つのハンコ×２で１８個のアザが６６６であり獣の刻印＝オオカミのかさぶた
https://www.bcg.gr.jp/images/phenomenon03.png

>>140
まだBCG言ってるアホがいたとはw
もう宗教だなw

>>126
> 自分の親や爺さん婆さんにコロナうつして重症化したり死んだら嫌だろ
> まとな神経の持ち主なら接種を選ぶわな

まとな神経の持ち主なら新薬のモルモットになろうなんて思わないよw
ま、皆さんがモルモットになってくれるから医学は進歩するんだけど〜

だから、皆さんが５年後も健康だったらボクも家族もワクチン打ちますwww

そもそも通常のインフルエンザワクチンだって眉唾だと思うんだけどエビデンスあるんですかね？

>>157
偉そうに言ってるので、全て説明できるでしょう。

>>5

https://imgur.com/sXm0i9E.jpg

なぜかワクチン接種の開始とともに急増する死亡者数

ワクチン接種者のおかげで感染が沈静化し威張っていられる反ワク
自衛隊や米軍のおかげで平和を享受しながら反対を叫ぶ平和主義者

似てるよな

本気で思ってそうで怖いわー

ワクチン打たなければ
ワクチン由来の後遺症は100%あり得ません
ワクチン打たなくても
コロナでは99.99%死にません

何のためのワクチン？

死ななければOKとかヤバイヤツだな
少しは後遺症で検索してみろ
8月に感染してまだ職場復帰出来てない人がいるぞ

> ワクチン接種者のおかげで感染が沈静化
マレーシアだかインドネシアは接種率が２０％なんだけど重症化率、死亡率はどんな感じなんだろーね？

>>170
県はどこで、何才ぐらいで、ワクチン接種の有無おしえて

　次に、接種数と前後の日の感染者数の相関を調べてみましょう。

https://assets.st-note.com/production/uploads/images/66562281/picture_pc_4b9a2f830de8e819a62100e7f18aba11.jpeg?width=800

　すると、接種数は6日後の感染者数と最も強く相関し、相関係数はなんと『R=0.9088』という高い数字になりました。これはつまり、感染者数はほとんど6日前の接種数によって決まってくると言えるほど関係が強いことを意味します。

　接種数と前後X日の感染者数の相関係数をグラフにすると??になります。

https://assets.st-note.com/production/uploads/images/66562649/picture_pc_6398d82f3bc2c57e00e94b3a58b2626b.jpeg

　相関には「擬似相関」(ニセの相関)といって、一見相関して見えるけれども実際は関係ない場合もあります。また、これだけで因果関係が言えるわけではありません。
　ただ、接種数は過去の感染者数よりも6日後の感染者数と最も相関が強いという事実から、
「感染者が増えたから接種数が増えた」という関係よりも、「接種数が増えたから感染者数が増えた」という関係が強いことがうかがわれます。


感染者数の波は接種数の波によって引き起こされる
https://note.com/jinniishii/n/n3882255db9aa

>>173
https://assets.st-note.com/production/uploads/images/66561263/picture_pc_5b1799b5cf58b3fa40f9c980b640f190.jpeg
てか、これを見るとワクチン接種により感染者数が減少してるのでは？w

カバ2頭が新型コロナ感染　ベルギー、世界初確認か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638601050/

では世界の接種率と感染者数で見てみましょう。強い逆相関があると思われますか？相関係数どのくらいと予想されます？
https://pbs.twimg.com/media/FE2Iw80acAA7_SQ?format=jpg
https://twitter.com/jinpeiishii/status/1462975856494579716

これ、自分で計算したことあるんですけど相関無いです。
世界全地域だと、ワクチン開始時期や変異種発生、季節、ロックダウンの有無などなど変数が多過ぎて私の分析力だとワクチンの効果が見れないです。多変量解析が必要なので。
だから米国の州比較を取り上げたんですね。

接種率が半分を超えても強い逆相関が出ない、それは挙げていただいたような85%等強い感染防御効果があるとする論文と矛盾しませんか？

感染防御効果はvs.未接種との相対値ですからね。
変異種流行や季節要因で感染しやすい環境になれば感染者数増えます

それは統計的に言うと、接種率は感染者数にとって(季節要因ほど)重要な因子ではない、ということではありませんか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

それはそうですね。
接種だけでは感染収束（実効再生数<1）の達成が困難と言われたのはそういうことです。
だから接種したりマスクしたりしながらちょっとずつ再生産数を下げる努力をしてるわけですね

だけではと言うより、接種率向上が感染を減らさないことを認めて強要はもちろん、推奨もやめるべきではないでしょうか？（ちなみにマスクも感染と逆相関しないでしょう）

さらに人口上位20カ国(中国除く)でドクチンが始まった2021年の累積感染者数と累積接種数は強く正相関しました。
R2=0.5072　R=0.712
https://pbs.twimg.com/media/FE3Pm2JaMAAJR1D?format=jpg

接種率とは感染者数は相関しない=多くの人が打っても感染は減らない。
累積接種数と累積感染者数は正相関する＝人数であれ回数であれ、打てば打つほど感染者が増える。
ということでよろしいでしょうか？

よく発見しますね…
私も線を引いてみましたが、疑似相関を見ている可能性を考えてます
お示しの国で、1人あたりGDPに対する接種回数、感染者数それぞれの相関を確認すると、接種回数vs.感染者数よりも高い相関が出ました。
貧しい国だと検査や人の移動が少なく陽性者少ない。接種もできない
https://pbs.twimg.com/media/FE45BG-WQA8AeGV?format=jpg

プロットは日、米、独を外しています。GDP格差が凄すぎて
それを恣意的とい言われるとその通りですし、後進国中心の国々で接種回数と陽性者に正の相関があるのは事実だと思います
あとは因果関係が示せればご主張の通りになると思います。感染予防効果がそもそもの無いのか、スーパースプレッダなのか

mRNA ワクチンの接種を勧めた医療機関をデータベース化し、薬害訴訟に役立てる掲示板。
https://9219.teacup.com/2019/bbs